Résultat du test :
Auteur : Saint Glinglin
Date : 05 sept.14, 09:54
Message : Alors le disciple que Jésus aimait dit à Pierre : C'est le Seigneur ! Et Simon Pierre, dès qu'il eut entendu que c'était le Seigneur, mit son vêtement et sa ceinture, car il était nu, et se jeta dans la mer.
Jn 21.7
Chers téléspectateurs, bonsoir.
Dans notre série "Les athées instruisent les croyants", nous allons chercher ce qui fait que "car il était nu" est une interpolation.
Auteur : colombes
Date : 05 sept.14, 20:06
Message : ce serait moins idiot de se jeter à la mer nu que vêtu ! le risque est de couler avec les vêtements , à moins d'un habit en kevlar
comme quoi ici c'est vraiment du n'importe quoi , en fait pour habiller une phrase
Auteur : medico
Date : 07 sept.14, 07:41
Message : (Jean 21:6, 7) [...] . 7 Ce disciple donc que Jésus aimait dit à Pierre : “ C’est le Seigneur ! ” Alors Simon Pierre, en entendant que c’était le Seigneur, se ceignit de son vêtement extérieur, car il était nu, et se jeta à la mer.
quel est la différence entre était nu et était tout nu de MARC ?
14:52 mais il lâcha le drap et s’enfuit tout nu.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 07 sept.14, 07:53
Message : Ce verset de Marc vient d'Amos 2.16 : Le plus courageux des guerriers s'enfuira nu dans ce jour-là, dit l'Éternel.
Tandis que dans ce cas-ci, la connaissance de l'AT permet de déduire au contraire que ce disciple n'était pas nu.
Auteur : medico
Date : 07 sept.14, 08:40
Message : Saint Glinglin a écrit :Ce verset de Marc vient d'Amos 2.16 : Le plus courageux des guerriers s'enfuira nu dans ce jour-là, dit l'Éternel.
Tandis que dans ce cas-ci, la connaissance de l'AT permet de déduire au contraire que ce disciple n'était pas nu.
Désolé celui qui a fuit tout nu dans Marc n'était pas un guerrier mais un jeune homme.
Et en plus Amos fait une citation ici de Deutéronome 28:25.ceci du nous dit que Jean 21 :7 est une interpolation .c'est pour le moment une simple affirmation.mais une affirmation n'est pas une preuve.
Alors j'attend lès preuves.merci d'avance.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 07 sept.14, 09:12
Message : medico a écrit :Désolé celui qui a fuit tout nu dans Marc n'était pas un guerrier mais un jeune homme.
Confidence pour confidence, cette citation de l'AT se rapporte au peuple d'Israel tout entier :
Mt 2.15 Il y resta jusqu'à la mort d'Hérode, afin que s'accomplît ce que le Seigneur avait annoncé par le prophète : J'ai appelé mon fils hors d'Égypte.
Auteur : medico
Date : 07 sept.14, 09:31
Message : Tu mélanges tout et tu ne répond pas à ma question.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 07 sept.14, 09:58
Message : Il n'est pas question de guerrier dans la Septante :
καὶ εὑρήσει τὴν καρδίαν αὐτοῦ ἐν δυναστείαις, ὁ γυμνὸς διώξεται ἐν ἐκείνῃ τῇ ἡμέρᾳ, λέγει κύριος.
Et le fort ne mettra plus son cœur en ses forces ; et, nu, il s'enfuira en ce jour, dit le Seigneur.
http://ba.21.free.fr/septuaginta/amos/amos_2.html Auteur : medico
Date : 07 sept.14, 20:10
Message : Toujours pas de réponse concernant ton affirmation sur Jean ou tu nous dit que c'est une interpolation.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 07 sept.14, 21:16
Message : Mais tu as une réponse quant à ton affirmation sur Mc 14.52. C'est déjà pas mal.
Alors le disciple que Jésus aimait dit à Pierre : C'est le Seigneur !
Et Simon Pierre, dès qu'il eut entendu que c'était le Seigneur, mit son vêtement et sa ceinture et se jeta dans la mer.
Si on prend le verset ainsi, quelle exégèse peut-on en faire ?
Auteur : medico
Date : 07 sept.14, 23:12
Message : Non tu as affirmer que Jean 21:7 était une interpolation.d'ou mon interrogation! donne moi des preuves .
Auteur : Saint Glinglin
Date : 08 sept.14, 01:38
Message : Je te donne une preuve : cette phrase a plus de sens sans cette nudité.
Mais pourquoi ?
Auteur : medico
Date : 08 sept.14, 02:17
Message : aucune preuve seulement une phrase péremptoire.
je te cite.
Dans notre série "Les athées instruisent les croyants", nous allons chercher ce qui fait que "car il était nu" est une interpolation.
j'attend toujours les preuves .
Auteur : Saint Glinglin
Date : 08 sept.14, 02:20
Message : Tiens ? Ce n'est pas la première fois que tu affirmes qu'une chose qui est dans la Bible ne s'y trouve pas.
La dernière fois, c'était à propos du partage de la terre entre Dieu et César...
Auteur : medico
Date : 08 sept.14, 02:27
Message : Mais je n'ai rien affirmer cette phrase et signé de Saint Glinglin.
Dans notre série "Les athées instruisent les croyants", nous allons chercher ce qui fait que "car il était nu" est une interpolation.
Assume tes phrases présomptueuses et montre nous ou il y a interpolation dans Jean 21:7 car jusqu a maintenant tes réponses son nu.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 08 sept.14, 02:29
Message : Que signifie "ceindre ses reins" dans l'AT ?
Auteur : medico
Date : 08 sept.14, 06:07
Message : Toujours pas de réponse sur l'interpellation de Jean 21.
