Première et dernière lettres de l'alphabet grec. Également, noms donnés à Jésus-Christ, utilisés comme symboles pour montrer que le Christ est le commencement et la fin de toute la création.
"Je suis l'alpha et l'oméga, dit le Seigneur Dieu, celui qui est, qui était, et qui vient, le Tout Puissant." (Apoc.1:8)
"Je suis l'Alpha et l'Oméga, le Christ, le Seigneur; oui, je le suis, le commencement et la fin, le Rédempteur du monde." (D.&A.19:1)
A bientôt, les amis.
Auteur : medico Date : 12 oct.13, 09:39 Message : ce n'est pas Jésus mais son père.
(Révélation 1:8) 8 “ Je suis l’Alpha et l’Oméga, dit Jéhovah Dieu, Celui qui est et qui était et qui vient, le Tout-Puissant. ”
bible CHOURAQUI.
8. Moi, je suis l’aleph et le tav, dit IHVH-Adonaï Elohîms,
l’Étant, l’Était et le Venant, Elohîms Sebaot.
Auteur : Mormon Date : 02 mars14, 01:01 Message :Aux gens qui comprennent mal qui est vraiment Jésus-Christ, le Dieu médiateur et tout puissant de l'Ancien Testament :
Celui "qui vient", qui a donné la révélation à Jean, c'est Jésus.
"Révélation de Jésus Christ, que Dieu lui a donnée pour montrer à ses serviteurs les choses qui doivent arriver bientôt, et qu'il a fait connaître, par l'envoi de son ange, à son serviteur Jean" (Apoc. 1:1)
"Jean aux sept Églises qui sont en Asie: que la grâce et la paix vous soient données de la part de celui qui est, qui était, et qui vient, et de la part des sept esprits qui sont devant son trône" (Apoc.1:4)
"Je suis l'alpha et l'oméga, dit le Seigneur Dieu, celui qui est, qui était, et qui vient, le Tout Puissant." (Apoc.1:8)
En plus, il est Jéhovah :
“Ainsi parle l’Eternel, roi d’Israël et son rédempteur, l’Eternel des armées: Je suis le premier et je suis le dernier, et hors moi il n’y a point de Dieu” (Esa.44:6)
Auteur : J'm'interroge Date : 02 mars14, 03:06 Message : Que cela soit Jésus où le Père, ce qui est intéressant de souligner, c'est que l' 'alpha' n'est pas l' 'oméga', autrement dit que l' 'origine' n'est pas identique à son 'terme'. Dieu n'est pas le même au début qu'à la fin, Il devient, il s'accomplit.
Auteur : septour Date : 02 mars14, 03:16 Message : Vrai. Le père est en constant changement comme l'univers et tout ce qu'il contient.
Auteur : medico Date : 02 mars14, 03:58 Message :
septour a écrit :Vrai. Le père est en constant changement comme l'univers et tout ce qu'il contient.
Que penses tu de ce verset?
Jacques 1:17 toute grâce excellente et tout don parfait descendent d'en haut, du Père des lumières, chez J il n'y a ni changement ni ombre de variation.
Auteur : J'm'interroge Date : 02 mars14, 05:35 Message :
medico a écrit :
Que penses tu de ce verset?
Jacques 1:17 toute grâce excellente et tout don parfait descendent d'en haut, du Père des lumières, chez J il n'y a ni changement ni ombre de variation.
Dieu devient ce qu'il est c'est pour cela...
Et tout dépend du point de vue duquel l'on se place.
Auteur : medico Date : 02 mars14, 07:35 Message : Moi je me place d'après ce que dit Jacques.
Auteur : J'm'interroge Date : 02 mars14, 12:01 Message :
medico a écrit :Moi je me place d'après ce que dit Jacques.
On peut aussi se placer d'après ce que dit Jean, les deux ne parlant pas tout à fait de la même chose.
