Résultat du test :
Auteur : medico
Date : 11 avr.14, 04:54
Message : Religion/Mormons "La pire claque, c’'est d'’être envoyé en France !"
Vous les avez sûrement déjà croisés dans la rue. Peut-être même vous ont-ils déjà interpellé. Toujours par deux, costume noir, cravate, coiffure impeccable, rasé de près, sourire aux lèvres. Dans les mains, deux livres : la Bible et le livre des Mormons. Sur leur veste, un badge : « Église de Jésus-Christ des saints des derniers jours ». Autrement dit, des Mormons.
Fraîchement débarqués de l’Utah, berceau de l’’Église, Elder Milman, 21 ans et Elder Garleck 19 ans sont jeunes missionnaires dans le Vaucluse. Un passage de deux ans, presque obligé pour « devenir un bon Mormon ». De porte à porte, de rue en rue et de ville en village, six jours sur sept, ils interpellent les Vauclusiens pour prêcher l’’Évangile.
Bien préparés, ils se sont engagés dans leur mission avec une foi monacale. Le langage est policé, le français encore un peu hésitant : « Ici en France, on nous prend pour des Témoins de Jéhovah, des Amish... Certains pensent que nous sommes une secte, ce sont des gens mal informés ! » soulève d’’entrée Elder Milman.
Il faut dire que les jeunes ne choisissent pas leur destination : c’’est leur président ( celui qui préside la paroisse) qui, en priant, à la révélation. « Et la pire claque, c’’est de partir en France ! » explique d’’entrée, Charles Mauclair, le président de la branche (zone d’Avignon) qui les accompagne.
« L’’idéal pour les conversions, c’est l’’Afrique ou en l’’Amérique latine ». Car ici, il n’est pas facile de convertir les habitants au mormonisme...« Les réactions des gens sont parfois violentes » poursuivent les jeunes Mormons.
Au quotidien, les missionnaires, qui vivent dans un appartement du centre-ville, ont une vie réglée comme du papier à musique.
La journée type : lever à 6 h 30, exercice, prières, étude du français. Puis de 10 heures à 21 heures, ils partent en mission. Le soir, prière et coucher à 22 heures. Coté vie privée, « on ne sort pas avec les filles, on ne va pas au cinéma. Pas d’alcool, ni thé ou café. Et drogues et tabac sont interdits. De temps en temps, on joue au basket, ou on va au fast-food. Et interdiction d’ aller à la piscine pour éviter tout risque de noyade ».
Les contacts avec la famille sont rares, une lettre chaque semaine et deux coups de téléphone par an : pour Noël et la fête des mères. Cela, afin de « se focaliser sur la mission. Pour ne pas déprimer. Éviter la nostalgie et la tristesse » assurent de concert les jeunes hommes.
S’’ils reconnaissent qu’’être missionnaire est parfois difficile, ils sont sûrs de leur engagement. « Cette étape spirituelle nous apprend à devenir un bon Mormon et père de famille » explique Elder Milman. « Cette année, j’’ai été à la fois très heureux et très triste. C’est comme ça. Quand ça ne va pas, je me réfugie dans la prière. » Si les deux missionnaires travaillent beaucoup, leur but n’’est pas, selon eux, de multiplier les conversions. Cette année, sur le secteur, leur objectif est de réaliser six baptêmes : « Un missionnaire va semer, la récolte peut se faire dix ans après » expliquent-ils.
Et lorsque l’on sait qu’ils sont 50 000 missionnaires en permanence dans plus de 150 pays, ils espèrent une récolte fructueuse.
http://www.ledauphine.com/vaucluse/2011 ... -en-france Auteur : Espilon
Date : 11 avr.14, 07:47
Message : c’’est leur président ( celui qui préside la paroisse) qui, en priant, à la révélation.
Non, c'est pas l’évêque qui choisi. Mais je ne suis pas d'accord avec le missionnaire de l'article. Les pays du genre Brésil, à mon avis ce n'est pas le meilleur
. Je préfère les destinations qui apportent du challenge. J'ai adoré l'Albanie. Même si on y a un taux de baptême similaire au brésil, j'ai vite fais d'apprendre que le véritable intérêt ce n'est pas de baptiser ni de convertir (c'est le rôle du saint esprit), et encore moins le nombre, mais c'est de trouver les personnes qui sauront bâtir l'église de leur propres mains, sans notre aide. Ce n'est pas à un américain ou à un français de construire l'église d'Albanie, c'est aux albanais, et seuls les Albanais sont qualifiés pour en organiser une église Albanaise sur les fondement de la prêtrise rétablie. Je penses donc que les autorités de l'église ont raison d'envoyer surtout les missionnaires dans leur pays d'origine, même si cela n'est
pas systématique, car l'affectation est basé sur la révélation avant tout.
De mon temps, pour les Albanais, la pire affectation s'était l'Albanie elle-même, pas parce-qu’ils n'aimaient pas l’Albanie, mais que beaucoup étaient des socialistes/communistes militants, et donc beaucoup ne pouvaient pas supporter
le regard des autres. Ce n'est pas un reproche que je leur fais,
chacun évolue à son rythme, pas au rythme d'un autre. Mais ce que je veux démontrer c'est que ce n'est qu'une question de regard. Les américains qui ont peur de venir en France sont également ceux qui ont peur
du regard jugeur des français "athée intégristes ou catho fanatique" , finalement ce n'est qu'une question de
peur du regard... un mormon sait bien qu'un appel est d'origine divine, et donc cela ne peut pas être une question de chiffres.
Et pour ce qui est des agression, qu'on me dise pas qu'au Brésil ils ont pas peur des agression xD !
