Résultat du test :

Auteur : Andrès
Date : 09 déc.12, 23:17
Message : Chers amis, :D

ne serait-il pas possible d'avoir un topic pour et sur le sujet des chrétiens unitariens, sans avoir une parentée avec les T de J. ?

Amitiés dans le Fils de Dieu.

Andrès
Auteur : medico
Date : 10 déc.12, 02:55
Message :
Andrès a écrit :Chers amis, :D

ne serait-il pas possible d'avoir un topic pour et sur le sujet des chrétiens unitariens, sans avoir une parentée avec les T de J. ?

Amitiés dans le Fils de Dieu.

Andrès
tu as quelque chose contre les tj ? :D
Auteur : Alisdair
Date : 11 déc.12, 00:57
Message : Ca doit bien être faisable un thread sur le Socinianisme et en rester aux unitariens de la Renaissance. Medico est suffisamment à cheval sur les HS pour que vous lui fassiez confiance.






N'est-ce pas ? :lol:
Auteur : medico
Date : 11 déc.12, 01:18
Message :
Alisdair a écrit :Ca doit bien être faisable un thread sur le Socinianisme et en rester aux unitariens de la Renaissance. Medico est suffisamment à cheval sur les HS pour que vous lui fassiez confiance.






N'est-ce pas ? :lol:
PAS PLUS QUE TOI. :D
Auteur : Coeur de Loi
Date : 11 déc.12, 06:16
Message : Un unitarien c'est un chrétien en dehors de Babylone la grande.
La Trinité est la marque certaine de Babylone la grande, la fausse religion, la voie large et spacieuse de la perdition.

---

Il est vrai que les unitariens les plus connus sont les TJ, les plus rejettés du monde aussi, ce qui est bon signe pour un vrai chrétien.
Auteur : Andrès
Date : 11 déc.12, 08:30
Message : merci pour vos réponses qui me conforte,

surtout que notre mouvement/église se reconnait dans la Petite Eglise Polonaise et Lituanienne,
dite aussi Soccinienne, d'après le nom de Fausto Soccini.

Amitiés en Christ

Andrès
Auteur : Andrès
Date : 11 déc.12, 08:34
Message : J'ai déjà vexé quelqu'un )

Je n'ai rien contre les TJ, simplement ils ne représentent pas tous les unitariens chrétiens.

Comme le Pape de Rome ne représente pas touts les trinitaires.

Andrès
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 11 déc.12, 09:43
Message :
Andrès a écrit :J'ai déjà vexé quelqu'un )

Je n'ai rien contre les TJ, simplement ils ne représentent pas tous les unitariens chrétiens.

Comme le Pape de Rome ne représente pas touts les trinitaires.

Andrès
Unitariens et trinitairiens, même combat ! Ne pas tomber dans le piège du polythéisme. Ni les uns, ni les autres n'avez raison.
Auteur : Coeur de Loi
Date : 11 déc.12, 09:47
Message : Tu peux pas être plus monothéiste que les unitariens :lol:

Unitarien : 1 Dieu unique
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 11 déc.12, 23:40
Message :
Coeur de Loi a écrit :Tu peux pas être plus monothéiste que les unitariens :lol:

Unitarien : 1 Dieu unique
"Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit,"

Trois Dieux dont l'un d'eux préside sur les deux autres, c'est pour cela que seul le père est le Dieu en titre.
Auteur : medico
Date : 12 déc.12, 01:48
Message :
Andrès a écrit :J'ai déjà vexé quelqu'un )

Je n'ai rien contre les TJ, simplement ils ne représentent pas tous les unitariens chrétiens.

Comme le Pape de Rome ne représente pas touts les trinitaires.

Andrès
tu n'a véxé personne.
mais tant fait pas les témoins de Jéhovah ne se reconnaissent pas dans le mouvement unitariens.
Auteur : Andrès
Date : 12 déc.12, 02:15
Message : je ne vois pas en quoi le Baptême au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit serait trinitaire.
Il peut être interpreté comme cela mais ce n'est pas le but de matthieu.

Au nom du Père : Yahweh/Dieu
- du Fils : Jésus, Fils de Dieu ; pas Dieu le Fils
-du Saint Esprit : Esprit de vérité, le Paraclet

C'est une foi simple et biblique :

nous croyons
en Dieu le Créateur,
en Son Fils notre sauveur
et en le Saint Esprit, esprit pur qui fortifie les chrétiens.
Auteur : medico
Date : 12 déc.12, 04:35
Message :
Andrès a écrit :je ne vois pas en quoi le Baptême au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit serait trinitaire.
Il peut être interpreté comme cela mais ce n'est pas le but de matthieu.

Au nom du Père : Yahweh/Dieu
- du Fils : Jésus, Fils de Dieu ; pas Dieu le Fils
-du Saint Esprit : Esprit de vérité, le Paraclet

C'est une foi simple et biblique :

nous croyons
en Dieu le Créateur,
en Son Fils notre sauveur
et en le Saint Esprit, esprit pur qui fortifie les chrétiens.
tien il y a une section unitarien ici.
http://meilleurforum-net.meilleurforum. ... unitariens
Auteur : valdo
Date : 12 déc.12, 20:34
Message : Bonjour à tous,

juste un lien interressant d'une autre église unitarienne;

http://ccg.org/french/Sabbath/2012/S_13_12_12.html
Auteur : medico
Date : 13 déc.12, 20:12
Message :
valdo a écrit :Bonjour à tous,

juste un lien interressant d'une autre église unitarienne;

http://ccg.org/french/Sabbath/2012/S_13_12_12.html
il y a combien d'églises d'unitariens?
Auteur : Alisdair
Date : 13 déc.12, 23:35
Message : Tiens, le couplet sur Babylone, ça faisait longtemps. La première des Babylone, c'est encore Jérusalem qui a fait périr ses prophètes. C'est manifeste à la lecture de l'AT et d'Esaïe en particulier. Les sacrifices horribles de Babylone ne sont pas réservés à eux-seuls, mais aussi aux Cananéens...et même le Lévitique en fait mention, lisez bien !

