Résultat du test :

Auteur : Coeur de Loi
Date : 12 août13, 01:44
Message : <r>Voici des témoignages de gens qui se disent paiens, une spiritualité de la nature, des énergies, des croyances de toutes sortes de formes et de divinités, sacralisation de la nature. <URL url="http://www.dailymotion.com/video/x10pfxy_j-suis-paien-ne-n-1-qu-est-ce-que-le-paganisme_webcam"><LINK_TEXT text="http://www.dailymotion.com/video/x10pfx ... sme_webcam">http://www.dailymotion.com/video/x10pfxy_j-suis-paien-ne-n-1-qu-est-ce-que-le-paganisme_webcam</LINK_TEXT></URL> --- Amis de la nature, voulant se fondre dans son environnement originel, new age ou reprise d'anciennes religions perdues, nostalgie de choses anciennes, primitives ou tribalistes. Que dire ? les gens sont libres.</r>

Auteur : Kalou
Date : 13 août13, 03:19
Message : <t>Qui sait? c'est peut-être eux qui sont dans le vrai?</t>

Auteur : Coeur de Loi
Date : 13 août13, 03:42
Message : <t>Quand on est dans le flou, on peut toujours croire avec raison en toute circonstance. Ils ont déjà du mal à définir leur croyance.</t>

Auteur : septour
Date : 13 août13, 03:52
Message : <t>Parce que la tienne est définie? par qui, par toi?</t>

Auteur : Coeur de Loi
Date : 13 août13, 04:10
Message : <t>Par la Bible, c'est une croyance précise.</t>

Auteur : septour
Date : 13 août13, 06:45
Message : <t>LA BIBLE? C'est certainement pas une référence, vois les guerres et les violences engendrées parce que des humains ont suivis ce livre. Vois ce que le coran a engendré a son tour!!!PFFF!</t>

Auteur : fifilleland
Date : 16 août13, 06:08
Message : <t>Mais toutes ses guerres se sont les hommes eux-mêmes qui les ont engendré... Malachie 3:7-9 Depuis le temps de vos pères, vous vous êtes écartés de mes ordonnances, Vous ne les avez point observées. Revenez à moi, et je reviendrai à vous, dit l'Éternel des armées. Et vous dites : En quoi devons-nous revenir ? Un homme trompe-t-il Dieu ? Car vous me trompez, Et vous dites : En quoi t'avons-nous trompé ? Dans les dîmes et les offrandes. Vous êtes frappés par la malédiction, Et vous me trompez, La nation tout entière ! Matthieu 23:31-33 Vous témoignez ainsi contre vous-mêmes que vous êtes les fils de ceux qui ont tué les prophètes. Comblez donc la mesure de vos pères. Serpents, race de vipères ! comment échapperez-vous au châtiment de la géhenne ? Bien à vous.</t>

Auteur : Saint Glinglin
Date : 16 août13, 06:15
Message : <t>Et alors ? Dans la Bible, c'est Yavhé qui ordonne de faire la guerre.</t>

Auteur : Kalou
Date : 16 août13, 06:24
Message : <t>Voilà bien le problème. Votre Bible répond à toutes les questions selon vous. Elle est à la fois preuve et loi. Alors qu'en fait elle est tout sauf objective, vu que c'est les vôtres qui l'ont écrite. A chaque interrogation, vous cherchez dans le Bible. A chaque problème, vous cherchez dans la Bible. Remettez-vous en question et cherchez vos réponses ailleurs que dans vos livres orientés. Cherchez-les dans vos coeurs et dans vos têtes. Je dis pas que ça vous fera perdre votre Foi et c'est d'ailleurs pas le but, mais ça vous donnera peut-être une vision plus large de ce qu'est le monde aujourd'hui, et des beauté qu'ils renferment. Pour ça faut juste enlever le filtre "Bible" de toutes vos idées et réflexion. Soyez croyant, mais soyez aussi éclairés par autre chose que des discours tout fait qui ne laisse aucune place à votre imagination. Les Païens moderne ont compris ça et essayent de nouvelles choses. Je dis pas qu'ils ont raison ou qu'ils détiennent la vérité. Je dis qu'ils vivent pour découvrir. Alors que vous vivez pour obéir.</t>

Auteur : fifilleland
Date : 16 août13, 06:28
Message : <t>Dieu na jamais ordonné aux hommes de s'entre tuer. N'est-il pas écrit:quiconque vous fera mourir croira rendre un culte à Dieu.(Jean 16:2) Bien à vous.</t>

Auteur : septour
Date : 16 août13, 09:19
Message : <t>ERREUR. DIEU c'est a la fois le meilleur et le pire. FIFILLELAND tu oublies, comme tjrs, que tout ce qui existe vient d'une seule ENTITÉ, DIEU! TOUTES les possibilités viennent de DIEU, la guerre comme la paix. Le beau comme le laid, L'horrible comme le sublime. Quand tu auras compris ,assimilé, ca, tu connaitras DIEU.</t>

Auteur : fifilleland
Date : 16 août13, 10:25
Message : <r>Les hommes font ce qu'il veulent,ils tue,ils massacres, ils agissent selon leur désirs.Et non selon la volonté de Dieu......Tout ce qui existe tout dépend de comment tu le comprend,Dieu est le créateur du ciel et de la terre IL n'est pas celui qui changea la vérité en mensonge ni celui qui créa "Babylone la grande,la mère des impudiques et des abomination de la terre."l'homme est lui-même l'auteur de ce mal....l'homme ne comprend pas que ses œuvres sont mauvaise..... "Qui regarde en lui-même,s'éveille." . Esaïe 45:19-21 <s>[b]</s>Je n'ai point parlé en cachette<e>[/b]</e>, Dans un lieu ténébreux de la terre ; Je n'ai point dit à la postérité de Jacob : Cherchez-moi vainement !<s>[b]</s> Moi, l'Éternel, je dis ce qui est vrai, Je proclame ce qui est droit.<e>[/b]</e> Assemblez-vous et venez, approchez ensemble, Réchappés des nations !<s>[i]</s> Ils n'ont point d'intelligence, ceux qui portent leur idole de bois, Et qui invoquent un dieu incapable de sauver.<e>[/i]</e> Déclarez-le, et faites-les venir ! Qu'ils prennent conseil les uns des autres ! <s>[b]</s>Qui a prédit ces choses dès le commencement, Et depuis longtemps les a annoncées ? N'est-ce pas moi, l'Éternel ? Il n'y a point d'autre Dieu que moi, Je suis le seul Dieu juste et qui sauve. <e>[/b]</e> Bien à vous.</r>

