Résultat du test :

Auteur : papy
Date : 15 juil.13, 01:40
Message : La Vraie Foi des Témoins de Jéhovah

La Vraie Foi des Témoins de Jéhovah (Roumain: Credinta Adevarata Martorii Lui Iehova ou CAMI) est une association religieuse créée en 1992 en Roumanie. Ce groupe fut formé par d'anciens Témoins de Jéhovah, ceux-ci ayant été choqués du changement de position de la Watch Tower en 1962 concernant les "autorités supérieures", alors à nouveau identifiées aux gouvernements humains, et de ce fait, crurent que l'organisation avait sombré dans l'apostasie en voulant s'attirer les faveurs du "monde". Le groupe rejette toutes les publications jéhovistes publiées après 1962, et critique la Watch Tower comme étant désormais l'instrument du Diable. Au-delà du schisme lui-même, il est intéressant de constater combien il est possible de s'approprier la discours de la Watch Tower et de le retourner contre elle, ce qui, de ce fait, amène à s'interroger sur la valeur des revendications de celle-ci.
Point de vue de la Watch Tower
La Watch Tower n'a jamais mentionné ce groupe par son nom, mais y a fait allusion comme un groupe d'"apostats" évidemment. Le Réveillez-vous! du 22 octobre 2000, à la page 22, déclarait:
"Certains Témoins avaient du mal à accepter ce réajustement [NB: le changement concernant les autorités supérieures, ce qui n'était pas du tout un réajustement, mais un retour en arrière]: l'État soviétique n'avait-il pas montré une grande cruauté dans ses efforts pour anéantir le vrai culte? Pour eux, cette Tour de Garde ne venait donc pas de l'organisation officielle des Témoins de Jéhovah: elle était l'œuvre de ceux qui pactisaient avec les autorités et visait à rendre les Témoins plus dociles vis-à-vis de l’État. Chaque serviteur de Jéhovah d'Ukraine devait donc déterminer qui avait raison et qui avait tort. En observant les uns et les autres et en m'interrogeant sur leurs mobiles, je n’ai pas tardé à constater une différence très nette entre les deux groupes. La majorité des Témoins (...) voulaient rester fidèlement attachés à Jéhovah et à son organisation. D'autres, par contre, avaient commencé à douter de la provenance des publications récentes (...). Ceux-là étaient également portés à des points de vue extrémistes (...) trouv[ant] mal pour une femme de se marier en blanc et pour des époux de porter une alliance. Certaines personnes ont quitté l'organisation. Par la suite, plus d’une a reconnu son erreur et s'est remise à servir Jéhovah."
On peut noter combien le choix des idées et du vocabulaire est orienté en faveur de la Watch Tower. Celle-ci reproche à ces "renégats" leur ferme position sur l'enseignement relatif aux "autorités supérieures" alors que celui-ci était alors en vigueur depuis des dizaines d'années, et leur rejet de la robe de mariée en blanc et des alliances de mariage — qualifiées d'attitudes extrémistes — alors que cela était motivé par une volonté de ne pas se souiller avec des coutumes d'origine païenne. Autrement dit, ce que la Watch Tower leur reproche n'est rien d'autre qu'une fidélité à des croyances qu'elle leur avait enseignées: le rejet des traditions païennes et la soumission absolue à Jéhovah et Jésus Christ. Les membres de ce qui devint un mouvement dissident étaient, en réalité, tout à fait conséquents dans leurs démarche religieuse.
On peut aussi se demander en quoi ils étaient davantage "extrémistes" que la Watch Tower qui demandait à ses adeptes de rejeter des pratiques telles que trinquer, les fêtes populaires, le salut au drapeau, les souhaits de bonne année, le vote, etc., même si la vie des adeptes étaient en jeu; par ailleurs, la Watch Tower a souvent fait l'éloge de sa propre rigueur par rapport au laxisme ambiant, dès lors, pourquoi La Vraie Foi ne bénéficie-t-elle pas des mêmes compliments pour sa volonté de se tenir séparé du "monde"? Tout simplement parce qu'elle le fait indépendamment des ordres de Brooklyn.
En fait, la Watch Tower est incapable d'expliquer en quoi ceux-ci avait tort et se contente donc de jeter le discrédit sur eux en recourant aux attaques ad hominem: le périodique spécule sur leurs mobiles — forcément mauvais —, il dit qu'ils faisaient une "erreur" et ceux qui sont revenus se sont "remis à servir Jéhovah", ce qui implique qu'ils avaient jusque-là cessé de le faire. Cet épisode prouve que, pour la Watch Tower, la loyauté envers elle-même est ce qui lui importe le plus, puisqu'elle associe le fait de "rester fidèlement attach[er] à Jéhovah" à un comportement docile de la part de l'adepte Témoin de Jéhovah qui doit être prêt à tout accepter de la part de l'organisation, peu importe que le changement soi cohérent ou pas.