Medico, c'est un fait que les TJ sont unitariens, vous portez un héritage donc vous refusez certains éléments, mais les unitariens de la réformes vous ont clairement inspiré. L'objection de conscience comme détachement du temporel/politique notamment.
Auteur : keinlezard
Date : 13 déc.12, 23:51
Message : S'il n'y avait que l'unitarisme dont ils s'étaient inspiré :)

En fait la plupart de leur théorie ne sont pas d'eux Mais d'abventiste puis de Russelite ...
Bah oui depuis la dernière "révélation" TJ ... le collège central est l'esclave fidèle depuis 1919 ...
Puisque établi en 1919 il n'existait pas avant donc ... les vérités de l'époque n'était pas du fait du CC ... mais bel et bien des russellite !
Auteur : Andrès
Date : 14 déc.12, 03:20
Message : Je pense que plusieurs églises et groupes se disent unitariens.

Suite aux différents liens ci-dessus, je mets aussi en lien notre blog d'études Bibliques,
avec des thèmes de réflexion.

http://chretienunitarienarianisme.centerblog.net

A bientôt les amis

Andrès
Auteur : Andrès
Date : 14 déc.12, 03:26
Message : Notre communauté :
l"'Eglise en Chemin" marche sur les pas de la réforme Socinienne.
Réforme radicale pour revenir au christianisme premier.

Fausto Sozzini : Italie 1539 – Pologne 1604. Parfait théologien, membre d’une famille versée sur les Saintes Ecritures et l’Unité de Dieu. Il oeuvra toute sa vie pour une vision ouverte, unitarienne du christianisme.
Le courant chrétien qu’il promut est connu sous le nom de Socinianisme. Sozzini croyait en la naissance virginale du Seigneur. Il réfutait la trinité et la pre-existence de Jésus Christ.
Réfugié en Pologne, Sozzini a écrit le catéchisme de Racow pour l’Eglise (unitarienne) des Frères Polonais et Lituaniens.
Bien qu’ayant eu une grande influence sur les unitariens chrétiens en Europe occidentale et au-delà, cette église a physiquement disparu lors de la contre réforme catholique en Pologne.
Auteur : medico
Date : 14 déc.12, 04:14
Message :
Andrès a écrit :Notre communauté :
l"'Eglise en Chemin" marche sur les pas de la réforme Socinienne.
Réforme radicale pour revenir au christianisme premier.

Fausto Sozzini : Italie 1539 – Pologne 1604. Parfait théologien, membre d’une famille versée sur les Saintes Ecritures et l’Unité de Dieu. Il oeuvra toute sa vie pour une vision ouverte, unitarienne du christianisme.
Le courant chrétien qu’il promut est connu sous le nom de Socinianisme. Sozzini croyait en la naissance virginale du Seigneur. Il réfutait la trinité et la pre-existence de Jésus Christ.
Réfugié en Pologne, Sozzini a écrit le catéchisme de Racow pour l’Eglise (unitarienne) des Frères Polonais et Lituaniens.
Bien qu’ayant eu une grande influence sur les unitariens chrétiens en Europe occidentale et au-delà, cette église a physiquement disparu lors de la contre réforme catholique en Pologne.
mais c'est une église divisé comme chez les protestants.
Auteur : Alisdair
Date : 15 déc.12, 02:34
Message : Les étudiants de la Bible aussi se sont divisés Medico. Pardon pour le léger HS mais je vois venir le coup de la légitimité par l'absence de schisme. Aucun courant spirituel, religieux, organisationnel en est exempt.

Amis unitariens, vous expliquez comment la tolérance si grande en Pologne, Transylvanie à l'époque. Les frères moraves n'ont-ils pas été influencés eux aussi ?
Auteur : Andrès
Date : 15 déc.12, 03:21
Message : Medico,

C'est quoi une église non.divisée.?

Peux.tu.endonner.un.exemple.?

Désolé.pour.les.....,je.n'arrive.plus-à.faire.les.espaces.entre.les.mots
Auteur : Andrès
Date : 15 déc.12, 03:23
Message : Les.unitariens.sont.plus.tolérents.car.ils.relativisent.plus.les.choses,.et
ne,sont.pas.accros.aux.dogmes.
le.libre.choix.est.primordial.
Auteur : Alisdair
Date : 15 déc.12, 08:49
Message : Ils sont aussi plus tolérants parce qu'ils ont toujours été une minorité religieuse, persécutés de facto. Ce n'est pas d'être unitariens qui les rend tolérants.
Auteur : medico
Date : 15 déc.12, 11:22
Message :
Andrès a écrit :Medico,

C'est quoi une église non.divisée.?

Peux.tu.endonner.un.exemple.?

Désolé.pour.les.....,je.n'arrive.plus-à.faire.les.espaces.entre.les.mots
c'est ceux qui non pas les même idées et se séparent en plusieurs églises.
Paul NOUS DIT SES PAROLES Christ exist il divisé?
Auteur : Andrès
Date : 16 déc.12, 02:40
Message : Les églises divisées nous donnent un exemple aussi avec les T de J.

Qui sans avoir vraiment fait une division, quoique !
Ils ont formé leurs propre mouvement.
Auteur : Andrès
Date : 16 déc.12, 02:42
Message : Il est aussi possible que minoritaires,
les unitariens chrétiens soient plus tolérants,
et ouverts au autres pour être mieux acceptés.
Auteur : medico
Date : 16 déc.12, 03:30
Message : plus tolérant ou plus laxiste ?
Auteur : Andrès
Date : 16 déc.12, 06:57
Message : Cela dépend des unitariens, :D

ne pas confondre les unitariens chrétiens (Sociniens) et ceux qui se nomment unitariens et sont dit libéraux.

