Auteur : levergero78
Date : 02 oct.13, 20:50
Message : Croyez-vous aux anges gardiens ?

Il y a 8 jours, en reculant de ma voiture, le talon de mon pied a buté sur un plot, j'ai été déséquilibré et suis tombé en arrière brutalement sur le trottoir devant mon domicile.

Mon coude gauche et ma fesse droite ont amorti le choc et j'ai eu la chance inouïe que ni ma colonne vertébrale ni l'arrière de ma tête ne heurtent le sol ce qui aurait pu avoir des conséquences dramatiques. je dois consulter un orthopédiste la semaine prochaine car mon coude enflé et ma fesse sont très douloureux.

Je ne suis pas particulièrement un croyant des anges gardiens, mais dans cet accident je pense que j'ai été protégé du pire par quelqu'un qui m'aime bien, peut être mon ange gardien ? Il en a été de même, dans le passé, dans deux accidents de voiture qui auraient pu très mal se terminer.

Comme quoi, il ne faut jurer de rien et, depuis, je remercie le Ciel d'avoir échappé au pire dans cette chute.

Auteur : Boemboy
Date : 03 oct.13, 02:16
Message :

levergero78 a écrit :Croyez-vous aux anges gardiens ?

Il y a 8 jours, en reculant de ma voiture, le talon de mon pied a buté sur un plot, j'ai été déséquilibré et suis tombé en arrière brutalement sur le trottoir devant mon domicile.

Mon coude gauche et ma fesse droite ont amorti le choc et j'ai eu la chance inouïe que ni ma colonne vertébrale ni l'arrière de ma tête ne heurtent le sol ce qui aurait pu avoir des conséquences dramatiques. je dois consulter un orthopédiste la semaine prochaine car mon coude enflé et ma fesse sont très douloureux.

Je ne suis pas particulièrement un croyant des anges gardiens, mais dans cet accident je pense que j'ai été protégé du pire par quelqu'un qui m'aime bien, peut être mon ange gardien ? Il en a été de même, dans le passé, dans deux accidents de voiture qui auraient pu très mal se terminer.

Comme quoi, il ne faut jurer de rien et, depuis, je remercie le Ciel d'avoir échappé au pire dans cette chute.

J'ai l'habitude d'appeler le Ciel le hasard. Dans toutes les situations de la vie c'est le hasard qui décide en priorité. Vous avez eu la malchance de choir et la chance d'avoir peu de dégâts. Certains sont chanceux et le hasard les favorise. D'autres semblent attirer la foudre !
L'idée d'un ange gardien vous semble préférable ? Chacun sa façon de raisonner.

Auteur : medico
Date : 03 oct.13, 05:25
Message : Alors que pensez de ses paroles de Salomon ?
Eccésiaste 9:11 ¶ J’ai vu encore sous le soleil que la course ne revient pas aux plus rapides, ni le combat aux héros, qu’il n’y a pas de pain pour les sages, pas de richesse pour les intelligents, pas de faveur pour les savants : temps et contretemps leur arrivent à tous.

Auteur : J'm'interroge
Date : 03 oct.13, 05:51
Message :

levergero78 a écrit :Je crois qu'il vaut mieux s'adresser directement à Dieu qu'à ses saints ou à un ange gardien.

C'est pour cela que j'ai remercié le Ciel, c'est à dire Dieu, de m'avoir épargné des conséquences dramatiques.

Nous estimer heureux, chanceux au regard des souffrances que nous pourrions connaître est positif dans le sens où nous nous rendons compte que la vie est précieuse.

Auteur : Marmhonie
Date : 03 oct.13, 21:27
Message : Pour nous catholiques, notre ange gardien est bien une réalité surnaturelle qu'on ne met pas en doute. Il suffit de le prier pour voir d'étonnantes surprises, que les païens notamment appellent "miracle" parce qu'il ne trouve rien d'autre comme terme.