Auteur : medico
Date : 15 juil.13, 05:52
Message : Les Témoins de Jéhovah : Qui sommes-nous ?

Nous sommes de toutes nationalités et cultures, nous parlons des langues différentes, mais nous avons des buts communs. Nous voulons avant tout rendre honneur à Jéhovah, le Créateur et le Dieu de la Bible. Nous nous efforçons d’imiter Jésus et nous sommes fiers d’être appelés chrétiens. Chacun de nous consacre régulièrement du temps à aider ses semblables à en savoir plus sur la Bible et le Royaume de Dieu. Puisque nous témoignons, ou parlons, de Jéhovah et de son Royaume, nous portons le nom de Témoins de Jéhovah.

Explorez notre site. Lisez la Bible en ligne. Découvrez qui nous sommes et quelles sont nos croyances.
pour plus de renseignements c'est ici.

Nous sommes de toutes nationalités et cultures, nous parlons des langues différentes, mais nous avons des buts communs. Nous voulons avant tout rendre honneur à Jéhovah, le Créateur et le Dieu de la Bible. Nous nous efforçons d’imiter Jésus et nous sommes fiers d’être appelés chrétiens. Chacun de nous consacre régulièrement du temps à aider ses semblables à en savoir plus sur la Bible et le Royaume de Dieu. Puisque nous témoignons, ou parlons, de Jéhovah et de son Royaume, nous portons le nom de Témoins de Jéhovah.

Explorez notre site. Lisez la Bible en ligne. Découvrez qui nous sommes et quelles sont nos croyances.
ici
http://www.jw.org/fr/

Auteur : fifilleland
Date : 15 juil.13, 07:26
Message :

La Vraie Foi des Témoins de Jéhovah (Roumain: Credinta Adevarata Martorii Lui Iehova ou CAMI) est une association religieuse créée en 1992 en Roumanie.

Pouvez-vous spécifié je vous pris ?

Auteur : medico
Date : 15 juil.13, 07:30
Message : pourquoi parlé d'un groupe d'apostat ?

Auteur : papy
Date : 15 juil.13, 08:12
Message : Ce ne sont pas des apostats , c'est une branche dissidente de la WT , c'est une nouvelle religion qui porte elle aussi le nom de Jéhovah.
ils n'ont pas accepter que la WT revienne en arrière sur la signification de l'expression " autorités supérieures " que Rutherford avait interprété en disant que Russel avait tort de croire que cela s'appliquait aux gouvernements mondiaux alors qu'aujourd'hui c'est l'explication de Russel qui est la bonne.
Ps : Ce fait est passé sous silence à l'assemblée ou on a fait croire à l'assistance que la compréhension de ce point est comme la lumière du jour qui pointe progressivement.

Auteur : fifilleland
Date : 15 juil.13, 08:14
Message :

medico a écrit :pourquoi parlé d'un groupe d'apostat ?

Je veut juste comprendre le pourquoi de votre conclusion.

Vous dites:

La Vraie Foi des Témoins de Jéhovah (Roumain: Credinta Adevarata Martorii Lui Iehova ou CAMI) est une association religieuse créée en 1992 en Roumanie.

Ce que vous avez entendu d'eux ne vient pas de Christ.

N'est-ce pas allez à l'encontre des Écritures ?


Votre foi n'est pas basé sur Christ mais sur des hommes.

Bien à vous.