Auteur : septour Date : 03 mars14, 02:30 Message : DIEU change constamment, comme tout ce qu'IL a cree. Creation qui est aussi LUI.
Auteur : philippe83 Date : 03 mars14, 20:47 Message : Mormon bonjour.
Juste un petit détail qui semble t'avoir échappé...
En Apo 1:4,5 on lit:"..de la part de celui qui est qui était et qui vient ET de la part des 7 esprits ET de la part de Jésus Christ le témoin fidèle"
Donc celui qui est qui était et qui vient n'est pas Jésus!
a+
Auteur : J'm'interroge Date : 03 mars14, 21:12 Message : Qui est l'Alpha et qui est l'Oméga qui sont le Seigneur Dieu?
Auteur : Mormon Date : 03 mars14, 21:38 Message :
philippe83 a écrit :
En Apo 1:4,5 on lit:"..de la part de celui qui est qui était et qui vient ET de la part des 7 esprits ET de la part de Jésus Christ le témoin fidèle"
Donc celui qui est qui était et qui vient n'est pas Jésus!
a+
"Voici, il vient avec les nuées. Et tout oeil le verra, même ceux qui l'ont percé; et toutes les tribus de la terre se lamenteront à cause de lui. Oui. Amen! Je suis l'alpha et l'oméga, dit le Seigneur Dieu, celui qui est, qui était, et qui vient, le Tout Puissant" (Apoc.1:7-8).
Sans commentaires
Auteur : franck17530 Date : 03 mars14, 21:44 Message : Oui, Apocalypse 22 m'a toujours perturbé aussi...
Auteur : philippe83 Date : 04 mars14, 00:02 Message : Donc Mormon en Apo 1:4,5 en parlant de "celui qui est qui était et qui vient", "ET de la part de Jésus le témoin fidèle" on parle de la même personne?
Dois-je te rappeler que faire la même chose entre autres ici "venir" ne veut pas dire pour autant que Jésus qui vient ET celui qui est qui était et qui vient sont la même personne! La preuve avec le fait de dire que Jésus serait le tout-puissant selon toi alors que dans l'Apo 1:1, 3:12 Jésus non seulement reçoit la révélation "que Dieu lui a donné" mais aussi qu'il parle en disant 4 fois "mon Dieu"§
Comment cher ami Jésus peut-il être le Seigneur Dieu tout-puissant l'alpha et l'oméga et dire :"""MON DIEU""???
A+
Auteur : Mormon Date : 04 mars14, 00:09 Message :
philippe83 a écrit :Donc Mormon en Apo 1:4,5 en parlant de "celui qui est qui était et qui vient", "ET de la part de Jésus le témoin fidèle" on parle de la même personne?
Dois-je te rappeler que faire la même chose entre autres ici "venir" ne veut pas dire pour autant que Jésus qui vient ET celui qui est qui était et qui vient sont la même personne! La preuve avec le fait de dire que Jésus serait le tout-puissant selon toi alors que dans l'Apo 1:1, 3:12 Jésus non seulement reçoit la révélation "que Dieu lui a donné" mais aussi qu'il parle en disant 4 fois "mon Dieu"§
Comment cher ami Jésus peut-il être le Seigneur Dieu tout-puissant l'alpha et l'oméga et dire :"""MON DIEU""???
A+
Jésus tout-puissant va revenir en gloire, c'est lui qui vient. 1914, il faut oublier.
Jésus a été revêtu auprès du Père de la même gloire qui lui a permis de créer toutes choses pour le compte du Père. Jésus, en tant qu'héritier de la plénitude de Dieu est semblable en tout à Dieu.
Auteur : medico Date : 04 mars14, 00:18 Message : c'est ici une affirmation gratuite il serait bien de l'étayé par des versets de la bible.
Auteur : franck17530 Date : 04 mars14, 00:39 Message : Apocalypse 22:12-13: 12 “ ‘ Écoute ! Je viens vite, et la récompense que je donne est avec moi, pour rendre à chacun comme est son œuvre. 13 Je suis l’Alpha et l’Oméga, le premier et le dernier, le commencement et la fin."
