Résultat du test :

Auteur : jefferson
Date : 12 févr.14, 17:27
Message : Je me pose une question.Il est dit dans les divers livres que Dieu est tout puissant.De fait Il peut donc créer une pierre si lourde que lui même ne peut la soulever.Si Dieu ne peut soulever la pierre,Il n est donc pas tout puissant.S il réussit a la soulever,il n est toujours pas tout puissant puisqu il n a pas réussit à créer une pierre qu il ne peut soulever.Conclusion,Dieu tout puissant n existe pas et n est qu une création de l homme cherchant réconfort et explications a ce qu'il ne comprend pas.
Auteur : Eliaqim
Date : 12 févr.14, 18:11
Message : Bonjour, je pense que la notion de graviter na pas d'impacte chez Dieu.
Auteur : medico
Date : 12 févr.14, 18:58
Message : Sa puissance est manifeste dans la création. La puissance s’impose aux regards humains dans toute la création physique, dans les immenses et innombrables corps stellaires (voir Jb 38:31-33) ainsi que dans toutes les choses terrestres. Il est dit du sol même qu’il a de la force (Gn 4:12), qu’il produit de la nourriture qui donne de la force (1S 28:22), et la puissance se voit dans toutes les choses vivantes : les plantes, les animaux et l’homme. À l’époque moderne, l’homme est bien au fait de l’extraordinaire potentiel d’énergie présent dans les infimes éléments atomiques à la base de toute matière. Les scientifiques appellent parfois la matière de l’énergie organisée.
Dans toutes les Écritures sont constamment mises en relief la puissance et l’“ énergie vive ” de Dieu, l’Auteur du ciel et de la terre (Is 40:25, 26 ; Jr 10:12 ; 32:17). En hébreu, le terme même pour “ Dieu ” (ʼÉl) a probablement le sens premier de “ fort ” ou “ puissant ”. (Comparer avec l’emploi du terme en Gn 31:29, dans l’expression “ pouvoir [ʼél] de ma main ”.)
Auteur : jefferson
Date : 12 févr.14, 22:45
Message : Sa puissance est manifeste dans la création ce qui implique que Sa puissance est manifeste dans toute création.Comme je tente maladroitement de l expliquer dans un autre post,la notion de création induit une notion de début et une notion de fin.La création renvoie au Créateur.Dieu fait partie de l univers.Dieu est l univers.Seulement,si nous acceptons de dire que Dieu est la création,nous soulevons de nouveaux problèmes.Un des premiers est de savoir ou était Dieu avant le big bang puisque ni le temps ni l espace existait.Il y avait le rien.Pas le néant,pas le vide.Le rien.
Second problème,la théorie du chaos ou effet papillon initié au XIX siècles par Henry Poincarré exprime le fait que toutes causes a un effets et ainsi de suite.Donc a l inverse,qu'est ce qui a causé dieu toutes causes ayant un effet.J'en reviens donc a ma conclusion initiale,Dieu en tant que tel ne peut exister.Il n est qu une création de l homme servant à combler l incompréhension de ce dernier.
Ceci étant la notion d'energie universelle peut être établie,mais nous ne parlons plus la de dieu.Si je montre un arbre,il est impossible de l appeler voiture.
Auteur : Boemboy
Date : 13 févr.14, 09:49
Message : Si Dieu est tout puissant pourquoi laisse-t-il souffrir autant de gens ? Pourquoi, après avoir créé un passage à travers la mer Rouge laisse-t-il les cataclysmes naturel faire autant de mal à l'humanité ?
Auteur : XYZ
Date : 13 févr.14, 10:03
Message :
jefferson a écrit :Je me pose une question.Il est dit dans les divers livres que Dieu est tout puissant.De fait Il peut donc créer une pierre si lourde que lui même ne peut la soulever.Si Dieu ne peut soulever la pierre,Il n est donc pas tout puissant.S il réussit a la soulever,il n est toujours pas tout puissant puisqu il n a pas réussit à créer une pierre qu il ne peut soulever.Conclusion,Dieu tout puissant n existe pas et n est qu une création de l homme cherchant réconfort et explications a ce qu'il ne comprend pas.
Et la pierre qu'il ne pourrait pas soulever, reposerait sur quoi ?
Auteur : Noonalepsyne
Date : 14 févr.14, 01:51
Message :
XYZ a écrit :Et la pierre qu'il ne pourrait pas soulever, reposerait sur quoi ?
Et ce "dieu qui est tout puissant", sur quoi lui-même repose-t-il ?
Auteur : vic
Date : 14 févr.14, 02:07
Message :
Noonalepsyne a écrit : Et ce "dieu qui est tout puissant", sur quoi lui-même repose-t-il ?
Excellent Noonalepsyne . :mrgreen: :lol:

Ca c'est la vision d'un bouddha . (y)

Quand on sait comment sur quoi toutes les religions tentent de faire reposer ce dieu ......eh oui sur un podium ou sur tout un tas de fantasmes en préfabriqué pour en faire un "tout puissant" !!!!! :wink:

Je suis mort de rire .

Si ce dieu repose sur lui même , il ne peut rien créer puisqu'il est lui même toutes les causes et les effets et que tout est déjà là, il ne peut donc rien faire de spécial et n'est donc pas tout puissant ou même impuissant , il est tout aussi bien puissant qu'impuissant .

Le problème ça n'est pas le mot dieu qui n'est qu'un concept mais plutôt son idéalisation , si on voit dieu que comme rien de particulier , n'ayant pas de visage particulier le problème ne se pose pas .C'est quand on commence à sur-idéaliser la chose que les problèmes commencent .
Auteur : olympus-13
Date : 14 févr.14, 04:06
Message :
jefferson a écrit :Je me pose une question.Il est dit dans les divers livres que Dieu est tout puissant.De fait Il peut donc créer une pierre si lourde que lui même ne peut la soulever.Si Dieu ne peut soulever la pierre,Il n est donc pas tout puissant.S il réussit a la soulever,il n est toujours pas tout puissant puisqu il n a pas réussit à créer une pierre qu il ne peut soulever.Conclusion,Dieu tout puissant n existe pas et n est qu une création de l homme cherchant réconfort et explications a ce qu'il ne comprend pas.

Ce raisonnement simpliste remet seulement en question l'existence d'un Dieu personnifié et humain, pas d'un "Esprit" qui serait à l'origine de l'univers, qui serait émanant et qui contrôlerait l'ordre du monde.