Auteur : medico
Date : 15 juil.13, 09:15
Message : désolé ma foi est basé sur Jésus et sur son Père Jéhovah .
et bien sur sur la bible.
(2 Timothée 3:15-17) [...] . 16 Toute Écriture est inspirée de Dieu et utile pour enseigner, pour reprendre, pour remettre les choses en ordre, pour discipliner dans la justice, 17 pour que l’homme de Dieu soit pleinement qualifié, parfaitement équipé pour toute œuvre bonne.

Auteur : fifilleland
Date : 15 juil.13, 09:34
Message :

fifilleland a écrit : Pouvez-vous spécifié je vous pris ??

Bien à vous.

Auteur : medico
Date : 15 juil.13, 19:15
Message :

papy a écrit :Ce ne sont pas des apostats , c'est une branche dissidente de la WT , c'est une nouvelle religion qui porte elle aussi le nom de Jéhovah.
ils n'ont pas accepter que la WT revienne en arrière sur la signification de l'expression " autorités supérieures " que Rutherford avait interprété en disant que Russel avait tort de croire que cela s'appliquait aux gouvernements mondiaux alors qu'aujourd'hui c'est l'explication de Russel qui est la bonne.
Ps : Ce fait est passé sous silence à l'assemblée ou on a fait croire à l'assistance que la compréhension de ce point est comme la lumière du jour qui pointe progressivement.

si c'est des dissidents se sont des apostats.
pas la peine de jour sur les mots.

Auteur : papy
Date : 16 juil.13, 21:42
Message : Jehovah a dit qu'il y aurait un peuple pour son nom , pas deux !

Auteur : medico
Date : 17 juil.13, 05:08
Message : tout a fait.

Auteur : braque de weimar
Date : 17 juil.13, 05:56
Message : bonsoir a tous.....

effectivement , il y aura un peuple pour son nom nous dit la bible , celle-ci nous montrant , 1 seul peuple mais aussi une seul voie et un seul canal......

l exemple de moise est la pour nous le rappeller , lorsque certains crurent bon de se dresser contre lui , affirmant que eux aussi pouvaient parler au nom de dieu et representer israel , la suite des évenements...... nous montre que dieu n approuve qu'un groupe , une seule voie.......
a tous de mediter la dessus.....

Auteur : Martur
Date : 17 juil.13, 20:57
Message : Un seul Seigneur, une seule foi, un seul baptême

Auteur : medico
Date : 22 juil.13, 19:57
Message :

braque de weimar a écrit :bonsoir a tous.....

effectivement , il y aura un peuple pour son nom nous dit la bible , celle-ci nous montrant , 1 seul peuple mais aussi une seul voie et un seul canal......

l exemple de moise est la pour nous le rappeller , lorsque certains crurent bon de se dresser contre lui , affirmant que eux aussi pouvaient parler au nom de dieu et representer israel , la suite des évenements...... nous montre que dieu n approuve qu'un groupe , une seule voie.......
a tous de mediter la dessus.....

bonnes remarques

Auteur : Anonymous
Date : 24 juil.13, 03:51
Message : Oui, le canal c'est la Bible et Jésus le Christ...Rien à voir avec les opinions humaines.
Oui, le baptême, c'est le seul en Christ...
Oui, un seul peuple, celui du coeur et de l'esprit en Christ et Jéhovah...

La soumission est en Jéhovah et son Fils, pas dans une organisation terrestre...

Auteur : braque de weimar
Date : 24 juil.13, 04:12
Message : bonjour franck.............

sauf que dans le cas de moise , le peuple d israel devait bien lui etre soumis, car il avait "mandat" de dieu , si je puis dire....................
s'est en se dressant contre moise , et en exigeant le droit de parler au nom de dieu que cora et les siens ont été détruit ( il ne se dressait pas contre jehovah , mais moise , la punition fut la meme ).............

on devrait tous méditer dessus !

Auteur : Anonymous
Date : 24 juil.13, 04:15
Message :

braque de weimar a écrit :bonjour franck.............

sauf que dans le cas de moise , le peuple d israel devait bien lui etre soumis, car il avait "mandat" de dieu , si je puis dire....................
s'est en se dressant contre moise , et en exigeant le droit de parler au nom de dieu que cora et les siens ont été détruit ( il ne se dressait pas contre jehovah , mais moise , la punition fut la meme ).............

on devrait tous méditer dessus !

