Auteur : DeConn
Date : 08 avr.13, 11:02
Message :

uzzi21 a écrit :Si tant est que les athées ont une spiritualité.

Bitch please.

Et cependant, c'est une vraie question/réponse que tu pourrais poser mais que ta vision étriquée ne te permet même pas d'imaginer : peut-on avoir une spiritualité sans dieu ? Et attention, je suis sûr que la réponse te fais tellement flipper que tu va faire dans ton froc mais oui, on peut avoir une spiritualité sans dieu et même que c'est chouette.

Toute la différence entre l'athée et le religieux, comme je le répète souvent, est que l'athée n'a pas l'orgueil de croire qu'une puissance supérieure s'occupe de son cul. Pour ce qui est du développement de sa spiritualité, je ne vois pas ce que dieu viendrait y faire (et attention, je ne parle pas de croire en dieu ou non, je parle de l'inclure ou pas dans son "cheminement spirituel"), et c'est cela la différence entre l'athée et l'autre : un athée sait se débrouiller tout seul, comme un grand. Nul besoin de tirer les jupes de sa mère au moindre caprice.

Auteur : Jean Doute
Date : 08 avr.13, 23:38
Message :

Coeur de Loi a écrit :Je l'ai lu et j'ai compris.

La spiritualité c'est quoi ? si c'est pas la recherche de la vérité alors c'est un mot vide.
C'est l'activité de l'esprit pour la connaissance, les choses de l'esprit et les qualités de l'esprit c'est de savoir et de comprendre.

La vraie spiritualité c'est la recherche et la connaissance de la vérité absolue.

Non la spiritualité c'est l'action de mettre en relation la croyance et le monde réel. C'est un code de conduite autant qu'une philosophie. Pour ma pars, je considère que je n'en n'est pas et je n'en ressens aucun vide. J'applique les code de lois de ma société et la moralité de mon époque à ma vie de tout les jours. C'est comme une spiritualité mais il est tout à fait humaine et terre à terre. à mon avis c,est une distinction entre spiritualité et moralité que beaucoup de gens mélangent.

Auteur : uzzi21
Date : 09 avr.13, 06:20
Message :

DeConn a écrit : Bitch please.

Et cependant, c'est une vraie question/réponse que tu pourrais poser mais que ta vision étriquée ne te permet même pas d'imaginer : peut-on avoir une spiritualité sans dieu ? Et attention, je suis sûr que la réponse te fais tellement flipper que tu va faire dans ton froc mais oui, on peut avoir une spiritualité sans dieu et même que c'est chouette.

Toute la différence entre l'athée et le religieux, comme je le répète souvent, est que l'athée n'a pas l'orgueil de croire qu'une puissance supérieure s'occupe de son cul. Pour ce qui est du développement de sa spiritualité, je ne vois pas ce que dieu viendrait y faire (et attention, je ne parle pas de croire en dieu ou non, je parle de l'inclure ou pas dans son "cheminement spirituel"), et c'est cela la différence entre l'athée et l'autre : un athée sait se débrouiller tout seul, comme un grand. Nul besoin de tirer les jupes de sa mère au moindre caprice.

Tant de spitch et de jugement pour une simple phrase c'est beaucoup... et pour un étriqué tu m'en fais un beau!

Bref quelle genre de spiritualité peut avoir un athée, a quoi ça ressemble, en quoi ça consiste pour toi ? car tu parle bcp mais tu ne details rien, et reponds-moi stp sur un ton plus cool comme je le fais.

Beaucoup d'ahtées rejètent l'existence de l'esprit même, ils se réferent qu'a la science (et se revendiquent comme très terre à terre, comme jean doute qui se cite plus haut). Mais je me doute que ce n'est pas une généralité.

Tout le monde peut rêver... Par exemple le fantasme du futur de la science peut être une forme de spiritualité.

Auteur : DeConn
Date : 09 avr.13, 08:15
Message :

et pour un étriqué tu m'en fais un beau!

Merci

quelle genre de spiritualité peut avoir un athée, a quoi ça ressemble, en quoi ça consiste ?

Ça ressemble à la fnac une veille de noël et ça consiste à placarder des chats morts sur les portes des voisins.

