Résultat du test :

Auteur : Babe
Date : 06 janv.14, 02:35
Message : Paix soit sur vous,

Ce message s'adresse à ceux ne craignent pas d'avoir une vision autre que la vision traditionnelle concernant la fin des temps, et le fameux retour d'un Messie de la fin des temps :

L'auteur du texte (lien ci-dessous), commence par apporter un autre point de vue sur la signification des 7 paires dont il est question dans le Coran (15:87), dont elle fait un lien avec les 7 trompettes de l'apocalypse, et met en relief les versets concernant, l'avènement du Royaume de Dieu, les évènements précurseur de l'avènement du fils de l'homme (bouleversements climatiques), dans le livre de Daniel, l'apocalypse de jean, Ezéchiel, et le Coran.


L'auteur conclu en mettant en évidence les liens entre Dhul Qarnain cité dans le Coran et ce Messie.

Notez que Dhul Qarnain reste un personnage très énigmatique en islam, et dont les conjectures sont nombreuses :

Ce personnage encore mystérieux à nos jours, et dont aucun de ses vestiges n'ont été trouvé, serait-il finalement un personnage du futur, le Messie tant attendu par les différentes religions ?

[18:83] Ils te questionnent à propos de Dhul-Qarnain. Dis : « Je vais vous narrer un peu de son histoire. »
[18:84] Nous lui avons accordé de l'autorité sur terre et l'avons pourvu de toutes sortes de moyens.

source de l'article complet : http://vraislam.forumgratuit.org/t353-u ... e-azzarbad

Paix !

Auteur : spin
Date : 06 janv.14, 03:09
Message :

Babe a écrit :Notez que Dhul Qarnain reste un personnage très énigmatique en islam, et dont les conjectures sont nombreuses.

Son histoire est très clairement pompée du "Roman d'Alexandre", fiction très imaginative à partir de l'histoire d'Alexandre le Grand par le Pseudo-Callisthène. Surtout qu'on retrouve un autre épisode de ce roman dans la même sourate (l'histoire du poisson).

à+

Auteur : Phoenixpb
Date : 06 janv.14, 06:34
Message : Certains prétendent que ce serait Cyrus II le Perse dit le Grand, qui régna sur les Mèdes et les Perses de 556 à 530 approximativement avant le début de l'ère chrétienne.

Auteur : Babe
Date : 10 janv.14, 23:19
Message : Paix ,

Dhul qarnain, un personnage futur?

Si l'on s'en tient aux faits, nous pouvons constater que le mur qui doit être construit n'existe toujours pas, ni aucuns vestiges mentionnant clairement le nom de cette personne; à savoir Dhul qarnain quand bien même il ne s'agit que d'un surnom, rien ne prouve que cette personne a existé dans le passé; et tout ceci paraît bien étrange pour quelqu'un qui aurait eu de l'autorité sur terre !

Maintenant si nous lisons le verset 18:83, il est dit :

[18:83] Ils te questionnent à propos de Zoul-Qarnain. Dis : « Je vais vous narrer un peu de son histoire. »

Des personnes sont venu interroger le prophète Muhammad, concernant cette personne, mais rien ne nous dit que ces personnes aient mentionné le nom "dhulqarnain", car, encore aujourd’hui, il semble méconnu des livres d histoires, et pourtant, il est dit que cette personne avait ou aura de l'autorité sur terre.
[18:84] Nous lui avons accordé de l'autorité sur terre et l'avons pourvu de toutes sortes de moyens.

De plus, il semblerait que ce soit quelqu'un de réputé pour ses capacités puisque les gens de son époque font appel à ses services contre un peuple les Magogs...(voir Ézéchiel 38 et 39)

Pour en revenir, au verset plus haut, les gens sont venu interroger un prophète pour connaître qui était ce personnage, est-ce que cela signifie qu'il était mentionné dans leurs livres avec un autre nom et que Dieu lui a donné ce surnom de "Dhul qarnain" dans le Coran pour répondre à leur question; Il semblerait ...

En conclusion, Nous pouvons noter qu'il y une claire similitude entre ce qui s'est passé à l'époque de Jésus, concernant les juifs qui venaient aussi l'interroger sur qui était le Messie tant attendu...