Auteur : septour
Date : 16 août13, 13:30
Message : <t>FIFILLELAND DIEU est a l'origine de ttes choses y compris de ce que les humains peuvent étre. Tout ce qui est créé ou le sera n'aura qu'un seul créateur. ON ne peut sortir de ce qui a été créé, tout ce qui arrivera est voulu par DIEU parce que c'est LUI et LUI seul qui est a l'origine de TOUT. Quand tu auras compris cela, tu seras alors plus pres de LUI et verras les choses totalement différemment.</t>

Auteur : fifilleland
Date : 16 août13, 14:03
Message : <t>Tout ces hommes qui font le mal ne son pas créé à l'image de Dieu. Bien à vous.</t>

Auteur : Kalou
Date : 16 août13, 21:00
Message : <r><QUOTE author="septour"><s>[quote="septour"]</s>FIFILLELAND DIEU est a l'origine de ttes choses y compris de ce que les humains peuvent étre. Tout ce qui est créé ou le sera n'aura qu'un seul créateur. ON ne peut sortir de ce qui a été créé, tout ce qui arrivera est voulu par DIEU parce que c'est LUI et LUI seul qui est a l'origine de TOUT. Quand tu auras compris cela, tu seras alors plus pres de LUI et verras les choses totalement différemment.<e>[/quote]</e></QUOTE> Voilà qui est pratique et qui répond à toutes les question que n'importe quel humain peut se poser. Ou plutôt qui le dispense confortablement de toute réflexion. "Papa, pourquoi le ciel est bleu? Parce que c'est comme ça Dieu l'a voulu, alors pourquoi chercher plus loin?"</r>

Auteur : septour
Date : 16 août13, 22:03
Message : <r>C'est avant tout une question de logique. S'il y a UN créateur qui a créé l'univers et tout ce qu'il contient, bien entendu, IL ne peut étre qu'a L'origine de toutes choses. Maintenant pq le ciel est bleu, nos scientifiques ont répondu a la question et il en sera de méme pour toutes les autres questions concernant l'univers, rien ne nous est caché, il suffit de chercher. <E>:)</E></r>

Auteur : Kalou
Date : 16 août13, 22:33
Message : <t>Mais vous, petits humains perdus au milieu de l'univers, vous pensez être important aux yeux de cet hypothétique créateur. Vu la taille de l'Univers et les innombrables possibilités qu'il renferme, c'est extrêmement improbable qu'il ai tout créé pour vous. Pourtant certains hommes citent ce créateur et les lois qu'il aurait promulgué et cherchent à obliger leur semblables à les appliquer. Les lois "divines" sont des création de l'homme pour asservir l'homme. Les lois de L'univers sont peut-être issu d'un créateur, mais vous ne le découvrirez qu'en faisant marcher votre cerveau, sûrement pas par la supplication et la soumission.</t>

Auteur : septour
Date : 17 août13, 00:13
Message : <t>Nous serions importants pour la bonne raison qu'IL se serait divisé en des myriades de parties de LUI MÉME et nous serions qq unes de ses parties. En fait IL serait tout ce qui vit et ne vit pas(matiere et esprit). Reste a le demontrer, bien sur. Quant aux lois divines nous concernant: Elles n'existent pas. Par contre la matiere(qui ne vit pas) répond a des lois. Nous ne sommes pas ''soumis'' mais libres ....totalement. Les religions sont des ''des créatures'' des Hommes, faites, en effet, pour controler.</t>

Auteur : Kalou
Date : 17 août13, 00:50
Message : <t>c'est du panthéisme... et ça me plait comme façon de voir les choses.</t>

Auteur : fifilleland
Date : 17 août13, 01:32
Message : <t>Tout ce qui apporte des conflits est mauvais.Tel la guerre,la politique,l'argent,et le pouvoir.... Et cela, à cause des faux frères qui s'étaient furtivement introduits et glissés parmi nous, pour épier la liberté que nous avons en Jésus Christ, avec l'intention de nous asservir. Les religions sont des sectes qui ne serve qu'asservir les hommes. Ils ont fait de vous leur proie par leur philosophie et par une vaine tromperie, s'appuyant sur la tradition des hommes, sur les rudiments du monde, et non sur Christ. Bien à vous.</t>