Et bien dans mon cas, je m'efforce de rester curieux envers le monde qui m'entours, de m’intéresser aux choses (plus qu'aux gens d'ailleurs), j'essaye de le voir d'un oeil neuf le plus souvent possible. Et rester aussi libre d'acte et de pensée qu'il est possible. C'est, finalement, une philosophie de vie plutôt qu'une spiritualité, même si dans les faits ça revient au même.

Et au passage, je ne suis pas athée.

Auteur : Jean Doute
Date : 09 avr.13, 23:34
Message :

fabian a écrit :Apparemment athée et spiritualité ne font pas bon ménage!! y a t'il un texte sacré qui interdit tout approche ou accès ? j'essaie de comprendre.

Je ne peux répondre que pour moi-même mais, comme je disais plus haut, si pour l,individu il n'y a pas de dieu ou de concept de dieu accepter je vois difficilement comment avoir une spiritualité. Une philosophie de vie oui tout à fait, un code moral aussi et des valeurs sociales sans problème. Mais lorsque je fais une bonne action autour de moi ce n'est pas pour accomplir la volonté de dieu mais pour combler mon besoin d'empathie que tout humain a.

Auteur : fabian
Date : 10 avr.13, 12:01
Message : C'est étonnant de voir que la spiritualité est en général jointe uniquement au concept de dieu.
Pour moi la spiritualité est avant tout une aventure intérieur intime portée sur le monde extérieur pour donner du sens à la vie,une prise en compte de la dimension humaine et des limites à sa compréhension,elle peut toucher l'art et être présente dans l'échange d'un regard sans un mot passé avec une personne inconnue et comprendre qu'il vient de se passer quelque chose,un contact d'âme à âme à l'insu de chacun .Certain prêtre ne touche pas plus à la spiritualité qu'un nouveau né au regard présent mais cela reste mon point de vue ...sans vouloir heurter.

Auteur : Jean Doute
Date : 10 avr.13, 23:44
Message :

uzzi21 a écrit :Un athée peut croire et avoir recours à la voyance, ceci est une forme de spiritualité.

Non un individu touchant au paganisme n'est pas athée, il pratique une religion payenne du point de vue monothéiste, c'est du spiritisme c'est une doctrine et une religion. Tu soulèves un des dangers de la ''spiritualité''. Pour moi c'est entretenir un naiveté dangeureuse qui pourra être exploiter par des charlatans comme les voyantes et les médiums de toutes sortent. D'ailleurs un athée ne crois pas il doute de tout. Il y a une grosse différence, j'ai compris depuis le temps que pour les croyants ne pas avoir de croyances est comme expliquer les couleurs à un daltonien, il ne comprenne pas. Un athée ne suis ni dogme ni doctrine et ne crois en rien sauf aux connaissances vérifier et l'on ne parle plus de croyances mais de savoir.

Auteur : Anonymous
Date : 11 avr.13, 08:52
Message : Bonsoir,
La spiritualité n'a pas le même sens pour un croyant que pour un athée tout simplement. Pour les deux, il s'agit de quelque chose qui est en rapport avec l'esprit par opposition au matériel.
Se pénétrer d'un texte philosophique, se plonger dans un poème, se laisser emporter par un morceau de musique, se perdre dans une peinture tout cela tient de l'expérience spirituelle. Pour le croyant, la spiritualité va s'axer principalement sur le rapport avec un ou des êtres supérieurs.
Il y a une forme de spiritualité qui réunit tout le monde, c'est la méditation mais là encore, pour le chrétien elle va être tournée vers Dieu et Ses oeuvres pour d'autres croyants ou des athées, elle va être tournée vers soi même, son rapport au monde etc.
Au final, la conclusion n'est-elle pas que l'humain aspire à la spiritualité ce qui le différencie de l'animal.
Bonne soirée,
Pierre

Auteur : DeConn
Date : 11 avr.13, 10:52
Message :

Coeur de Loi a écrit :Si c'est par vérifié par soi-même c'est une croyance.

Putain j'avoue, si ça se trouve les atomes, les électrons, la fission nucléaire, tout ça c'est tout de la connerie. :/ Bah ouais, après tout j'ai jamais vu un atome d'uranium se fissioner. J'ai jamais vu d'atome d'uranium, d'ailleurs. Ni d'atome tout court. Omygad tout ceci n'est donc qu'une vaste supercherie ?