Une chose est réelle, ils sont moins moins doctrinaires !
Auteur : medico
Date : 16 déc.12, 07:57
Message :
Andrès a écrit :Cela dépend des unitariens, :D

ne pas confondre les unitariens chrétiens (Sociniens) et ceux qui se nomment unitariens et sont dit libéraux.

Une chose est réelle, ils sont moins moins doctrinaires !
donc c'est bien ce que je disais il y a plusieurs formes d'unitariens.
Auteur : Alisdair
Date : 16 déc.12, 08:30
Message : Les bons et les mauvais ?
Auteur : Andrès
Date : 16 déc.12, 11:44
Message : Non cela ne veut pas dire cela. :D

les T de J se disent unitariens (il me semble)
Il existe d'autres mouvements assez proche de T de J, et donc unitariens.

Il y a tous les échelons libéraux unitariens, qui vont jusqu'aux U U = Unitariens Universalistes, dont certains ne se disent plus chrétiens, ouverts qu'ils sont à TOUTES les spiritualités.

Et il y a l'Eglise en Chemin qui modestement, essaye de s'organiser sur différents niveaux.
Auteur : medico
Date : 16 déc.12, 20:22
Message :
Andrès a écrit :Non cela ne veut pas dire cela. :D

les T de J se disent unitariens (il me semble)
Il existe d'autres mouvements assez proche de T de J, et donc unitariens.

Il y a tous les échelons libéraux unitariens, qui vont jusqu'aux U U = Unitariens Universalistes, dont certains ne se disent plus chrétiens, ouverts qu'ils sont à TOUTES les spiritualités.

Et il y a l'Eglise en Chemin qui modestement, essaye de s'organiser sur différents niveaux.
les tj se disent tj et pas unitarien.
Auteur : Andrès
Date : 17 déc.12, 07:07
Message : Merci de la précision,

car certains TJ se disent unitariens, donc visiblement pas tous.

Est-ce que officiellement les TJ réfutent l'Unité de Dieu ?

Croire en l'unité de Dieu = unitarien.

Simple, il nous semble
Auteur : medico
Date : 17 déc.12, 07:10
Message :
Andrès a écrit :Merci de la précision,

car certains TJ se disent unitariens, donc visiblement pas tous.

Est-ce que officiellement les TJ réfutent l'Unité de Dieu ?

Croire en l'unité de Dieu = unitarien.

Simple, il nous semble
non ce n'est pas exacte les tj se disent tj .point.
Auteur : Andrès
Date : 17 déc.12, 07:21
Message : Désolé pour vous les amis TJ.
Auteur : medico
Date : 17 déc.12, 07:40
Message :
Andrès a écrit :Désolé pour vous les amis TJ.
tu n'as pas a être désolé.
ils existent bien sûr aujourd'hui y compris en France des mouvements qui se revendiquent dans leur appellation comme unitariens. Ces mouvements veulent codifier le contenu de l'unitarisme mais n'y parviennent pas d'où un certain éclatement même si une tentative d'unification est actuellement en cours à partir de la fraternité unitarienne de Bordeaux. Le courant unitarien est divisé, par exemple, certains groupes croient que Jésus est le Fils de Dieu, mais différent de Dieu le Père (comme les Témoins de Jéhovah), d'autres pensent que Jésus est un homme exemplaire chargé de la part de Dieu de montrer ce que devrait être un être humain plein de bonté, d'ouverture d'esprit et de sollicitude pour son prochain.
donc les unitariens ne sont pas unis entre eux.
Auteur : Andrès
Date : 17 déc.12, 11:06
Message : C'est exactement ce que j'avais écris plus.

Comme les trinitaires sont divisés entre-eux,
les unitariens le sont aussi.

Mais J'ai découvert avec Medico que les TJ sont encore dans une autre catégorie.
Auteur : medico
Date : 18 déc.12, 02:16
Message :
Andrès a écrit :C'est exactement ce que j'avais écris plus.

Comme les trinitaires sont divisés entre-eux,
les unitariens le sont aussi.

Mais J'ai découvert avec Medico que les TJ sont encore dans une autre catégorie.
MAIS PAS UNITARIEN.
je te signal que c'est toi dans ton premier message du voulais montrer la différence.
les catholiques et les protestants tout comme les tj croient en Jésus va ton dire qu(ils sont de la même religion ?
Auteur : Andrès
Date : 18 déc.12, 03:08
Message : Pour répondre une fois de plus,

Tous les chrétiens qui lisent et croient en ce qu'ils lisent dans la Bible appartiennent à la religion chrétienne,
catholiques, protestants ou unitariens.

Arrêtons de nous exclure les uns les autres !

le cas est un peu à part pour les mormons qui font autant référence au livre de Mormon qu'à la Bible.
Auteur : Andrès
Date : 18 déc.12, 03:11
Message : Michel Servet :
Espagne 1509 – Genève 1553. Savant, médecin et théologien d’origine espagnol. Il publia plusieurs livres de science et de théologie, dont : « de trinitas erroribus ». Livre qui attaque la doctrine de la trinité.
Il désirait remettre dans l’église l’unité de Dieu, comme Arius avait tenté de la défendre dans les années 300. Pourchassé en France pour ses idées, il vint se réfugier à Genève, ou il fut capturé.
Sans véritable protection, il ne fonda aucune église, mais eu une grande influence (jusqu’à ce jour) parmi les chrétiens unitariens, et inspira l’Eglise des frères Polonais (socciniens).
Après un procès pour hérésie, ayant refusé de renier ses écrits, Michel Servet fut brûlé le 27 octobre 1553 dans cette ville de Genève. Jean Calvin fut son principal accusateur.
Auteur : Alisdair
Date : 18 déc.12, 05:18
Message : Tu es sûr que Calvin fut son principal accusateur ? Du côté de l'église réformée ont dit que Jean le théocrate n'a plutôt rien fait pour empêcher son exécution, et tant que Servet ne se rétractait pas, c'était impossible pour notre ayatollah genevois. Mais il me semble qu'à cette époque Calvin avait perdu pas mal de ses prérogatives. On peut me confirmer ?
il a fuit a Genève pour éviter l'inquisition ou il aurait subi le même sort.le pauvre il est tombé de Charyble en Scylla.les Calvinistes ne sont pas mieux que les catholiques.
en plus il parait que Calvin aurait assisté a sa mort depuis la fenêtre de chez lui.
mais je pense qu'il existe déjà un sujet sur Servet sur le forum.
Auteur : Andrès
Date : 19 déc.12, 08:18
Message : merci des précisions.