:roll:
Auteur : vic
Date : 14 févr.14, 04:49
Message : Olympus a dit :
Ce raisonnement simpliste remet seulement en question l'existence d'un Dieu personnifié et humain, pas d'un "Esprit" qui serait à l'origine de l'univers, qui serait émanant et qui contrôlerait l'ordre du monde.
Si dieu n'est pas personnifié alors personne de particulier ne contrôle l'ordre du monde .
On peut en déduire que l'idée même d'imaginer un dieu contrôlant l'ordre du monde est déjà une façon de le personnifier .
Auteur : XYZ
Date : 14 févr.14, 09:45
Message :
Noonalepsyne a écrit : Et ce "dieu qui est tout puissant", sur quoi lui-même repose-t-il ?
Ben c'est bien ce que je dis, le problème posé n'a pas de sens.
Si l'objet a un poids infini, je ne vois pas sur quoi il pourrait être posé pour être soulever.
On est en train de poser un problème qui a lui même un gros problème de conception.
Auteur : jefferson
Date : 15 févr.14, 00:14
Message : L'exemple est simpliste,pas le raisonnement.Tout comme l exemple de dieu personnifié est simpliste et pourtant très peu remis en cause.Je démontre par ce post et le second posté dans une section plus bas que la croyance en dieu est simpliste.Dieu personifié j'entends ains que les saintes écritures de quelques livres que ce soit.
Pour exemple,des le début de la bible,il est écrit que Dieu voulut faire a l homme une aide qui lui soit assortie."Il modela encore du sol toutes les bêtes sauvages et les oiseaux du ciel.Il les amena a l homme pour voir comment celui ci les appèlerait:chacun devait porter le nom que l homme lui aurait donné"Ce sont les écritures.La bible rajoute que pour un homme,il ne trouva pas l aide qui lui fut assortie.L'homme s'endormit,dieu prit une côté et façonna la femme....Ce sont encore une fois les écritures....Base de la croyance....Des croyances....
Questions?Dieu n'est pas censé être omniscient?Ne devait il pas savoir par avance qu aucun des animaux ne ferait une aide adéquate?Pour quelle raison Dieu attend de voir quel nom l homme donnera aux animaux?Etant omniscient,ne pouvait il pas déjà le savoir?
Prenons l exemple du déluge?Il est dit que Dieu se repentit d avoir fait l homme sur terre....Le seigneur s est repentit?Il n est donc pas omniscient?Ne pouvait il pas alors prévoir que l homme se corromprait?Etant, comme il est dit dans la bible ,parfait et tout puissant n'aurait il pas du tout prévoir en temps utile?Quel est donc ce dieu qui se met a réparer ses fautes?Dieu ,en fin de compte,commet aussi des fautes?Il n est donc pas tout puissant?
Nous pouvons aussi débattre du paradoxe d un dieu omnipotent et bon mais qui laisse le mal se répandre sur terre.Puisqu il est bon et qu il a le pouvoir d imposer le bien,pourquoi laisse t il le mal exister?
Comme on peut le voir,derrière l exemple "simpliste" de la pierre se cache de vrais questions.Ces questions revoient finalement a la seule chose simpliste qui est...la Bible et par la l existence même de dieu création de l homme.
Auteur : jefferson
Date : 15 févr.14, 00:16
Message : L exemple simpliste dont je parle est celui de la pierre.
Auteur : Pion
Date : 15 févr.14, 03:30
Message : Comment soulever une toute petite roche si on décide de ne pas la soulever?

Voila la roche que dieu(si il existe) ne peut pas soulever.
Auteur : XYZ
Date : 15 févr.14, 03:43
Message : Et là, cette une question de volonté mais pas de puissance.
Auteur : XYZ
Date : 15 févr.14, 04:21
Message :
jefferson a écrit :L'exemple est simpliste,pas le raisonnement.Tout comme l exemple de dieu personnifié est simpliste et pourtant très peu remis en cause.Je démontre par ce post et le second posté dans une section plus bas que la croyance en dieu est simpliste.Dieu personifié j'entends ains que les saintes écritures de quelques livres que ce soit.
Pour exemple,des le début de la bible,il est écrit que Dieu voulut faire a l homme une aide qui lui soit assortie."Il modela encore du sol toutes les bêtes sauvages et les oiseaux du ciel.Il les amena a l homme pour voir comment celui ci les appèlerait:chacun devait porter le nom que l homme lui aurait donné"Ce sont les écritures.La bible rajoute que pour un homme,il ne trouva pas l aide qui lui fut assortie.L'homme s'endormit,dieu prit une côté et façonna la femme....Ce sont encore une fois les écritures....Base de la croyance....Des croyances....
Questions?Dieu n'est pas censé être omniscient?Ne devait il pas savoir par avance qu aucun des animaux ne ferait une aide adéquate?Pour quelle raison Dieu attend de voir quel nom l homme donnera aux animaux?Etant omniscient,ne pouvait il pas déjà le savoir?
Prenons l exemple du déluge?Il est dit que Dieu se repentit d avoir fait l homme sur terre....Le seigneur s est repentit?Il n est donc pas omniscient?Ne pouvait il pas alors prévoir que l homme se corromprait?Etant, comme il est dit dans la bible ,parfait et tout puissant n'aurait il pas du tout prévoir en temps utile?Quel est donc ce dieu qui se met a réparer ses fautes?Dieu ,en fin de compte,commet aussi des fautes?Il n est donc pas tout puissant?
Nous pouvons aussi débattre du paradoxe d un dieu omnipotent et bon mais qui laisse le mal se répandre sur terre.Puisqu il est bon et qu il a le pouvoir d imposer le bien,pourquoi laisse t il le mal exister?
Comme on peut le voir,derrière l exemple "simpliste" de la pierre se cache de vrais questions.Ces questions revoient finalement a la seule chose simpliste qui est...la Bible et par la l existence même de dieu création de l homme.
Comment tu définirais quelqu'un qui est omniscient ?
Auteur : ChristianK
Date : 15 févr.14, 06:22
Message :
jefferson a écrit :Je me pose une question.Il est dit dans les divers livres que Dieu est tout puissant.De fait Il peut donc créer une pierre si lourde que lui même ne peut la soulever.Si Dieu ne peut soulever la pierre,Il n est donc pas tout puissant.S il réussit a la soulever,il n est toujours pas tout puissant puisqu il n a pas réussit à créer une pierre qu il ne peut soulever.Conclusion,Dieu tout puissant n existe pas et n est qu une création de l homme cherchant réconfort et explications a ce qu'il ne comprend pas.
au lieu d'une pierre prenons le cas plus simple d'uncercle carré. Dieu ne peut en créer. Mais la toute puissance ne Consiste pas à creer des cercles carrés, ils sont exclus.
Auteur : Pion
Date : 15 févr.14, 09:45
Message :
XYZ a écrit :Et là, cette une question de volonté mais pas de puissance.
Parce que toi tu sais ce que dieu veut, plus que dieu lui-même?
Auteur : Saint Glinglin
Date : 15 févr.14, 09:55
Message : Dieu peut-il vouloir quelque chose ?