Prière à notre ange gardien :
"O mon ange , je m'offre à vous , offrez-moi à Jésus et à sa très sainte Mère, et priez-les qu'ils me donnent la grâce de les honorer et aimer en toute la perfection qu'ils demandent de moi." (secundum Saint Jean Eudes)
C'est très simple, puisqu'il nous protège déjà. Parfois, c'est bien de s'en rappeler

https://www.youtube.com/watch?v=JbzyvCkYBy4

Auteur : levergero78
Date : 04 oct.13, 20:45
Message : Dans l’épître aux Colossiens, l’apôtre Jean met en garde contre le culte des Anges qui ne serait pas en union avec le Christ qui domine toute chose.
« La réalité, c'est le Christ. Ne vous laissez pas frustrer de votre récompense par quelqu'un qui veut vous humilier dans un culte des anges, qui s'évade dans des visions, qui se gonfle d'orgueil pour rien dans sa mentalité purement humaine. Un tel homme n'est pas en union avec la tête, par laquelle tout le corps, de par Dieu, poursuit sa croissance grâce aux connexions internes et aux articulations qui maintiennent sa cohésion. (Col 2, 17-19) »
Le nom des anges se réfère à leur mission et les nommer dans un culte des anges conduirait plutôt à invoquer des esprits mauvais.
L’Église Catholique ne spécifie que les noms propres des Archanges inscrits explicitement dans la Bible.
(wikipédia)

Beaucoup de vrais croyants sont persuadés de l'existence de "leur" ange gardien et l'invoquent à tout propos. D'autres sont plus circonspects.
Je crois qu'il vaut mieux s'adresser à Dieu directement, c'est plus sûr. Je pense que c'est plutôt Dieu qui m'a préservé de conséquences dramatiques dans cette chute et non un ange gardien.

Auteur : l'hirondelle
Date : 05 oct.13, 22:22
Message : La croyance en l'ange gardien vient d'une croyance qui voulait qu'un ange était chargé à toute chose. Par exemple: un ange était préposé à chaque étoile dans le ciel pour la faire mouvoir... En sommes-nous encore à ce point-là ?
Ange signifie à proprement parler "messager". C'est aussi une manière de ne pas nommer Dieu directement par égard pour sa majesté.

Auteur : pierrem333
Date : 06 oct.13, 02:22
Message : Une simple question que je me pose :
Notre ange gardien ne serait-il pas une simple énergie qui est accessible a tous qui à comme fonction de nous protéger de nous-mêmes. Pour nuire le moins possible sau plan de Dieu.
Dieu cette énergie qui ne fait que construire malgré les apparences.

Auteur : medico
Date : 06 oct.13, 02:37
Message : UNE nouvelle sous-culture est en train de se développer. Non seulement de plus en plus de gens affirment croire aux anges, mais un nombre croissant prétendent avoir été touchés par eux d’une manière ou d’une autre. On a posé à 500 Américains la question: “Avez-vous déjà personnellement senti la présence d’un ange dans votre vie?” Près d’un tiers ont répondu oui. Tout aussi surprenante est la proportion de jeunes qui disent croire aux anges: 76 %, selon un sondage effectué aux États-Unis! Il est donc clair que les gens s’intéressent aux anges. Mais où situer les idées couramment admises au sujet des anges sur l’échelle de la vérité biblique?

Auteur : levergero78
Date : 06 oct.13, 02:56
Message :

l'hirondelle a écrit : Ange signifie à proprement parler "messager". C'est aussi une manière de ne pas nommer Dieu directement par égard pour sa majesté.

Donc, en tant que messager il ne fait que transmettre la volonté et la parole de Dieu, rien d'autre...C'est Celui-ci qui décide de protéger ou non...

Auteur : pierrem333
Date : 06 oct.13, 03:56
Message :

medico a écrit : Mais où situer les idées couramment admises au sujet des anges sur l’échelle de la vérité biblique?

Je cois peut-être avoir la solution comme Jésus a dit vous connaitrez la vérité par les fruits ou quelque chose du genre. Surement que quelqu’un peut nous sortir la vraie parole dans la Bible.
À mon avis les anges ou les guides doivent exister mais sous quelle forme? Là est la question?
Moi je suis 100% convaincue qu’il existe une forme d’intelligence d’énergie qui a la possibilité de répondre à nos questions par la prière ou autre ou de nous protégé des problèmes quel qu’il soit.

Auteur : Marmhonie
Date : 06 oct.13, 08:37
Message :

J'm'interroge a écrit :Une intelligence qui répondrait à nos questions par la prière, nous protègerait..

Qui te parle d'une "intelligence" ? Pourquoi pas aussi les extra-terrestres ?