je ne savais pas qu'un sujet de discussion concernait Michel Servet,
je vais chercher si je trouve.

J'ai mis ce petit article de notre blog sur Michel Servet car il nous influence.
Auteur : Andrès
Date : 20 déc.12, 09:52
Message : Pour la discussion sur Michel Servet, je n'ai pas trouvé.

Pour ce qui est de Calvin accusateur de Servet à Genève,
ce sont des documents historiques du "procès" Michel Servet qui le confirme.

Etre chrétien unitarien c'est reconnaître comme Jésus, et les israëlites, que Dieu est Un.
Auteur : medico
Date : 20 déc.12, 10:05
Message :
Andrès a écrit :Désolé pour vous les amis TJ.
voila un lien qui renvois sur un site unitarien.
http://alephetomega.blogspot.fr/2010/10 ... s-des.html
Auteur : Andrès
Date : 20 déc.12, 10:10
Message : merci,
c'est qui ce Fabien Girard ?
Auteur : medico
Date : 20 déc.12, 10:14
Message :
Andrès a écrit :merci,
c'est qui ce Fabien Girard ?
UN TJ.
as tu été dans le renvois vers un site unitarien ?
Auteur : Andrès
Date : 20 déc.12, 10:21
Message : je suis allé sur le lien.
Auteur : medico
Date : 20 déc.12, 10:24
Message :
Andrès a écrit :je suis allé sur le lien.
tu connaissais ?
Auteur : Andrès
Date : 21 déc.12, 02:18
Message : j'ai pausé une question mon ami ?
Auteur : medico
Date : 24 déc.12, 03:54
Message :
Andrès a écrit :j'ai pausé une question mon ami ?
voilà le sujet sur M Servet.
http://www.forum-religion.org/christian ... lit=servet
Auteur : Andrès
Date : 27 déc.12, 03:27
Message : ma question :

qui est Fabien Girard ?
Auteur : Alisdair
Date : 27 déc.12, 04:17
Message : Je ne vais pas jouer au procureur contre Medico. Sur le web Fabien Girard est assez transparent sur ses motivations.

Je crois de plus en plus que le web va normaliser un peu plus les TJ avec le monde, les forçant à évoluer. Après avoir été une sacrée arme anti-TJ, internet pourrait bien les entraîner dans un léger processus d'acculturation pour devenir une dénomination fondamentaliste parmi d'autres.
Auteur : medico
Date : 27 déc.12, 05:56
Message :
Alisdair a écrit :Je ne vais pas jouer au procureur contre Medico. Sur le web Fabien Girard est assez transparent sur ses motivations.

Je crois de plus en plus que le web va normaliser un peu plus les TJ avec le monde, les forçant à évoluer. Après avoir été une sacrée arme anti-TJ, internet pourrait bien les entraîner dans un léger processus d'acculturation pour devenir une dénomination fondamentaliste parmi d'autres.
le blog d'un tj n'est pas non plus une généralité.
Auteur : Alisdair
Date : 27 déc.12, 06:22
Message : Je ne comprends pas le lien entre ta participation et la mienne. C'est par rapport à ce que je dis de l'ouverture forcée des TJ sur le web ? Je ne m'appuyais pas que sur le blog, mais sur le fait que je voyais de plus en plus de sites TJ qui faisaient de la "pédgogie" auprès d'internautes allant puiser leurs sources sur le même web.

Connaissant un peu le côté normatif de la foi TJ, je me doute que le web est très périlleux pour un membre non-affermi dans la foi. Cette ouverture me paraît donc relativement récente... Mais j'ai largement dévié de la discussion :(
Auteur : Andrès
Date : 31 déc.12, 02:25
Message : merci pour l'info qui est pertinente.

ma question sera plus clair :

Est-ce que Medico est Fabien Girard ?

tout en sachant que je n'ai pas de critique particulière contre ce Fabien Girard qui parait être un homme cultivé.

Juste savoir si il est un "responsable" TJ ici en France ?
Auteur : medico
Date : 31 déc.12, 02:41
Message :
Andrès a écrit :merci pour l'info qui est pertinente.

ma question sera plus clair :

Est-ce que Medico est Fabien Girard ?

tout en sachant que je n'ai pas de critique particulière contre ce Fabien Girard qui parait être un homme cultivé.

Juste savoir si il est un "responsable" TJ ici en France ?
je te t'aurais pas envoyé sur son blog si c'était moi. :(
Auteur : Andrès
Date : 01 janv.13, 02:13
Message : Ma question à Medico n'aura jamais de réponse,
même sous la torture .............

Nous pouvons remarquer en effet que les différents courants Unitariens sont très présents sur le WEB.

Certains pas forcément chrétiens, plutôt humanistes y sont même sur-représentés.

Notre église n'y est que par 2 petits blogs en Français, et un en Anglais.