Vouloir quelque chose, c'est vouloir accroître sa puissance.

Or Dieu est déjà tout puissant.
Auteur : Peace1984
Date : 15 févr.14, 10:03
Message : Je suis croyante.
Ma croyance ne m'empêche pas de me poser des questions sur lui. Mais vous poser la des questions que je ne me suis jamais poser.
Et que j'ai pas utilité a me poser.

Savoir si il existe ou non, entre nous, aujourd'hui nous ne le saurons pas, qu'importe le débat, qu'importe votre envie de pousser l'autre dans cet sûre réalité a laquelle chacun veut croire.

Ma vision de croyante.
Dieu je le sent en moi chaque jour, une présence que malheureusement beaucoup ne ressentirons jamais, te le prouver aujourd'hui , je ne pourrais pas.
Ma volonté d'y croire? Me diras tu.
Oui certainement

Et entre nous, qui est le plus fou?
Celui qui y croit? Et qui donc respecte les lois divine, qui aime et essaye de partager avec l'autre ?
Et qui peut être finiras dans un endroit paradisiaque ?
Au pire si il se trompe, dieu n'existerai pas...

Dans ce cas il finirai comme la personne qui n'a pas cru.
Alors que celui qui n'a pas cru? Si il se trompait.... Il y aura malheureusement plus de retour en arrière pour demander le pardon a celui qui aujourd'hui est moquer...dieu a choisi une place privilégié pour l'arrogant , le mécréant.

Au pire je me dis que j'ai gagner dans tout les cas.
Que je ne soit au final que poussière ... Ou que je soit au paradis.

;-))
Auteur : Pion
Date : 15 févr.14, 10:38
Message :
Peace1984 a écrit : Alors que celui qui n'a pas cru? Si il se trompait.... Il y aura malheureusement plus de retour en arrière pour demander le pardon a celui qui aujourd'hui est moquer...dieu a choisi une place privilégié pour l'arrogant , le mécréant.
Tu parles de tolérance et de respect des idées, opinions et croyances des autres, une chose est certaine, peut-être... je dis bien peut-être y a t-il un paradis, mais une chose est certaine c'est qu'il y a au moins une vie, celle que nous vivons en ce moment, le reste c'est un peut-être, ceux qui crachent sur cette ''peut-être'' deuxième vie, c’est leur problème a eux, ça leur appartient, mais ceux qui se permettent de couper la tête de ces derniers, ils ne tuent pas des gens qui auront une peut-être vie dans l’au-delà, on parle de gens qui ont une vie en ce moment et qui se font dérober de leur vie pour vrai en ce moment, tu comprends qu'il ne s'agit pas d'une peut-être autre vie plus tard?
Auteur : Peace1984
Date : 15 févr.14, 10:46
Message : Mais figures toi que les croyant vives et sont très heureux.

Sont t ils venus se plaindre?

Moi je suis heureuse dans ma vie, j'ai des amies athées et je vie la même chose qu'eux mais nos croyances sont justes différents, la suite sera après....
Aurons nous la même suite, voilà ce que je voulais dire.
Auteur : Peace1984
Date : 15 févr.14, 10:48
Message : La vie présentes , nous ne la vivons peut être pas pareilles, cela veut t il dire, que les croyants ne vivent pas?
Ou que les athées vivent mieux?
Auteur : vic
Date : 15 févr.14, 11:39
Message :
Peace1984 a écrit :La vie présentes , nous ne la vivons peut être pas pareilles, cela veut t il dire, que les croyants ne vivent pas?
Ou que les athées vivent mieux?
Ou l'inverse cela veut il dire que les croyants vivent mieux et que les athées vivent moins bien , la religion ça n'est pas bon pour tout le monde , chacun fait ce qu'il souhaite on s'en fout à partir du moment ou un croyant ne vient pas me gonfler et qu'il trace sa route no soucy .
Auteur : Peace1984
Date : 15 févr.14, 11:46
Message : Mdr...
C'est toi qui est rentré dans ce terrain, je n'ai jamais dis que les athées vivent moin bien. Je ne le pense pas d ailleurs.

Je parlais de la finalité. Uniquement de la finalité de chacun.
Tu sais bien qu'on a tous une fin?
Auteur : Peace1984
Date : 15 févr.14, 11:47
Message : Et je suis d accord, personne ne doit imposer son choix personnelle.
Libre a chacun de croire ou non.
Auteur : Pion
Date : 15 févr.14, 11:49
Message : Allo?

Chacun ses croyances, c'est pas ça le problème.

Le problème est qu'a la minute ou y en a un qui se moque de l'autre, il risque sa vie, parce que parmi les autres, y a des gros bébés intolérants qui coupent les têtes!
Auteur : Peace1984
Date : 15 févr.14, 11:56
Message : Pourquoi se moquer des croyances des autres...
C'est intimés , c'est profond, croire c'est fort, quand on croit. Normal qu'on ai pas envie qu'on se moque.
Après sa justifie pas de coupé des têtes, mais bon perso , j'ai jamais vue personne coupé une tête , en tout cas pas la ou j'habite .

Ps: coupé des têtes revient beaucoup dans tes écrits, wow, que se passe t il ,tu fait une fixation...
Auteur : vic
Date : 15 févr.14, 12:01
Message : Peace 1984 a dit :
Et entre nous, qui est le plus fou?
Celui qui y croit? Et qui donc respecte les lois divine, qui aime et essaye de partager avec l'autre ?
Et qui peut être finiras dans un endroit paradisiaque ?
Au pire si il se trompe, dieu n'existerai pas...