Je n'ai pas le temps ce soir de mettre en hébergement un fichier mp3 sur l'enseignement catholique des anges gardiens.
Cette vidéo n'est pas très chouette, je n'ai rien trouvé d'autre, comme quoi, rien ne vaut sa propre bibliothèque et ses archives ^^
http://www.youtube.com/watch?v=HSobsTUPjiA
Je viens de trouver une ancienne émission radio sur un livre très valable, "Enquête sur l'existence des Anges Gardiens" de Pierre Jovanovic, je le recommande en marge de l'enseignement classique, car il éveille les esprits, et l'enseignement vient d'abord par l'éveil à se poser des questions !
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51lEsRr3mAL._.jpg
La série radio est en 11 épisodes, voici le premier, les autres suivent dans le lien

http://www.dailymotion.com/video/xd25eg ... e-d_travel
Priez une minute par mois son ange gardien ne peut pas vous faire du mal, si cela ne vous fait pas de grands biens. Je vous assure, ce n'est pas rien.
Allons en paix.

Auteur : J'm'interroge
Date : 07 oct.13, 00:52
Message :

Marmhonie a écrit :Qui te parle d'une "intelligence" ? Pourquoi pas aussi les extra-terrestres ?

Tu préfèrerais que je parle d'une ou de force(s) inerte(s) ou ... ?

"Dieu" et les anges gardiens (ou autres) ne seraient-ils pas des intelligences?

En parlant des extra-terrestres, anges gardiens et extra-terrestres n'est pas un rapprochement si ridicule que ça! Les NDE-EMI (qui abondent en visions d'êtres de lumières) et les abductions (autrement dit: les enlèvements par les extra-terrestres) partagent beaucoup de points communs...

Auteur : pierrem333
Date : 07 oct.13, 01:26
Message : Au lui de dire une intelligence pourquoi ne pas l’appeler une perfection qui n’a pas besoin d’être intelligent une perfection comme Dieu l’est et qui fait partie de Dieu. Qui a tous les connaissances qui sont tout autour de nous et qui sont accessibles à tous y compris les extraterrestres des anges et nous-mêmes. Et les anges ne sont que des guides vu notre incompétent a communiqué avec cette énergie.
Quand pensez-vous?
Cela voudrait dire que nous n’aurions pas besoin des anges si nous serions assez évolué pour fonctionner seul.

Auteur : J'm'interroge
Date : 07 oct.13, 04:19
Message : Tu as des idées intéressantes.

Je ne me formule pas les choses de la même manière, mais je pense qu'il peut y avoir du vrai dans ce que tu dis...

----- Continue sur cette lancée, mais je te conseille d'examiner les conditions de possibilités de ce que tu avances. Ainsi, tu découvriras des horizons insoupçonnés...

Auteur : Marmhonie
Date : 07 oct.13, 08:57
Message : Je vous rappelle que nous sommes sur le forum catholique, pas ailleurs...

Il est bon que vous appreniez un peu le catéchisme. C'est celui du concile de Trente (1566):
"La Providence divine a confié à des anges la garde du genre humain. Elle les a chargés de protéger sans cesse tous les hommes pour les préserver des dangers qui pourraient les menacer. De même que les parents donnent des gardes et des défenseurs à leurs enfants, lorsqu'ils les voient entreprendre quelque voyage difficile et périlleux, ainsi dans ce voyage que nous faisons tous vers la céleste patrie, Dieu notre Père nous a confiés à la garde d'un ange, afin que son secours et sa vigilance nous fissent éviter les embûches secrètement préparées par nos ennemis, repousser les plus terribles attaques dirigées contre nous, marcher constamment dans le droit chemin, et empêcher que quelque piège tendu par notre perfide adversaire ne nous fît sortir de la voie qui mène au ciel."

Je vous renvoie au catéchisme catholique romain sur les anges, pour ne plus dire des bêtises ici :
http://www.spiritualite-chretienne.com/ ... lise1.html
En effet, l'ange définit la fonction, c'est fait dans la Bible. Si vous y revenez dessus pour en changer de sens, et pervertir sa nature dans l'Enseignement, il faut aller poster ailleurs. C'est notre foi catholique romaine qui nous apprend notre ange gardien

Les autres théories sont à reporter au forum oecuménique, merci.

Auteur : pierrem333
Date : 08 oct.13, 01:21
Message : Vous avez parfaitement raison le respect de chaque individu et très importez pour avoir un équilibre spirituel selon son point de vue. Chaque chose en est temps.
Si cela peut vous rassurer j’ai appris toutes mes connaissances en disent le Rosaire au moins une fois par jour tous les jours et cela a été une source extraordinaire d’inspiration par le st esprit. Et cela depuis au moins 30 années a la recherche de la vérité.

Auteur : Vincent-3962
Date : 25 oct.13, 03:55
Message :

levergero78 a écrit :
vous êtes bien courageux...