Peut-être l'histoire s'est-elle répétée ? ...

Auteur : respect
Date : 12 janv.14, 06:39
Message : Babe, paix a toi
Excuse moi mais il me semblait que tu croyait a 100% a ce qui est marquer dans le coran, comment tu peut écrire:
"Si l'on s'en tient aux faits, nous pouvons constater que le mur qui doit être construit n'existe toujours pas, ni aucuns vestiges mentionnant clairement le nom de cette personne; à savoir Dhul qarnain quand bien même il ne s'agit que d'un surnom, rien ne prouve que cette personne a existé dans le passé; et tout ceci paraît bien étrange pour quelqu'un qui aurait eu de l'autorité sur terre !"

C est impressionnant, pourtant ALLAH dans le coran le mentionne, est fait état de ce qu il a entrepris pour aider un peuple a se débarrasser des méchants qui sont gog et magog!!!!
Il a demandé de l aide pour pouvoir fabriquer une grande barrière en fer(il me semble) pour empêcher que les gogs et magogs puissent nuire a ce peuple
Donc il n y a aucune ambiguïté la dessus

Et je rappelle a spin,que dhul qarnayn n a rien a voir avec Alexandre le grand!!

Auteur : Babe
Date : 12 janv.14, 07:40
Message : Paix @respect,

Vous devriez relire mon message, je pense que vous n'avez pas compris, je crois dans les prophétie du Coran et je pense que Dhul Qarnain est un personnage du futur. Bien à vous

Auteur : rayaan
Date : 12 janv.14, 08:13
Message : Le Coran parle de Dhul Qarnain au passé donc je vois pas comment ça pourrait être un personnage futur.
J'aimerais bien savoir sur quel hadith authentique ou quel parole de savant reconnu babe base sa thèse.

Auteur : Levas
Date : 09 févr.14, 03:39
Message :

respect a écrit :

Et je rappelle a spin,que dhul qarnayn n a rien a voir avec Alexandre le grand!!

Il ne faut pas jouer sur les appellations. Dhu l-Qarnayn n'a rien à voir avec Alexandre le Grand, le personnage historique, mais il a à voir avec l'Alexandre le Grand des légendes grecques.

Cette légende n'est pas la seule que le Coran a "empruntée". Il y a aussi la légende des Sept Dormants.

Auteur : Ren'
Date : 10 févr.14, 06:42
Message :

Levas a écrit :Dhu l-Qarnayn n'a rien à voir avec Alexandre le Grand, le personnage historique, mais il a à voir avec l'Alexandre le Grand des légendes grecques

Tout comme l'épisode de Moïse et d'Al-Khidr dans la même sourate, qui est lui-aussi dans le "Roman d'Alexandre" (ce que Spin précisait plus haut)

Auteur : Occidental
Date : 10 févr.14, 07:43
Message :

rayaan a écrit : J'aimerais bien savoir sur quel hadith authentique ou quel parole de savant reconnu babe base sa thèse.

Oui, moi aussi.

rayaan a écrit :Le Coran parle de Dhul Qarnain au passé donc je vois pas comment ça pourrait être un personnage futur.

Mais attention aux mots: en arabe il n'y a pas de marque verbale de passé ni de futur, au sens des langues latines, par exemple. Il y a un système binaire, non pas de "temps verbaux", mais d' "aspects": accompli ou inaccompli. Ces aspects sont actualisées par des modalisateurs. Or, il y a parfois imprécision.
Il faudrait citer le texte en arabe, et préciser la place et l'emploi du modalisateur; sine qua non: on ne peut conclure à un personnage ayant appartenu à un quelconque passé.
L'aspect "accompli" n'est pas = à passé et l'aspect "inaccompli" n'est pas = à futur. Encore un problème!

