Résultat du test :
Auteur : Coeur de Loi
Date : 12 juil.14, 01:06
Message : Dieu a fait l'homme et la femme, et il leur dit :
"Multipliez-vous sur toute la Terre."
L'homme répond : "Mais on ne peut pas se reproduire, comment on va faire ?"
Dieu : "Il faut faire un péché, je vais vous donnez un ordre sans importance et puis il faut me désobéir, alors vous pourrez vous reproduire."
Adam : "D'accord j'obéis, je te désobéirais sur ton prochain ordre."
Dieu : "Ne mange pas de ce fruit, sinon tu mourras."
Adam : "Mais, ce devait être un ordre sans importance, je veux pas mourir."
Dieu : "Si tu désobéis pas, tu pourras pas copuler avec Ève, réfléchit un peu, regarde-la, elle n'est pas belle ?"
Adam : "Si mais je vais mourir après, c'est pas bien..."
Dieu : "Tu dois chuter pour exister."
Adam : "Mais j'existe déjà."
Dieu : "Non, si tu copules pas t'es pas un homme."
Adam :
Auteur : Ptitech
Date : 12 juil.14, 03:02
Message : ??? Et donc ?
Auteur : Coeur de Loi
Date : 12 juil.14, 03:11
Message : Et donc c'est aussi idiot que faux.
Auteur : coalize
Date : 12 juil.14, 03:53
Message : et donc?
Auteur : kaboo
Date : 12 juil.14, 05:48
Message : Juif faux.
Catho faux.
Islam faux.
Mormon faux ...
... faux
TJ et bouddhisme vrai ?
Auteur : Coeur de Loi
Date : 12 juil.14, 06:16
Message : Oui, les TJ ont la plus vraie interprétation selon moi.
Quand au Bouddhisme c'est une philosophie, c'est autre chose.
Auteur : coalize
Date : 12 juil.14, 06:17
Message : oui mais les TJs honnissent la philosophie, et je te parle même pas du bouddhisme...
En tous cas, comme je tends à le comprendre, si CDL, tu tends à te définir comme une sorte de jehoviddhiste, mélange de jéhovisme et de bouddhisme, au moins, personne pourra te reprocher de faire du suivisme et de ne pas chercher ta propre voix... Je respecte cela...
Auteur : kaboo
Date : 12 juil.14, 06:31
Message : Coeur de Loi a écrit :Oui, les TJ ont la plus vraie interprétation selon moi.
Quand au Bouddhisme c'est une philosophie, c'est autre chose.
Tu ne peux pas être :
TJ (resurrectioniste) et
Bouddhiste (réincarnationiste).
@+
Auteur : Coeur de Loi
Date : 12 juil.14, 07:09
Message : Jésus ne s'est-il pas incarné ?
Je. 8.56 :
Abraham votre père s’est beaucoup réjoui dans l’espoir de voir mon jour, et il l’a vu et s’est réjoui.
57
Les Juifs lui dirent donc : “Tu n’as pas encore cinquante ans, et cependant tu as vu Abraham ?”
58
Jésus leur dit : “Oui, vraiment, je vous le dis : Avant qu’Abraham vienne à l’existence, j’ai été".
Auteur : coalize
Date : 12 juil.14, 07:12
Message : Coeur de Loi a écrit :Jésus ne s'est-il pas incarné ?
en même temps réduire Jésus à un ongle, ce n'est pas glorieux!!
Auteur : kaboo
Date : 12 juil.14, 07:50
Message : Coeur de Loi a écrit :Jésus ne s'est-il pas incarné ?
Je. 8.56 :
Abraham votre père s’est beaucoup réjoui dans l’espoir de voir mon jour, et il l’a vu et s’est réjoui.
57
Les Juifs lui dirent donc : “Tu n’as pas encore cinquante ans, et cependant tu as vu Abraham ?”
58
Jésus leur dit : “Oui, vraiment, je vous le dis : Avant qu’Abraham vienne à l’existence, j’ai été".
Oui mais chez les TJ pas de réincarnation ... c'est pas pareil.