Oui, Braque, tout à fait d'accord, néanmoins, je voulais dire que le peuple lui-même avait VU les manifestations physique de Jéhovah et qu'ils n'étaient pas excusable de se rebeller contre Moïse, le messager de Jéhovah lui-même.

C'est cette idée que je voulais faire ressortir. Le peuple avait des preuves de cette autorité, des preuves visibles par eux !

Auteur : medico
Date : 24 juil.13, 04:33
Message : Les contemporains de Jésus ont aussi vue ses miracles ,combien l'on suivis ?

Auteur : papy
Date : 24 juil.13, 04:41
Message : Le grand Moïse c'est qui ..... c'est Jésus ......ou..... l'EFA ?

Auteur : braque de weimar
Date : 24 juil.13, 04:55
Message : moise.....................s'est moise , laissons les morts avec les morts......!!!!!!!!

Auteur : medico
Date : 24 juil.13, 04:56
Message : pas tres fine comme remarque monsieur papy.

Auteur : fifilleland
Date : 24 juil.13, 05:03
Message : On pourrai en dire autant sur la remarque de braque de weimar

Celui que vous considéré comme mort,c'est pourtant lui qui nous conduit à Christ.

Ainsi la loi a été comme un pédagogue pour nous conduire à Christ, afin que nous fussions justifiés par la foi.(Galates 3:24)


Bien à vous.

Auteur : braque de weimar
Date : 24 juil.13, 05:50
Message : re....

pour repondre a papy quand meme ;
l'efa est établis par le christ........donc il n y a pas de probleme.................s'est la bible qui le dit , pas moi !

Auteur : papy
Date : 24 juil.13, 09:42
Message :

braque de weimar a écrit :re....

pour repondre a papy quand même ;
l'efa est établis par le christ........donc il n y a pas de problème.................s'est la bible qui le dit , pas moi !

Et qui a dit que l'EFA de la Bible est l'EFA de la WT ?.......l'.EFA de la WT
Et qui va dire au mois de septembre que le Mauvais esclave pourrait être l'EFA ...pas moi !...la Bible.

Auteur : medico
Date : 24 juil.13, 17:41
Message : la bible c'est la parole de Dieu.
(1 Thessaloniciens 2:13) 13 Oui, voilà pourquoi, nous aussi, nous remercions Dieu constamment, parce que, quand vous avez reçu la parole de Dieu que vous entendiez de nous, vous l’avez acceptée, non comme la parole des hommes, mais, ainsi qu’elle l’est véritablement, comme la parole de Dieu, laquelle est aussi à l’œuvre en vous, les croyants [...]
voila ce que disent les témoins de Jéhovah!

Auteur : braque de weimar
Date : 24 juil.13, 20:20
Message : bonjour papy.....

la bible reste la bible ,
il peut y avoir des erreur d interprétation , quand ont parle de prophéties , perso , ça ne me choque pas que l ont se trompe sur l interpretation des prophéties.......s'est déja arrivé , cela arrivera encore , se n est pas cela qui remet ta foi en cause...........

si le christianisme n est pas les tjs , alors qui ?
l église catholique ?
je crois que chacun peut voir en son ame et conscience et choisir , dailleur , l immensse et écrasante majoritée des chrétiens sont catholiques ou protestant , a chacun de choisir en fonction de se qu'il voit et se qu'il sait des chrétiens des premiers siecle.........

Auteur : braque de weimar
Date : 24 juil.13, 20:23
Message : re.....

dis moi , papy , et toi , en quoi crois tu ?
tu veux te convertir en tj ?
tu sembles tres intérresser par leur enseignements , a tel point que tu sautes diractement en septembre.....lol

Auteur : Anonymous
Date : 25 juil.13, 02:44
Message :

medico a écrit :Les contemporains de Jésus ont aussi vue ses miracles ,combien l'on suivis ?

Et à notre époque ?