Dans ce cas il finirai comme la personne qui n'a pas cru.Alors que celui qui n'a pas cru? Si il se trompait.... Il y aura malheureusement plus de retour en arrière pour demander le pardon a celui qui aujourd'hui est moquer...dieu a choisi une place privilégié pour l'arrogant , le mécréant.
Bonjour ,

Ca me fait penser aux gens qui vous aiment parce que vous avez de l'argent , il se disent que vous aimer ça pourra toujours servir , alors que ce qu'ils aiment c'est notre pognon , tout le reste c'est de l'hypocrisie . La façon dont tu décris ta croyance c'est plutôt une franche hypocrisie , je doute qu'un dieu intelligent s'y laisse prendre . Je pense qu'il préfèrera autant des gens francs qui ne veulent pas de son pognon que des limaces qui font mines de l'adorer par simple intérêt ou appât du gain de ce que ça pourrait rapporter .
Je ne suis pas d'accord avec toi , pour moi la personne la plus protégée c'est celle qui ne croit en rien de particulier et qui reste neutre et dubitative , parce qu''elle reste franche et ne ment à personne ni à dieu ni à elle même .
Auteur : Saint Glinglin
Date : 15 févr.14, 12:04
Message :
Peace1984 a écrit :Pourquoi se moquer des croyances des autres...
C'est intimés , c'est profond, croire c'est fort, quand on croit. Normal qu'on ai pas envie qu'on se moque.

Auteur : Peace1984
Date : 15 févr.14, 12:05
Message : Je ne fais qu'argumenter .
Je ne parle pas de ma foi personnelle, et je n'ai pas a la justifié ici, car elle ne regarde que moi et dieu.
Si elle est hypocrite , lui seul le sait, lui seul peut me juger.

Pour le reste je ne donner qu'un agrément logique
Auteur : vic
Date : 15 févr.14, 12:06
Message :
Saint Glinglin a écrit :
  • Image
Attention , dieu n'aime pas l'humour , il n'aime pas qu'on se moque de lui , c'est le diable qui a crée le rire , lui ne rigole pas , pas du tout . :lol:
Auteur : Pion
Date : 15 févr.14, 12:06
Message :
Peace1984 a écrit :Pourquoi se moquer des croyances des autres....
Je ne sais pas, mais la n'est pas la question, le problème c'est de tuer quelqu'un pour une moquerie ou encore pour avoir une opinion différente.

Tu sembles plus concerné par le fait que quelqu'un se moque d'un autre, que du fait que quelqu'un tue se dernier au en règle avec ses croyances...

Tu es très confortable avec ta vision des choses?
Auteur : Peace1984
Date : 15 févr.14, 12:06
Message : Argument *
Auteur : Peace1984
Date : 15 févr.14, 12:08
Message :
Pion a écrit : Je ne sais pas, mais la n'est pas la question, le problème c'est de tuer quelqu'un pour une moquerie ou encore pour avoir une opinion différente.

Tu sembles plus concerné par le fait que quelqu'un se moque d'un autre, que du fait que quelqu'un tue se dernier au en règle avec ses croyances...

Tu es très confortable avec ta vision des choses?

Tu interprète facilement
Je n'ai jamais eu affaire a quelqu'un qui a tuer pour une moquerie sur dieu. Sa me semble improbable , voilà tout.
Auteur : Peace1984
Date : 15 févr.14, 12:09
Message : Les opinions différentes, il n y a que sa dans le monde... Et sa va encore, on ne s entretue pas
Auteur : vic
Date : 15 févr.14, 12:12
Message :
Peace1984 a écrit :Je ne fais qu'argumenter .
Je ne parle pas de ma foi personnelle, et je n'ai pas a la justifié ici, car elle ne regarde que moi et dieu.
Si elle est hypocrite , lui seul le sait, lui seul peut me juger.

Pour le reste je ne donner qu'un agrément logique
Logique par rapport à ta croyance mais pas par rapport au bouddhisme par exemple où ce sont tes pensées qui conditionne ta réincarnation et pas dieu , si tu aimes dieu parce que tu a peur du diable alors tu iras en enfer , enfer qui n'existe pas mais que tu auras produits par tes peurs et tes pensées .
Si tu ne crois en rien de particulier tu deviendras un bouddha , un éveillé dans la tradition bouddhiste .
Dis toi qu'il n'y a rien de logique dans la croyance justement puisque toutes les religions sont différentes et ne sont pas logiques dans leur approche , tu ne peux pas estimer faire un pari sur une seule religion il faudrait que tu les respectes toutes et les comprennes toutes pour être protégé et elles ne sont pas toutes d'accord .....
Auteur : Peace1984
Date : 15 févr.14, 12:15
Message : J'aime dieu, et j'ai peur de dieu.
Uniquement de dieu.

Le diable ...? Qui a dis que j'en avais peur, il n est personne
Auteur : Peace1984
Date : 15 févr.14, 12:18
Message : PS: je suis monothéiste, je ne crois qu'en un seul dieu. Ta logique ne me convient donc pas, suivre les dictats d autre dieu, m'est impossible car pour moi il n'existe ps
Auteur : Pion
Date : 15 févr.14, 12:18
Message :
Peace1984 a écrit :Tu interprète facilement
Je n'ai jamais eu affaire a quelqu'un qui a tuer pour une moquerie sur dieu. Sa me semble improbable , voilà tout.
As-tu accès a une radio, la télé ou un journal moindrement crédible, ou si tu habites sur une ile déserte?
Auteur : Pion
Date : 15 févr.14, 12:19
Message :
Peace1984 a écrit :PS: je suis monothéiste, je ne crois qu'en un seul dieu. Ta logique ne me convient donc pas, suivre les dictats d autre dieu, m'est impossible car pour moi il n'existe ps
A je vois, tu crois en ce qui t'arrange et en ce qui fait ton affaire.
Auteur : vic
Date : 15 févr.14, 12:19
Message :
Peace1984 a écrit :J'aime dieu, et j'ai peur de dieu.
Uniquement de dieu.

Le diable ...? Qui a dis que j'en avais peur, il n est personne
On ne peut pas aimer ce dont on a peur , ou alors c'est le syndrome de stockolm présent chez 99 % des Musulmans de ce forum , voilà pourquoi la religion musulmane basée sur la terreur ne mène qu'a une gigantesque mascarade .
Les musulmans se mentent à eux même avec leur soit disant thèse de assurance vie de protection de croyance , ça n'a pas de sens .
Ils pensent aimer leur dieu pour des raisons cachées qui n'ont rien avoir avec de l'amour .
Si un dieu avait voulu créer une religion pour être véritablement aimé, la religion musulmane est un véritable fiasco , il n'a réussi à travers cette religion qua créer un syndrôme de stockolm , une hypocrisie de ses pratiquants envers lui n'inspirant que crainte et peur ne l'aimant que par crainte démesuré de l'enfer .
Auteur : Peace1984
Date : 15 févr.14, 12:20
Message : Dis moi, qui a tuer pour une moquerie?
Auteur : Peace1984
Date : 15 févr.14, 12:24
Message :
Pion a écrit : A je vois, tu crois en ce qui t'arrange et en ce qui fait ton affaire.