Auteur : La menax
Date : 11 avr.14, 08:09
Message : medico a écrit :Religion/Mormons "La pire claque, c’'est d'’être envoyé en France !"
Vous les avez sûrement déjà croisés dans la rue. Peut-être même vous ont-ils déjà interpellé. Toujours par deux, costume noir, cravate, coiffure impeccable, rasé de près, sourire aux lèvres. Dans les mains, deux livres : la Bible et le livre des Mormons. Sur leur veste, un badge : « Église de Jésus-Christ des saints des derniers jours ». Autrement dit, des Mormons.
Fraîchement débarqués de l’Utah, berceau de l’’Église, Elder Milman, 21 ans et Elder Garleck 19 ans sont jeunes missionnaires dans le Vaucluse. Un passage de deux ans, presque obligé pour « devenir un bon Mormon ». De porte à porte, de rue en rue et de ville en village, six jours sur sept, ils interpellent les Vauclusiens pour prêcher l’’Évangile.
Bien préparés, ils se sont engagés dans leur mission avec une foi monacale. Le langage est policé, le français encore un peu hésitant : « Ici en France, on nous prend pour des Témoins de Jéhovah, des Amish... Certains pensent que nous sommes une secte, ce sont des gens mal informés ! » soulève d’’entrée Elder Milman.
Il faut dire que les jeunes ne choisissent pas leur destination : c’’est leur président ( celui qui préside la paroisse) qui, en priant, à la révélation. « Et la pire claque, c’’est de partir en France ! » explique d’’entrée, Charles Mauclair, le président de la branche (zone d’Avignon) qui les accompagne.
« L’’idéal pour les conversions, c’est l’’Afrique ou en l’’Amérique latine ». Car ici, il n’est pas facile de convertir les habitants au mormonisme...« Les réactions des gens sont parfois violentes » poursuivent les jeunes Mormons.
Au quotidien, les missionnaires, qui vivent dans un appartement du centre-ville, ont une vie réglée comme du papier à musique.
La journée type : lever à 6 h 30, exercice, prières, étude du français. Puis de 10 heures à 21 heures, ils partent en mission. Le soir, prière et coucher à 22 heures. Coté vie privée, « on ne sort pas avec les filles, on ne va pas au cinéma. Pas d’alcool, ni thé ou café. Et drogues et tabac sont interdits. De temps en temps, on joue au basket, ou on va au fast-food. Et interdiction d’ aller à la piscine pour éviter tout risque de noyade ».
Les contacts avec la famille sont rares, une lettre chaque semaine et deux coups de téléphone par an : pour Noël et la fête des mères. Cela, afin de « se focaliser sur la mission. Pour ne pas déprimer. Éviter la nostalgie et la tristesse » assurent de concert les jeunes hommes.
S’’ils reconnaissent qu’’être missionnaire est parfois difficile, ils sont sûrs de leur engagement. « Cette étape spirituelle nous apprend à devenir un bon Mormon et père de famille » explique Elder Milman. « Cette année, j’’ai été à la fois très heureux et très triste. C’est comme ça. Quand ça ne va pas, je me réfugie dans la prière. » Si les deux missionnaires travaillent beaucoup, leur but n’’est pas, selon eux, de multiplier les conversions. Cette année, sur le secteur, leur objectif est de réaliser six baptêmes : « Un missionnaire va semer, la récolte peut se faire dix ans après » expliquent-ils.
Et lorsque l’on sait qu’ils sont 50 000 missionnaires en permanence dans plus de 150 pays, ils espèrent une récolte fructueuse.
http://www.ledauphine.com/vaucluse/2011 ... -en-france
Et oui medico,
je t'avais dit, il n'y a pas que les TJ qui font du porte à porte.
Auteur : zippy
Date : 11 avr.14, 08:17
Message : Je connais ces deux missionnaires, j'ai servis en même temps qu'eux. Mais cet article est bourré d'erreur! Pour commencer le nom n'est pas Elder Garleck, mais Garlock... Et "La pire claque c'est d'être envoyé en France" est un bien malheureux stéréotype.
Auteur : medico
Date : 11 avr.14, 08:48
Message : La menax a écrit :
Et oui medico,
je t'avais dit, il n'y a pas que les TJ qui font du porte à porte.
Mais ça je le savais.
La question n'est pas.
L'article sous entend que ce n'est le pied d'être envoyé en France.
Tu en pense quoi?
Auteur : Espilon
Date : 11 avr.14, 08:49
Message : je t'avais dit, il n'y a pas que les TJ qui font du porte à porte.
Mais nous au moins on ne reviens pas une fois par mois si sa marche pas la première fois ^^. Enfin... en tout cas pas nous en Albanie.
Auteur : medico
Date : 11 avr.14, 08:53
Message : En tout cas en France les Mormons peine pour s'implanté alors que dans le monde ils sont bien plus nombreux que les témoins deJéhovah.
Pourquoi?
Auteur : Espilon
Date : 11 avr.14, 09:03
Message : Je ne sais pas. Le missionnaire de l'article a peut-être raison : en France on est mal informé et tu devrais savoir à quel point l’embrigadement anti-religieux est fort ici. En plus des préjugés sur les "sectes"... faut pas chercher plus loin.
Auteur : medico
Date : 11 avr.14, 09:11
Message : Espilon a écrit :Je ne sais pas. Le missionnaire de l'article a peut-être raison : en France on est mal informé et tu devrais savoir à quel point l’embrigadement anti-religieux est fort ici. En plus des préjugés sur les "sectes"... faut pas chercher plus loin.
Pas faux.mais les faits sont là.les tj sont mieux implanté en France que les Mormons.