Apocaypse 22: 20: "20 “ Celui qui atteste ces choses dit : ‘ Oui ; je viens vite. ’ ”
“ Amen ! Viens, Seigneur Jésus. ”
Ca, c'est étayé par la Bible.
Jésus va venir, accompagné de la gloire de Dieu, c'est une certitude.
Auteur : J'm'interroge Date : 04 mars14, 01:59 Message : En effet!
Et il n'y a pas qu’Apocalypse qui présente ce genre de révélation en plus!
Auteur : philippe83 Date : 04 mars14, 02:02 Message : Si il "est semblable à Dieu en tout" mormon alors pourquoi il dit en Apo 3:12:""MON DIEU""???
Combien y aurait-il d'Alpha et d'oméga et de Tout-Puissant sinon?
Et selon Apo 1:4,5 tu ne nous dit toujours pas qui est en dehors de """Jésus le témoin fidèle""" celui qui est qui était et qui vient!
a+
Auteur : Mormon Date : 04 mars14, 02:39 Message :
philippe83 a écrit :
Combien y aurait-il d'Alpha et d'oméga et de Tout-Puissant sinon?
Un seul, c'est Jéhovah, à savoir Jésus-Christ, le Dieu de l'Ancien testament, médiateur entre Elohim et l'humanité déchue :
“Ainsi parle l’Eternel, roi d’Israël et son rédempteur, l’Eternel des armées: Je suis le premier et je suis le dernier, et hors moi il n’y a point de Dieu” (Esa.44:6)
Jésus premier-né et dernier, car lui seul a été choisi pour nous racheter dès avant la création du monde.
Auteur : Anonymous Date : 04 mars14, 02:56 Message :
Si il "est semblable à Dieu en tout" mormon alors pourquoi il dit en Apo 3:12:""MON DIEU""???
être semblable veut tout simplement dire, se ressembler...Même si, je ressemblais physiquement à mon père, serais-je mon père ???
PS: Jésus, Dieu tout puissant, ça n'existe pas dans la Bible. CQFD.
Auteur : franck17530 Date : 04 mars14, 02:58 Message : Pourtant, l'Alpha et l'Oméga n'est-il pas Dieu ?
Auteur : Anonymous Date : 04 mars14, 03:07 Message : Alpha et oméga ne désignent pas Dieu, son être ou son nom. Alpha = première lettre de l'alphabet Grecque, Oméga, dernière lettre de ce même alphabet.
C'est comme si je disais que A et Z "lettres de l'alphabet Français" représentaient Dieu...enfin, un peu de jugeote, les gars.
Auteur : Mormon Date : 04 mars14, 03:21 Message :
Arlitto a écrit :
PS: Jésus, Dieu tout puissant, ça n'existe pas dans la Bible. CQFD.
Faut oublier 1914... il vient!
"Je suis l'alpha et l'oméga, dit le Seigneur Dieu, celui qui est, qui était, et qui vient, le Tout Puissant." (Apoc.1:8)
Auteur : Anonymous Date : 04 mars14, 03:24 Message :
"Je suis l'alpha et l'oméga, dit le Seigneur Dieu, celui qui est, qui était, et qui vient, le Tout Puissant." (Apoc.1:8)
Qui est censé parler ici, Jésus ou Dieu ???
ps: je ne vois pas pourquoi tu me demandes d'oublier, 1914...J'étais pas né....
Auteur : Mormon Date : 04 mars14, 03:52 Message :
Arlitto a écrit :
Qui est censé parler ici, Jésus ou Dieu ??? :roll
:
C'est Jésus qui est celui qui vient. Faut oublier 1914, et vous souvenir que Jésus va revenir de la même façon qu'il est monté au ciel.