Comme tout le monde, non?
Auteur : Peace1984
Date : 15 févr.14, 12:28
Message :
vic a écrit : On ne peut pas aimer ce dont on a peur , ou alors c'est le syndrome de stockolm présent chez 99 % des Musulmans de ce forum , voilà pourquoi la religion musulmane basée sur la terreur ne mène qu'a une gigantesque mascarade .
Les musulmans se mentent à eux même avec leur soit disant thèse de assurance vie de protection de croyance , ça n'a pas de sens .
Ils aiment leur dieu pour des raison s cachées qui n'ont rien avoir avec de l'amour .
Hum un jugement, encore? Quel facilité
Heureusement que je suis croyante .
Je te rassure, j'ai aimer mon père, et je flippé de son autorité . Sa arrive d'aimer et d'avoir peur du pouvoir de celui ci.
Alors pour informations, j'ai peur de dieu, sa me semble plus logique que d'avoir peur du diable.
Le diable ayant était fabriquer par dieu, pourquoi j'aurais peur du diable et pas de dieu et de son pouvoir et surtout de son courroux , si je ne le respecte pas.
Je trouve plutôt ta logique, illogique .
Enfin...
Auteur : XYZ
Date : 15 févr.14, 12:30
Message :
Pion a écrit :Parce que toi tu sais ce que dieu veut, plus que dieu lui-même?
Je me base sur ce que tu as écrit.
Comment soulever une toute petite roche si on décide de ne pas la soulever?
Voila la roche que dieu(si il existe) ne peut pas soulever
Il décide ou pas de soulever toujours d'après ce que tu as écrit.
C'est donc une question de vouloir ou pas.
Auteur : vic
Date : 15 févr.14, 12:35
Message : peace a dit :
Hum un jugement, encore? Quel facilité
Heureusement que je suis croyante .
Je te rassure, j'ai aimer mon père, et je flippé de son autorité . Sa arrive d'aimer et d'avoir peur du pouvoir de celui ci.
Alors pour informations, j'ai peur de dieu, sa me semble plus logique que d'avoir peur du diable.
Le diable ayant était fabriquer par dieu, pourquoi j'aurais peur du diable et pas de dieu et de son pouvoir et surtout de son courroux , si je ne le respecte pas.
Je trouve plutôt ta logique, illogique .
Enfin...
Moi ce que je ne trouve pas logique c'est que le coran présente un dieu plus cruel que l'être humain lui même ,alors que l'homme meilleur que lui est sensé avoir été crée par lui . Bref, on a l'impression d'un enfant de 6 ans d'age psychologique ayant donné naissance à des gens plus adultes , c'est tout simplement illogique justement et incohérent . Aucune personne ne souhaiterais voir son voisin aller dans un enfer éternel parce que 'il ne nous vénère pas tous les jours c'est idiot .
Je pense qu'il faut être très infantile pour ne pas voir autant d''incohèrence et parler de logique de croyance du coran parce que c'est truffé d'absurdités totalement plus illogiques et plus énormes les unes que les autres .
Aucun parent n'éduque ses enfants dans la peur de lui ou la terreur , prendre exemple sur ton père c'est idiot , il ne va pas t'envoyer dans un enfer éternel , tu dis n'importe quoi en prenant des exemple qui n'on rien de commun.
Si un dieu pense que le meilleur moyen de se faire aimer c'est dans la peur c'est qu'il a un niveau psychologique d'un enfant de 6 ans tout au plus .
Auteur : Peace1984
Date : 15 févr.14, 12:40
Message : Alors tu parles du coran... Ok, je veux bien, mais quand on parle de quelque chose, il faut savoir de quoi on parle, c'est essentiel, sinon, on parle dans le vide.
Donc je ne rentrerais pas dans ce sujet avec toi.

Par contre, restons général , et suivons ta logique.... L'homme serait moins cruelle que dieu? C'est une blague?
Et même si l'homme est serait moins cruelle ( d'après toi), et que dieu existerai, comment pourrions nous, nous permettre de dire de telle chose. Mais surtout , qui a dis que dieu mettrai tout les non croyant en enfer? Et qu'il mettrait tout les croyant au paradis?
On parle dans le vide la.
Auteur : Peace1984
Date : 15 févr.14, 12:42
Message : Sache que pour informations, personne n'a eu un contrat avec dieu, qui stipulerai qu'il irait au paradis.
Le paradis, pour ceux qui y croit, n'est pas offert a tout le monde
Auteur : vic
Date : 15 févr.14, 12:44
Message : Peace a dit :
Mais surtout , qui a dis que dieu mettrai tout les non croyant en enfer? Et qu'il mettrait tout les croyant au paradis?
Toi parce que tu nous dis que tu as peur et que tu préfères prendre une assurance , c'est toi qui nous le dit par tes actes et tous tes collègues musulmans par leur terreur .
Tes actes parlent d'eux même .
Tu m'a pas l'air si sûr de la bonté de ton dieu si tu prends une telle assurance Dieu .
Et là tu deviens illogique .

Peace a dit :
Sache que pour informations, personne n'a eu un contrat avec dieu, qui stipulerai qu'il irait au paradis.
Le paradis, pour ceux qui y croit, n'est pas offert a tout le monde
Quel bonté ce dieu , un dieu d'une bonté infiniment moins bonne que celle d'un être humain ordinaire , une psychologie d'un enfant capricieux de 6 ans .
Auteur : Peace1984
Date : 15 févr.14, 12:48
Message :
vic a écrit :Peace a dit :
Toi parce que tu nous dis que tu as peur et que tu préfères prendre une assurance , c'est toi qui nous le dit par tes actes et tous tes collègues musulmans par leur terreur .
Tes actes parlent d'eux même .
Tu m'a pas l'air si sûr de la bonté de ton dieu si tu prends une telle assurance Dieu .
Ton savoir m'illumine donc
Si tu le dis alors....c'est que tu dois avoir raison
Auteur : Peace1984
Date : 15 févr.14, 12:50
Message : Mais le plus fou, c'est qu'en quelque phrase, tu as réussi a connaître mes actes, a me juger, et a me mettre dans une case.