Auteur : Espilon
Date : 11 avr.14, 09:24
Message : Medico, franchement on s'en fiche, nous ne cherchons pas à convertir plus que vous, nous cherchons à accomplir notre mission le plus dignement possible, et dans le respect des habitants du pays. Peut-être n'avons nous pas autant de monde que vous parce-que nous ne refrappons pas chez les même personnes 10 fois par ans
.
Auteur : medico
Date : 11 avr.14, 19:17
Message : Mais nous avons bien le même but!
Auteur : franck17530
Date : 11 avr.14, 19:24
Message : medico a écrit :
Pas faux.mais les faits sont là.les tj sont mieux implanté en France que les Mormons.
Tu connais le chemin large et spacieux ?
Auteur : franck17530
Date : 11 avr.14, 19:24
Message : Espilon a écrit :Medico, franchement on s'en fiche, nous ne cherchons pas à convertir plus que vous, nous cherchons à accomplir notre mission le plus dignement possible, et dans le respect des habitants du pays. Peut-être n'avons nous pas autant de monde que vous parce-que nous ne refrappons pas chez les même personnes 10 fois par ans
.
Amen, au moins, il n'y a pas de chantage moral et affectif
Auteur : La menax
Date : 11 avr.14, 20:59
Message : medico a écrit :
Mais ça je le savais.
La question n'est pas.
L'article sous entend que ce n'est le pied d'être envoyé en France.
Tu en pense quoi?
medico, si tu le savais, pourquoi tu cries partout sur le forum que seul les TJ font du porte à porte ?
L'article est fait par un journaliste qui n'est pas de l'Eglise, il dit ce qu'il veut, que cela soit vrai ou faux.
Pour avoir été à l'école en France, je sais que les français ne sont pas très croyant comme chez nous, chez nous, les gens sont plus humbles, plus doux et sont très proches de Dieu. Tu peux même demandé ça aux français qui sont sur Tahiti, ils te confirmerons, qu'ils soient TJ ou autres, n'empêche que même ici, les TJ sont mal vu à cause de leur comportement sectaire.
Mon fils ainé partira bientôt en mission, on ne sait pas où, mais peut importe l'endroit que le Seigneur choisira, nous l'acceptons.
Notre Père Céleste sait où on a besoin de nous, nous devons simplement faire notre possible pour être des instruments efficaces entre ses mains.
Auteur : La menax
Date : 11 avr.14, 21:03
Message : medico a écrit :En tout cas en France les Mormons peine pour s'implanté alors que dans le monde ils sont bien plus nombreux que les témoins deJéhovah.
Pourquoi?
Je ne sais pas si l'Eglise peine en France.
Mais comme je l'ai dit dans mon autre poste, en France, les français sont trop dur, ils sont pas assez proche de Dieu.
Ils devraient ouvrir leur cœur et laisser l'Esprit les guider.
Mais une chose que je sais, quand un français devient membre de l'Eglise, ils sont en un très fort témoignage.
Auteur : La menax
Date : 11 avr.14, 21:16
Message : medico a écrit :En tout cas en France les Mormons peine pour s'implanté alors que dans le monde ils sont bien plus nombreux que les témoins deJéhovah.
Pourquoi?
A cause de l'orgueil.
Notre Père Céleste ne force pas ses enfants à se faire baptiser dans l'Eglise de Jésus Christ, il leur a donné le libre arbitre.
A nous de montrer le bon exemple et par notre exemple être une Lumière que la France (peuple français) voudra suivre.
Auteur : La menax
Date : 11 avr.14, 21:30
Message : medico a écrit :
Pas faux.mais les faits sont là.les tj sont mieux implanté en France que les Mormons.
On devrait vous décernez le titre de meilleurs formateur
Sincèrement,
FELICITATIONS aux TJ.
Auteur : La menax
Date : 11 avr.14, 21:34
Message : medico a écrit :Mais nous avons bien le même but!
Le but de Dieu est de retrouver tous ses enfants, c'est un père de famille.
Mais les enfants n'obéissent pas toujours à leur parent.
Dieu ne peut forcer ses enfants à le suivre, sinon il ne serait pas Dieu, mais Satan.
C'est pour cela qu'il nous a donné le LIBRE ARBITRE.
Auteur : La menax
Date : 11 avr.14, 21:37
Message : franck17530 a écrit :Amen, au moins, il n'y a pas de chantage moral et affectif
Oui Franck, pas de chantage etc ...
On respect le choix des personnes.
Notre Père Céleste nous mets toujours sur le chemin des personnes qui le recherchent.
C'est pour cela que je disais qu'il faut être des instruments efficace entre ses mains,
il sait quel est son enfant qui est prêt à accepter son Evangile et nous dirige leur vers l'autre.
C'est pour cela que le Saint Esprit est très important dans notre vie de chrétien, le Saint Esprit nous guide dans tous nos travaux.
Auteur : Espilon
Date : 12 avr.14, 00:05
Message : Oui Franck, pas de chantage etc ...
On respect le choix des personnes.
Et nous ne coupons pas les ponts avec les membres de la famille, pas même avec les excommuniés.