Je comprends ce que tu veux dire. A commencer par élie qui est censée être jean baptiste... Mais ce n'est pas TJiste.
Auteur : kaboo
Date : 12 juil.14, 07:56
Message : coalize a écrit : jehoviddhiste, mélange de jéhovisme et de bouddhisme,
Je ne la connaissait pas encore cette religio-sophie.
Qu'en est-il des christo-sulmans ?
Auteur : coalize
Date : 12 juil.14, 08:04
Message : kaboo a écrit :
Je ne la connaissait pas encore cette religio-sophie.
Qu'en est-il des christo-sulmans ?
Mais j'ai pas de mérite.. j'ai déjà croisé CDL sur d'autres forums...
Il y a trois personnes que je connais ici : CDL, médico et keinlezard!
Auteur : kaboo
Date : 12 juil.14, 08:31
Message : coalize a écrit :Mais j'ai pas de mérite.. j'ai déjà croisé CDL sur d'autres forums...
Il y a trois personnes que je connais ici : CDL, médico et keinlezard!
Hum, hum, je vois...
Une forme de trinité en quelque sorte.
Pas d'adlv ?
Auteur : coalize
Date : 12 juil.14, 08:33
Message : kaboo a écrit :
Hum, hum, je vois. Pas d'adlv ?
beh je répondrais honnêtement à cette question quand je saurais la signification de cet acronyme : adlv!
Auteur : Espilon
Date : 12 juil.14, 10:52
Message : Dieu : "Non, si tu copules pas t'es pas un homme."
Lorsque j'entendis cela, je déchirai mes vêtements et mon manteau, je m'arrachai les cheveux de la tête et les poils de la barbe, et je m'assis désolé. -- Esdras 9:3
Auteur : Coeur de Loi
Date : 12 juil.14, 11:11
Message : Tu peux être désolé, cette interprétation est indéfendable.
Auteur : kaboo
Date : 12 juil.14, 11:20
Message : Salut CDL.
Peux tu nous citer tes sources ?
Je ne vois pas le rapport avec les mormons.
@
Auteur : Espilon
Date : 12 juil.14, 12:16
Message : @kaboo
CDL dit la vérité, nous pensons que si Adam et Eve n'étaient pas tombés, nous n'aurions jamais vue le jour.
Auteur : Liberté 1
Date : 13 juil.14, 01:30
Message : coalize a écrit :
beh je répondrais honnêtement à cette question quand je saurais la signification de cet acronyme : adlv!
adlv = ami de la vérité (une personne qui étudie avec les témoins de Jéhovah)
Auteur : zippy
Date : 13 juil.14, 17:26
Message : Ce que fait CDL ici c'est monter un homme de paille...
Auteur : kaboo
Date : 13 juil.14, 23:21
Message :
La je dois reconnaitre qu'avant de donner son avis, il vaut mieux bien réfléchir.
Si le lien vigi-sectes est valable (je vais vérifier avec le livre des mormons),
alors il y a beaucoup de différence avec les bibles chrétiennes.
Mais j'aime bien vérifier avant.
@+
Auteur : 7 archange
Date : 15 juil.14, 05:07
Message : Apparemment le paradis mormon est très similaire au paradis musulman.
Auteur : Mormon
Date : 15 juil.14, 05:13
Message : 7 archange a écrit :
Apparemment le paradis mormon est très similaire au paradis musulman.
Serons-nous maris et femmes dans la résurrection ?
Le verset alibi mal compris et dont se servent certains pour détruire l'amour de Dieu :
"Jésus leur répondit: Les enfants de ce siècle prennent des femmes et des maris ; mais ceux qui seront trouvés dignes d'avoir part au siècle à venir et à la résurrection des morts ne prendront ni femmes ni maris. Car ils ne pourront plus mourir (ils ne pourront plus être séparés de Dieu)
, parce qu'ils seront semblables aux anges, et qu'ils seront fils de Dieu, étant fils de la résurrection." (Luc 20:34-36).