Mais comment mon ordi fonctionne-t-il, alors ?

Diablerie !

Auteur : Jean Doute
Date : 11 avr.13, 12:03
Message :

né de nouveau a écrit :Bonsoir,
La spiritualité n'a pas le même sens pour un croyant que pour un athée tout simplement. Pour les deux, il s'agit de quelque chose qui est en rapport avec l'esprit par opposition au matériel.
Se pénétrer d'un texte philosophique, se plonger dans un poème, se laisser emporter par un morceau de musique, se perdre dans une peinture tout cela tient de l'expérience spirituelle. Pour le croyant, la spiritualité va s'axer principalement sur le rapport avec un ou des êtres supérieurs.
Il y a une forme de spiritualité qui réunit tout le monde, c'est la méditation mais là encore, pour le chrétien elle va être tournée vers Dieu et Ses oeuvres pour d'autres croyants ou des athées, elle va être tournée vers soi même, son rapport au monde etc.
Au final, la conclusion n'est-elle pas que l'humain aspire à la spiritualité ce qui le différencie de l'animal.
Bonne soirée,
Pierre

Je respecte ton point de vue mais je ne le partage pas. Je souhaite simplement commenter ta conclusion, je trouverais interessant d'avoir ton opinion sur ce que je vais écrire en réaction. Pour moi l'humain est un animal et rien le différencie du reste du règne animal. Parce ce que nous nous reproduisons comme tous les autres mammifères. Nous vivons le même cycle de vie que les autres animaux, c'est à dire, gestation, naissance, croissance jusqu'au stade adulte, lent déclin vers la mort. La société n,est que notre version d'une meute de loup ou de n'importe quel animal hiérarchisé. Nos comportements sont gérer de la même manière que les animaux et toutes meutes ou troupeaux à ses règles de conduites même si à nos yeux elles sont inexistantes. Que nous soyons plus intelligent ne change rien. Si de tels intelligences venaient à être découverts chez d'autres animaux comme les dauphins et les pieuvres ( qui sont les 2 animaux sauf les autres singes à posséder une grande intelligence ) cela démontrerais que nous sommes simplement plus évoluer mais n'enlève rien à notre status de mammifère donc d'animal.

C'est la doctrine religieuse qui enseigne que l'humain est différent, élu et déchue.....

Qu'en penses-tu?

Auteur : Anonymous
Date : 11 avr.13, 19:03
Message : Bonjour Jean Doute,
Nous touchons là à, selon moi, une différence fondamentale dans la vision du monde entre athée et croyant (par croyant, j'entends personne qui croit en un Dieu créateur). Pour l'athée, l'homme est un mammifère un peu plus évolué qui a développé une capacité d'abstraction. Pour le croyant, contrairement à l'animal, l'homme est doté du libre arbitre, il n'est pas soumis à une intelligence instinctive, il n'est pas prisonnier d'un mode de vie, il peut choisir de changer à tout moment.
Bonne journée,
Pierre

Auteur : Jean Doute
Date : 11 avr.13, 23:41
Message :

né de nouveau a écrit :Bonjour Jean Doute,
Nous touchons là à, selon moi, une différence fondamentale dans la vision du monde entre athée et croyant (par croyant, j'entends personne qui croit en un Dieu créateur). Pour l'athée, l'homme est un mammifère un peu plus évolué qui a développé une capacité d'abstraction. Pour le croyant, contrairement à l'animal, l'homme est doté du libre arbitre, il n'est pas soumis à une intelligence instinctive, il n'est pas prisonnier d'un mode de vie, il peut choisir de changer à tout moment.
Bonne journée,
Pierre

Bonjour né de nouveau,

Cette différence de perception que tu décris résume très bien la raison pourquoi j,ai souvent dit par le passé que les croyant ''tourne les coins ronds'' dans leur réflexion à plusieurs niveau. Que tu souhaite voir l'esprit humain comme une chose divine ne change rien au fait que l'humain est un mammifère à tout les points de vue. À moins que tu sois un fondamentaliste ou un créationniste tu ne peux passé outre cette vérité fondamentale que nous faisons partie de la vie terrestre comme tout les autres être animés. D'ailleurs la véritable racine du mot âme est :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Âme

Les termes originaux (hébreux : nèphèsh [נפׁש] ; grec : psukhê [ψυχή]) employés dans la Bible montrent qu’une « âme » est une personne, un animal, ou la vie dont jouit une personne ou un animal. Nèphèsh vient vraisemblablement d’une racine qui signifie « respirer ». Dans un sens littéral, nèphèsh pourrait être rendu par « un respirant »1. Le terme français provient du mot latin anima, qui a donné « animé », « animation », « animal ».