Auteur : Occidental
Date : 20 sept.13, 23:15
Message : <r>On s'écarte du post initial... La Torah, c'est d'abord le récit épique, l'épopée d'un peuple aux nombreuses tribulations; c'est également une mémoire des filiations; c'est ensuite un historique des progrès accomplis en matière de justice au sein de ce peuple (pas tellement d'étapes depuis le début de l'Humanité*). C'est l'Histoire d'un peuple nomade se sédentarisant, du passage de l'élevage-chasse-cueillette-commerce à l'agriculture. C'est aussi l'histoire du passage du polythéisme (lié au nomadisme proche-oriental) au monothéisme des sédentaires -articulé sur la transition de l'élevage à l'agriculture. C'est l'histoire du peuple qui, en passant au monothéisme, a fait sortir l'Histoire humaine de sa conception cyclique (roue, svastika, Eternel recommencement..) pour l'inscrire dans une temporalité entre un α et un ω, entre lesquels la notion de Progrès devenait possible. C'est l'Histoire d'un peuple au destin exceptionnel (tjs autant de Juifs que d'Inuits sur la planète, mais pas marquant l'Histoire humaine de la même façon <E>:)</E> ). En ce sens, c'est LE document le plus riche d'enseignements de l'Humanité, bien plus que l'Iliade ou l'Enéide, autres épopées. Pour beaucoup, Juifs et Chrétiens, c'est l'Histoire de ce peuple insoumis et indocile ( = tous les êtres humains) que Dieu a enseigné, et choisi de rédimer. Catholique ne signifie pas adversaire des "païens". Ce mot vient de "paganus" = paysan, parce que les ruraux, au II°s. ap J.C. restaient plus hermétiques au Christianisme que les urbains. Le paysan est sans doute plus sensible au cycle des saisons et à leur éternel retour que le citadin; et donc plus attaché au polythéisme 'naturel'; et donc moins enclin à s'inscrire dans le progrès, entre un alpha ("Berrechit...") et un oméga. Car l'olivier donne toujours ses olives au même rythme qu'il y a 5000 ans, et le chèvre, ses crottes... Relire la "Lettre au Général X", d'Antoine de St-Exupéry. Catholique, je loue Dieu quand je débroussaille ou bêche ou arrose dans mon coin de Quercy; et les petits tas de cailloux discrets que je pose à certains carrefours de chemins obscurs, dans le Causse, ne sont aucune idolâtrie, mais platement des signes indicateurs pour retrouver mon chemin. Bon WE! * évolution de la Justice: peu d'étapes... 0/ Barbarie. Difficile de définir... Violence pulsionnelle, hormonale, incontrôlée, sans limite et sans raison. ? 1/ Violence aveugle et exterminatrice. Un homme de mon clan /tribu a été tué; massacre de la tribu/clan de l'auteur du meurtre. 2/ Un homme tué chez moi => 10 (ou 100) massacrés chez toi. On commence à compter... 3/ "Oeil pour oeil, dent pour dent". Déjà un progrès! Un homme tué = un homme doit payer. Notion de compensation. 4/ Talion. Compensation financière, donc pas de sang versé en prix du sang déjà versé. Grand progrès. 5/ Interdiction de la peine de mort à seulement une voix de majorité. Tout cela est dans la Torah/Pentateuque 6/ Abolition de la torture (sous la révolution française) pour obtenir l'aveu. 7/ Abolition de la peine de mort. Sous Mittrand. Je prends bien garde de ne pas ajouter (jolie prétérition, hein!^^) qu'une certaine "religion" née de pillards des sables, par un grand bond en arrière, revient partout à la violence aveugle et exterminatrice, hors même de toute agression; et même de plus en plus à l'état "0".</r>

Auteur : Siegfried
Date : 02 janv.14, 06:50
Message : <r><QUOTE author="septour"><s>[quote="septour"]</s>Nous serions importants pour la bonne raison qu'IL se serait divisé en des myriades de parties de LUI MÉME et nous serions qq unes de ses parties.<e>[/quote]</e></QUOTE> C'est pas la définition du Saint-Esprit qui est en chacun des baptisés qui l'on reçu ? "Moi, je vous baptise d'eau, pour vous amener à la repentance; mais celui qui vient après moi est plus puissant que moi, et je ne suis pas digne de porter ses souliers. Lui, il vous baptisera du Saint-Esprit et de feu."- Matthieu 3:11 En tant qu'Asatruar (au sens étymologique: "celui qui fait confiance aux Aesirs", ce qui ne m'empèche pas de faire plus confiance au Christ), je n'aime pas le mot païen car je trouve ce terme fourre-tout et péjoratif. Ainsi, du XIe au XIIIe siècle, alors que les croyance celtique et germano-nordiques avait fini leur "christianisation" (ré-identification des puissances sous la forme de saints, fées, démons,...) le terme païen sert surtout à désigner les ultra-monothéistes musulmans que ce soit dans les chroniques (Histoire Anonyme de la Première Croisade) ou chansons de gestes (Chanson de Roland). Je doute d'ailleurs que les anciens païens se nommaient ainsi eux-même. A la rigueur parler de Goth(ique)s serait limite plus approprié pour les nordiques vu que Got/Gaut (qui a donné "Gott"=Dieu en Allemand) est un des noms de Wotan/Odin et que le Gotland était +/- au centre des peuples le vénérant. Se nommer "Païen" vis à vis de la culture chrétienne majoritaire en Europe au siècle dernier est presque aussi généraliste de se nommer "Goy" vis à vis des Juifs ou "Kafir" vis à vis des Musulmans. De plus pour St Paul, être païen ne semble pas géner l'adoration du Dieu judéo-chrétien: "3:29 Ou bien Dieu est-il seulement le Dieu des Juifs? Ne l'est-il pas aussi des païens? Oui, il l'est aussi des païens, 3:30 puisqu'il y a un seul Dieu, qui justifiera par la foi les circoncis, et par la foi les incirconcis." Epîtres de Paul au Romains "3:5 Il n'a pas été manifesté aux fils des hommes dans les autres générations, comme il a été révélé maintenant par l'Esprit aux saints apôtres et prophètes de Christ. 3:6 Ce mystère, c'est que les païens sont cohéritiers, forment un même corps, et participent à la même promesse en Jésus Christ par l'Évangile" Epîtres de Paul aux Ephésiens Dans la vidéo une païenne pointe la racine commune de païen et paysans, hors le catholicisme paysan ou plus largement celui du Peuple avec sa multitude de saint-patron par localité et profession et avec ses cérémonie en plein air (ex feux de la Saint Jean) a vraiment aux yeux des religions ayant un monothéisme plus radical tout d'un "paganisme d'infidèle". Aussi je pense que, dans le paganisme, plus que le reniement de Dieu, l'adepte recherche plus un retour aux traditions et valeurs du terroir qu'il ne trouve plus dans l'assemblée anonyme et multiculturelle de la cathédrale de sa grosse ville. Si "le patriotisme c'est l'amour des siens et le nationalisme la haine des autres", le paganisme est à l'intégrisme et au satanisme ce que le patriotisme est au nationalisme.</r>