Explication du verset :
Les enfants de ce siècle (ou du monde) ne prendront ni femmes ni maris (car le mariage doit se contracter dans cette vie mortelle ou avant la résurrection par procuration), mais les plus dignes d'entre eux (comme le laissait charitablement entendre Jésus concernant les saducéens dans l'erreur) se verront cependant appelés fils de la résurrection (éligibles pour la première résurrection), semblables aux anges parce qu'au service de ceux qui recevront davantage :
les enfants de lumière (voir Jean 12:36), qui eux prennent maris et femmes dans cette vie pour le temps et pour l'éternité, s'étant qualifiés par leur pureté, ayant vaincu le monde, pour se retrouver unis à jamais dans la résurrection comme la situation d'Adam et Eve avant la chute.
"Maris, montrer à votre tour de la sagesse dans vos rapports avec vos femmes, comme avec un sexe plus faible; honorez-les, comme devant aussi hériter avec vous de la grâce de la vie. Qu'il en soit ainsi, afin que rien ne vienne faire obstacle à vos prières " (I Pierre 3:7)
"… duquel tire son nom toutes familles dans les cieux et sur la terre" (Eph.3:15)
Lors de la création physique, Dieu fit l'homme physiquement à sa ressemblance et non les animaux, ce qui prouve que l'homme est seul enfant d'esprit de Dieu, sans cela il ne l'aurait pas créé à son image, homme et femme :
"Dieu fit les animaux de la terre selon leur espèce, le bétail selon son espèce, et tous les reptiles de la terre selon leur espèce. Dieu vit que cela était bon. Puis Dieu dit: Faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance, et qu'il domine sur les poissons de la mer, sur les oiseaux du ciel, sur le bétail, sur toute la terre, et sur tous les reptiles qui rampent sur la terre. Dieu créa l'homme à son image, il le créa à l'image de Dieu, il créa l'homme et la femme." (Ge.1:26-27)
Pour être "
un", ou parfait, il faut être "
deux" au yeux de Dieu. La perfection passe par le mariage. Le sort de l'homme et de la femme est d'être mariés pour l'éternité.
"et qu'il dit: C'est pourquoi l'homme quittera son père et sa mère, et s'attachera à sa femme, et les deux deviendront une seule chair? Ainsi ils ne sont plus deux, mais ils sont une seule chair. Que l'homme donc ne sépare pas ce que Dieu a joint." (Mat.19:5-6)
C'est ainsi que la femme fut la dernière des créations de Dieu, par elle il plaça le sceau de la perfection sur toute la création :
"L'Éternel Dieu dit: Il n'est pas bon que l'homme soit seul; je lui ferai une aide semblable à lui." (Ge.2:18)
la résurrection de Jésus fut littérale et il ne resta rien de son corps dans le tombeau. Jésus a été ressuscité avec tous ses attributs. Il est ressuscité du genre masculin et apparaît à ses serviteurs sous forme masculine.
Nous ressusciterons tous avec notre genre, rachetés de la chute, c'est-à-dire que nous serons semblable au premier couple, lequel était le model de la divinité, créé à son image, selon sa ressemblance.
Ceux qui auront vaincu le monde (les "enfants de lumière", et non les "enfants de ce siècle", ou de ce monde pécheur) ressusciteront de la même manière que le Christ est ressuscité, avec leur genre "homme ou femme", dans le respect de leur complète identité et liens familiaux développés dans la mortalité. Pleinement rachetés de la chute, c'est-à-dire qu'ils seront semblables au premier couple créé à l'image de Dieu, selon sa ressemblance, destiné au départ à perdurer éternellement... Ils seront "corps spirituels", c'est-à-dire que leurs corps seront vivifiés par l'esprit à la place du sang. Ils hériteront de la terre qui sera glorifiée et qui fera alors partie des cieux.