Oufffff je suis soulager que tu n'es pas dieu, sinon je serais dans la m...e
Auteur : vic
Date : 15 févr.14, 12:51
Message : Peace a dit :
Sache que pour informations, personne n'a eu un contrat avec dieu, qui stipulerai qu'il irait au paradis.
Le paradis, pour ceux qui y croit, n'est pas offert a tout le monde
Quel bonté ce dieu , un dieu d'une bonté infiniment moins bonne que celle d'un être humain ordinaire , une psychologie d'un enfant capricieux de 6 ans .
Même si tu lui lêches le postérieur toute ta vie , il en veut encore plus .ben c'est un kon si c'est ça il faut le dire c'est tout .
Peace , quand est ce que tu vas devenir adulte toi et tes copains muzs pour croire à des trucs pareils ?
Et c'est un enfant capricieux de 6 ans d'age psychologique qui aurait l'intelligence de créer l'univers ?
Auteur : Peace1984
Date : 15 févr.14, 12:54
Message : Vic : je t'ai dis , ton savoir m'illumine ... J'ai bien fait de venir apprendre des choses
Auteur : Peace1984
Date : 15 févr.14, 12:58
Message :
vic a écrit :Peace a dit : Quel bonté ce dieu , un dieu d'une bonté infiniment moins bonne que celle d'un être humain ordinaire , une psychologie d'un enfant capricieux de 6 ans .
Même si tu lui lêches le postérieur toute ta vie , il en veut encore plus .ben c'est un kon si c'est ça il faut le dire c'est tout .
Peace , quand est ce que tu vas devenir adulte toi et tes copains muzs pour croire à des trucs pareils ?
Et c'est un enfant capricieux de 6 ans d'age psychologique qui aurait l'intelligence de créer l'univers ?

Je sais pas, peut être ce soir, je sent que la maturité est entrain de m'imprégner .
Tu as le jugement facile....
Et surtout tu as le sentiment que ce que tu dis est vrai.... C'est épatant.
Qui te prouve que tu as raison, qui te dis que tu ne te trompe pas, tes certitudes ne tienne a rien, sache le.
Auteur : vic
Date : 15 févr.14, 13:09
Message :
Peace1984 a écrit :Vic : je t'ai dis , ton savoir m'illumine ... J'ai bien fait de venir apprendre des choses
Normal , un minimum d'instruction permet de réflechir et d'être cohérent logiquement , pourquoi crois tu que plus une personne est instruite et moins elle devient croyante ?
Simplement parce que ces croyances sont réservées à des gens qui n'ont pas grand chose dans la cervelle et qui croient tout ce qu'on leur dit quand on leur dit parce qu'on leur a dit dès l'enfance , c'est du conditionnement mental de base .

peace a dit :
Qui te prouve que tu as raison, qui te dis que tu ne te trompe pas, tes certitudes ne tienne a rien, sache le.
Logique de base , il est illogique qu'un dieu créateur ait un niveau psychologique inférieur aux êtres qu'il aurait lui même créé .
Tu en connais toi des gens intelligents psychologiquement qui désireraient l'enfer éternel pour leur voisin parce qu'il ne s'est pas prosterné devant eux ?
C'est du crétinisme .
Auteur : Peace1984
Date : 15 févr.14, 13:14
Message :
vic a écrit : Normal , un minimum d'instruction permet de réflechir et d'être cohérent logiquement , pourquoi crois tu que plus une personne est instruite et moins elle devient croyante ?
Simplement parce que ces croyances sont réservées à des gens qui n'ont pas grand chose dans la cervelle et qui croient tout ce qu'on leur dit quand on leur dit parce qu'on leur a dit dès l'enfance , c'est du conditionnement mental de base .

Mdr... Tu es donc intelligent et instruit....
Pas suffisamment instruit d'après moi.
Car quelqu'un dinstruit, ne juge pas les croyances ou valeurs des autres, même si pour lui sa n'a pas de sens.
De plus , tu n'as de cesse de lynché les muze ( comme tu dis) alors que tu ne connais absolument rien a cet religion. Tu ne connais que ce qu'on te met dans la tête au infos du 20h, alors qui est donc conditionné .
De plus qui ta dis que j'étais croyante depuis l'enfance? Tu me connais? Connais mon passé?
Ton intelligence dépasse les limites de la bêtise sache le
Auteur : Peace1984
Date : 15 févr.14, 13:16
Message :
vic a écrit : Normal , un minimum d'instruction permet de réflechir et d'être cohérent logiquement , pourquoi crois tu que plus une personne est instruite et moins elle devient croyante ?
Simplement parce que ces croyances sont réservées à des gens qui n'ont pas grand chose dans la cervelle et qui croient tout ce qu'on leur dit quand on leur dit parce qu'on leur a dit dès l'enfance , c'est du conditionnement mental de base .

peace a dit : Logique de base , il est illogique qu'un dieu créateur ait un niveau psychologique inférieur aux êtres qu'il aurait lui même créé .
Tu en connais toi des gens intelligents psychologiquement qui désireraient l'enfer éternel pour leur voisin parce qu'il ne s'est pas prosterné devant eux ?
C'est du crétinisme .

Mais tu tires sa d'où ? Crétinisme ouiii je suis d'accord,
[ATTENTION Censuré dsl] est celui qui dis des choses sans sources, qui utilise des raccourcis, qui juge sans fondement. Bref
Discuter avec toi et pas très intéressant finalement
Auteur : Peace1984
Date : 15 févr.14, 13:18
Message : C-retin ( le mots censuré )
Auteur : Peace1984
Date : 15 févr.14, 13:18
Message : PS: dieu t'en a dis des choses sur ses projets.... Moi il m'a rien dis
Auteur : vic
Date : 15 févr.14, 13:19
Message : peace a dit :
Car quelqu'un dinstruit, ne juge pas les croyances ou valeurs des autres, même si pour lui sa n'a pas de sens.
Alors ton dieu n'a pas l'air instruit parce qu'il semble juger les croyances des autres et leur promettre un bel enfer .
J'avais effectivement soupçonné qu'il ne soit pas très instruit , merci de me le confirmer .
Notes que je juges ta croyance mais je ne te promets pas l'enfer pour ça, c'est peut être ça la différence psychologique entre une personne adulte psychologiquement et le dieu décrit dans le coran .
Je ne sais pas qui juge plus que qui , mais je doute qu'entre ton dieu et moi ce soit moi qui juge le plus sévèrement les êtres vivants en fonction de caprices puérils .
Auteur : Peace1984
Date : 15 févr.14, 13:25
Message : Dieu est venu te parler de ses projets ?
Tu as lu sa dans le coran?