Auteur : Anonymous
Date : 25 juil.13, 02:45
Message :

braque de weimar a écrit :re.....

dis moi , papy , et toi , en quoi crois tu ?
tu veux te convertir en tj ?
tu sembles tres intérresser par leur enseignements , a tel point que tu sautes diractement en septembre.....lol

Non, apparemment, Papy se dit TJ (ce dont je doute, mais bon, je n'ai pas à juger...)

Auteur : braque de weimar
Date : 25 juil.13, 02:58
Message : bonjour franck.

papy serait tj ?........comme keinlezard ?
sacré bande de tjs la.........

Auteur : Anonymous
Date : 25 juil.13, 03:03
Message : Ben, il nous l'a dit...

Auteur : papy
Date : 25 juil.13, 06:42
Message : "braque de weimar"a écrit :
il peut y avoir des erreur d interprétation , quand ont parle de prophéties ,
Quand il s'agit de coller l’étiquette du "mauvais esclave sur le dos de certains , ce n'est plus une erreur d'interprétation , c'est une accusation non fondée ou de la calomnie.La moindre des choses est de s'excuser mais ça c'est un autre sujet .
TdG 1/07/94 p11
Méfions-nous de la nourriture empoisonnée de la table des démons
10 La nourriture placée sur la table des démons est empoisonnée. Considérons par exemple la nourriture dispensée par la classe de l’esclave méchant et par les apostats. Elle n’est ni nourrissante ni édifiante; elle n’est pas saine. Elle ne saurait l’être, car les apostats ont cessé de se nourrir à la table de Jéhovah.
TdG 15/12/83 p14-15
18 De nos jours, certains chrétiens infidèles manifestent les traits distinctifs de “ce mauvais esclave” en disant en leur cœur: “Mon maître tarde.” Ils s’identifient ainsi aux “moqueurs” qui demandent: “Où est sa présence promise?” (II Pierre 3:1-7). Comme Jude l’a annoncé, ils cherchent à ‘causer des divisions’. (Jude 19, Bible en français courant.) Ils ‘commencent à battre leurs compagnons d’esclavage’ en ce sens qu’ils critiquent la classe de “l’esclave fidèle et avisé” de laquelle ils ont reçu au départ leur connaissance de “la voie de la vérité”.

Auteur : medico
Date : 25 juil.13, 07:43
Message : n'est il pas dit que certains esclaves se comporteraient mal vis à vis des autres ?

Auteur : braque de weimar
Date : 25 juil.13, 08:46
Message : bonsoir a tous ,

ben , je comprends pas ton raisonnement papy.....................si etre tj te pose un probleme , pourquoi na pas etre cathos ou protestant ?
je comprends pas le raisonnement "je suis tj"......"mais je ne crois pas au college central comme moyen de......"

pour en revenir a " la vraie foi des tjs" la question serait clairement , ou en sont ils aujourd hui ?
et par rapport aux christianisme pur , je veux dire du 1 et 2 eme sciecle , qu en est il de leur croyance........apres tout , pourquoi pas ?

Auteur : keinlezard
Date : 29 juil.13, 02:24
Message :

medico a écrit :si c'est des dissidents se sont des apostats.
pas la peine de jour sur les mots.

Mais les TJ ne jouent ils pas eux sur les mots lorsque qu'ils accueillent à bras ouvert les apostats d'autres religions ... comme tu le dis "ils sont apostats ne jouont pas sur les mots"

Auteur : medico
Date : 29 juil.13, 07:51
Message : un apostat est considéré comme tel en rapport avec sa propre religion et pas la religion des autres.

Auteur : keinlezard
Date : 29 juil.13, 20:20
Message :

medico a écrit :un apostat est considéré comme tel en rapport avec sa propre religion et pas la religion des autres.

explique comment un apostat chrétien ... est apostat des chrétien mais pas des chrétien ?

les catho/orthodoxe/evangéliste/adventiste/protestant sont bien des chrétiens ... or lorsque qu'ils deviennent apostat ... c'est qu'il rejette dieu et christ ...
pourtant ceux ci seront accueilli par les TJ les bras ouvert
Donc nous arrivons au paradoxe que ceux qui rejettent le christ peuvent devenir TJ

je t'accorde que cela sera le cas pour n'importe lequel des mouvement vers ou hors une quelconque religion chrétienne ... tj y compris

Auteur : medico
Date : 30 juil.13, 04:23
Message : non justement ils ont les bases du christianisme.
il ne sont considérés comme tel.