" Dans le Seigneur, la femme n'est point sans l'homme" (1Cor.11:11)
La polygamie et le christianisme
La polygamie, dans la Bible ne semble jamais avoir été justifiée par un différentiel démographique entre les hommes et les femmes. Au contraire, elle sembla avoir été l'objet d'un commandement divin adressé aux justes à certaines époques. L'exemple de David avec le prophète Nathan nous le révèle :
"je t'ai mis en possession de la maison de ton maître, j'ai placé dans ton sein les femmes de ton maître, et je t'ai donné la maison d'Israël et de Juda. Et si cela eût été peu, j'y aurais encore ajouté" (2 Sam.12:8).
A la lumière de la révélation moderne, nous apprenons qu'à l'origine Adam et Eve formaient un couple qui devait perdurer éternellement, et que la cellule familiale avait vocation d'être éternelle avec un accroissement infini.
Car comme l'a dit Paul,
"Dans le Seigneur, l'homme n'est pas sans la femme"
Nous apprenons donc, que chacun a pour vocation d'obtenir un conjoint dans la résurrection et de garder son identité concernant son genre.
Les exemples polygames bibliques divinement approuvés consistaient avant tout à obtenir une postérité juste susceptible de renforcer ponctuellement l'œuvre de Dieu, ou faire réaliser ses desseins par l'envoi ciblé de certains esprits au bon moment et au bon endroit.
La polygamie prophétiquement autorisée implique que davantage de femmes que d'hommes seront finalement sauvés et qu'elle perdurera pour cette raison dans l'éternité. Seuls ceux qui auront vaincus le monde et ayant été rendus parfaits en Christ seront éligibles pour vivre éternellement mari et femme :
"C'est lui que nous annonçons, exhortant tout homme, et instruisant tout homme en toute sagesse, afin de présenter à Dieu tout homme, devenu parfait en Christ" (1Col.1:28)
Du temps des apôtres il y avait des gens baptisés qui avaient aussi plus d'une femme, mais Paul conseilla à Timothée de choisir les évêques mariés avec une seule femme. Parce que probablement la pratique, à l'époque, amenait davantage de problèmes que d'épanouissement spirituel. Elle fut implicitement déconseillée, et le commandement cessa très vite être d'actualité ; et l'interdit implicitement ressenti par tous dans la nouvelle Eglise comme provenant de Dieu.
Bien que ce commandement était antérieur à la loi de Moïse, il fut assez emblématique de celle-ci pour le suspendre et mieux marquer une rupture, à l'image de la circoncision symbolisant la nécessaire nouvelle naissance.
A notre époque, cela peut contrarier certaines sensibilités, certaines postures sectaires, mais il n'en reste pas moins que Dieu n'a que faire de ce genre de réactions pour accomplir ses desseins.
La polygamie, version mormone, fut suspendue en 1890 suite à un commandement de Dieu.
Auteur : coalize
Date : 15 juil.14, 05:16
Message : Mormon a écrit : suite à un commandement de Dieu.
Ah?
Sans polémique aucune, ça ressemble à quoi un commandement de dieu chez les mormons? Comment ça marche?
Auteur : 7 archange
Date : 15 juil.14, 05:41
Message : @Mormon.
Dans mon post précédent, je parlais du sexe au paradis.
Il est aussi bien présent dans le paradis mormon qu'il l'est dans le paradis musulman.
Chaque mormon divinisé recevra plusieurs déesses avec qui il passera l'éternité à ......
Auteur : Mormon
Date : 15 juil.14, 06:12
Message : coalize a écrit :
Ah?
Sans polémique aucune, ça ressemble à quoi un commandement de dieu chez les mormons? Comment ça marche?
A cela :
http://scriptures.lds.org/fr/dc/contents
Bonne soirée
Auteur : coalize
Date : 15 juil.14, 06:24
Message : Ok je vois....
Merci...
Autre question, je viens de lire dans un des liens que le prophete s'appelle kinball... C'est plus smith?
Auteur : Mormon
Date : 15 juil.14, 06:35
Message : coalize a écrit :Ok je vois....
Merci...
Autre question, je viens de lire dans un des liens que le prophete s'appelle kinball... C'est plus smith?