Je vous souhaite une année bénie,

A toutes et tous !
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 01 janv.13, 03:19
Message :
Andrès a écrit : Juste savoir si il est un "responsable" TJ ici en France ?
le sujet n'est pas sur ma personne.
medico.

Auteur : Andrès
Date : 24 févr.13, 10:45
Message : Un petit article sur un réformateur Unitarien qui nous inspire,

Fausto Sozzini : Italie 1539 – Pologne 1604. Parfait théologien, membre d’une famille versée sur les Saintes Ecritures et l’Unité de Dieu. Il oeuvra toute sa vie pour une vision ouverte, unitarienne du christianisme.
Le courant chrétien qu’il promut est connu sous le nom de Socinianisme. Sozzini croyait en la naissance virginale du Seigneur. Il réfutait la trinité et la pre-existence de Jésus Christ.
Réfugié en Pologne, Sozzini a écrit le catéchisme de Racow pour l’Eglise (unitarienne) des Frères Polonais et Lituaniens.
Bien qu’ayant eu, et a encore une grande influence sur les unitariens chrétiens en Europe occidentale et au-delà,
cette église a physiquement disparu lors de la contre réforme catholique en Pologne.
Auteur : Andrès
Date : 28 mars14, 09:07
Message : J'ai refait une étude sur les Pères dit apostoliques.

Ces responsables chrétiens de la fin du premier siècle et du 2ème siècle ont marqués la doctrine chrétienne.

Il est à remarquer que les 2 plus anciens écris apostoliques,
soit :
La Didachè
et Clément de Rome sont sans conteste possible,
Bien unitariens, dans la ligne du Judéo-christianisme des apôtres.

Au 2ème siècle, les Pères divinisent Jésus, sans encore parler de trinité.
Auteur : medico
Date : 28 mars14, 09:37
Message : L'apostasie était déjà en marche.
Auteur : Yoel
Date : 04 avr.14, 18:23
Message :
Andrès a écrit :Chers amis, :D

ne serait-il pas possible d'avoir un topic pour et sur le sujet des chrétiens unitariens, sans avoir une parentée avec les T de J. ?

Amitiés dans le Fils de Dieu.

Andrès
Salut, Paix et Grâce du Christ,

Tu a indiqué vouloir connaître si il y'a des chrétiens unitariens sans parenté avec les Témoins de Jéhovah - et tu a raison de le demandé car l'Organisation des Témoins de Jéhovah est une religion autoritaire, totalitaire et se comporte de manière tyrannique envers ses membres ne les permettant pas d'user de leur liberté chrétienne. Les chefs à la tête des TdJ, sont très loin de l'esprit de communion fraternelle et de l'amour qui animaient les Apôtres et les Chrétiens du premier siècle.

Voilà il y'a toujours les Bible Students, ou les Étudiants de la Bible, le mouvement (pas une religion) fondé par le Pasteur Charles T. Russell et dont sont issus les Témoins de Jéhovah mais dont ces derniers ont rejeté les idée sous le dictature d'un tyran, ivrogne et lâche: Joseph Rutherford.

Les Étudiants de la Bible aujourd'hui sont composé de deux camps. Les Étudiants de la Bible qui ont gardés et adhèrent toujours aux écrits du Pasteur Russell (notamment les volumes Études dans les Écritures) qui sont Associated Bible Students ou Étudiants de la Bible Associés. Et ceux qui ont laissé tombé les doctrines de Russell mais adhèrent aux doctrines des Étudiants de la Bible appelés les Free Bible Students, les Étudiants de la Bible Libres.


L’Association des Etudiants de La Bible
Qui sommes-nous?
L’Association des Etudiants de la Bible est
une association religieuse, indépendante
de tout parti, de toute secte, de toute
confession ou tradition des hommes et
désire rester libre en Jésus-Christ.

(Jean 8:32 ; Galates 5:1)

Ce Que Les Ecritures Enseignent Clairement

Que l’Eglise est le "temple du Dieu vivant", son ouvrage spécial, dont la construction a progressé durant tout l’âge de l’Evangile, depuis que Christ devint Rédempteur du monde et la principale pierre d’angle de ce temple. C’est par ce temple, lorsqu’il sera achevé, que les bénédictions de Dieu seront répandues sur toutes les familles de la terre, elles auront alors accés auprès de lui (1 Cor. 3:16-17 ; Eph. 2:20-22 ; Gen. 28:14 ; Gal. 3:29).

En attendant, le perfectionnement des consacrés croyant au sacrifice expiatoire de Christ se poursuit. Quand la dernière de ces pierres vivantes, "élue et précieuse", aura été taillée, façonnée et finie, le grand architecte les réunira toutes dans la première résurrection, le temple resplendira aloes de sa gloire et sera, pendant le millénium, le moyen de communion entre Dieu et les hommes (Apoc. 15:5-8).

Que la base de l’espérance de l’Eglise et du monde repose sur le fait : "que Jésus-Christ, par la grâce de Dieu, souffrit la mort pour tous" et "qu’au propre temps" il sera "la vraie lumière qui éclaire tout homme venant dans le monde." (Héb. 2:9 ; Jean 1:9 ; 1 Tim. 2:5-6).

Que l’espérance de l’Eglise est de devenir semblable à son Seigneur, "le voir tel qu’il est", de "participer à sa nature divine" et d’avoir part à sa gloire, comme cohéritière (1 Jean 3:2 ; Jean 17:24 ; Rom. 8:17 ; 2 Pierre 1:4).

Que la présente mission de l’Eglise est le perfectionnement des saints en vue de leur oeuvre future, d’être le témoin de Dieu auprès du monde, préparer les membres pour étre rois et prêtres dans l’âge futur (Eph. 4:12 ; Matth. 24:14 ; Apoc. 1:6 ; 20:6).