Cela désigne tout être animé par la vie, la religion chrétienne l'a repris et le réserve pour l'humain ce qui est du grand n'importe quoi. Tu vois en recherchant la sémantique des mots on se rend compte rapidement que la religion a repris plusieurs terme et les a modifié pour son usage personnels. Ils ont donc inventé leurs visions du monde, elle n'existait pas avant ce qui plombe le discours religieux d'avantage. Du moment que l'on comprend que les textes ne sont que des termes patentés et non d'inspirations quelconque.

Bonne journée.

Auteur : Anonymous
Date : 12 avr.13, 01:13
Message : Jean Doute, tu ne connais pas les TJ

car ce que tu viens de dire, c'est ce que nous ne cessons de répéter aux autres chrétiens d'ailleurs si tu lis dans notre Bible tu verras que le sens de nephesh est respecté ainsi on peut lire (Genèse 1:21) 21 Et Dieu se mit à créer les grands monstres marins et toute âme vivante qui se meut, dont les eaux pullulèrent selon leurs espèces, et toute créature volante ailée selon son espèce. Il s'agit bien d'animaux et non d'humains.
Nous sommes donc tous les deux d'accord sur ce point : l'âme n'est pas une partie de l'homme qui continuerait une vie autonome après la mort du corps mais elle est bien l'être respirant qui peut être n'importe quel être vivant.
Par contre, et nous n'allons plus être d'accord, pour nous : Genèse 1: 27Dieu créa les humains à son image : il les créa à l'image de Dieu ; homme et femme il les créa.NBS.
Dans la Bible, on retrouve 4 attributs principaux de Dieu : la sagesse, l'amour, la puissance, la justice et l'homme diffère justement des autres âmes par ses qualités même s'il est vrai qu'il en fait souvent un mauvais usage.
Au plaisir,
Pierre

Auteur : Jean Doute
Date : 12 avr.13, 08:58
Message :

né de nouveau a écrit :Jean Doute, tu ne connais pas les TJ car ce que tu viens de dire, c'est ce que nous ne cessons de répéter aux autres chrétiens d'ailleurs si tu lis dans notre Bible tu verras que le sens de nephesh est respecté ainsi on peut lire (Genèse 1:21) 21 Et Dieu se mit à créer les grands monstres marins et toute âme vivante qui se meut, dont les eaux pullulèrent selon leurs espèces, et toute créature volante ailée selon son espèce. Il s'agit bien d'animaux et non d'humains.
Nous sommes donc tous les deux d'accord sur ce point : l'âme n'est pas une partie de l'homme qui continuerait une vie autonome après la mort du corps mais elle est bien l'être respirant qui peut être n'importe quel être vivant.
Par contre, et nous n'allons plus être d'accord, pour nous : Genèse 1: 27Dieu créa les humains à son image : il les créa à l'image de Dieu ; homme et femme il les créa.NBS.
Dans la Bible, on retrouve 4 attributs principaux de Dieu : la sagesse, l'amour, la puissance, la justice et l'homme diffère justement des autres âmes par ses qualités même s'il est vrai qu'il en fait souvent un mauvais usage.
Au plaisir,
Pierre

Je comprend ton intervention mais il y a nuance entre ton interprétation de mes paroles et ce que j'ai voulu dire. Je vais tenter d'être plus clair. Le message repris par l'église retire le sens véritable du mot âme et le ramène uniquement à l'homme. J'ai été élever dans une famille chrétienne et j'ai du subir plusieurs dimanche morose à écouter un vieux prêtre débiter la bonne nouvelle. Jamais je n'ai entendu dans leurs sermons un seul rapprochement évident entre humain et animaux sauf lorsqu'ils parlent de la création. La ligne est très nette, il y a l'humain et le reste. Lorsque l'on prend le temps de lire des oeuvres inspirés des écritures que se soit philosophiques ou littéraires remarque aussi la même ligne très nette entre le règne animal et l'humain. Peu de croyants connaissances même la véritable racine du mot âme parce que la moitié d'entre eux n'ont jamais ouvert une bible mais parle avec zèle. Combien de gens autour de moi sont homophobe et mysogine de part leurs racines religieuses...