Joseph Smith est mort au 19è siècle. Depuis l'Eglise est présidée par un autre prophète détenant les mêmes clés d'autorité. Actuellement c'est...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Thomas_S._Monson Auteur : Espilon
Date : 15 juil.14, 08:06
Message : Chaque mormon divinisé recevra plusieurs déesses avec qui il passera l'éternité à ......
C'est pas nous qui l'avons dis, c'est CDL
.
Non plus sérieusement, Vigisecte et compagnie il faut éviter. Premièrement pour les mensonges de genre "recevra plusieurs déesses...", et ensuite pour la neutralité et l'objectivité à désirer
.
Auteur : Luxus
Date : 16 juil.14, 15:05
Message : Comment Dieu demanderait à l'homme d'accomplir un acte qu'il sait que celui-ci ne peut pas accomplir ? C'est impensable !
Auteur : Mormon
Date : 16 juil.14, 23:49
Message : ....
Auteur : Coeur de Loi
Date : 17 juil.14, 00:13
Message : Round 2
Dieu a fait l'homme et la femme, et il leur dit :
"Multipliez-vous sur toute la Terre."
Adam dans sa tête : "Mince j'y arrive pas, mais comment je vais faire ?"
Dieu : "Ne mange pas de ce fruit, sinon tu mourras."
Adam dans sa tête : "Ha ha, il y a un truc à comprendre, je vais manger du fruit pour voir."
Dieu dans sa tête : "Hé hé, il est tombé dans le piège, tout fonctionne comme prévu."
Dieu : "Tu as mangé du fruit que je t'avais pourtant interdit de manger, tu es maudit, prend ta femme et copule dans la nature hors de ma vue."
Adam : "J'ai réussi, j'arrive à copuler, c'est trop génial le sexe."
Dieu : "Ben voilà, il faut savoir désobéir un peu, je vais pas tout vous dire."
---
C'est affolant de bétise hérétique
Auteur : Mormon
Date : 17 juil.14, 00:27
Message : Luxus a écrit :Comment Dieu demanderait à l'homme d'accomplir un acte qu'il sait que celui-ci ne peut pas accomplir ? C'est impensable !
Parce qu'il savait qu'il saisirait le moyen de l'accomplir en étant amené à comprendre le pourquoi de sa création. Les deux étaient liés.
Mettre des enfants au monde et les laisser nu au propre et au figuré, ce n'était pas dans le programme.
Auteur : coalize
Date : 17 juil.14, 00:29
Message : Coeur de Loi a écrit :
C'est affolant de bétise hérétique
ou pas...
C'est un peu ce qu'on ressent quand même quand on lit l'histoire...
Auteur : Mormon
Date : 17 juil.14, 00:41
Message : coalize a écrit :
C'est un peu ce qu'on ressent quand même quand on lit l'histoire...
Faut lire cela, si vous vous désirez en savoir davantage que ce Coluche vous raconte :
http://www.forum-religion.org/post691395.html#p691395
.
Auteur : coalize
Date : 17 juil.14, 00:46
Message : Intéressant. Mais en lisant, un truc que je n'avais jamais encore lu nulle part, m'a sauté aux yeux :
L'homme, Adam, initialement n'était pas pourvu de sang? Donc, j'imagine, par pure logique anatomique, également non pourvu de coeur?
Je sais pas si c'est le bon fil pour en traiter, mais ca m'interesse d'avoir votre point de vue la-dessus!
Auteur : kaboo
Date : 17 juil.14, 00:53
Message : Parce que tu ne connais pas le "GOLEM".
Créature d'argile qui devient vivante quand on écrit émeth sur son front (Aleph,Mem,Thav) = vérité.
Le seul moyen de la stopper est d'éffacer la première lettre du mot émeth écrit sur son front , c'est à dire la lettre Aleph.