Que l’espérance du monde réside dans les bénédictions de la connaissance et des occasions favorables fournies à chacun pendant le règne de mille ans de Christ. A tous ceux qui se montrent obéissants et de bonne volonté, tout ce qui fut perdu en Adam sera restitué par le Rédempteur et son Eglise glorifiée. Tous les méchants obstinés, par contre, seront exterminés (Actes 3:19-23 ; Esaïe 35).

Associated Bible Students of Ohio (Étudiants de la Bible Associés de l'Ohio)



Lorsque le Fr. Charles T. Russell fonda son petit groupe d'Étudiants de la Bible, il n'avait aucune intention de crée une nouvelle «Église catholique romaine», une nouvelle organisation hyper centralisé et hiérarchisé avec des hommes rigides qui l'administrerai; des hommes qui allaient se séparé du reste des membres et se placer au dessus d'eux en imposant leurs croyances et interprétation sous prétexte qu'ils représentent l'autorité !

Je vous invite a lire les écrits du Fr. C.T. Russell entre 1870 et 1905 dans les revues de la Tour de Garde de Sion. Russell était complètement opposé à l'idée de tenir un simple registre des membres ou associés des Étudiants de la Bible qui se rassemblaient et communiaient dans des petits groupes appelés ekklesia (assemblée). C'est d'ailleurs la raison qu'il choisi de garder le nom «Étudiants de la Bible» et préférait uniquement qu'il s'identifient comme «Chrétiens» et «l'Église (Ekklesia) du Christ». J'ai d'ailleurs une sublime citation de Fr. Russell qui répond a une personne qui lui demande pourquoi ne pas créer un appareil organisationnel hiérarchisé et centralisé, je l'a posterai a un moment donné.

L'esprit de Russell s'inscrivait dans la continuation protestante... Russell était protestant.
Auteur : Yoel
Date : 04 avr.14, 19:10
Message :
medico a écrit :
les tj se disent tj et pas unitarien.
medico a écrit :
non ce n'est pas exacte les tj se disent tj .point.
Le sectarisme et l'obtusité des Témoins de Jéhovah dans toute sa laideur ! :shock: :cry:

Unitarien = Dieu, Yehowah est Un !

Être unitarien c'est affirmé l'Unicité de Dieu !

Mon Dieu, mais c'est pas possible d'être a ce point...
Auteur : Andrès
Date : 04 avr.14, 22:34
Message : Merci Yoel,
ton article est interessant,
A a t il un site sur les étudiants de la Bible en français, ou un blog ?
ou une adresse mail ?

un blog unitarien chrétien :

http://chretienunitarienarianisme.centerblog.net

Bon week-end à tous,
remplit de bénédiction.
Auteur : Marmhonie
Date : 04 avr.14, 23:03
Message :
Coeur de Loi a écrit :Un unitarien c'est un chrétien en dehors de Babylone la grande.
La Trinité est la marque certaine de Babylone la grande, la fausse religion, la voie large et spacieuse de la perdition.
Est-ce que tu peux t'exprimer normalement, en langage clair, s'il te plait ?
Et tu sais ce qu'elle te dit, ta "Babylone la grande"... ?
C'est vraiment pénible ce charabia prosélyte constant. C'est bon, on connait ta haine des chrétiens, mais lâche-nous un peu, merci ;)
Auteur : Liberté 1
Date : 05 avr.14, 00:44
Message :
Andrès a écrit : A a t il un site sur les étudiants de la Bible en français, ou un blog ?
ou une adresse mail ?
Bonjour Andrès :)

http://www.dawnbible.com/fr/content-fr.htm
Auteur : Yoel
Date : 06 avr.14, 00:55
Message :
Andrès a écrit :Merci Yoel,
ton article est interessant,
A a t il un site sur les étudiants de la Bible en français, ou un blog ?
ou une adresse mail ?

un blog unitarien chrétien :

http://chretienunitarienarianisme.centerblog.net

Bon week-end à tous,
remplit de bénédiction.
Salut Andrès !

J'ai trouvé ce petit site français de l'Association des Étudiants de la Bible.

Association des Étudiants de la Bible

Avec ce courriel: bibletude@free.fr
Auteur : medico
Date : 06 avr.14, 05:31
Message : Même les unitariens sont divisés entre eux.
Auteur : Andrès
Date : 06 avr.14, 05:48
Message : merci pour vos informations,

je vais regarder cela de près ces prochains jours.

Bonne semaine en Christ.
Auteur : Liberté 1
Date : 06 avr.14, 08:16
Message :
medico a écrit :Même les unitariens sont divisés entre eux.
Comme beaucoup de TJ Medico, c'est pas un scoop !
Auteur : Yoel
Date : 06 avr.14, 11:42
Message :
medico a écrit :Même les unitariens sont divisés entre eux.
Ne t'inquiète pas, les Témoins de Jéhovah aussi, «mon frère victime d'illusion».

Sur les quelques 7 millions de colporteurs (pas tous des TdJ) combien pense-tu doutent des (fausses) doctrines et remettent sérieusement en question leur loyauté envers les maîtres «infidèle et non-avisés».

Ne t'inquiète pas. Les statistiques sont révélateurs.
Auteur : Yoel
Date : 06 avr.14, 13:11
Message :
medico a écrit :Même les unitariens sont divisés entre eux.
J'aimerai ajouté une chose:

L'Organisation des Témoins de Jéhovah incite à la division, et la favorise en prétendant être exclusivement la seule Organisation de Dieu sur terre. L'Organisation des TdJ prêche parmi ses doctrine fallacieuses et hérétiques que le Salut ne s'obtient non pas par la Foi seule et à travers le Christ seul mais par et à travers l'Organisation ou l'Église comme l'Église catholique romaine. Doctrine condamnés par les figures de «la Réforme». Cette doctrine est à l'origine de la Grande Apostasie et ce qui a facilité l'introduction de nombreuses doctrines hérétiques dont la trinité.