Auteur : Coeur de Loi
Date : 05 janv.14, 12:24
Message : <r><s>[b]</s>"Je suis la nature"<e>[/b]</e> Voici une nouvelle vidéo sur des paiens, adorateurs de la nature, une chose sacrée. <s>[b]</s>"Même si elle est souvent très dure la nature, pour moi il n'y a que ça qui existe."<e>[/b]</e> <URL url="http://www.dailymotion.com/video/x199q70">http://www.dailymotion.com/video/x199q70</URL> --- Pour moi ce sont des athées adorateurs de la matière.</r>

Auteur : Siegfried
Date : 10 janv.14, 12:42
Message : <r>Vous voulez dire des adorateurs de la Création plutôt que du Créateur ? Pour certains proches d'un paganisme naturel "du bon sauvage" comme dirait Rousseau c'est effectivement le cas, mais la plupart adore plutôt Création & Créateur(s). S'il est vrai que les divinités païennes sont des personnifications de forces ou d'éléments de la Nature (Wotan/Odin: Ciel, Erda/Jörd: Terre, Donner/Thor: Foudre, Loki/Loge: feu,...) la plupart personnifient (aussi) des valeurs spirituelles: Wotan: la Loi (patriarchale) gravée en runes sur la hampe de Gungir sa lance Frigga, fille de Jörd: la famille, l'instinct maternel Donner: courage face au danger et effort dans le travail Loki: l'aspect sournoi du feu du logis un ami qui réchauffe le foyer, mais qui peut vous trahir et incendier votre maison comme Yggdrasil au Ragnarok On voit aussi cette "transition spirituelle" chez les Olympiens (doté de qualité et défauts humains) vainqueurs des Titans bien plus "naturels". Non vraiment, il est réducteur de considérer tous les païens/polythéistes comme de simples matérialistes. N'oubliont pas qu'Indouisme et Shintoïsme sont aussi aux yeux des Religions du Livre des paganisme et pour eux la Nature a aussi une dimension spirituelle: on peut se reincarner en animal voir en plante. L'Irminsul des Saxon de Widukin était bien plus qu'un bout de cellulose parcouru de réactions chimiques. Les ondines pour les Germains (telles les Filles du Rhin), les nymphes pour les Romains sont l'âme des rivières, les dryades celles des arbres qui peuvent aimer/protéger ou haïr/nuire. Leur "christianisation" en fée accentue ce rôle (légende de Mélusine, fées arthuriennes,...) Même les filles de Domrémy n'hésitaient pas à décorer de courrones de fleurs "l'Arbre au Fée du Bois Chenu" N'oublions pas les animaux-totems des cultes shamaniques ou les formes animales que prennent les divinités. Un cygne mâle peut être Zeus séduisant Léda, un cygne femelle une Walkyrie pressée mais discrète tout comme une colombe peut être le Saint-Esprit... Evidemment au yeux de purs monothéistes, la Nature d'a pas d'âme au sens d'esprit/conscience/aspiration au Bien ou au Mal/responsabilité des actes qui sont le seul apanage des humains et des djiins. En effet, c'est à eux qu'Allah demandera le jour du Jugement dernier : « Ô communauté des djinns et des humains, ne vous est-il pas venu des messagers, choisis parmi vous, qui vous ont raconté Mes Signes et averti de la rencontre de ce jour ? » (Sourate 6 verset 130). A l'échelle macroscopique, la Terre/Erda/Gaïa peut être vue comme un véritable être vivant <URL url="http://fr.wikipedia.org/wiki/Hypoth%C3%A8se_Ga%C3%AFa">http://fr.wikipedia.org/wiki/Hypoth%C3%A8se_Ga%C3%AFa</URL> Je ne demande d'ailleurs comment (s'ils avaient une conscience) les bactéries que nous portons nous verraient ? comme une planète sans conscience gérée par les seules loi de la chimie ou un dieu cruel qui puni à coup d'antibiotiques et antiseptiques ?</r>

Auteur : Coeur de Loi
Date : 10 janv.14, 21:48
Message : <r>Je pensais aussi à Spinosa, qui avait dit ce blasphème : <s>[b]</s>"Dieu, c'est-à-dire la Nature"<e>[/b]</e> <URL url="http://fr.wikipedia.org/wiki/Baruch_Spinoza#Philosophie_de_la_religion_:_.C2.AB.C2.A0Dieu.2C_c.27est-.C3.A0-dire_la_Nature.C2.A0.C2.BB"><LINK_TEXT text="http://fr.wikipedia.org/wiki/Baruch_Spi ... 2.A0.C2.BB">http://fr.wikipedia.org/wiki/Baruch_Spinoza#Philosophie_de_la_religion_:_.C2.AB.C2.A0Dieu.2C_c.27est-.C3.A0-dire_la_Nature.C2.A0.C2.BB</LINK_TEXT></URL> --- Après comme ils sont flous et vagues, comme leur discours est ambigue et brouillon, on ne peux pas bien qualifier leur croyance, eux même ont toutes les peines du monde à décrire leur croyance. Bref, ils sont dans les ténèbres.</r>