Ainsi le mot AMT (émeth = vérité) devient MT (moth = mort).
http://fr.wikipedia.org/wiki/Golem Auteur : Mormon
Date : 17 juil.14, 01:09
Message : coalize a écrit :Intéressant. Mais en lisant, un truc que je n'avais jamais encore lu nulle part, m'a sauté aux yeux :
L'homme, Adam, initialement n'était pas pourvu de sang? Donc, j'imagine, par pure logique anatomique, également non pourvu de coeur!
Attendez d'avoir vous-même un corps ressuscité, et vous comprendrez mieux.
Auteur : kaboo
Date : 17 juil.14, 01:28
Message : 2 Néphi 2:22
Et maintenant, voici, si Adam n’avait pas transgressé, il ne serait pas tombé, mais il serait resté dans le jardin d’Éden. Et toutes les choses qui avaient été créées auraient dû rester exactement dans l’état dans lequel elles étaient après avoir été créées ; et elles auraient dû rester à jamais et ne pas avoir de fin.
Ils n’auraient pas eu d’enfants ; c’est pourquoi, ils seraient restés dans un état d’innocence,
Genèse 1:27
Dieu créa l'homme à son image, il le créa à l'image de Dieu, il créa l'homme et la femme. Dieu les bénit, et Dieu leur dit :
Soyez féconds, multipliez, remplissez la terre, et l'assujettissez.
Auteur : 7 archange
Date : 17 juil.14, 02:45
Message : kaboo a écrit :
Genèse 1:27
Dieu créa l'homme à son image, il le créa à l'image de Dieu, il créa l'homme et la femme. Dieu les bénit, et Dieu leur dit :
Soyez féconds, multipliez, remplissez la terre, et l'assujettissez.
Puisque la chute a eu lieu après que Dieu ait béni Adam et Eve, la théorie mormone me semble boiteuse.
Auteur : Mormon
Date : 17 juil.14, 02:54
Message : Le... "Soyez féconds, multipliez, remplissez la terre, et l'assujettissez"... intégrait la chute.
Auteur : coalize
Date : 17 juil.14, 03:03
Message : Mormon a écrit :
Attendez d'avoir vous-même un corps ressuscité, et vous comprendrez mieux.
ok, désolé d'avoir posé la question!
Auteur : kaboo
Date : 17 juil.14, 03:28
Message : Tite 1:1
Paul, serviteur de Dieu, et apôtre de Jésus-Christ pour la foi des élus de Dieu et la connaissance de la vérité qui est selon la piété,
lesquelles reposent sur l'espérance de la vie éternelle, promise dès les plus anciens temps par le Dieu qui ne ment point,
Nombres 23:19
Dieu n'est point un homme pour mentir,
Ni fils d'un homme pour se repentir.
Ce qu'il a dit, ne le fera-t-il pas ?
Ce qu'il a déclaré, ne l'exécutera-t il pas?
Jean 8:43
Pourquoi ne comprenez-vous pas mon langage ?
Parce que vous ne pouvez écouter ma parole.
Vous avez pour père le diable, et vous voulez accomplir les désirs de votre père.
Il a été meurtrier dès le commencement, et il ne se tient pas dans la vérité, parce qu'il n'y a pas de vérité en lui.
Lorsqu'il profère le mensonge, il parle de son propre fonds ;
car il est menteur et le père du mensonge.
Et moi, parce que je dis la vérité, vous ne me croyez pas.
Attention ! Je ne parles des mormons mais je mets juste en évidence le fait que :
si dieu ne peut revenir sur sa parole,
le di-abolos, di-viseurs est le père du mensonge.
Auteur : Luxus
Date : 17 juil.14, 16:47
Message : Mormon a écrit :
Mettre des enfants au monde et les laisser nu au propre et au figuré, ce n'était pas dans le programme.
En fait le programme c'était de mettre des enfants au monde, dans un monde rempli d'injustices et de souffrances, pour qu'ensuite Dieu condamne ce même monde parce qu'il fait le mal alors que c'est lui même qui voulait qu'il en soit ainsi ?