Auteur : Anonymous Date : 04 mars14, 03:59 Message : Oublier 1914, mais pourquoi donc ??? j'étais pas né, moi, je n'ai donc pas à oublier cette année-là Même mon père et ma mère, morts depuis longtemps pourtant, n'étaient pas nés en 1914.
Quelles personnes sont désignées par les titres “ l’Alpha et l’Oméga ” et “ le Premier et le Dernier ” ? Le titre “ l’Alpha et l’Oméga ” s’applique à Jéhovah ; il souligne qu’avant lui il n’y avait aucun Dieu tout-puissant et qu’il n’y en aura pas après lui. Il est “ le commencement et la fin ”. (Rév. 21:6 ; 22:13.) Bien qu’en Révélation 22:13 Jéhovah soit appelé “ le premier et le dernier ”, en ce sens qu’il n’y a personne avant lui ou après lui, le contexte du premier chapitre de la Révélation montre que le titre “ le Premier et le Dernier ” désigne ici Jésus Christ. Il a été le premier humain à être ressuscité pour une vie spirituelle et immortelle et il est le dernier à avoir été ressuscité de la sorte par Jéhovah lui-même. — Col. 1:18.
Auteur : Marmhonie Date : 05 mars14, 11:13 Message :
medico a écrit :Quelles personnes sont désignées par les titres “ l’Alpha et l’Oméga ” et “ le Premier et le Dernier ” ? Le titre “ l’Alpha et l’Oméga ” s’applique à Jéhovah.
Je sais bien que tu manques de culture, et loin de moi de t'en faire l'amer reproche. Mais enfin, es-tu assez bizarre pour croire que Alpha et Oméga soient des lettres hébraiques ? Car enfin, Jean n'a jamais écrit en grec ! Idem, Jéhovah est un Nom Latin purement catholique, et si tu regardes la TMN 2013, en France, il faudra dire avec la TMN 2013, témoins de YHWH, et non plus de Jéhovah ! Ah !
Jean a forcément écrit Aleph et Tav. Alpha et Oméga, c'est l'alphabet grec.
Un minimum de culture, sinon cela devient absurde.
Auteur : medico Date : 05 mars14, 19:02 Message : Ou j'ai dit que c'était des lettres hébraiques ?
Il faut bien lire et surtout reste un peut plus modeste.
Auteur : Mormon Date : 25 juil.14, 21:31 Message :
medico a écrit : il souligne qu’avant lui il n’y avait aucun Dieu tout-puissant et qu’il n’y en aura pas après lui. Il est “ le commencement et la fin
Il a été le premier-né de la création spirituelle en tant que Dieu, et le dernier, car après il y a eu nous tous, imparfaits.
Auteur : coalize Date : 25 juil.14, 22:03 Message : Comme quoi tout n'est QUE question d'interprétation... Y trouver une quelconque "vérité" relève de l'amstramgram pic et pic et colegram!
Il a été le premier-né de la création spirituelle en tant que Dieu, et le dernier, car après il y a eu nous tous, imparfaits.
Mormon, qui parle ici ?
(Isaïe 44:6, 7) ‘ Je suis le premier et je suis le dernier, et en dehors de moi il n’y a pas de Dieu.
Et pourquoi ajoute-t-il :(Isaïe 44:7) Et qui est comme moi ?
Ou encore en (Isaïe 46:9)je suis le Divin et qu’il n’y a pas d’autre Dieu ni personne qui soit comme moi
(Isaïe 40:18) À qui pourrez-vous assimiler Dieu, et quelle ressemblance pourrez-vous mettre à côté de lui ?
Auteur : Mormon Date : 26 juil.14, 06:25 Message :
résident temporaire a écrit :
Mormon, qui parle ici ?
(Isaïe 44:6, 7) ‘ Je suis le premier et je suis le dernier, et en dehors de moi il n’y a pas de Dieu.
Et pourquoi ajoute-t-il :(Isaïe 44:7) Et qui est comme moi ?