A l'image des faux enseignants «pharisiens» d'Actes 15 qui enseignaient qu'ont ne pouvait obtenir le salut qu'en se faisant circoncire et en se soumettant aux coutumes et traditions de Moïse [la loi orale]. Ils ont tentés de diviser le Corps de Jésus, la Communauté, en prêchant des doctrines mensongères et non-chrétiennes !

Le Salut s'obtient par la Foi (authentique) et à travers la médiation de Christ seulement.
Auteur : medico
Date : 07 avr.14, 06:35
Message : Tu es hors sujet.
Nous parlons sur les unitariens.
Auteur : Yoel
Date : 07 avr.14, 06:49
Message :
medico a écrit :Tu es hors sujet.
Nous parlons sur les unitariens.
:lol:

Dont tu fait partie, non ?

Ou bien tu est «tri-nitarien, Jéhovah, Jésus et Sainte Organisation des Témoins de Jéhovah ? :D
Auteur : medico
Date : 07 avr.14, 07:02
Message : Sûrement pas.
Auteur : medico
Date : 07 avr.14, 07:29
Message : " Car, s'il est des êtres qui sont appelés dieux, soit dans le ciel, soit sur la terre, "
" comme il existe réellement plusieurs dieux et plusieurs seigneurs, "
" néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, "
" de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, "
" et un seul Seigneur, Jésus Christ,"
" par qui sont toutes choses et par qui nous sommes. "
I Cor 8: 5-6 " Il y a un seul Seigneur, une seule foi, un seul baptême, un seul Dieu et Père de tous, "
" qui est au-dessus de tous, et parmi tous, et en tous. "
Eph 4: 5-6 " Béni soit Dieu, le Père de notre Seigneur Jésus Christ, "
" qui nous a bénis de toute sortes de bénédictions spirituelles
" dans les lieux célestes en Christ! "
Eph 1: 3 " Jésus leur répondit: N'est-il pas écrit dans votre loi: J'ai dit: Vous êtes des dieux? "
" Si elle a appelé dieux ceux à qui la parole de Dieu a été adressée, "
" et si l'Écriture ne peut être anéantie,"
" celui que le Père a sanctifié et envoyé dans le monde, vous lui dites: Tu blasphèmes! "
" Et cela parce que j'ai dit: Je suis le Fils de Dieu."
Jean 10: 34-36 " Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu,
et celui que tu as envoyé, Jésus Christ."
Jean 17: 3 " Car il y a un seul Dieu, et aussi un seul médiateur entre Dieu et les hommes,
Jésus Christ homme."
1 Tim 2: 5 Nous confessons qu'il n'y a qu'un seul Dieu: le Père de qui viennent toutes choses;
et qu'un seul Seigneur: Jésus-Christ, par qui sont toutes choses,
élevé par Dieu son Père à la dignité suprême de Seigneur en raison de la fidélité absolue
dont il a donné l'exemple à toute la création de Dieu;

qui, étant la Parole de Dieu, a accepté de se dépouiller et de devenir chair,
semblable aux hommes en toutes choses,
afin d'obéir à la volonté de Dieu qui a voulu l'élever à la perfection par les souffrances;

il s'est humilié jusqu'à la mort afin de racheter de la mort les prémices, et le reste de l'humanité,
et d'anéantir celui qui a la puissance de la mort;

il a été rendu, par sa résurrection d'entre les morts, esprit vivifiant, l'homme nouveau,
c'est-à-dire l'Homme spirituel et céleste, l'Adam de l'humanité nouvelle
auquel Dieu a soumis le monde à venir;

et doit, par le pouvoir qu'il a désormais de s'assujettir toutes choses,
résumer pour Dieu, son Père, toutes choses: celles qui sont dans les cieux et celles qui sont sur la terre;
pour la gloire de Celui qui est au-dessus de tous et de tout,
dont il a reçu sa dignité et à qui il remettra toutes choses
et sera lui-même soumis, une fois sa mission terminée,
pour la gloire de Dieu qui est béni éternellement ! Amen !
. Copyleft - Tout droits autorisés
On n'allume pas une lampe pour la mettre sous le boisseau (Matt 5: 15),
vous avez reçu gratuitement, donnez gratuitement (Matt 10: 8)

Confession de foi de l'église unitariens évangélique.
Auteur : Yoel
Date : 07 avr.14, 07:35
Message :
medico a écrit :Sûrement pas.
Je sais que tu n'est ni monothéiste, ni unitarien, ni chrétien.

Tu est Témoins de «Jéhovah», «Jéhovah» ne peut rien accomplir sur terre sans une organisation dirigé par des hommes imparfaits. «Jésus» n'est pas véritablement LE seul Chef de l'Assemblée (ou Congrégation), il n'est pas non plus le Médiateur entre les hommes et Dieu depuis son ascension mais uniquement médiateur entre «une classe ointe de 144 000 personnes» depuis 2000 ans (ou 1919 ?) ! :lol:

Jésus n'est qu'un ange et donc n'est pas véritablement le Logos ou Parole de Dieu avec qui il créa toute choses, mais ce «Jésus» a été crée en même temps que ses autres co-créatures angéliques... :shock:

Et toi, médico, ainsi que tous les TdJ seront les seul à être sauver au «Jour de Jéhovah» puisque vous faites partie de «l'unique Organisation de Jéhovah» sur terre et «vous, membres de 'la grande foule', passerez l'éternité - pour citer Gerrit Losch, votre prophète - à être des fossoyeurs, creusant des tombes dans le sol pour inhumer les milliards d'humains qui ne se sont pas soumis aux 7 dirigeants de la Watch Tower».