Moi je demande car je ne sais pas de quoi tu parles
Auteur : Peace1984
Date : 15 févr.14, 13:27
Message :
vic a écrit :peace a dit :
Alors ton dieu n'a pas l'air instruit parce qu'il semble juger les croyances des autres et leur promettre un bel enfer .
J'avais effectivement soupçonné qu'il ne soit pas très instruit , merci de me le confirmer .
Notes que je juges ta croyance mais je ne te promets pas l'enfer pour ça, c'est peut être ça la différence psychologique entre une personne adulte psychologiquement et le dieu décrit dans le coran .
Je ne sais pas qui juge plus que qui , mais je doute qu'entre ton dieu et moi ce soit moi qui juge le plus sévèrement les êtres vivants en fonction de caprices puérils .
Tu sais tout toi.
Tu as un blocage avec le coran , désolé je ne peux rien pour t aider, une psychanalyse pourrait t aider a comprendre se ressentiment
Auteur : vic
Date : 15 févr.14, 13:29
Message :
Peace1984 a écrit :Dieu est venu te parler de ses projets ?
Tu as lu sa dans le coran?

Moi je demande car je ne sais pas de quoi tu parles
j'ai lu tes propos de peur et sur le doute que tu as , je vois bien quels sont les enfantillages de croyance qui t'anime , c'est de ta vision dont il est question et celle dont tu nous fait part ici .Je note que ton raisonnement est celui qu'on a sur ce forum par 99 % des musulmans , cette peur de dieu et de sa condamnation des êtres sur des choses puérils . Oui j'ai lu le coran , tout à fait , les sourates , les versets .

peace a dit :
Tu as un blocage avec le coran , désolé je ne peux rien pour t aider, une psychanalyse pourrait t aider a comprendre se ressentiment
je pense qu'un psychanaliste pourrait t'aider à analyser l'age psychologique de ton dieu et les névroses psychotiques du prophète Mahomet se prenant pour un être supérieur . Il pourrait t'aider à analyser comment un canulard peut être pris par autant de gens pour une vérité suprême .
Auteur : Pion
Date : 15 févr.14, 13:32
Message :
XYZ a écrit : Je me base sur ce que tu as écrit.
Et j'ai écris ça:
Comment soulever une toute petite roche si on décide de ne pas la soulever?
Voila la roche que dieu(si il existe) ne peut pas soulever
Et toi tu répond a ma question par ça?
XYZ a écrit : Il décide ou pas de soulever toujours d'après ce que tu as écrit.
C'est donc une question de vouloir ou pas.
Non c'est d'abord une question de savoir si dieu existe ou pas.
Si tu décides que dieu existe c'est déjà que tu choisis de croire en ce qui fait ton affaire a toi, le reste n'a plus d'importance.

Que dieu soit omnipotent ou non est secondaire, car en faite il sera comme toi tu veux qu'il soit.

Ce que dieu(si il existe) veut, moi je ne le sais pas, si toi tu prétends le savoir, cela veut dire que c'est toi qui sait, et non dieu en tant que tel.
Auteur : Peace1984
Date : 15 févr.14, 13:39
Message : Vic: ok
Tu sais tout. Tu as tout lu
Dieu ta parlé, il a 6ans, blablzbla
Tellement tout que tu te trompe totalement sur moi.
Par contre moi je vois quel genre de personne tu es. Et vue l heure tardive je ne vais pas resté plus a parlé avec quelqu'un qui sait tout.
C'est pas intéressant ....
En plus entre nous tu n'as rien lu du tout.... Tu ne sais rien de plus que se que tu as voulu retenir et croire et ce qui te conforter dans ton envie de moquer une religion.
Mais sache que des gens perdus, il y en a partout, c'est pas le plus grave.... Le plus grave c'est que sa ne se soigne pas.... Au contraire sa consume chaque jour un peu plus. Courage a toi, de vivre avec cet haine....
Sache que moi je n'ai pas de place dans mon cœur pour la haine.
J'ai de la place pour les gens qui méritent mon attention, et qui mérite mon temps.
Bonne route dans ton long jugement des autres... Et puis de toute façon la vérité te viendra un jour....
Peace
Auteur : vic
Date : 15 févr.14, 13:43
Message : peace a dit :
Tu sais tout. Tu as tout lu
Dieu ta parlé, il a 6ans, blablzbla
Tellement tout que tu te trompe totalement sur moi.
Par contre moi je vois quel genre de personne tu es. Et vue l heure tardive je ne vais pas resté plus a parlé avec quelqu'un qui sait tout.
C'est pas intéressant ....
Moi je pense que c'est Mahomet qui s'est fait passer le type qui est l'élu qui sait tout sur dieu , et effectivement c'est lui qui n'est pas intéressant, c'est lui dont tu devrais dire , " je vois bien quelle personne il est , le type qui prétend être un extraterrestre supérieur " .
Moi je n'ai jamais prétendu que dieu me parlait je parle de bon sens évident c'est tout , et je doute qu'un dieu puisse manquer à ce point de bon sens uniquement parce qu'il serait dieu .
Etre dieu n'exempte pas d'intelligence psychologique je ne vois pas pourquoi .

peace a dit :
En plus entre nous tu n'as rien lu du tout.... Tu ne sais rien de plus que se que tu as voulu retenir et croire et ce qui te conforter dans ton envie de moquer une religion.
Tu me juges tout en m'accusant de te juger , c'est idiot , je réfléchis mince, donc réfléchir ça n'est pas bon , c'est juger .
Qui te dit que ma lecture du coran est obligatoirement mauvaise , qui te permet d'en juger ?

peace a dit :
Mais sache que des gens perdus, il y en a partout, c'est pas le plus grave....
Des gens perdus , tu veux dire , des gens qui croient au père fouettard et qui mouillent dans leur slip de terreur comme des enfants de 4 ans qui croient à toutes les histoires de vampire qu'on leur raconte et qui prient papa de peur d'être puni .
Auteur : XYZ
Date : 15 févr.14, 19:17
Message :
Pion a écrit :Et j'ai écris ça: Et toi tu répond a ma question par ça? Non c'est d'abord une question de savoir si dieu existe ou pas.
Si tu décides que dieu existe c'est déjà que tu choisis de croire en ce qui fait ton affaire a toi, le reste n'a plus d'importance.

Que dieu soit omnipotent ou non est secondaire, car en faite il sera comme toi tu veux qu'il soit.

Ce que dieu(si il existe) veut, moi je ne le sais pas, si toi tu prétends le savoir, cela veut dire que c'est toi qui sait, et non dieu en tant que tel.
En tenant compte de ton "si" ça reste toujours une question de volonté.
Je me base sur ce que tu as posé comme problème : Comment soulever une toute petite roche si on décide de ne pas la soulever?
Je dis que ta question fait intervenir plus une question de volonté que de puissance.
C'est comme si tu disais Dieu ne peut pas soulever la roche parce qu'il n'a pas envie.
En fait ta question contient sa propre réponse.
Si en plus je vais plus loin :
-Si on décide de ne pas soulever la roche, pourquoi poser la question comment la soulever ?