Penses-tu que tout ces jeunes quitteraient l'église si on les menaçait de les bannir du cercle familiale ? Nous on reste attaché à tout nos proches, et cela a pour conséquence que la plupart des jeunes finissent par aller voir ailleurs. C'est toujours très dur pour les parents, je vois bien leur visage lorsqu'ils parlent de leur enfants. Mais de un : le seul souci des parents c'est de faire
leur part, pas celle de leur enfants, puis de continuer à se conduire comme des parents aimants et responsables. Et enfin, la plupart de ces enfants reviennent d'eux même entre 25 et 30 ans, lorsqu'ils ont une vie et un emploi. J'ai remarquais que se sont toujours les personnes les plus stables, qui sont bien dans leur tête et dans leur vie qui reviennent à l'église. On n'attire pas les dépressifs, c'est curieux non ? En tout cas, il faut faire confiance à chaque personne, aucun chantage n'est nécessaire. Nous savons que nous avons la vérité, nous n’avons pas besoin de nous défendre par des pressions familiale et des magouilles de congrégation.
Et pour en revenir au sujet, la France n'est peut-être pas un pays de gens relax
, mais les JA de France sont les meilleurs du monde !
Auteur : La menax
Date : 12 avr.14, 00:34
Message :
LOL
tu as des preuves ?
tu es JA ?
tu as quel âge ?
Auteur : Espilon
Date : 12 avr.14, 01:20
Message : Oui ce sont les meilleur
s, j'ai des preuves, j'ai des vidéos, des photos ! J'ai 25 ans, donc je suis JA :P. On a beaucoup de Tahitien chez nous :P.
Auteur : La menax
Date : 12 avr.14, 01:24
Message : Espilon a écrit :Oui ce sont les meilleur
s, j'ai des preuves, j'ai des vidéos, des photos ! J'ai 25 ans, donc je suis JA :P. On a beaucoup de Tahitien chez nous :P.
Qu'Est-ce que tu en penses des tahitiens ?
tu es sur Toulouse ?
Auteur : Espilon
Date : 12 avr.14, 01:27
Message : Ben on a toute une petite communauté de tahitien, et chez les JA on en a deux dans ma paroisse, dont une en mission. Quant un tahitien dis bonjour au micro il faut lui répondre
. Je suis à Bordeaux.
Auteur : La menax
Date : 12 avr.14, 01:32
Message : ok ok
s'appellent comment ces tahitiens ?
Auteur : Espilon
Date : 12 avr.14, 02:21
Message : ... leur prénom oui, mais le nom de famille... ...
Aritea est le frère de Hiriata, qui est en mission. Tu connais ces deux là ? Pour les autres je ne connais pas leur prénoms, ni leur nom de famille.
Auteur : La menax
Date : 12 avr.14, 02:45
Message : Espilon a écrit :... leur prénom oui, mais le nom de famille... ...
Aritea est le frère de Hiriata, qui est en mission. Tu connais ces deux là ? Pour les autres je ne connais pas leur prénoms, ni leur nom de famille.
Chinois, ils ont les yeux tiré ?
Auteur : medico
Date : 12 avr.14, 02:46
Message : La menax a écrit :
Le but de Dieu est de retrouver tous ses enfants, c'est un père de famille.
Mais les enfants n'obéissent pas toujours à leur parent.
Dieu ne peut forcer ses enfants à le suivre, sinon il ne serait pas Dieu, mais Satan.
C'est pour cela qu'il nous a donné le LIBRE ARBITRE.
le but des chrétien et de prêcher l'évangile me semble t-il .
Auteur : La menax
Date : 12 avr.14, 02:53
Message : medico a écrit :
le but des chrétien et de prêcher l'évangile me semble t-il .
Le but des chrétiens est de prêcher l'Evangile de Jésus Christ.
Ensuite les personnes acceptent ou pas, ils sont libre de choisir.
Auteur : medico
Date : 12 avr.14, 02:57
Message : C'est bien pour cal que missionnaires Mormonss sont envoyés en France pas pour visiter la France uniquement.
Auteur : La menax
Date : 12 avr.14, 02:58
Message : désolé, ils ne sont pas parti en visite, mais rien que pour servir le Seigneur
Auteur : medico
Date : 12 avr.14, 03:08
Message : Mais je n'en doute pas.
Auteur : Espilon
Date : 12 avr.14, 03:32
Message : Chinois, ils ont les yeux tiré ?
Mais non, tahitien
Auteur : Espilon
Date : 12 avr.14, 03:35
Message : Et ils n'ont pas les yeux vraiment tiré...
Auteur : zippy
Date : 12 avr.14, 06:06
Message : medico a écrit :En tout cas en France les Mormons peine pour s'implanté alors que dans le monde ils sont bien plus nombreux que les témoins deJéhovah.
Pourquoi?
Parce que les TJ ont commencé à travailler en France 40ans avant nous voilà tout, c'est long à "rattraper", par contre de mon expérience limité à certain endroit (Cannes) deux missionnaires enseignent à plus de gens que des congrégation entière de TJ (de ce qu'ils mon dit, il y à 3 ans), mais personne ne m'avais dit qu'on était en compétition....
Auteur : CHAHIDA
Date : 12 avr.14, 07:52
Message : Bonsoir, à tous !
"L'homme" à un destin celui que dieu lui écrit ! maintenant il bénéficie également du libre arbitre, ou il forgera sa foi, sa religion! , il sera toujours assujetti à un initiateur qui lui fera passer les initiations!
Mais dieu a traçer sa voie personne je dis bien personne ne pourra guider un être humain si dieu ne l'a pas choisit!!!
donc si toute personne s'obstine à convaincre une autre personne, dans la bonne voie et bien c'est le choix de dieu.
Pas de l'initiateur.
Auteur : medico
Date : 12 avr.14, 08:08
Message : Je ne sais pas si ils ont commencé avant les Mormons.mais dans tous européens c'est aussi le même chose.
Auteur : medico
Date : 12 avr.14, 09:32
Message : Oui mais pourquoi ce lien ?
Auteur : zippy
Date : 12 avr.14, 09:38
Message : medico a écrit :Oui mais pourquoi ce lien ?