C'est un peu comme les moulins à prières des Tibétains. Au diable la qualité de la prière; pour certains ce n'est pas la profondeur de la réflexion intérieure de sa méditation qui compte, mais la quantité de chapelets que l'on récite par semaine. Se peut-il que Dieu en sa qualité de comptable nous sauve de l'enfer ou exauce nos moindres prières après une neuvaine de 27 chapelets. Eh bien, si c'est possible, je commence ma neuvaine immédiatement. J'aime les formules magiques.

Auteur : Marmhonie
Date : 25 oct.13, 08:42
Message :

Vincent-3962 a écrit :C'est un peu comme les moulins à prières des Tibétains.

Oui, Bouddha est né 500 ans avant JC...

Vincent-3962 a écrit :Au diable la qualité de la prière; pour certains ce n'est pas la profondeur de la réflexion intérieure de sa méditation qui compte, mais la quantité de chapelets que l'on récite par semaine. Se peut-il que Dieu en sa qualité de comptable nous sauve de l'enfer ou exauce nos moindres prières après une neuvaine de 27 chapelets.

Visiblement tu n'as strictement rien compris, ni à la psalmodie, ni aux paroles sacrées authentiques transmises, ni au surnaturel.
La critique est ici sans intérêt quand on ne maîtrise pas un aussi magnifique sujet, qui est, je le répète, les anges gardiens.
Mais pour un compte d’apothicaire qui lorgne sur ce que peut bien faire son voisin, que lui importe notre souci fondamental, disait René Char, "la communication avec l'ange" !
Pax vosbiscum

Auteur : pierrem333
Date : 25 oct.13, 11:34
Message : Je crois aux anges gardiens parce que j’ai eu la chance à cause du Rosaire d’avoir une communication avec un ange de haut niveau. Si cela n’était pas un ange je voudrais bien qu’on me dise c’était quoi?
La conversation a commencé après le deuxième chapelet. La joie que cela ma procurer était insoutenable. Toute au long de la conversation je ne pouvais m’empêcher de pleurer et elle m'a laissé deux messages comme quoique mon beau-frère allait être converti a la religion catholique une semaine après il est rentré à l’hôpital en urgence et quand il est sortie il était complètement transformé. J’étais capable de parler de spiritualité avec lui cela étais incroyable. Mais malheureusement après 6 mois il est redevenu aussi athée que dans le passé. C’est à ce moment que j’ai compris que Dieu ne peut convertir quelqu’un qui n’est pas prêt à ce genre de transformation. Aussitôt que la conversation a terminé mes larmes se sont arrêté et tout est redevenu a la normal. Ce fut une expérience inoubliable.
À mon avis la prière ce n’est pas UNE QUESTION DE PROFONDEUR mais de sacrifice de toute façon on n’a pas besoin de demander tout est prévue a l’avance. À ceux qui le veule bien Lol

Auteur : Vincent-3962
Date : 26 oct.13, 07:38
Message :

pierrem333 a écrit : À mon avis la prière ce n’est pas UNE QUESTION DE PROFONDEUR mais de sacrifice de toute façon on n’a pas besoin de demander tout est prévue a l’avance. À ceux qui le veule bien Lol

Tout part du cœur. Pour moi, la seule prière valable aux yeux de Dieu réside dans la manière de manifester son amour envers son prochain. Agissons comme des Anges Gardiens en nous aimant mutuellement les uns et les autres et ce sera le paradis sur la Terre. À quoi bon se gaver de chimères, il nous est tous permis d'être heureux ici-bas.

Auteur : Marmhonie
Date : 26 oct.13, 07:46
Message : Je vous offre une conférence sur les anges, et notre ange gardien. Ce fichier est mis temporairement en hébergement, il est en mp3.
Ecoutez et profitez-en bien

http://www.hebergeurfichier.com/downloa ... 55190.html
C'est cadeau bien avant Noël

dans la pure tradition de l'Enseignement catholique romain.

Auteur : l'hirondelle
Date : 27 oct.13, 06:28
Message : Et que feront les intervenants malentendants ?
Ce n'est pas mon cas, mais pensons à eux !
Modération douce : Vous êtes dans le forum catholique et son enseignement. Pas de pugilat inutile sans rapport avec la structure d'un forum.
En conséquence, le fichier mp3 a été retiré, et l'enseignement sera désormais sécurisé pour les internautes positifs et contre ce genre de critiques vaines.