Auteur : philippe83
Date : 17 juil.14, 20:07
Message : Et ce qui est encore plus grave dans cette "histoire" c'est que les SDJ remercie Adam et Eve d'un tel acte!... Car ils récompensent leur vol(prise du fruit défendu de l'arbre qui ne leur appartenait pas) (Gen 2:17), leur désobéissance(Gen 2:17), leur rébellion contre Dieu en coopérant avec le diable (Gen 3:5) et leur manque de repentir: l'un jette la faute sur Dieu, l'autre sur le diable! (Gen 3:12,13) par le fait que la doctrine mormone enseigne que l'un devient: l'Ancien des jours(Adam), de l'autre : la gloire éternelle(Eve)....
Alors récompensé les responsables de millions et de millions de mort(Rom 5:12) et de la souffrance vous en pensez quoi?
a+
Auteur : Mormon
Date : 17 juil.14, 20:54
Message : Hypocrites, chacun de vous aurait fait la même chose qu'd'Adam et Eve à leur place :
Connaître de la joie par la connaissance du bien et du mal et avoir de l'allégresse par une postérité.
Auteur : Coeur de Loi
Date : 17 juil.14, 22:16
Message : La joie ?
Et la souffrance tu en fais quoi ? Dieu fait-il mal les choses ?
Certes non, et le malheur et la mort, c'est le salaire du péché.
Auteur : Mormon
Date : 17 juil.14, 23:08
Message : Coeur de Loi a écrit :La joie ?
Et la souffrance tu en fais quoi ? Dieu fait-il mal les choses ?
Hypocrite, tu aurais fait la même chose qu'd'Adam à sa place, ne serait-ce pour ne pas te retrouver seul éternellement dans le jardin :
Et connaître de la joie par la connaissance du bien et du mal pour avoir de la joie, et de l'allégresse par une postérité sans fin.
Auteur : Coeur de Loi
Date : 17 juil.14, 23:28
Message : Déjà tu te bases sur un postulat à l'évidence faux. La vérité est ceci :
Adam et Ève pouvaient se reproduire et suivre l'ordre de Dieu de se multiplier.
Le fond du problème c'est que tu n'es pas créationniste, et que donc tu n'y crois pas concrètement, sinon tu verrais le ridicule de la situation.
C'est un problème de foi.
Auteur : Mormon
Date : 17 juil.14, 23:38
Message : Coeur de Loi a écrit :
Adam et Ève pouvaient se reproduire et suivre l'ordre de Dieu de se multiplier.
1/ Ils n'ont pas eu d'enfant avant de prendre le risque de mourir par la consommation du fruit interdit (chacun aurait essayé autre chose avant de prendre un tel risque) ; donc ils ne pouvaient pas avoir d'enfants auparavant.
2/ L'ordre de croître et de multiplier intégrait le moyen de le faire par la chute.
3/ Dieu ne pouvait
que leur présenter (l'arbre et son fruit) et leur les placer devant le choix de "devenir" spirituellement semblable lui par la connaissance du bien et du mal - après les avoir créé "physiquement" semblable à lui -
Encore une fois, cessez votre hypocrisie, vous auriez fait la même chose.
Auteur : Coeur de Loi
Date : 17 juil.14, 23:40
Message : Es-tu créationniste oui ou non ?
Dans le sens réel et concret, pas de ruse svp.
Auteur : résident temporaire
Date : 18 juil.14, 04:38
Message : Mormon a écrit :Hypocrites, chacun de vous aurait fait la même chose qu'd'Adam et Eve à leur place
Ben non, Jésus a démontré le contraire, il n'aurait pas désobéi à l'ordre de Dieu, donc à leurs places dans la condition originelle on aurait pu soit obéir soit désobéir. Une décision totalement libre en fait,sans contrainte d'aucune sorte. Et Dieu avait promis cette postérité avant le péché, et il a même rendu sacré et béni le 7ieme jour, jour sous lequel étaient Adam et Eve pour avoir des enfants. Ce n'est donc pas dans les plans divins qu'Adam et Eve aient des enfants, des enfants nés de la désobéissance. Car après tout nous héritons tous de cela.