Pour ce qui est de la volonté de Dieu, ce n'est pas parce que tu ne sais pas que je ne sais pas.
Dieu peut très bien faire connaitre sa volonté.
Et je n'ai jamais dit que la volonté de Dieu c'est la mienne.
Auteur : Pion
Date : 16 févr.14, 03:52
Message : Si tu crois que Darth Vader est capable de soulever la lune par sa propre volonté, cela n'a rien a voir avec sa voloté a lui, ça dépend de ta voloté a toi et de ce que tu t'imagines de lui.
Auteur : XYZ
Date : 16 févr.14, 09:46
Message :
Pion a écrit :Si tu crois que Darth Vader est capable de soulever la lune par sa propre volonté, cela n'a rien a voir avec sa voloté a lui, ça dépend de ta voloté a toi et de ce que tu t'imagines de lui.
Dans a phrase qui décide de ne pas soulever ?
Auteur : Pion
Date : 16 févr.14, 10:03
Message :
XYZ a écrit : Dans a phrase qui décide de ne pas soulever ?
C'est comme si tu voulais faire aboyer le mot chien, ça dépend de ton imagination et non du chien. Si tu veux que dieu soit capable, alors c'est ton choix a toi, c'est ta volonté a toi, et pas a lui.
Auteur : XYZ
Date : 17 févr.14, 09:39
Message :
Pion a écrit :C'est comme si tu voulais faire aboyer le mot chien, ça dépend de ton imagination et non du chien. Si tu veux que dieu soit capable, alors c'est ton choix a toi, c'est ta volonté a toi, et pas a lui.
Es tu d'accord que dans le cas ou Dieu existe pour toi, s'il ne soulève pas la petite pierre c'est parce qu'il a décidé ainsi ?
Auteur : Pion
Date : 17 févr.14, 10:01
Message :
XYZ a écrit :Es tu d'accord que dans le cas ou Dieu existe pour toi, s'il ne soulève pas la petite pierre c'est parce qu'il a décidé ainsi ?
Si on reprend mon affirmation du tout début:
. -Comment soulever une toute petite roche si on décide de ne pas la soulever?
. Voila la roche que dieu(si il existe) ne peut pas soulever


Il s'agit d'une affirmation que j'ai fait moi, cela ne change rien au fait que dieu soit ou ne soit pas, et encore moins au fait qu'il veuille lever ou non une roche. Ce que dieu veut dans ma phrase m'appartient.
Auteur : XYZ
Date : 17 févr.14, 16:38
Message :
Pion a écrit :Il s'agit d'une affirmation que j'ai fait moi, cela ne change rien au fait que dieu soit ou ne soit pas, et encore moins au fait qu'il veuille lever ou non une roche. Ce que dieu veut dans ma phrase m'appartient.
Dans le cadre ou tu parles, que ce soit Dieu ou une autre personne, si on décide de ne pas soulever une petite pierre c'est une question de volonté.
Peut être que je me trompe mais j'ai l'impression que ta deuxième phrase "Voila la roche que dieu(si il existe) ne peut pas soulever fait" intervenir un manque de puissance de Dieu ou d'une autre personne d'ailleurs, alors que c'est simplement un refus d'utiliser sa puissance.
Auteur : Pion
Date : 18 févr.14, 01:41
Message : Si tu rencontres un ventriloque, vas-tu lui demander ce que sa marionnette est capable de faire ou vas-tu lui demander ce que lui, peut faire avec sa marionnette?
Auteur : XYZ
Date : 18 févr.14, 14:33
Message :
Pion a écrit :Si tu rencontres un ventriloque, vas-tu lui demander ce que sa marionnette est capable de faire ou vas-tu lui demander ce que lui, peut faire avec sa marionnette?
Si ton ventriloque existe, pose lui la question, s'il décide de ne pas soulever sa petite marionnette, est-ce que ce n'est pas une question de volonté ?
Auteur : vic
Date : 19 févr.14, 02:06
Message : XYZ a dit :
Si ton ventriloque existe, pose lui la question, s'il décide de ne pas soulever sa petite marionnette, est-ce que ce n'est pas une question de volonté ?
Le problème c'est que les religions théistes vont chercher à en déterminer la réponse qu'ils veulent il te diront qu'il y a eu un créateur puisque la création vient d'une volonté délibérée de celui ci .
Un bouddhiste ne cherchera pas à prendre parti qu'il existe un créateur ou non , il ne cherchera pas à prendre parti pour l'idée d'un créateur pourvu d'une volonté ou non .
Bref , le croyant va faire dire beaucoup de choses à l'univers ,en fonction de ce qu'il souhaite obtenir pour que cela colle parfaitement à sa croyance parce qu'il lui faut un scénario écrit et donc un écrivain .
Auteur : XYZ
Date : 19 févr.14, 10:06
Message :
vic a écrit :XYZ a dit :
Le problème c'est que les religions théistes vont chercher à en déterminer la réponse qu'ils veulent il te diront qu'il y a eu un créateur puisque la création vient d'une volonté délibérée de celui ci .
Un bouddhiste ne cherchera pas à prendre parti qu'il existe un créateur ou non , il ne cherchera pas à prendre parti pour l'idée d'un créateur pourvu d'une volonté ou non .
Bref , le croyant va faire dire beaucoup de choses à l'univers ,en fonction de ce qu'il souhaite obtenir pour que cela colle parfaitement à sa croyance parce qu'il lui faut un scénario écrit et donc un écrivain .
Tu veux dire que Trinh Xuan Thuan ne prend pas le pari que Dieu existe ?
Auteur : Pion
Date : 19 févr.14, 10:44
Message :
XYZ a écrit : Tu veux dire que Trinh Xuan Thuan ne prend pas le pari que Dieu existe ?
Tu demandes encore a un tiers de répondre pour quelqu'un d'autre, la meilleurs réponse a ta question est d'aller demander a Trinh Xuan Thuan directement en personne.

Bonne chance! :mrgreen:
Auteur : XYZ
Date : 19 févr.14, 22:23
Message :
Pion a écrit :Tu demandes encore a un tiers de répondre pour quelqu'un d'autre, la meilleurs réponse a ta question est d'aller demander a Trinh Xuan Thuan directement en personne.

Bonne chance! :mrgreen:
Comme il parle pour les autres, il peut bien répondre pour les autres.
C'est bien lui qui a dit: Un bouddhiste ne cherchera pas à prendre parti qu'il existe un créateur ou non.
Peut-être que j'ai mal lu ! :)

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