Bah.. Ça me permet de comparer...
Auteur : medico
Date : 12 avr.14, 09:40
Message : Combien il y a de Mormons en France?
Auteur : zippy
Date : 12 avr.14, 09:48
Message : Plus de 36000 en France métropolitaine (contre 21000 qui assiste à votre mémorial (dont beaucoup ne sont pas TJ) si on crois le lien) si on ajoute la Polynésie on rajoute un 21000 (contre 9000 qui assiste à votre mémorial). On a environ 400 missionnaires pour tous le territoire et ils ont environs 150000 "études" par année (contre 56000).
Auteur : medico
Date : 12 avr.14, 09:53
Message : Je t'ai demandé combien il y avait de Mormons en France et toi tu me cites des chiffre sur les tj.
Auteur : Espilon
Date : 12 avr.14, 11:16
Message : Les chiffres entre parenthèses sont les chiffre TdJ... et les autres c'est quoi à ton avis ?
Auteur : zippy
Date : 12 avr.14, 20:01
Message : medico a écrit :Je t'ai demandé combien il y avait de Mormons en France et toi tu me cites des chiffre sur les tj.
Les chiffre mormon sont inclus, faut lire mon gars.... c'est entre parenthèse seulement que c'est TJ...
Auteur : Anonymous
Date : 12 avr.14, 20:29
Message : Les Mormons, sont presque deux fois plus nombreux que les TJ dans le monde.
Auteur : medico
Date : 12 avr.14, 20:36
Message : zippy a écrit :
Les chiffre mormon sont inclus, faut lire mon gars.... c'est entre parenthèse seulement que c'est TJ...
Tu penses pas qu'il aurait été plus simple de dire il y à tant de Mormons en France?
Auteur : medico
Date : 12 avr.14, 20:50
Message : Quand sont-ils arrivés en France?
Le premier missionnaire mormon a débarqué en 1849, avec «un premier baptême cette même année au Havre, puis la première branche (paroisse de petite taille) est organisée à Boulogne-sur-Mer en 1850», raconte le site officiel de l’Eglise qui, organisée depuis en association cultuelle loi 1905, devra attendre les années 1950 avant de se développer en France de manière plus conséquente. Elle n’a jamais été considérée comme une secte.
Combien sont-ils aujourd’hui en France?
A l’heure actuelle, on compte 36.000 mormons répartis en 10 pieux (regroupement de plusieurs paroisses pour un total de 110 en France): Angers, Bordeaux, Lille, Lyon, Nancy, Nice, Paris, Paris-Est, Lille, Toulouse et une entité plus petite à Lorient. L’Eglise recense également 22.000 fidèles dans les DOM-TOM. Cependant, les mormons distinguent les églises, qui accueillent le culte du dimanche, des temples qui sont des édifices plus importants pouvant accueillir certaines cérémonies particulières dont le «mariage éternel» (qui vaut après la mort, au-delà du mariage civil). Il n’y en a que onze en Europe (134 dans le monde) et celui du Chesnay sera le premier en France. Seuls les mormons peuvent y pénétrer.
Contraient à ce qui avait été dit les Mormons sont implantés en France bien à avant les témoins de Jéhovah et ses derniers sont presque trois fois plus nombreux que les Mormons dans se pays.
D'aprés l'annuaire 2014 les tj sont plus des 124000.
Ça prouve que les Mormons peinent à s'implanter en France malgrés le fait qu'ils si trouvent depuis 1849.
Auteur : La menax
Date : 12 avr.14, 21:30
Message : medico,
tu as déjà toutes tes réponses dans mes premiers messages,
qu'Est-ce que tu cherches réellement ?
Auteur : medico
Date : 12 avr.14, 21:36
Message : Je cherche à m'informer.ou est le probléme?
Auteur : La menax
Date : 12 avr.14, 21:47
Message : tu as déjà eu tes réponses et tu te répètes encore.
A moins que tu ne lis pas ce que l'on poste.
Est-ce le cas ?
J'attend ta réponse et merci de répondre.
Auteur : medico
Date : 12 avr.14, 21:56
Message : Mais je les lis comme tu lis les miens.
Auteur : La menax
Date : 12 avr.14, 22:01
Message : medico a écrit :Mais je les lis comme tu lis les miens.
et ben tu as ta réponse, pourquoi reposer encore les même questions ?
Auteur : medico
Date : 12 avr.14, 22:02
Message : ou j'ai reposé la même question ?
Auteur : La menax
Date : 12 avr.14, 22:13
Message : medico a écrit :ou j'ai reposé la même question ?
J'espère que tu sais lire, et surtout que tu n'auras pas besoin de traducteur biblique. Tu es prêt, tu as retiré tes lunettes WT ?
medico a écrit :En tout cas en France les Mormons peine pour s'implanté alors que dans le monde ils sont bien plus nombreux que les témoins deJéhovah.
Pourquoi?
Pas faux.mais les faits sont là.les tj sont mieux implanté en France que les Mormons.
Quand sont-ils arrivés en France?
Combien sont-ils aujourd’hui en France?
Ça prouve que les Mormons peinent à s'implanter en France malgrés le fait qu'ils si trouvent depuis 1849.
Voila, plusieurs fois tu te répètes alors que tu as déjà eu tes réponses.
C'est vrai ou c'est faux ?
Merci.
Auteur : medico
Date : 12 avr.14, 22:19
Message : j'ai réppété car les chiffres n'étaient pas bien formulé tout simplement.
et tu réponds avec beaucoup de hargne sur un sujet qui ne préttait pas vraiment a contreverse car c'était un constat qui avait été fait par des missionaires Mormons
C'est beaucout de bruit pour rien.