Quant aux 4 attributs que tu décrits ils sont présents chez tout le règne animal. Écoute des documentaire animalier tu verras que rien de ce que tu énonces est unique à l'homme.

Auteur : uzzi21
Date : 24 avr.13, 03:33
Message : Même si (selon vous) un croyant a la carotte au bout du baton, ça n'empeche pas certains d'avancer toute leur vie dans l'amour et le secour des autres... on voit pas beaucoup "d'abbé Pierre" si dévoué chez les athées.

Je sais vous allez me dire qu'il y en a mais qu'ils ne se montrent pas... surement, mais mener un combat pour les autres toute sa vie, relève d'une force que le simple individu lambda (sans éspoir allant au delà de la vie) ne peut mener.

Auteur : Boemboy
Date : 28 avr.13, 04:25
Message :

Saint Glinglin a écrit :Dans quel recoin des Evangiles est-il dit que cela incombe à l'Etat ?

Bonsoir,
Le catholicisme est la forme dégradée du christianisme. Il utilise la confession. Théoriquement, elle permet au pécheur sincèrement repenti d'obtenir le pardon de Dieu et de se sentir libéré d'un remord.
En fait, il est admis que l'application stricte du message chrétien est réservée à une minorité de gens qui deviennent, comme Vincent De Paul, canonisés. Pour les autres, l'homme, être imparfait, n'est qu'un pauvre pêcheur. Il fait ce qu'il peut pour respecter les attentes divines. Puis il va en confession révéler ce qu'il ose dire et repart rasséréné pour de nouveaux péchés...

Les églises étaient pleines de païens baptisés chrétiens parce qu'on leur faisait craindre une éternité en enfer. Mais ils croyaient autant au Diable qu'à Dieu. Ils adoraient les icones officielles, les lieux sacrés, et vivaient selon leur rang. Les pauvres partageaient le peu que leur laissaient la noblesse et le clergé. Les autres faisaient étalage de leurs richesses acquisent sur le dos des pauvres.

Voilà ce qui remplissait les églises au temps de Saint Vincent de Paul.

Auteur : Anonymous
Date : 28 avr.13, 04:33
Message :

Boemboy a écrit : Bonsoir,
Le catholicisme est la forme dégradée du christianisme. Il utilise la confession. Théoriquement, elle permet au pécheur sincèrement repenti d'obtenir le pardon de Dieu et de se sentir libéré d'un remord.
En fait, il est admis que l'application stricte du message chrétien est réservée à une minorité de gens qui deviennent, comme Vincent De Paul, canonisés. Pour les autres, l'homme, être imparfait, n'est qu'un pauvre pêcheur. Il fait ce qu'il peut pour respecter les attentes divines. Puis il va en confession révéler ce qu'il ose dire et repart rasséréné pour de nouveaux péchés...

Les églises étaient pleines de païens baptisés chrétiens parce qu'on leur faisait craindre une éternité en enfer. Mais ils croyaient autant au Diable qu'à Dieu. Ils adoraient les icones officielles, les lieux sacrés, et vivaient selon leur rang. Les pauvres partageaient le peu que leur laissaient la noblesse et le clergé. Les autres faisaient étalage de leurs richesses acquisent sur le dos des pauvres.

Voilà ce qui remplissait les églises au temps de Saint Vincent de Paul.

j'espère que si l'etat s'en mêle il nous laissera des clopes(des fois il aime bien se mêler un peu trop des affaires indiennes

Auteur : Boemboy
Date : 05 mai13, 06:24
Message : Bonsoir,
Un athée est une personne qui ne croit pas au surnaturel, donc à l'existence de Dieu.
L'athée sait ce qu'est une religion, un croyant, un fidèle, un fondamentaliste, ce que sont le spiritisme et la superstition...il n'en nie pas l'existence mais il nie l'existence de leur objet: le surnaturel et son monde de dieux, de diables, d'anges et autres fictions...

L'athée ne se distingue des autres que par cet aspect. Pour le reste, la population des athées est composée de la même diversité que celle des croyants. On y retrouve les mêmes égoïsmes, les mêmes abnégations, les mêmes générosité...le même humanisme.