Auteur : keinlezard
Date : 30 juil.13, 20:09
Message :

medico a écrit :non justement ils ont les bases du christianisme.
il ne sont considérés comme tel.

??? les védas ont les bases du christiannisme ? faudra que tu m'expliques

mouarfff j'attends avec impatience

Auteur : keinlezard
Date : 30 juil.13, 20:14
Message :

medico a écrit :non justement ils ont les bases du christianisme.
il ne sont considérés comme tel.

sinon s'ils ont les bases du christianisme quelles qu'elles puisent être .. s'ils sont apostat de leur religion d'origine ... c'est donc qu'ils ont rejetté le christ et Dieu ...

Bien sur il y a toujours moyen de se triturer le cerveau pour faire rentré des pièce carrée dans des moules ronds ... mais bon ...

Pour ce qui est de la dissidence "Vraie foi des TJ" .. ils affirment que les TJ de la WT sont apostats ... et la WT affirment au contraire que se sont les autres les apostats ...

Nous nous retrouvons dans la situation où toute chose étant égales par ailleurs seule l'origine humaine des enseignement suffit à dire que l'autre est apostat !

Maintenant la WT change tellement souvent d'avis que pour l'instant seul les VFTJ semblent dans le vrai hihihihihi

Auteur : keinlezard
Date : 31 juil.13, 00:22
Message :

medico a écrit :non justement ils ont les bases du christianisme.
il ne sont considérés comme tel.

Les bases du christiannisme ce n'est pas Christ et Dieu le père ? ...
Apostat n'est ce pas celui qui rejette Christ et Dieu le père ?

donc Un apostat chrétien n'est pas un apostat pour la WT ?

étrange conception ... étrangement arrangeante

Auteur : Anonymous
Date : 31 juil.13, 02:50
Message :

keinlezard a écrit :
Les bases du christiannisme ce n'est pas Christ et Dieu le père ? ...
Apostat n'est ce pas celui qui rejette Christ et Dieu le père ?

donc Un apostat chrétien n'est pas un apostat pour la WT ?

étrange conception ... étrangement arrangeante

Et bien, je dirais que, comme ils se considèrent comme le peuple de Dieu ( ce que je trouve aussi présomptueux), si on quitte l'organisation, on quitte aussi Dieu...

Seulement, ils oublient qu'être un fidèle de Jéhovah, ce n'est plus faire partie d'une organisation ou d'un peuple ( comme les Israélites), c'est dans le coeur que ca se passe... le peuple de Jéhovah est un terme spirituel, pas terrestre, comme son temple !

Jésus l'a amplement démontré lors de sa venue terrestre...

Auteur : medico
Date : 31 juil.13, 09:36
Message : pourtant il bien question d'un peuple.
(1 Pierre 2:10) 10 Car autrefois vous n’étiez pas un peuple, mais vous êtes maintenant le peuple de Dieu ; vous étiez ceux à qui on n’avait pas fait miséricorde, mais vous êtes maintenant ceux à qui on a fait miséricorde.

Auteur : keinlezard
Date : 31 juil.13, 20:44
Message :

medico a écrit :pourtant il bien question d'un peuple.
(1 Pierre 2:10) 10 Car autrefois vous n’étiez pas un peuple, mais vous êtes maintenant le peuple de Dieu ; vous étiez ceux à qui on n’avait pas fait miséricorde, mais vous êtes maintenant ceux à qui on a fait miséricorde.

pure interprétation ... ou la WT tente de faire croire que des membres dispersé à travers les continents représentent un peuple ...

alors même qu'il n'en n'ont aucune des caractéristiques

Mais bon comme toujours tu ne comprend que ce que tu veux ... il suffit que la WT dise c'est cela la vérité ... et pour toi cela devient la vérité ...

Auteur : medico
Date : 02 août13, 03:50
Message : je n'ai fait que cité un verset.
sans commentaire.