Auteur : levergero
Date : 27 oct.13, 22:09
Message : Mieux vaut s'adresser directement à Dieu qu'à ses saints et encore moins à des anges dits gardiens...
Modération douce : Vous êtes dans le forum catholique et son enseignement. Pas d'opposition à cet enseignement en dénigrant l'Enseignement Traditionnel de l'Eglise catholique romaine.

Auteur : Vincent-3962
Date : 28 oct.13, 01:39
Message :

levergero a écrit :Mieux vaut s'adresser directement à Dieu qu'à ses saints et encore moins à des anges dits gardiens...

Nous avons tendance à l'oublier, mais Dieu se manifeste en chacun de nous. Cessons donc d'invoquer vainement des chimères sorties de la vision souvent mal interprétée des prophètes de l'Ancien et du Nouveau Testament et de ne se fier qu'à cette vision des choses pour obtenir notre salut

Auteur : Marmhonie
Date : 28 oct.13, 03:40
Message : Voici en hébergement sur l'enseignement catholique de l'Eglise catholique romaine, un fichier mp3, cette fois-ci sécurisé. Pour l'ouvrir, il faut me demander le mot de passe par Message Privé.
http://www.hebergeurfichier.com/downloa ... b862b.html
Ceci à seule fin d'éviter les pugilats gratuits, les critiques et autres problèmes sans rapport avec l'Enseignement de l'Eglise catholique

Auteur : levergero
Date : 28 oct.13, 04:03
Message :

levergero a écrit :Mieux vaut s'adresser directement à Dieu qu'à ses saints et encore moins à des anges dits gardiens...
Modération douce : Vous êtes dans le forum catholique et son enseignement. Pas d'opposition à cet enseignement en dénigrant l'Enseignement Traditionnel de l'Eglise catholique romaine.

Qu'est-ce qui est contraire à l' "enseignement" catholique romain en conseillant aux croyants de s'adresser directement à Dieu dans leurs prières ? Y a -t-il une obligation à passer par les saints ou l'ange dit gardien ? Précision, SVP.

Auteur : Marmhonie
Date : 28 oct.13, 04:17
Message :

levergero a écrit :

Explication bis donc puisque la première ne semble pas avoir été comprise. Je signale que c'est une modération douce, sans modification de rien à ton message

Mais enfin, quand tu écris dans le forum catholique : "Mieux vaut s'adresser directement à Dieu qu'à ses saints et encore moins à des anges dits gardiens...", il est normal de se voir rappelé les principes de fonctionnement du forum catholique : on ne dénigre pas l'Enseignement Traditionnel de l'Eglise catholique romaine qui enseigne les anges gardiens.
//////////////////////////////////
Je reviens sur le sujet, avec un lien sympathique :
http://www.spiritualite-chretienne.com/ ... lise2.html

En voici un autre :
http://viechretienne.catholique.org/sai ... s-gardiens

Voici à tout besoin utile un petit rappel du catéchisme sur les anges gardiens :
http://www.caritas.org.pe/brevecatecism ... rances.pdf
Allons en paix

Auteur : pierrem333
Date : 28 oct.13, 23:38
Message : Initiation théologique

a. Existence des Anges.

Que Dieu utilise de fait les anges pour le salut des hommes, c'est une vérité qui pour n'avoir pas été définie solennellement n'en appartient pas moins à la foi catholique. Nous en avons déjà relevé maintes fois les manifestations. Avec le Psaume 15, 11-12, l'Evangile parle des anges envoyés aux "petits" ; et il serait trop long de relever en détail les titres que les Pères leur ont donné : Tuteurs, Précepteurs, Pasteurs, Guides et Compagnons, Boucliers, Armures et Enceinte fortifiée, Médecins et Cultivateurs, Concitoyens et Médiateurs...

Tuteurs, Précepteurs, Pasteurs, Guides et Compagnons, Boucliers, Armures et Enceinte fortifiée, Médecins et Cultivateurs, Concitoyens et Médiateurs Sont des anges ou des petits?

Auteur : levergero
Date : 30 oct.13, 05:10
Message : [quote="Marmhonie"] il est normal de se voir rappelé les principes de fonctionnement du forum catholique : on ne dénigre pas l'Enseignement Traditionnel de l'Eglise catholique romaine qui enseigne les anges gardiens.
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Je ne dénigre nullement, je donne tout simplement ma pratique personnelle même s'il elle ne correspond pas à vos attentes ou à celles de l'enseignement catholique qui n'interdit pas, sauf erreur, de prier directement Dieu...

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