Ou encore en (Isaïe 46:9)je suis le Divin et qu’il n’y a pas d’autre Dieu ni personne qui soit comme moi
(Isaïe 40:18) À qui pourrez-vous assimiler Dieu, et quelle ressemblance pourrez-vous mettre à côté de lui ?
Ici c'est Jésus-Christ, le Dieu d'Israël. Et, parmi les dieux de tous les autres peuples, personne n'était semblable à lui.
Mormon a écrit :
Il a été le premier-né de la création spirituelle en tant que Dieu, et le dernier, car après il y a eu nous tous, imparfaits.
Quelque chose m'interroge au sujet de ton raisonnement, Dieu aurait produit à 10000% un premier né parfait à qui il aurait délégué sa puissance créatrice parfaite, mais après pouf, le flop total, l'échec avéré, tout ce qui vient du Fils serait donc imparfait selon ta proposition. Explique moi donc ça, c'était l'été ou un grand hiver et le cerveau de Dieu était en vacances ou un peu givré ?
Mormon a écrit :
Ici c'est Jésus-Christ, le Dieu d'Israël. Et, parmi les dieux de tous les autres peuples, personne n'était semblable à lui.
Ah bon JC est le Dieu d'Israël alors tu vas pouvoir m'expliquer cela :
(Actes 3:13) Le Dieu d’Abraham et d’Isaac et de Jacob, le Dieu de nos ancêtres, a glorifié son Serviteur, Jésus,
(Philippiens 2:9) C’est pourquoi aussi Dieu l’a élevé à une position supérieure et lui a donné volontiers le nom qui est au-dessus de tout [autre] nom,
C'est qui le Dieu d'Israël ici ?
Auteur : Mormon Date : 26 juil.14, 07:16 Message :
résident temporaire a écrit :
Ah bon JC est le Dieu d'Israël alors tu vas pouvoir m'expliquer cela :
(Actes 3:13) Le Dieu d’Abraham et d’Isaac et de Jacob, le Dieu de nos ancêtres, a glorifié son Serviteur, Jésus,
(Philippiens 2:9) C’est pourquoi aussi Dieu l’a élevé à une position supérieure et lui a donné volontiers le nom qui est au-dessus de tout [autre] nom,
C'est qui le Dieu d'Israël ici ?
Le Père seul est Dieu, mais le Dieu à la tête de l'Eglise, c'est Jésus-Christ. C'est dans ce sens qu'il est le Dieu d'Israël.
Les prophètes de Jadis étaient chrétiens, mais le seul Dieu qui se présentait à eux c'était Jésus ou Jéhovah. Depuis la chute, Dieu le Père ne se manifeste plus directement à l'homme.
Mormon a écrit :
Le Père seul est Dieu, mais le Dieu à la tête de l'Eglise, c'est Jésus-Christ. C'est dans ce sens qu'il est le Dieu d'Israël.
Voyons voir, que dit la bible :
(1 Corinthiens 8:4-6) il n’y a de Dieu qu’un seul. 5 Car, bien qu’il y ait ceux qu’on appelle “ dieux ”, soit au ciel, soit sur la terre, tout comme il y a beaucoup de “ dieux ” et beaucoup de “ seigneurs ”, 6 pour nous il y a réellement un seul Dieu le Père, de qui toutes choses sont, et nous pour lui
(2 Jean 3) Dieu le Père et de la part de Jésus Christ le Fils du Père,
Donc si on suit cette pensée, JC(le Fils de Dieu) n'est pas le Dieu d'Israël mais le Père(du Fils de Dieu car le Père est Le Dieu) est le seul Dieu d'Israël. Mais dîtes-moi Mormon, comment peut dire que le Père est le seul Dieu(donc le Dieu d'Israël) et en même temps dire que le Dieu d'Israël ce n'est pas lui mais son Fils ?
résident temporaire a écrit :
Donc si on suit cette pensée, JC(le Fils de Dieu) n'est pas le Dieu d'Israël mais le Père(du Fils de Dieu car le Père est Le Dieu) est le seul Dieu d'Israël?