Auteur : La menax
Date : 12 avr.14, 22:57
Message : medico arrête
medico a écrit :j'ai réppété car les chiffres n'étaient pas bien formulé tout simplement.
et tu réponds avec beaucoup de hargne sur un sujet qui ne préttait pas vraiment a contreverse car c'était un constat qui avait été fait par des missionaires Mormons
C'est beaucout de bruit pour rien.
medico arrête, c'est même pas une question de chiffres, tu t'obsède à dire que les TJ sont plus nombreux que les SDJ.
On t'a répondu que OUI et tant mieux pour les TJ, qu'on devrait vous (te) décerner un trophée de meilleur formaT[eur] d'esprit.
Notre Père Céleste à besoin de nous pour proclamer l'Evangile tout en respectant le LIBRE ARBITRE des personnes.
Je ne cherche pas la querelle, mais toi avec tes sujets si, tu cherches à faire mal aux gens, signe que vous n'êtes pas chrétiens.
Au moins, on est pas hypocrite, on dit les choses comme elles sont, honnêtement sans arrière pensées.
Et si tu trouves qu'il y a trop de bruit pour rien ici, tu peux toujours rester sur ton forum ou l'on voit votre méchanceté gratuite (que vous trouvez chrétien).
Auteur : zippy
Date : 13 avr.14, 10:12
Message : medico a écrit :Ça prouve que les Mormons peinent à s'implanter en France malgrés le fait qu'ils si trouvent depuis 1849.
C'est vrai que les premiers missionnaires sont arrivé en 1849, mais c'est anecdotique. Ils ont été rapidement bannis de la France pour ne pouvoir revenir qu'après la deuxième guerre mondiale (timidement), et réellement qu'à partir des années soixante où le travail à réellement commencé.
Auteur : franck17530
Date : 13 avr.14, 19:18
Message : Médico aime la polémique... mais il déteste que les autres le contredisent, c'est bien l'attitude TJ ca...
Auteur : franck17530
Date : 13 avr.14, 19:22
Message :
Oui, le "porte à porte" a servi de tremplin à une méfiance générale maintenant...
Auteur : medico
Date : 13 avr.14, 19:23
Message : zippy a écrit :
C'est vrai que les premiers missionnaires sont arrivé en 1849, mais c'est anecdotique. Ils ont été rapidement bannis de la France pour ne pouvoir revenir qu'après la deuxième guerre mondiale (timidement), et réellement qu'à partir des années soixante où le travail à réellement commencé.
tu avais affirmer le contraire.
ceci dit les Mormons peine à s'implanter dans les pays fracophne.
Auteur : franck17530
Date : 13 avr.14, 19:27
Message : A force de le répéter, Médico, on finira par le savoir... Ca doit au moins faire la cinquième fois que tu répètes cette phrase...
Auteur : medico
Date : 13 avr.14, 19:32
Message : tu as fini de tant prendre a ma personne. je ne suis pas le sujet.
Auteur : franck17530
Date : 13 avr.14, 19:33
Message : Les réflexions que l'on fait sur toi sont vraies, Médico et sans méchanceté. Mais, on ne peut te les dire qu'en faisant des posts, alors...
Auteur : medico
Date : 13 avr.14, 19:46
Message : Mis à part que le sujet n'est sur une personne'
Auteur : franck17530
Date : 14 avr.14, 02:58
Message : 
Le sujet n'est pas sur Pierre ou Paul mais concerne les Mormons
Il faut arrêter tes trolls
Medico.
Auteur : zippy
Date : 14 avr.14, 04:20
Message : medico a écrit :
tu avais affirmer le contraire.
ceci dit les Mormons peine à s'implanter dans les pays fracophne.
Je n'ai pas affirmé le contraire, j'ai dis que vous aviez 40 ans d'avance, et vous les avez. C'est pas 3-4 missionnaires pendant 5 ans suivit de 60 ans sans travail missionnaire qui va faire une différence.
De plus de mon expérience on grandi bien et vite dans les pays francophone, c'est largement un stéréotype (dont sont atteint les mormons eux aussi) que l'on pense que les francophone n'accepte pas l'évangile. L'une des preuve de l'expansion est l'arrivé d'un Temple en région parisienne!
Auteur : medico
Date : 14 avr.14, 04:24
Message : mais les Mormons sont arrivés bien avant les tj.comment pouvons nous alors avoir 40 ans d'avance sur vous ?
Auteur : zippy
Date : 14 avr.14, 04:30
Message : medico a écrit :mais les Mormons sont arrivés bien avant les tj.comment pouvons nous alors avoir 40 ans d'avance sur vous ?
Parce qu'il y a une différence entre "arriver" et "travailler", vous avez commencé à travailler bien avant nous.
Auteur : medico
Date : 14 avr.14, 04:38
Message : donc quand vous êttes arrivés vous n'avez rien fait de vraiment concret?
Auteur : zippy
Date : 14 avr.14, 04:50
Message : medico a écrit :donc quand vous êttes arrivés vous n'avez rien fait de vraiment concret?
En premier non, pas qu'on n'ai pas essayé, on y a été empêché. C'était avant la révolution française je rappelle, et la liberté de religion n'existait pas. Les missionnaires ont passé la plupart de leurs temps... en prison. Simplement pour avoir prêché.
Auteur : medico
Date : 14 avr.14, 04:57
Message : la révolution n'a pas durer 50 ans que je sache et les tj sont arrivé seulement dans les annnées 1900 et ils avaient les même problémes aussi.