Auteur : Siegfried
Date : 13 janv.14, 10:44
Message : <r>peut-être mais plus panthéistes que matérialiste. De toute façon pour nombre de païens l'opposition Bien/Mal, Lumière/Ténèbre, Mazda/Ahriman n'a pas de sens. Regardez les Enfers gréco-romains, le Hellheim germano-nordique "bons et méchants" (au sens des Religions du Livre) s'y retrouvent. Entre Grec & Troyen qui est le bon et le méchant ? pourtant les dieux prennent partis. La romantique Brynhild prend le parti de Sigurd et de la lignée des Volsung fusse dans une procréation incestueuse car consentie, la procédurière Frigga prend celui d'Hunding marié légalement mais sans concentement à la fille de celui qu'il a assassiné et qu'il veut violer. Entre la survie d'une éthnie par l'inceste frère/soeur (*) et purification ethnique où est le Bien où est le Mal ? Il y a 2 voies, 2 déesses, 2 choix de mentalité, 2 façon de construire sa conscience mais pas de bonne ou de mauvaise réponse pour le païen sous prétexte que la Valkyrie fille de Wotan n'est que princesse et la Vanir son épouse reine en titre. (*) commune chez les Pharaons et lire l'histoire de Loth et de ses filles Gn XIX,31-38 ne m'a guère éclairé, pas plus que la méthode du repeuplement benjaminite Juges XXI, 15-24 Si par Ténèbres vous entendez loin de la Lumière (du Dieu monothéiste) beaucoup admettront que vous avez raisons, mais ne se sentiront pas dans le tord pour autant. Anticipant Milton, un chef Viking aurait dit: "je préfère aller en Enfer au côté de rois qu'au Paradis avec les mendiants" J'invite aussi à méditer sur la légende ou l'opéra Tannhauser, ce chevalier-poète hésitant entre rejoindre la Croisade Teutonique et mourir dans l'honneur, la chasteté et la vertu pour le Dieu de son baptème ou rester dans la montagne de Vénus, à se damner auprès de la déesse de l'amour et du désir charnel... Les moins romantiques eux reliront le choix de Patrick Timsit <URL url="http://shin.over-blog.org/article-30589197.html">http://shin.over-blog.org/article-30589197.html</URL> Le paganisme c'est plus des mythes à étudier qu'un catéchisme de réponse, avec le risque bien sur d'interpréter faussement et se sombrer dans les Ténèbres, mais les Religion du Livre préviennent-elles mieux de l'obscurantisme d'interprétations intégristes et erronnées ? Ayant été élevé dans le catholicisme et son concept de Libre Arbitre, je pense que le simple fait de se questionner est déja un effort pour chercher la Lumière.</r>

Auteur : Coeur de Loi
Date : 13 janv.14, 22:12
Message : <r>Il faut vraiment être athée au dernier degré pour croire qu'on s'amuse en enfer et qu'on peine au paradis. <s>[u]</s>Jésus leur répond<e>[/u]</e> : "Lequel de vous donnera une pierre à son fils, s’il lui demande du pain ? Ou, s’il demande un poisson, lui donnera–t–il un serpent ? Si donc, <s>[b]</s>méchants comme vous l’êtes, vous savez donner de bonnes choses à vos enfants<e>[/b]</e>, à combien plus forte raison votre Père qui est dans les cieux donnera–t–il de bonnes choses à ceux qui les lui demandent." (Matthieu 7.7-11)</r>

Auteur : septour
Date : 13 janv.14, 23:29
Message : <r>DIEU= Nature? Mais OUI, c'est LUI, DIEU, ou si vous preferez UNE partie de LUI, UNE facette de cet etre multiforme. Nous sommes qq unes de ses facettes comme tout ce qui vit. La matiere c'est encore DIEU, Il ''l'habite" et la maintient dans son etat <E>:D</E></r>

Auteur : morrigann
Date : 29 mars14, 02:15
Message : <r>Bonjour, Je suis également païenne et je constate que beaucoup de préjugés foisonnent dans la tête des personnes qui ne connaissent pas. Je trouve cela dommage. Ah, sinon je viens juste de créer un forum spécialisé dans la spiritualité païenne, mais également la nature et l'environnement. <URL url="http://nature-spiritualite.forumactif.org/">http://nature-spiritualite.forumactif.org/</URL> il n'y a personne pour l'instant mais il ne demande qu'à recevoir vos témoignages et questionnements.</r>

Auteur : yacoub
Date : 29 mars14, 03:02
Message : <r>Salut Morigann, bienvenue sur ce forum, je te conseille aussi de t'inscrire sur le forum des apostats de l'islam et sur islamla. Je suis prêt à te rejoindre pour apporter mon témoignage sur le mahométisme. <E>:D</E></r>

Auteur : Coeur de Loi
Date : 29 mars14, 04:09
Message : <t>À chaque fois qu'on demande une définition de leur religion paienne, on a toujours quelque chose de flou et sans substance. Le contraire de la Bible qui est claire et précise.</t>

Auteur : indian
Date : 25 avr.14, 08:46
Message : <r>Le sujet m'intéressais au tirre... début de la lecture... mais effectivement je trouve beaucoup de préjugés... Ma spiritualité... je viens tout juste de me l'avouer... moi, manique de plein air que je suis, amant de la nature que je suis... je viens de me rendre compte que malgré mes études scientifiques et mon ''genre d'agnostisme...'' je crois en un Dieu. Une genre de mère Nature, de ''créateur'' divin qui a créer tout ça... sans plus... C'est tellement impressionants la biodiversité et les relations entre tout ce qui existe... Ça doit bien venir de Dieu... pas de l'homme... on est ben trop ''cave'' pour ça!!! <E>:D</E> Je ne sais pas trop comment définir ma croyance compte tenu que je viens tout juste d'allumer au fait que je crois en un Dieu... mais Dieu et la nature... ça me fait beaucoup de sens... David</r>