Auteur : Anonymous
Date : 02 août13, 04:16
Message : "Où est donc le sujet de se glorifier+ ? Il est exclu. En vertu de quelle loi+ ? Celle des œuvres+ ? Non, pas du tout, mais en vertu de la loi de la foi+. 28 Nous estimons en effet qu’un homme est déclaré juste* par la foi en dehors des œuvres de [la] loi+. 29 Ou bien est-il seulement le Dieu des Juifs+ ? Ne l’est-il pas aussi des gens des nations+ ? Oui, des gens des nations aussi" - Romains 3:27-29.

il s'agit bien d'un peuple spirituel ( de coeur ) et non un peuple physique, même dans le sens d'une organisation...

Auteur : medico
Date : 02 août13, 05:07
Message : ça c'est ton avis personnelle.
que penses tu de ceverset ?
(Romains 15:9, 10) [...] ” 10 Et il dit encore : “ Réjouissez-vous, nations, avec son peuple. [...]

Auteur : papy
Date : 02 août13, 08:44
Message : Moi je vois qu'il y a plusieurs nations dans ce verset

Auteur : medico
Date : 02 août13, 19:17
Message :

papy a écrit :Moi je vois qu'il y a plusieurs nations dans ce verset

et moi je vois avec son peuple.nous n''avons pas la même lecture.

Auteur : papy
Date : 02 août13, 21:22
Message :

medico a écrit :ça c'est ton avis personnelle.
que penses tu de ce verset ?
(Romains 15:9, 10) [...] ” 10 Et il dit encore : “ Réjouissez-vous, nations, avec son peuple. [...]

Quels sont les nations qui doivent se réjouir ? celles qui rejettent la souveraineté de Dieu ? alors toutes.
Si non lesquelles ?

Auteur : medico
Date : 03 août13, 20:50
Message : et son peuple ici c'est qui ?
tu vas tourner longtemps autour du pot?

Auteur : papy
Date : 03 août13, 21:18
Message : On parle de nations au pluriel et du peuple au singulier .
Actes 15:14 "Syméôn a raconté minutieusement comment Dieu, pour la première fois, s’est occupé des nations pour tirer d’entre elles un peuple pour son nom.
Pourquoi les nations au pouvoir du méchant devraient elles se réjouir parce que Dieu en tire quelque uns pour en faire un peuple pour son "nom" ?
Je crois qu'on ne parle pas des même nations ou alors ça demande quelques explications . Tu n'es pas de mon avis ?

Auteur : Anonymous
Date : 03 août13, 21:18
Message : Son peuple, est Israël....

Auteur : medico
Date : 03 août13, 21:29
Message : C'est l'Israël selon l'esprit pas selon la chair que Paul faisait allusion .de même que Pierre.
(1 Pierre 2:9, 10) 9 Mais vous, vous êtes “ une race choisie, une prêtrise royale, une nation sainte, un peuple [destiné à être] une propriété particulière, pour que vous annonciez les vertus ” de celui qui vous a appelés des ténèbres à sa prodigieuse lumière. 10 Car autrefois vous n’étiez pas un peuple, mais vous êtes maintenant le peuple de Dieu ; vous étiez ceux à qui on n’avait pas fait miséricorde, mais vous êtes maintenant ceux à qui on a fait miséricorde.

Auteur : Anonymous
Date : 03 août13, 21:38
Message :

medico a écrit :C'est l'Israël selon l'esprit pas selon la chair que Paul faisait allusion .de même que Pierre.
(1 Pierre 2:9, 10) 9 Mais vous, vous êtes “ une race choisie, une prêtrise royale, une nation sainte, un peuple [destiné à être] une propriété particulière, pour que vous annonciez les vertus ” de celui qui vous a appelés des ténèbres à sa prodigieuse lumière. 10 Car autrefois vous n’étiez pas un peuple, mais vous êtes maintenant le peuple de Dieu ; vous étiez ceux à qui on n’avait pas fait miséricorde, mais vous êtes maintenant ceux à qui on a fait miséricorde.

Selon toi, de quel peuple parle Pierre ???

Cette histoire à 2000 ans environ...il n'est jamais écrit dans la Bible que 2000 ans après, Dieu aurait un autre peuple sur la terre, donc, qui est ce peuple aujourd'hui qui a duré, depuis cette époque, jusque nos jours ???