Il est le seul Dieu d'Israël parmi les faux dieux des autres peuples.
Les prophètes savaient fort bien que Jéhovah était le futur rédempteur et qu'il parlait au nom d'Elohim comme s'il était Elohim lui-même. Elohim l'ayant pleinement investi de son autorité, ce qui en faisait un Dieu bien qu'Elohim soit au-dessus de lui en autorité.
Les prophètes de l'Ancien Testament étaient chrétiens.
Auteur : coalize Date : 27 juil.14, 07:18 Message :
Mormon a écrit :
Les prophètes de l'Ancien Testament étaient chrétiens.
Ah bon? Je croyais qu'ils étaient musulmans...LOL
J'adore les anachronismes....
Auteur : philippe83 Date : 27 juil.14, 20:03 Message : Et comment tu fais Mormon quand Elohim c'est YHWH=Jéhovah?
Exemple? Gen 2:4 (voir l'hébreu).
A+
Auteur : 7 archange Date : 28 juil.14, 00:35 Message : Comment il fait ?
Ben il fait diversion, comme pas mal de personnes ici.
Auteur : Mormon Date : 28 juil.14, 02:27 Message :
7 archange a écrit :Comment il fait ?
Ben il fait diversion, comme pas mal de personnes ici.
Les poseurs de pièges, il faut vous en tenir en cela :
Depuis la chute, il est impossible, voire incompatible et inconcevable, que le Père s'adresse directement à l'homme. Quoique nous faisions, c'est toujours à travers son Fils qu'il communiquera par le pouvoir du Saint-Esprit.
Bien sûr que nous devons prendre ces réponses comme provenant du Père, puisque nous ne devons prier que lui seul au nom de Jésus-Christ, mais ces réponses ne viendront jamais directement de lui.
Quant au livre de la Genèse, le "nous" employé au premier chapitre, concerne plusieurs Personnes, mais c'est toujours Jésus dans sa forme préexistante ou spirituelle, qui exécute concrètement:
"... dans ces derniers temps, nous a parlé par le Fils, qu'il a établi héritier de toutes choses, par lequel il a aussi créé l'univers" (Héb.1:2)
Auteur : Mormon Date : 28 juil.14, 04:09 Message :
résident temporaire a écrit :
Quelque chose m'interroge au sujet de ton raisonnement, Dieu aurait produit à 10000% un premier né parfait à qui il aurait délégué sa puissance créatrice parfaite, mais après pouf, le flop total, l'échec avéré, tout ce qui vient du Fils serait donc imparfait selon ta proposition. Explique moi donc ça, c'était l'été ou un grand hiver et le cerveau de Dieu était en vacances ou un peu givré ?
Quand vous serez poli.
Auteur : Mahmoud-benmouloud Date : 28 juil.14, 04:25 Message :
Mormon a écrit :Qu'en pensez-vous?
Première et dernière lettres de l'alphabet grec. Également, noms donnés à Jésus-Christ, utilisés comme symboles pour montrer que le Christ est le commencement et la fin de toute la création.
"Je suis l'alpha et l'oméga, dit le Seigneur Dieu, celui qui est, qui était, et qui vient, le Tout Puissant." (Apoc.1:8)
"Je suis l'Alpha et l'Oméga, le Christ, le Seigneur; oui, je le suis, le commencement et la fin, le Rédempteur du monde." (D.&A.19:1)
A bientôt, les amis.
Jésus parlait le grec ou l'hébreu?
Auteur : coalize Date : 28 juil.14, 05:18 Message :
Mahmoud-benmouloud a écrit :
Jésus parlait le grec ou l'hébreu?
L'araméen il me semble...
Auteur : Mahmoud-benmouloud Date : 28 juil.14, 05:33 Message : Jésus parlait hébreu et araméen proche du nazaréen. Pas le grec.