Fin de la parenthèse, retour au sujet. :D
Auteur : medico
Date : 07 avr.14, 08:34
Message : Fier de l'étreinte en plus. (y)
Auteur : Andrès
Date : 08 avr.14, 07:21
Message : Il y a en effet un très large éventail d'Unitariens.

les plus présents , dans les nouveaux médias, sont les promoteurs de la mouvance dite libérale,
avec une théologie humaniste, Jésus étant un maître de sagesse, sans plus,
ce courant ce sert de la Bible en fonction de son idéologie.

Il existe aussi un courant évangélique unitarien très proche du judaisme.

Personnellement, ma sympathie va vers un courant évangélique Unitarien,
avec une lecture non dogmatique, mais sans retrancher une seule phrase de la Parole,
encrer dans le Nouveau Testament.
Auteur : savoisien
Date : 16 mai14, 07:16
Message : je ne sais pas si on en a déja parlé ici mais il y a aussi le mouvement missionnaire intérieur laïque dans la ligné des étudiants de la Bible fondé par Russel on y trouve les six volumes des études dans les écritures et autres bouquins http://ctrussell.fr/index.htm
Auteur : Estrabolio
Date : 18 mai14, 02:03
Message : Bonjour Savoisien,
Les liens de ta signature ne fonctionnent pas.
J'aimerais beaucoup en savoir plus sur le mouvement unitarien, pourrais-tu me donner des liens ou venir faire une présentation ? http://religionsdulivre.clicforum.com/ d'avance merci :)
Auteur : Andrès
Date : 18 mai14, 03:42
Message : voici aussi notre lien de chrétiens unitariens :

http://chretienunitarienarianisme.centerblog.net

bonne lecture, et commentaires bienvenus.
Auteur : medico
Date : 19 mai14, 02:33
Message : Un règne de tolérance en période d’intolérance
Ceux qui rejettent la doctrine de la Trinité — dont quelques-uns seront plus tard appelés unitariens par opposition aux trinitaires — subissent souvent des persécutions cruelles de la part des catholiques tout comme de celle des protestants. ... La Transylvanie est le seul État où les unitariens soient sur un pied d’égalité avec les catholiques, les luthériens et les calvinistes.
g02 22/6 p. 11-14 - Réveillez-vous ! - 2002
http://wol.jw.org/fr/wol/s/r30/lp-f?q=unitariens&p=par
Auteur : savoisien
Date : 24 mai14, 09:01
Message :
Estrabolio a écrit :Bonjour Savoisien,
Les liens de ta signature ne fonctionnent pas.
J'aimerais beaucoup en savoir plus sur le mouvement unitarien, pourrais-tu me donner des liens ou venir faire une présentation ? http://religionsdulivre.clicforum.com/ d'avance merci :)
oui les liens de mon site ne fonctionnent plus j'ai un problème avec les scripts php et la base mySql je recherches en ce moment un script moins gourmand, en attendant pour te renseigner sur le mouvement (minoritaire au sein de l'église adventiste officiellement trinitaire depuis 1989) il y a ce site http://www.etoiledumatin.org/ ou bien en anglais http://www.smyrna.org/ ou bien http://www.restorationministry.com/
j'ai pas le temps d'aller sur d'autres forums celui ci me suffit amplement !
Auteur : savoisien
Date : 24 mai14, 09:09
Message :
Andrès a écrit :Il y a en effet un très large éventail d'Unitariens.

les plus présents , dans les nouveaux médias, sont les promoteurs de la mouvance dite libérale,
avec une théologie humaniste, Jésus étant un maître de sagesse, sans plus,
ce courant ce sert de la Bible en fonction de son idéologie.

Il existe aussi un courant évangélique unitarien très proche du judaisme.

Personnellement, ma sympathie va vers un courant évangélique Unitarien,
avec une lecture non dogmatique, mais sans retrancher une seule phrase de la Parole,
encrer dans le Nouveau Testament.
il existe dans le mouvement adventiste (au sens large du terme) plusieurs mouvements "unitarien" proche du judaïsme comme l'église de Dieu septième jour et l'église de Dieu 7ieme jour (bien faire la différence entre les deux le premier enseigne que christ est engendré (naissance) et le second qu'il a été créé (première créature) ces églises ont donnés naissance a d'autres divisions comme l'église de Dieu universel (armstrong) qui au décès de son fondateur est devenue trinitaire causant d'autres divisions refusant de suivre cette dérive, je fais parti du mouvement adventiste du septième jour mais dans sa branche "semi arienne" c'est a dire que Christ est l'unique engendré de Dieu, le saint esprit n'est que l'esprit du Père et du Fils ( et non pas une "énergie" comme nos amis témoins de Jéhovah enseignent :wink: ) elle est très minoritaire mais très active !
Auteur : Coeur de Loi
Date : 24 mai14, 09:36
Message : Donc pour toi le saint esprit c'est Dieu ?

Peux-tu expliquer, car dit comme ça c'est la confusion.
Auteur : medico
Date : 24 mai14, 22:28
Message : Dans toutes cette mouvance unitariens Dieu y pert son latin.c'est loi de l'unité tout ça!
Auteur : Andrès
Date : 25 mai14, 04:28
Message : J'ai un peu de la peine à comprendre Savoisien.
Il n'est pas le seul qui dise que le saint Esprit est l'esprit de Dieu et de Jésus.
Comment est-ce possible ?
sauf dans le cas d'une trinité que je ne crois pas.

Pour moi et selon ce que la Bible nous démontre,
quand il est parlé de l'Esprit il faut bien regarder le contexte,
quelques fois il s'agit de l'esprit Dieu, ou d'autres fois de l'esprit de Jésus.
le plus souvent le Saint Esprit est bien une puissance spirituelle au service de Christ, donné par Dieu, c'est bien ce que Jésus annonce quand il prévoit la venue du Saint Esprit sur les disciples dans l'Evangile de Jean.

Nombre de messages affichés : 89