Auteur : Espilon
Date : 14 avr.14, 06:04
Message : C'était avant la révolution française je rappelle
La révolution française a eu lieu en 1789.
la révolution n'a pas durer 50 ans que je sache et les tj sont arrivé seulement dans les annnées 1900 et ils avaient les même problémes aussi.
Que veux-tu que sa nous fasse ? Contrairement aux TdJ nous ne faisons pas la course, nous n'avons personne à battre ni à devancer.
Auteur : zippy
Date : 14 avr.14, 06:32
Message : Espilon a écrit :
La révolution française a eu lieu en 1789.
Autant pour moi, je me suis gouré dans mes dates sur ce coup là.
Auteur : Mormon
Date : 14 avr.14, 08:24
Message : Bonjour, mes frères
Cessez de répondre aux provoc de medico !
Tendrement
Auteur : Ptitech
Date : 17 avr.14, 05:10
Message : En fait Médico à besoin de se rassurer par des chiffres, du concrêt, qu'il est bien parmi le peuple "élu" de Dieu
Auteur : medico
Date : 17 avr.14, 09:09
Message : Pas du tout c'était un simple constat.les Mormons peinent a s'implanter en France.point.
Auteur : zippy
Date : 17 avr.14, 09:12
Message : medico a écrit :Pas du tout c'était un simple constat.les Mormons peinent a s'implanter en France.point.
Tu ignore les faits comme d'habitude...
Auteur : medico
Date : 17 avr.14, 09:21
Message : Je constate d'aprés les chiffres tout simpement.pour vouloir le nier ?
Auteur : zippy
Date : 17 avr.14, 09:49
Message : medico a écrit :Je constate d'aprés les chiffres tout simpement.pour vouloir le nier ?
On a 4x plus d'études par année que vous... Alors si on à du mal à s'implanter je me demande bien comment vous faites...
Auteur : medico
Date : 17 avr.14, 09:57
Message : combien avez -vous d'études en France.
Autre chose un étude ne veut pas dire que la personne deviendra Mormone.
Auteur : zippy
Date : 17 avr.14, 10:33
Message : Ça à déjà été donné plus haut comme quoi tu ne lis pas les chiffres...
Auteur : Espilon
Date : 17 avr.14, 14:52
Message : On ne fait pas la course avec les Témoins de Jéhovah, pourquoi lui répondre ?
Auteur : medico
Date : 20 avr.14, 18:49
Message : Qui parle de course?
Une chose et sur vous ne voulez pas admettre qu'un missionaire a fait cette remarque ( la pire claque,c'est d'être envoyé en France)!
Auteur : La menax
Date : 20 avr.14, 19:13
Message : medico a écrit :Qui parle de course?
Une chose et sur vous ne voulez pas admettre qu'un missionaire a fait cette remarque ( la pire claque,c'est d'être envoyé en France)!
ou il l'a dit ?
preuve encore que tu lis tout de traviole !!!
Auteur : medico
Date : 20 avr.14, 19:16
Message : pas du tout regarde les premiéres réponses.
dit moi ou il y le mal de dire de la part d'un Mormon ( la pire claque ,c'est d'être envoyé en France )?
Auteur : La menax
Date : 20 avr.14, 19:31
Message : medico a écrit :pas du tout regarde les premiéres réponses.
dit moi ou il y le mal de dire de la part d'un Mormon ( la pire claque ,c'est d'être envoyé en France )?
Qui c'est Charles MAUCLAIR ?
ca répond tout seul à ta question sur le soit disant les missionnaires mormons ont dit "la pire claque, c'est d'être envoyé en France".
Ton article est remplis d'erreur sur le mormonisme.
Merci.
Auteur : zippy
Date : 20 avr.14, 19:56
Message : medico a écrit :Qui parle de course?
Une chose et sur vous ne voulez pas admettre qu'un missionaire a fait cette remarque ( la pire claque,c'est d'être envoyé en France)!
C'est que tu n'a pas lut l'article ou alors que tu ne la pas compris... Aucun missionnaire n'a fait cette remarque, et pour connaitre ces deux la personnellement je sais qu'ils ne l'auraient jamais dis, ils aimaient trop la France pour étaient trop excité à y servir pour avoir dit ça.
Celui qui à fait la remarque est un membre qui n'y connaissait rien.
Auteur : La menax
Date : 20 avr.14, 20:06
Message : C'est pour cela qu'il ne répond pas, il s'est aperçu de son erreur, mais il ne veut pas le reconnaitre en publique, preuve qu'il est trop orgueilleux.
Auteur : ami de la verite
Date : 21 avr.14, 02:24
Message : zippy a écrit :
C'est que tu n'a pas lut l'article ou alors que tu ne la pas compris... Aucun missionnaire n'a fait cette remarque, et pour connaitre ces deux la personnellement je sais qu'ils ne l'auraient jamais dis, ils aimaient trop la France pour étaient trop excité à y servir pour avoir dit ça.
Celui qui à fait la remarque est un membre qui n'y connaissait rien.
je cite
Fraîchement débarqués de l’Utah, berceau de l’’Église, Elder Milman, 21 ans et Elder Garleck 19 ans sont jeunes missionnaires dans le Vaucluse. Un passage de deux ans, presque obligé pour « devenir un bon Mormon ». De porte à porte, de rue en rue et de ville en village, six jours sur sept, ils interpellent les Vauclusiens pour prêcher l’’Évangile.
Bien préparés, ils se sont engagés dans leur mission avec une foi monacale. ...
Il faut dire que les jeunes ne choisissent pas leur destination : c’’est leur président ( celui qui préside la paroisse) qui, en priant, à la révélation. « Et la pire claque, c’’est de partir en France ! » explique d’’entrée, Charles Mauclair, le président de la branche (zone d’Avignon) qui les accompagne....