Auteur : résident temporaire
Date : 18 juil.14, 04:46
Message : Mormon a écrit :
1/ Ils n'ont pas eu d'enfant avant de prendre le risque de mourir par la consommation du fruit interdit (chacun aurait essayé autre chose avant de prendre un tel risque) ; donc ils ne pouvaient pas avoir d'enfants auparavant.
merci de faire mieux, "donc ils ne.." ne fait pas sérieux du tout ici.
Mormon a écrit :
2/ L'ordre de croître et de multiplier intégrait le moyen de le faire par la chute.
l'ordre fut donner avant la tentation et rien dans le texte ne permet de déduire que la chute était le moyen la clé par laquelle cela pouvait être rendu possible, le texte
Mormon a écrit :
3/ Dieu ne pouvait que leur présenter (l'arbre et son fruit) et leur les placer devant le choix de "devenir" spirituellement semblable lui par la connaissance du bien et du mal - après les avoir créé "physiquement" semblable à lui -
si ils sont devenus semblable, pourquoi il leur a interdit de rester dans le paradis, de manger de l'arbre de vie, et enfin de pervertir toutes leurs voies, avec un coeur dont les pensées sont toujours mauvaises, remplissant la terre de violence ?
vous trouvez que c'est être devenu semblable à Dieu que d'avoir établit la perversité, la méchanceté, l'immortalité, et autres comme loi du bon et du mauvais ? Au point que Dieu dû détruire un monde ?
Auteur : Luxus
Date : 18 juil.14, 04:50
Message : Mormon a écrit :
1/ Ils n'ont pas eu d'enfant avant de prendre le risque de mourir par la consommation du fruit interdit (chacun aurait essayé autre chose avant de prendre un tel risque) ; donc ils ne pouvaient pas avoir d'enfants auparavant.
Sous prétexte qu'ils ne l'ont pas fait avant, ils ne pouvaient pas le faire ? M'ouais ..
Mormon a écrit :3/ Dieu ne pouvait que leur présenter (l'arbre et son fruit) et leur les placer devant le choix de "devenir" spirituellement semblable lui par la connaissance du bien et du mal - après les avoir créé "physiquement" semblable à lui -
Je croyais que Dieu était un esprit et qu'un esprit n'a ni chair ni os.
Donc pour vous Adam et Eve ne connaissait, ni joie ni peine ? Il ne connaissait rien ?
Auteur : résident temporaire
Date : 18 juil.14, 05:00
Message : Luxus a écrit :En fait le programme c'était de mettre des enfants au monde, dans un monde rempli d'injustices et de souffrances, pour qu'ensuite Dieu condamne ce même monde parce qu'il fait le mal alors que c'est lui même qui voulait qu'il en soit ainsi ?
Voilà , Dieu est le Père du mensonge, de la violence, de la méchanceté, de la perversité, de l'injustice, de l'iniquité, des ténèbres, quelle grande religion. Dieu a péché dès le commencement de la création mais comme il est Dieu, il a fait une loi d'exception, on ne lui compte pas ses péchés.
Dieu est donc même le père de ce système de choses. Il est aussi par conséquent comme Auteur de la Création, le Père(créateur) du diable, des démons, de l'enfer...quelle grande religion, non vraiment.. le Mormonisme c'est le top du top.
Ben oui tout ce qui existe est le fait de la volonté de Dieu.
Auteur : résident temporaire
Date : 18 juil.14, 05:04
Message : Luxus a écrit :
Donc pour vous Adam et Eve ne connaissait, ni joie ni peine ? Il ne connaissait rien ?
Bienvenue dans le monde de Mormon, on apprend qu'avant, Adam et Eve étaient des esprits mais qu'ils n'éprouvaient aucune joie, Dieu étant un esprit par conséquent il n'éprouve aucune joie sauf celle de voir sa création humaine lui désobéir, quelle joie cela a dû être pour lui... en tout cas Mormon glorifie la désobéissance d'Adam et d'Eve.
bravo Mormon tu as tout compris à la bible, super ton prophète, c'est sûr les voies mormones mènent au paradis.
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