Auteur : medico
Date : 03 août13, 22:35
Message : du peuple chrétien ça va de soit.

Auteur : Anonymous
Date : 03 août13, 22:36
Message : Lequel ???

Auteur : medico
Date : 03 août13, 22:40
Message : Ceux qui sont approuvé par Dieu et son fils.
(Jean 15:16) 16 Vous ne m’avez pas choisi, mais moi je vous ai choisis, et je vous ai établis pour que vous alliez, et que vous continuiez à porter du fruit, et que votre fruit demeure ; afin que tout ce que vous demanderez au Père en mon nom, il vous le donne.

Auteur : Anonymous
Date : 03 août13, 22:44
Message : Ma question est: qui est ce peuple aujourd'hui et pas hier ???

Auteur : medico
Date : 03 août13, 23:11
Message : les citations des évangiles ne sont pas soumis aux temps que je sache.
(Jean 15:16) 16 Vous ne m’avez pas choisi, mais moi je vous ai choisis, et je vous ai établis pour que vous alliez, et que vous continuiez à porter du fruit, et que votre fruit demeure ; afin que tout ce que vous demanderez au Père en mon nom, il vous le donne.
ce peuple choisie devait porté du fruit conforme aux écritures.
ceci dit il est parlé d'un peuple et pas d'individus qui ne veulent pas en faire partie pour x raisons.

Auteur : Anonymous
Date : 03 août13, 23:18
Message : Quel peuple ??? tous les groupements "chrétiens" prétendent être ce peuple...alors lequel ???

Jésus a dit à ce "peuple" qu'il serait avec eux jusqu'à la fin du monde....Avec qui Jésus était-il pendant ces 2000 ans sans interruption ???


PS: n'oublions pas ceci:
1 Timothée 4:1-11
4 Mais l'Esprit dit expressément que, dans les derniers temps, quelques-uns abandonneront la foi, pour s'attacher à des esprits séducteurs et à des doctrines de démons,
2 par l'hypocrisie de faux docteurs portant la marque de la flétrissure dans leur propre conscience,
3 prescrivant de ne pas se marier, et de s'abstenir d'aliments que Dieu a créés pour qu'ils soient pris avec actions de grâces par ceux qui sont fidèles et qui ont connu la vérité.

Auteur : medico
Date : 04 août13, 07:46
Message : celui qui porte les fruits du christianisme et qui suit ses principes.

Auteur : Anonymous
Date : 04 août13, 07:58
Message : ça en fait "des peuples" qui s'en vantent... qui en a porté les fruits ces deux derniers millénaires ???

Auteur : medico
Date : 04 août13, 08:21
Message : oui justement ce ne sont pas ceux qui disent Seigneur Seigneur...
tu connais la suite.

Auteur : papy
Date : 04 août13, 19:59
Message : Serait-ce ceux qui disent : Jéhovah ! Jéhovah !

Auteur : Anonymous
Date : 04 août13, 20:36
Message : Qui te dit, que vous ne faites pas parti du lot...

Auteur : medico
Date : 08 août13, 17:49
Message : le sujet dérive.

Auteur : keinlezard
Date : 09 août13, 02:05
Message :

medico a écrit :le sujet dérive.

faut savoir ... en lisant le fil ... tu pousses tes contradicteurs à la conclusion qui t'intérresse toi TJ ... puis dès que c'est le cas ... le sujet dérive...
Tu es arrivé à tes fins.

Pourtant dès ta premiere intervention c'était gros comme une maison que tu initiais cette dérive menant à dire que seul les TJ sont le peuple en question.

Auteur : medico
Date : 09 août13, 03:31
Message : mais si tu veux savoir sur la foi des tj c'est ici.
http://www.jw.org/fr/

Auteur : samuell
Date : 09 août13, 04:29
Message : medico a écrit :

mais si tu veux savoir sur la foi des tj c'est ici.

non , c'est jw !
et pourquoi pas écrit tj ?

Auteur : medico
Date : 09 août13, 04:56
Message : Tient encore un qui ne sait pas quoi dire.
JW en anglais = Jehovah's Witnesses