Auteur : bleu-azur
Date : 25 avr.14, 21:10
Message : <r><QUOTE><s>[quote]</s>Voici des témoignages de gens qui se disent paiens, une spiritualité de la nature, des énergies, des croyances de toutes sortes de formes et de divinités, sacralisation de la nature. <URL url="http://www.dailymotion.com/video/x10pfx">http://www.dailymotion.com/video/x10pfx</URL> ... sme_webcam --- Amis de la nature, voulant se fondre dans son environnement originel, new age ou reprise d'anciennes religions perdues, nostalgie de choses anciennes, primitives ou tribalistes. Que dire ? les gens sont libres.<e>[/quote]</e></QUOTE> tout à fait que dire de plus ?</r>

Auteur : Marmhonie
Date : 26 avr.14, 23:11
Message : <r><QUOTE author="Coeur de Loi"><s>[quote="Coeur de Loi"]</s>À chaque fois qu'on demande une définition de leur religion paienne, on a toujours quelque chose de flou et sans substance. Le contraire de la Bible qui est claire et précise.<e>[/quote]</e></QUOTE>Avec douceur, je pense que les autres fois sont aussi immenses. Les monothéistes ne les entendent pas avec la grille de compréhension de la Bible. Et réciproquement, en face, ils ne comprennent pas ce flou qui par la Bible, ouvre à autant de contradictions entre chrétiens, juifs... Chacun porte sur lui sa grille de compréhension naturelle de son pays, de sa langue natale, de la morale dans sa famille, de la construction de son éducation nationale obligatoire. La Bible, claire en chinois ? Oh, certainement pas. Le Oui n'existe pas en chinois. Le Non n'existe pas en chinois. Le divin monothéiste n'a aucune notion. Comment traduire vraiment ? C'est déjà impossible. Et nous, que comprenons-nous au Lao zi ? Au Popol Vuh ? Aux chamanismes des amérindiens ? Au bouddhisme qui est agnostique à sa base ?</r>

Auteur : shion
Date : 27 avr.14, 21:37
Message : <t>Pour un parcours perso j'ai été Païen dans ma jeunesse et un jour la lumière du très haut est entré dans mon coeur je ne sais comment mais il a su me montré le chemin vers lui . Ce n'est pas donné a tout le monde de trouver la foi en soit !!!!!! certain ne le trouve jamais de toute leur vie meme a leur mort .</t>

Auteur : Veigsidhe Karvgwenn
Date : 12 avr.18, 22:02
Message : <r>Bonjour, je suis Païen de mon côté est c'est vrais que ça peut semblé floue quand on ne connait pas. Mais les Païens alors selon les traditions qu'ils suivent, ont eux aussi des livres et des textes, bien que c'est plus de la tradition orale, de mon côté je suis Druide ou plutôt Northern Druid, la tradition des îles aux large (Nord Ouest) de l'Ecosse et entre l'Ecosse et l'Islande. On a les textes mythique appeler "Edda" et les triades Bardiques, enfin de nombreux texte ainsi que les Mythologies Celtes et Nordiques qui nous donne des indications pour pratiquer... Ensuite c'est vrais qu'il y a le Reconstructionisme d'un côté; le fait de recrée une pratique, un culte, comme les blòts (des offrandes par libations) et des célébrations calendaire, (les huit fêtes de la roue de l'année) qui au passage on été repris en partie dans le Christianisme. Et de l'autre les Traditions plus "New Age" je pense a certain Ordre Druidique qui on été crée avec des rites et des approches spirituel qui viennent de l'Ordre Chrétien de la Rose croix et de la Franc Maçonnerie, ensuite il y a certaine autre forme qui sont plus new age. Après le fait de ressentir les énergies et le reste fait partie du chemin, certain n'ont pas les capacité (médiumnique) pour ça et choisissent plus d'aller dans un ordre ou un groupe qui aura plus une approche "matérialiste" de ces spiritualités. Quand on a les capacités on peut ressentir et être vraiment guidé par nos Divinités Auxiliaire (Guide). C'est plus proche de ce qu'on vécu certain "Saint" en tout cas je me suis intéresser énormément aux Saint Guérisseurs Breton ici (je vis en Bretagne) et c'est proche de ce qu'on peut vivre. De mon côté ce sont des Divinités comme Freya, Odin, Kernunnos ... Etc qui me guide. On peut chercher a communiquer avec, au bout d'années de travail et d'apprentissage de technique spirituel qui viennent du "Chamanisme" ou du "Geis" (terme Druidique) ou du "Seidr" (terme Nordique). Ce sont des états de sérénité que l'on attend au cours de profondes méditation. Proche de ce que dans le Bouddhisme on appel "étre dans le soi". Un état d'éveil. Bien sur c'est différent d'une personne a l'autre, chaque personne aura un approche différente et un façon de faire a elle ou qui lui viendra de sa famille ou du groupe ou elle aura appris, et qui ce changera probablement selon ce qu'elle fera comme étude dans ces domaines. Au final c'est vraiment prenant et plus une quête de savoir et de sagesse. C'est un savoir plus qu'un croyance. Bien a vous et merci de votre échange et de ce site internet passionnant a lire <E>:D</E></r>

Auteur : Patrice1633
Date : 25 déc.18, 01:45
Message : <r>Restez Païen sans chercher à s' en sortir, sans chercher la VÉRITÉ serait t'il sage? <s>[b]</s>« Continuez à vérifier ce qui plaît au Seigneur » (ÉPHÉSIENS 5:10).<e>[/b]</e> Pour sortir de ce cycle chercher énergiquement et vous trouverez la VÉRITÉ</r>