Difficile à admettre pour ceux qui voient Dieu partout dans la vie...

Auteur : Anonymous
Date : 05 mai13, 07:45
Message :

Boemboy a écrit :. On y retrouve les mêmes égoïsmes, les mêmes abnégations, les mêmes générosité...le même humanisme.

...

le même Humanisme?
il te suffit de regarder l'affranchissement des Humains envers la Torah au XXieme siecle et au XXI ieme c'est convaincant pour l'humanisme
mais sauf (là ok tu as raison)pour le Nazisme qui reste une religion et non une espèce d'humanisme quelconque

puisque l'Humanisme se justifie par la pensée humaine et non par un dieu (et que le Nazisme se justifie par la religion d'ESAU) defend l'humanisme et place l'Humain comme un Dieu
mais ça c'est pas de l'athéisme c'est de l'humanisme(une religion qui place l'Humain comme un Dieu)
ceci dit tu ne donne pas les raisons de croire en l'humain
et l'athée n'est pas habilité pour y croire(puisque l'athé ne reconnais aucun dieu)
si tu peut être plus convaincant, l'athée te sera reconnaissant

Auteur : dan 26
Date : 05 mai13, 10:33
Message :

Boemboy a écrit :Bonsoir,
Un athée est une personne qui ne croit pas au surnaturel, donc à l'existence de Dieu.
L'athée sait ce qu'est une religion, un croyant, un fidèle, un fondamentaliste, ce que sont le spiritisme et la superstition...il n'en nie pas l'existence mais il nie l'existence de leur objet: le surnaturel et son monde de dieux, de diables, d'anges et autres fictions...

L'athée ne se distingue des autres que par cet aspect. Pour le reste, la population des athées est composée de la même diversité que celle des croyants. On y retrouve les mêmes égoïsmes, les mêmes abnégations, les mêmes générosité...le même humanisme.

Difficile à admettre pour ceux qui voient Dieu partout dans la vie...

Tout à fait , certains ont besoin de merveilleux pour accepter leur condition humaine d'autres pas . Je n'arrive pas à comprendre que ce soit si difficile à comprendre pour certains , c'est pourtant simple .
amicalement

Auteur : Anonymous
Date : 05 mai13, 10:41
Message :

dan 26 a écrit : Tout à fait , certains ont besoin de merveilleux pour accepter leur condition humaine d'autres pas . Je n'arrive pas à comprendre que ce soit si difficile à comprendre pour certains , c'est pourtant simple .
amicalement

le merveilleux comme tu dit tu le fait?
c'est toi qui a crée les maths(les étoiles l'univers je comprend t'en a rien a faire ...mais les maths c'est toi?)
chez moi on appelle ça de la mégalomanie ...tu prend l'humain pour le créateur de tout?
donne moi la preuve stp que tu y crois avant de pleurer
tu est Dieu?

Auteur : dan 26
Date : 05 mai13, 10:42
Message :

et pourquoi donc , placer l'humain comme un humain suffit , pouquoi se besoin de le positionner de cette façon ?
Non désolé l'humanisme n'a jamais placé l'humain comme un dieu créateur de toutes choses Ce n'est pas croire mais espérer que l'humain etc etc.
De quel droit vas tu habiliter un athée plus qu'un autre à juger qui que ce soit.? personne n'est habilité à juger son voisin dans ce domaine

Il n'est pas necessaire de te convaincre vis dans ton monde de chimère, et laisse l'athée vivre dans le sien . C'est quoi cette façon de vouloir prouver que ?
amicalement

Auteur : dan 26
Date : 05 mai13, 10:54
Message :

Non mais celui qui croit à dieu par exemple l'imagine C'est l'homme qui a crée les mathématiques et alors où est le problème La mégalomanie c'est quand on se croit soit même le créateur de tout, mais je ne parle pas de moi, mais des hommes qui ont crée tant des sciences depuis que le monde existe.
Pour ce qui est des étoiles, de l'univers en général, c'est pas par ce que l'on ne sait rien (pour le moment), qu'il faut imaginer un dieu , des dieux, des déesses, des licornes roses, des anges, des cosmogonies fantaisistes etc .