Auteur : Soultan
Date : 11 mars14, 03:00
Message :

Babe a écrit :Paix @respect,
Vous devriez relire mon message, je pense que vous n'avez pas compris, je crois dans les prophétie du Coran et je pense que Dhul Qarnain est un personnage du futur. Bien à vous

Salam, c'est trés interessant ce que tu dis, le Coran donne son récit mais sans le nommer
Des sont allé expliqué que c'est Alexandre, d'autres que c'est Cyrus... mais en réalité c'est des interprétations humaines, et comme tu le dis cher frère il se peut que ce soit pour le futur
et pour le Mahdi, le soleil du Maghreb comme on l'appelle et qui sera d'aprés des récits ensuite dans le Machreq et le khourassan et enfin au moyen orient, Arabie, Iraq et Cham
La barrière à construire est peut etre spirituelle pour proteger les croyants, de quoi? peut etre des guerres mondiales, les anges, des légions et des légions seront aux services des croyants et rien ne peut les atteindre par la permission d'Allah, souffler dans le coran symbolise des efforts spirituels intenses
salam alikoum

Auteur : nour1
Date : 12 mars14, 22:32
Message :

spin a écrit :Son histoire est très clairement pompée du "Roman d'Alexandre", fiction très imaginative à partir de l'histoire d'Alexandre le Grand par le Pseudo-Callisthène. Surtout qu'on retrouve un autre épisode de ce roman dans la même sourate (l'histoire du poisson).

à+

Dhu Al QUARNAIN :

Son Nom est SAAB et il a ete surnome Dhu Al Quarnain parce qu il vecu deux siecles. Il est SAAB fils de HARITH fils de RAICH fils de AAMRO fils de A'AD fils de AAMER fils de MALTATE fils de SAKSSE fils de WAYL fils de HAMIR fils de SABA fils de YACHJOUB fils de YAAROUB fils de KAHTAN fils de HUD(as) fils de AABER(HEBER) fils de SHALEKH fils de ARFAKHACHAD fils de SAM fils de NOUH(NOE)(as)

c etait l un des rois du peuple TOUBAA il etait des TABABIA comme on dit .il regnait au YEMEN dans la dynastie des HAMIRs qui n est autre que le peuple forme par le mariage mixte entre la descendance de HAM et celle de ERAM fils de SAM .

Auteur : nour1
Date : 12 mars14, 22:45
Message : Salam

Dhu Al QUARNAIN :

Son Nom est SAAB et il a ete surnome Dhu Al Quarnain parce qu il vecu deux siecles. Il est SAAB fils de HARITH fils de RAICH fils de AAMRO fils de A'AD fils de AAMER fils de MALTATE fils de SAKSSE fils de WAYL fils de HAMIR fils de SABA fils de YACHJOUB fils de YAAROUB fils de KAHTAN fils de HUD(as) fils de AABER(HEBER) fils de SHALEKH fils de ARFAKHACHAD fils de SAM fils de NOUH(NOE)(as)

c etait l un des rois du peuple TOUBAA il etait des TABABIA comme on dit .il regnait au YEMEN dans la dynastie des HAMIRs qui n est autre que le peuple forme par le mariage mixte entre la descendance de HAM et celle de ERAM fils de SAM .

voir lien suivant pour l histoire de L Islam des les debuts
http://youtu.be/42F7GGOm8x8

salam

Auteur : Soultan
Date : 13 mars14, 01:50
Message : Salam nour, cet ancien dhoul qarnain dont tu parles, il a vécu ou et il a reigné ou?
L'ancedote du mariage entre les enfants de hem et les enfants de eram fils de sem m'a plus
j'ai une autre question, si tu peux m'indiquer qui sont les sem, les hem et les japhet dans le monde d'aujour'hui, j'ai par exemple appris récement que les maghrébins amazight sont des cananéens qui ont migré aprés leurs défaites face aux israeliens, que les palestiniens de jadis sont les egyptiens actuels
et que les egyptiens pharaons de jadis sont allé au nord, en Italie et en Agleterre, que les byzantins ont reculés à moscou et en russie, je veux dire il y'a une carte de l'ancien monde et du monde actuel et l'ancien monde a grandit donnant le monde actuel mais on peut connaitre qui sont les ancetres des peuples d'aujourd'hui, dans l'ensemble, grossomodo...