Auteur : vic
Date : 29 déc.18, 23:16
Message : <r><QUOTE author="fifilleland" post_id="684803" time="1376701403" user_id="5723"><s>[quote=fifilleland post_id=684803 time=1376701403 user_id=5723]</s> Tout ces hommes qui font le mal ne son pas créé à l'image de Dieu. Bien à vous. <e>[/quote]</e></QUOTE> C'est un peu le paradoxe de la bible , un dieu créateur qui crée des imperfections chez ses créatures volontairement . Disons que la cruauté humaine révèle que le créateur n'a pas su créer des créatures parfaites et qu'il est co responsable autant que les hommes de tous les crimes .Si un humain était créé parfait , il ne pourrait pas chuter pour devenir ensuite imparfait . Mais je crains fort que ce créateur de la bible soit imaginaires , tant les incohérences et les contradictions pullules dans le personnage dieu . <QUOTE author=""><s>[quote=""]</s> Patrice 1633 a dit : « Continuez à vérifier ce qui plaît au Seigneur » (ÉPHÉSIENS 5:10).<e>[/quote]</e></QUOTE> Genre de phrase vaseuse et incompréhensible puisque dieu étant un être surnaturel , sa compréhension ne peut que demeurer à tout jamais en dehors de notre portée . La bible est bourrée de ce genre de phrase qui ne veulent rien dire . Comment pourrait on vérifier ce qui peut plaire à un être surnaturel ? <QUOTE author=""><s>[quote=""]</s><s>[b]</s>Shion a dit<e>[/b]</e> : Pour un parcours perso j'ai été Païen dans ma jeunesse et un jour la lumière du très haut est entré dans mon coeur je ne sais comment mais il a su me montré le chemin vers lui . Ce n'est pas donné a tout le monde de trouver la foi en soit !!!!!! certain ne le trouve jamais de toute leur vie meme a leur mort .<e>[/quote]</e></QUOTE> Tu sais dans le bouddhisme Vajrayana on parle de claire lumière , mais les bouddhistes ne croient pas en dieu . Voir la lumière n'a pas nécessairement de rapport avec l'idée de connaitre ou de voir un dieu créateur . Du reste le paganisme parle aussi de cette lumière il me semble et l'utilise dans les soins et techniques de guérison , sans pour autant la lier à un dieu créateur .Je ne vois du reste pas beaucoup de rapport entre la claire lumière et un dieu créateur .Je pense que ce rapport nait plutôt d'une croyance culturelle puisque l'idée de la lumière semble commun à beaucoup de traditions mais qu'elles divergent sur cette idée de croyance à en déduire .</r>

Auteur : Patrice1633
Date : 22 janv.19, 11:19
Message : <t>Surement pas si dur que cela d'apprendre a le conaitre car son fils Jesus a demander en Kean 17:3 d'apprendre a connaitre ET le seul vrai Dieu ET son fils qu'il a envoyer ... Sûrement pas si difficile que cela, car pour avoir la vie eternelle il nous demande de le connaitre ... De l'avoir comme AMI et lui plaire ... Comme que nous faisons avec un AMI ....</t>

Auteur : dragon blanc
Date : 25 janv.19, 01:57
Message : <r><QUOTE author="Patrice1633" post_id="1286141" time="1548195574" user_id="9216"><s>[quote=Patrice1633 post_id=1286141 time=1548195574 user_id=9216]</s> Surement pas si dur que cela d'apprendre a le conaitre car son fils Jesus a demander en Kean 17:3 d'apprendre a connaitre ET le seul vrai Dieu ET son fils qu'il a envoyer ... Sûrement pas si difficile que cela, car pour avoir la vie eternelle il nous demande de le connaitre ... De l'avoir comme AMI et lui plaire ... Comme que nous faisons avec un AMI .... <e>[/quote]</e></QUOTE> Bonjour à vous tous ! Pourquoi penser que Dieu pense comme les humains ? Une girafe ne pense pas comme un lièvre et le lièvre ne pense pas comme une grenouille....etc... Dieu ne pense pas de façon littéral. Tout comme l'Homme ne pense pas comme un être spirituel. Dieu voie, lui, l'ensemble de son oeuvre qui n'est pas juste cette planète. Dieu recommande et ne nous demande pas de lui plaire. Dieu nous demande de ivre notre vie et d'aimer son prochain comme lui même aurait aimé être aimé. Dieu est plus comme un guide qui espère que nous réussissions notre vie dans l'harmonie. Dieu nous à mis dans un endroit où nous pouvons vivre et nous demande d'explorer notre monde tout en espérant que nous, dans ce monde, nous nous déployions comme de vrai frères et que nous bâtissions tous ensemble notre vie tout autant extérieur qu'intérieur. En soi ! Devenir bon et aimant envers sa création qu'il nous a donner pour y vivre. Alors, vivons en harmonie avec son oeuvre et en compréhension de cette oeuvre. Commençons par nous aimer soi même et aimons les autres comme nous même, même si ds fois on ne comprend pas la réaction des autres. Un sage m'a dit une fois, ne juge personne sans y avoir passé au moins 1,,,2,,,3 ans dans ces mocassins. Cette phrase parle beaucoup pour moi. Qui serais-je pour juger ? Aurais-je fait pire que cette personne ? Qui naît méchant ? Personne. La vie a ses détours et c'est à nous d'en donner l'exemple de tolerance et de compréhension envers les gens que nous côtoyons. Alors prenons le temps de vivre et de découvrir la vie en nous et ce très beau leg qui nous est présenté à tous dans l'oeuvre de Dieu. Voilà ma perception sur le sujet. Amicalement et chaleureusement. Bien à vous, Dragon blanc.</r>

Auteur : Patrice1633
Date : 27 janv.19, 01:11
Message : <t>Par ce que Dieu nous a fait a son image, cela veux dire avec les meme sentiment ... C'est de cela que nous parlons dans l'article plus bas dans ma signature, Comment penser comme Dieu pense pour etre heureux ...</t>