Quand ai je dis cela ?
Tu n'as pas compris que je n'ai pas besoin de croire aux contes pour enfants pour accepter ma condition humaine , je n'ai pas besoin de merveilleux, de vie eternelle, de résurrection , de réincarnation etc etc . Peux tu arriver à comprendre une bonne fois pour toutes que certains ont besoin de réponses, donc de merveilleux d'autre pas ? J'ai bien peur que ce soit au-delà de tes capacités intellectuelles.

cela ne veut rien dire désolé , c'est comme si je te demandais si tu tu es la fée carabosse, ou blanche neige !!!
Je sais que vouloir juger Dieu, on vous a appris que c'etait de l’orgueil, mais bon on n'est plus au moyen age !!!L'homme réflechit avant de croire .

amicalement

Auteur : Anonymous
Date : 05 mai13, 10:55
Message :

dan 26 a écrit : Il n'est pas necessaire de te convaincre vis dans ton monde de chimère, et laisse l'athée vivre dans le sien . C'est quoi cette façon de vouloir prouver que ?
amicalement

bon désolé mais je préfère vivre dans mon monde de "chimères" comme tu dit
avant de te laisser la place car tu dispose des cartes du casino
je crois en Dieu et c'est lui qui a crée l'esprit et plus tard l'homme maintenant tu as les clefs
débrouille toi puisque tu est intelligent et que tu te débrouille sans lui
au passage dans ton cheminement d'intelligence et de sublime déification de l'Humain
trouve autre chose que la théorie des ensembles (perso il n'y a rien qui la remplace sans aucun axiome mais toi tu est un dieu donc tu va trouver...)
remarque cette théorie n'est pas coupable de crime de sang
ce sont ceux qui leur font une confiance aveugle qui le sont et toi tu en fait parti
quoique tu dise tu est mort car tout ce que tu dira est basée sur elle
t'est mort mon gars, m'accuse pas elle t'accuse elle même
toi le mégalo tu t'en rendra compte

Auteur : dan 26
Date : 05 mai13, 11:06
Message :

tu vois que c'est facille à comprendre , bravo!!! Pourquoi ne m'as tu pas lu ? J'ai trouvé merci et ma réponse me suffit, puis je ?

Et voilà re-belote c'est reparti, faire peur pour faire croire !!!!! cela fait des centaines d'années que l'on utilise cette méthode, et ça marche ....................la preuve.

Tu n'arrives pas à comprendre que certains ont besoin de merveilleux, d'autres pas, pourquoi ? Mais bon !!!
C'est effrayant un athée ne cherche pas à convaincre (je ne fais que vous contredire), alors que les croyants veulent toujours prouver qu'ils détiennent une vérité absolue, malgré la diversité de croyances, d'espérances différents . C'est à se demander si la réflexion, en dehors de la peur fait partie de leur univers .
amicalement

Auteur : Anonymous
Date : 05 mai13, 11:17
Message :

dan 26 a écrit : tu crois en dieu, tu crois qu'il a crée l'esprit, et tu crois que plus tard il a crée l'homme . Ok OK mais ce n'est qu'une croyance.
Es tu capable de le comprendre ?
Amicalement

non je suis pas capable de le comprendre
je suis fatigué
mes excuses pour mon message tres ... machin truc(voire bestial)
désolé mais ... je réitère mes opinions
je suis fatigué
j'espère que tu n'a pas considéré d'attaque personnelle
sinon à part ça ce que j'ai dit reste
mes excuses pour mon animalitée
mes excuses mon ami ...tu les accepte?

Auteur : dan 26
Date : 05 mai13, 11:28
Message :

Alors c'est grave !!! Tu as raison, mais tu n'as pas le droit de chercher à les imposer en faisant peur par exemple . Je n'ai jamais dit si tu n'est pas athée tu aura tous les malheur du monde , toi oui!!Et cela est inqualifiable Tant que tu ne m'as pas menacé , mais n'ai crainte je suis habitué

Si de cet échange tu peux retenir une chose très importante à mes yeux, à ,savoir: on peut croire à ce que l'on veut(il y a le choix) dans la mesure où cette croyance réconforte, mais je vous en supplie ne cherchez pas à partager, imposer vos croyances aux autre c'est trop dangereux et le monde sera meilleur .
C'est cela l'humanisme mon cher ultrafiltre .
amicalement

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