Auteur : nour1
Date : 13 mars14, 14:46
Message :

Soultan a écrit :Salam nour, cet ancien dhoul qarnain dont tu parles, il a vécu ou et il a reigné ou?
L'ancedote du mariage entre les enfants de hem et les enfants de eram fils de sem m'a plus
j'ai une autre question, si tu peux m'indiquer qui sont les sem, les hem et les japhet dans le monde d'aujour'hui, j'ai par exemple appris récement que les maghrébins amazight sont des cananéens qui ont migré aprés leurs défaites face aux israeliens, que les palestiniens de jadis sont les egyptiens actuels
et que les egyptiens pharaons de jadis sont allé au nord, en Italie et en Agleterre, que les byzantins ont reculés à moscou et en russie, je veux dire il y'a une carte de l'ancien monde et du monde actuel et l'ancien monde a grandit donnant le monde actuel mais on peut connaitre qui sont les ancetres des peuples d'aujourd'hui, dans l'ensemble, grossomodo...

Salam Sultan

une question a ete pose j ai repondu honetement selon mon savoir et mes decouvertes. Si vous voulez en savoir plus regardeza mes video sur youtube serie" Histoire de l Islam depuis les debuts" vous aurez un surplus d information .mais si vous voulez savoir les origines ethniques des peuples actuels vous allez perdre votre temps parce que l islam etait venu pour justement abolir ces distinctions et creer des nations basees sur la foi et la croyance en dieu
merci pour la question

Auteur : nour1
Date : 13 mars14, 14:54
Message :

Soultan a écrit :Salam nour, cet ancien dhoul qarnain dont tu parles, il a vécu ou et il a reigné ou?
L'ancedote du mariage entre les enfants de hem et les enfants de eram fils de sem m'a plus
j'ai une autre question, si tu peux m'indiquer qui sont les sem, les hem et les japhet dans le monde d'aujour'hui, j'ai par exemple appris récement que les maghrébins amazight sont des cananéens qui ont migré aprés leurs défaites face aux israeliens, que les palestiniens de jadis sont les egyptiens actuels
et que les egyptiens pharaons de jadis sont allé au nord, en Italie et en Agleterre, que les byzantins ont reculés à moscou et en russie, je veux dire il y'a une carte de l'ancien monde et du monde actuel et l'ancien monde a grandit donnant le monde actuel mais on peut connaitre qui sont les ancetres des peuples d'aujourd'hui, dans l'ensemble, grossomodo...

je pense que tu n as pas bien lu ce que j ai ecrit a propos de Dhu Al Quarnain , il regne au Sud de L Arabie au YEMEN dans le royaume des HimYarites si tu preferes nous on les appelle par leur vrais nom les HAMERs c a d les decendants de HAM et de ERAM

Auteur : spin
Date : 13 mars14, 19:41
Message :

nour1 a écrit :je pense que tu n as pas bien lu ce que j ai ecrit a propos de Dhu Al Quarnain , il regne au Sud de L Arabie au YEMEN dans le royaume des HimYarites si tu preferes nous on les appelle par leur vrais nom les HAMERs c a d les decendants de HAM et de ERAM

Alors c'est par pur hasard que ça ressemble tellement au Roman d'Alexandre ?

à+

Auteur : Soultan
Date : 13 mars14, 22:35
Message :

nour1 a écrit : Salam Sultan
une question a ete pose j ai repondu honetement selon mon savoir et mes decouvertes. Si vous voulez en savoir plus regardeza mes video sur youtube serie" Histoire de l Islam depuis les debuts" vous aurez un surplus d information .mais si vous voulez savoir les origines ethniques des peuples actuels vous allez perdre votre temps parce que l islam etait venu pour justement abolir ces distinctions et creer des nations basees sur la foi et la croyance en dieu
merci pour la question

Allah dit qu'il a fait des peuples et des tribus pour se connaitre, le meilleurs d'entre vous auprés d'Allah est le plus pieux, de nos jours il y'a toujours des régions avec particularité
Les maghrébins ont dans l'ensemble un style, une teinte, les egyptiens de meme, les bédoins arabes, les nobles arabes (fils d'ismael et les banou hashem et banou abdelmouttalib), les perses, les grecs, les sacndinaves, les allemands (qui parait il sont des assyriens qui ont migrés)...
il y'a les noirs, les asiatiques, les indiens...