Auteur : RT2
Date : 27 janv.19, 09:38
Message : <r><QUOTE author="Patrice1633" post_id="1286141" time="1548195574" user_id="9216"><s>[quote=Patrice1633 post_id=1286141 time=1548195574 user_id=9216]</s> Surement pas si dur que cela d'apprendre a le conaitre car son fils Jesus a demander en Kean 17:3 d'apprendre a connaitre ET le seul vrai Dieu ET son fils qu'il a envoyer ... Sûrement pas si difficile que cela, car pour avoir la vie eternelle il nous demande de le connaitre ... De l'avoir comme AMI et lui plaire ... Comme que nous faisons avec un AMI .... <e>[/quote]</e></QUOTE> <COLOR color="#FF0000"><s>[color=#FF0000]</s>[EDIT]<e>[/color]</e></COLOR> ps : c'est un peu pour ça que Jésus est aussi la Foi qui devait venir, si tu préfères le modèle d'excellence, parfait, à imiter, malgré sa perfection et notre perfection liée à Adam, le premier, à nous tous.</r>

Auteur : Patrice1633
Date : 27 janv.19, 11:28
Message : <r>Je ne suis pas totalement en accord avec leur definition mais regardons ce que wiki dit: <s>[b]</s>païen adjectif et nom 1. Relatif à une religion polythéiste (par opposition au christianisme, à l'islam, au judaïsme). Dieux, rites païens (paganisme). synonymes : idolâtre 2. Sans religion. synonymes : impie <e>[/b]</e> Sans religion, serais un paiens, mais ceux qui pratique le faux culte aussi ...</r>

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 29 janv.19, 06:53
Message : <r><QUOTE author="Patrice1633"><s>[quote="Patrice1633"]</s>Sûrement pas si difficile que cela, car pour avoir la vie eternelle il nous demande de le connaitre ... De l'avoir comme AMI et lui plaire ... Comme que nous faisons avec un AMI ....<e>[/quote]</e></QUOTE> Mes amis ne me menacent pas de mort, et ne me demandent pas de leur obéir. Et je ne traiterai pas mes amis comme ça non plus, en les menaçant de mort et en exigeant leur obéissance. Tu as une étrange conception de l'amitié.</r>

Auteur : Saint Glinglin
Date : 29 janv.19, 13:17
Message : <r><QUOTE author="Patrice1633" post_id="1286141" time="1548195574" user_id="9216"><s>[quote=Patrice1633 post_id=1286141 time=1548195574 user_id=9216]</s> Surement pas si dur que cela d'apprendre a le conaitre car son fils Jesus a demander en Kean 17:3 d'apprendre a connaitre ET le seul vrai Dieu ET son fils qu'il a envoyer ... Sûrement pas si difficile que cela, car pour avoir la vie eternelle il nous demande de le connaitre ... De l'avoir comme AMI et lui plaire ... Comme que nous faisons avec un AMI .... <e>[/quote]</e></QUOTE> Ces païens avec leur Osiris ressuscité, c'est du n'importe quoi mon bon monsieur....</r>

Auteur : Patrice1633
Date : 29 janv.19, 13:44
Message : <t>Hihihihi! C'est drole et aussi c'est triste de t'entendre .... Venant d'une autre personnes ce serait triste d'entendre cela, mais de toi, hahaha! Tu vas tellement chercher des histoires a dormir debout .... Hahahaha! ADAM et EVE ont-il ete MENACER de MORT? Mais pas du tout, aucunement ... Est ce que Dieu les ont PUNI de MORT? MAIS AUCUNEMENT!! Dieu n'as jamais CAUSER la MORT de nos premier parents En obeissant leur machine humaine aurais bien fonctionner, C'est en desobeissant qu'ils ons demantibuler leur corps et penser et la mort est venu .... Sais tu comment se sent un voleur quand il vole? Le voleur se sens mal, des qu'il entend le mot "fromage" s'il a voler un fromage, il peut meme tomber en dépression car tout ce qui se passe il se sens coupable et regarde comment il se retrouvera Quand on agis mal il y a des conséquence... La mort est causer par le fait de ne pas accomplir ce que cette machine a ete cree pour faire ...</t>

Auteur : lucieOGG
Date : 19 sept.21, 07:18
Message : <t>Je trouve le néo-paganisme assez interessant personnnellement. Quelquepart c'est revenir à nos racine européenes, car le Christianisme est une religion importée.</t>

Auteur : mystikdream
Date : 26 avr.23, 04:08
Message : <t>Bonjour à tous, Une petite précision nécéssaire je pense sur la définition du terme Paien Le terme "païen" vient du latin "pagus", qui signifie "territoire rural". À l'origine, il faisait référence aux populations rurales qui vénéraient des divinités locales plutôt que les dieux romains. Plus tard, le terme "païen" a été utilisé pour désigner tous ceux qui n'étaient pas chrétiens. En ce qui concerne les Vikings, ils étaient en grande partie païens avant leur conversion au christianisme aux alentours de l'an 1000. Les Vikings adoraient une panthéon de dieux nordiques, tels que Odin, Thor et Freyja, et leur religion était basée sur des rituels et des croyances qui leur étaient propres. Les Vikings étaient souvent considérés comme des païens par les chrétiens de l'époque, qui les percevaient comme des barbares incivilisés en raison de leur religion et de leur mode de vie. Cependant, il est important de se rappeler que les Vikings avaient leur propre culture riche et complexe, qui a grandement influencé l'histoire et la mythologie nordiques. En résumé, le terme "païen" vient du latin "pagus" et a été utilisé pour désigner ceux qui ne pratiquaient pas le christianisme. Les Vikings étaient en grande partie païens avant leur conversion au christianisme, et leur religion et leur culture ont grandement influencé l'histoire nordique. J'espère que cela vous a été utile et n'hésitez pas à partager vos propres connaissances ou expériences dans les commentaires ci-dessous. Merci et bonne journée !</t>

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