Donc c'est le président dont dépendaient ces deux personnes apparemment qui a eu une révélation au sujet de la France, propos donc rapporté par Charles Mauclair, lui-même président de la branche couvrant la zone d'Avignon.
Donc c'est un président d'une branche mormone apparemment qui a dit cela.
Auteur : zippy
Date : 21 avr.14, 03:57
Message : Effectivement c'est le président de la branche d'Avignon. Une branche chez les mormons c'est une congrégation encore trop petite pour être une paroisse (ici l'article fait un pauvre amalgame entre les deux). Les missionnaires n'ont pas à répondre au Président de Branche où aux évêques, ils travaillent indépendamment d'eux et sont sous la direction du Président de Mission (il y a deux mission en France, l'une à Paris et l'autre à Lyon).
Le président de branche peut recevoir la révélation pour les membres de sa branche, mais jamais pour des missionnaires. Ici ce président de branche n'y connais manifestement pas grand chose et ne fait que propager un stéréotype malheureux.
Auteur : Espilon
Date : 21 avr.14, 04:15
Message : Où voulez-vous en venir, c'est à ne rien y comprendre ! Le centre de vos convulsions était que les mormons peinaient à s’implanter en France, maintenant vous nous faîte un tout nouveau cirque sur ce qu'a dis un Président de Branche.
C'est quoi le but là ?? Le projet derrière ce sujet c'est quoi ?? C'est quoi la question ? Qu'affirmez-vous donc ?
Auteur : medico
Date : 21 avr.14, 20:28
Message : nous voulons en venir a rien de bien défini c'est un article d'un journal qui rapporte ses paroles ditent par un Mormon ( la pire claque, c'est d'être envoyé en France).
Auteur : Espilon
Date : 21 avr.14, 22:40
Message : Ah ba, on dirais pas que le délire c'était cette phrase.
Il n'y a pas à s'étonner que chez nous il y ai de toutes les opinions. De tête, je connais au moins 5 personnes dans ma paroisses qui diraient la même chose, d'autre diraient que la pire claque c'est d'être envoyé en Sibérie vois-tu ? C'est juste un journaliste qui a voulu faire sensation en publiant l'opinion de monsieur tout le monde en le faisant passer pour monsieur mormon avec dix femmes, quarante fils, une ferme et quatre-vingt moutons. C'est un peu le principe du type avec un bossu dans une cage et qui disait "sept deniers pour voir la bêêêêêêête". Là le montreur c'est un journaliste et la bête c'est un mormon.
Si tu veux, vas visiter ma paroisse, c'est la foire des horreurs. Dans la foulé on a deux survivalistes qui se préparent pour la fin du monde
*, un bricoleur fou qui veut sauver le monde, un chasseur qui bois pas de vin mais qui mange
jamais à Mcdo, un chauffeur de bus qui fais la grève, et un militaire qui aime sont pays !
AAAAAAAAAAH ! Les mormons ont des opinions, quelle horreur, c'est une seeecte !
En plus d'êtres des monstres, les mormons ont en plus l'audace de s'intégrer dans la société, d'avoir des amis non mormons, de sortir le soir, de rigoler au boulot avec des gens qui boivent du café et qui fument.
Maintenant tu sais, tu pourra raconter ça aux enfants pour leur faire peur
"Si tu ne mange pas ta soupe, je te ferais écrire cent fois que la pire claque c'est d'être envoyer en France".
Bref, je ne penses pas que tu ignore le traitement journalistique en France pour les religions et toute autre chose qui déplait à l'état... donc je te laisse méditer sur l'utilité réelle d'ouvrir un sujet sur un article sensationnaliste. Qu'ils aillent interroger quelqu'un d'autre, il ne dira pas la même chose.
Auteur : medico
Date : 22 avr.14, 00:03
Message : Désolé ce n'est un journal à sensation et l'article n'était pas à la une.
Auteur : franck17530
Date : 22 avr.14, 03:10
Message : Espilon a écrit :
Bref, je ne penses pas que tu ignore le traitement journalistique en France pour les religions et toute autre chose qui déplait à l'état... donc je te laisse méditer sur l'utilité réelle d'ouvrir un sujet sur un article sensationnaliste. Qu'ils aillent interroger quelqu'un d'autre, il ne dira pas la même chose.
Oui, quand les journaux parlent des TJ en mal, c'est une autre paire de manche...
Auteur : medico
Date : 22 avr.14, 03:53
Message : Et ou ça prend d'autres proportions.
Mais ce n'est pas une claque pour les tj d'être envoyé en France.
Auteur : La menax
Date : 22 avr.14, 06:12
Message : Bonjour tout le monde,
toute façon, les journaux disent ce qu'ils veulent, c'est pour cela que je n'aime pas trop regarder les reportages (enquête exclusive etc....) on y trouve plus de mensonge que de vérité, même dans les journaux (dépêche etc....) ayant été dans la Gendarmerie Nationale et ayant vécue pas mal d'accident etc.... je peux vous dire qu'ils racontent n'importe quoi.
Ce week-end, on était en conférence de Paroisse, et il y a 2 nouveaux jeunes qui en reçu leur appel en mission,
1 servira dans la mission de Paris et l'autre dans la mission de Lyon, ils ont hâte d'y servir.
Merci.
Auteur : Espilon
Date : 22 avr.14, 07:56
Message : Oui, quand les journaux parlent des TJ en mal, c'est une autre paire de manche...
Oui, et figure toi que j'avais oublié d'en faire mention !
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