Dans l'ensemble je connait un hadith de l'école ahl el bayt qui parle d'environ 70 peuples
c'est pas contre la religion et chacun est appelé à son pere, et en plus on est tous frères en religion
la religion n'abolit pas les rapports de sang, les anglais par exemple c'est des héritiers du trone de faraon, les français sont les maçonniques sorciers à coté des banou israel, l'émérique c'est la nouvelle babylone et l'allemagne c'est l'assyrie, les khazars sont les sionistes et ainsi de suite...
j'ai compris pour ton message du le hem yari au yemen et c'est possible, comme ça peut etre l'homme des deux époques comme dans les nouvelles explications et tout simplement jesus ou mahdi, salam

Auteur : nour1
Date : 14 mars14, 11:44
Message : salam sultan

je comprends votre desaroi mais la race n a aucun sens du moment qu on est issue du meme pere et de la meme mere ADAM et EVE .quand au melange mixte suite au NASSAB c a d les liens par mariage c est en effet la verite .a l epoque chacun s identifiait pR SON ORIGINE ET DE QUEL PERE IL ETAIT ISSU .pour les semites ils se disaient nous sommes des semites , les hamites aussi ainsi que lles yaphetites .Mais lorsque les mariages entre ces familles a ete instaures il y eu un problem d identification , alors les gents ont commence a produire des attributs vous avez:
les HAMIRS : HAM+IR(IRAM fils de SEM)
Les SEMIR(Sumerien) = SEM + IR(IRAM fils de SEM)
ect.....

Auteur : nour1
Date : 14 mars14, 11:48
Message :

spin a écrit :Alors c'est par pur hasard que ça ressemble tellement au Roman d'Alexandre ?

à+

Alexandre est venu 15 000 ans apres dhu al quarnain quel est le rapport entre les deux en avez vous des preuves cela m aiderait dans mes recherches

merci

Auteur : Soultan
Date : 14 mars14, 12:02
Message : Ahh trés interessant ta dernière explication, j'apprend, merci beaucoup
Et pour cham, cham est il hem? les arabes en principe c'est avant Ismael et Ismael et sa mere hadjer ont vécu avec eux et de meme les hebreux et la langue hebraique c'est avant banou Israel et avant Ibrahim et les fils de ishaq, de esav et jacon ont vecu avec eux

Pour le mélange anarchique je suis contre, et c'est ce que le nouvel ordre veut instaurer en France
ils se dirigent vers une perte complete des reperes, et des blancs se marient avec des noirs et ni la culture de l'un ni de l'autre sera gardé et des européens avec des maghrébins et ni la culture de l'un ni de l'autre ne sera gardé et ça donnera quoi? des délinquants de quartiers, des gens en survetements et qui draguent les filles, regarder ce que les arabes ont donné au maghreb, la classe et les juifs aussi et les maghrébins (disant plus de souche, les berberes tamazight, ont donné eux aussi) avec la finesse des arabes nobles et des juifs et les a3rab bédoins banou Hilal et détruit tout sur leurs passage
Je veux dire quand tu as un peuple, tu as une civilisation, quand il y'a des mélanges dans tout les sens c'est la pagaille, salam

Auteur : spin
Date : 14 mars14, 19:26
Message :

nour1 a écrit :Alexandre est venu 15 000 ans apres dhu al quarnain quel est le rapport entre les deux en avez vous des preuves cela m aiderait dans mes recherches
merci

http://fr.wikipedia.org/wiki/Roman_d%27Alexandre Je ne l'ai pas trouvé en ligne, mais je sais que la barrière de métal pour arrêter un peuple agressif s'y trouve pratiquement telle quelle (sauf qu'il ne s'agit pas de Gog et Magog), et qu'on y trouve aussi l'histoire du poisson de la même sourate 18. Hasard ?

à+

Auteur : spin
Date : 14 mars14, 19:45
Message : En cherchant, je trouve une discussion étoffée sur un autre forum : http://www.passion-histoire.net/viewtop ... 8&start=30

Je remarque qu'un peu partout des musulmans se débarrassent de cette histoire en soutenant que Dhou l'Qarnayn n'a rien à voir avec l'Alexandre le Grand de l'histoire. C'est vrai, et pourtant c'est de la désinformation, parce qu'il s'agit de l'Alexandre le Grand de la légende rapportée par le Roman d'Alexandre dont Wiki nous dit qu'il y a eu une version syriaque au sixième siècle.

à+