À moins que tu ne sais pas la définition de se mot ?
Auteur : Saint Glinglin
Date : 08 sept.14, 07:07
Message : Voir mon message au dessus.
Auteur : medico
Date : 08 sept.14, 07:43
Message : Je parle de ta soit disante interpolation .ou est elle ?
Auteur : Saint Glinglin
Date : 08 sept.14, 08:38
Message : C'est car il était nu.
Plus l'apôtre Pierre mais dans une autre couche du texte.
Auteur : medico
Date : 09 sept.14, 02:52
Message : Tu as affirmer haut et fort comme a tes habitudes que Jean 21:7 était une interpolation.alors je te donne les sens de se mot et a toi de me prouver qu'il y eu un rajout dans se verset.
Le mot interpolation est employé dans plusieurs domaines :
en philologie, une interpolation est un extrait de texte introduit dans une œuvre à laquelle il n'appartient pas ;
Auteur : Saint Glinglin
Date : 09 sept.14, 06:00
Message : Le disciple met son vêtement parce qu'il part en mission et non parce qu'il est nu :
Jr 1.17 Et toi, ceins tes reins, lève-toi, et dis-leur tout ce que je t'ordonnerai. Ne tremble pas en leur présence, de peur que je ne te fasse trembler devant eux.
Auteur : Luxus
Date : 21 sept.14, 15:56
Message : Il pouvait très bien être nu, je ne vois pas où est le problème. D'autant plus que le contexte montre qu'il a passé la nuit a pêché. Sans doute après avoir pêché il a dû aller dormir nu. Et donc quand le matin arrive et qu'on lui dit que c'est Jésus, il va s'habiller. Ce n'est qu'une supposition.
De toute façon, quelque soit la raison de sa nudité, rien ne peut te faire dire que c'est une interpolation.
Auteur : medico
Date : 21 sept.14, 20:40
Message : Luxus a écrit :Il pouvait très bien être nu, je ne vois pas où est le problème. D'autant plus que le contexte montre qu'il a passé la nuit a pêché. Sans doute après avoir pêché il a dû aller dormir nu. Et donc quand le matin arrive et qu'on lui dit que c'est Jésus, il va s'habiller. Ce n'est qu'une supposition.
De toute façon, quelque soit la raison de sa nudité, rien ne peut te faire dire que c'est une interpolation.
Voilà ce qui me choque dans les affirmations de Saint Glinglin qui dit que c'est une interpolation.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 22 sept.14, 05:43
Message : Et pourquoi aurait-il été nu sur un bateau ?
Et pourquoi se serait-il habillé pour plonger ?
D'habitude, c'est plutôt le contraire.
Pour attaquer l'Eglise sur n'importe quoi vous êtes champions mais quand il s'agit des textes néotestamentaires vous vous mettez immédiatement à genoux devant son autorité.
Auteur : medico
Date : 22 sept.14, 20:38
Message : Moi ce qui m'a choque c'est que tu dit que ce verset et une interpolation et ça fait des semaines que j'attend une preuve de ton affirmation.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 23 sept.14, 10:15
Message : Saint Glinglin a écrit :Le disciple met son vêtement parce qu'il part en mission et non parce qu'il est nu :
Jr 1.17 Et toi, ceins tes reins, lève-toi, et dis-leur tout ce que je t'ordonnerai. Ne tremble pas en leur présence, de peur que je ne te fasse trembler devant eux.
Auteur : medico
Date : 25 sept.14, 01:54
Message : Pourquoi tu ne veux pas répondre a ma question quand tu affirmes que ce verset et une interpolation ?
Auteur : Saint Glinglin
Date : 26 sept.14, 10:19
Message : Et tu te crois malin.
Auteur : medico
Date : 29 sept.14, 02:19
Message : Que veux tu quand on affirme une chose il faut le prouver.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 29 sept.14, 03:24
Message : C'est fait.
Auteur : medico
Date : 29 sept.14, 03:42
Message : Fait quoi ?
Auteur : Saint Glinglin
Date : 29 sept.14, 04:25
Message : La preuve de l'interpolation car mon interprétation est bien plus recevable que le texte approuvé par l'Eglise Apostolique.
Auteur : medico
Date : 29 sept.14, 05:33
Message : Maintenant tu esquives .
Je te signal que tu parles d'interpolation .
Tu veux la définition de ce mot?
Auteur : Saint Glinglin
Date : 29 sept.14, 10:03
Message : Je n'esquive rien du tout.
C'est toi qui te garde bien de tenter de prouver que le "car il était nu" est indispensable au texte.
De la même manière, c'est une interpolation faite dans un texte incompris qui oblige Jésus à s'y reprendre à deux fois pour guérir un aveugle.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 29 sept.14, 10:05
Message : Y'a un bug.
Auteur : medico
Date : 30 sept.14, 00:35
Message : Saint Glinglin a écrit :Alors le disciple que Jésus aimait dit à Pierre : C'est le Seigneur ! Et Simon Pierre, dès qu'il eut entendu que c'était le Seigneur, mit son vêtement et sa ceinture, car il était nu, et se jeta dans la mer.
Jn 21.7
Chers téléspectateurs, bonsoir.
Dans notre série "Les athées instruisent les croyants", nous allons chercher ce qui fait que "car il était nu" est une interpolation.
Elle ou cette interpolation ?
Auteur : kaboo
Date : 01 oct.14, 10:41
Message : Saint Glinglin a écrit :Alors le disciple que Jésus aimait dit à Pierre : C'est le Seigneur ! Et Simon Pierre, dès qu'il eut entendu que c'était le Seigneur, mit son vêtement et sa ceinture, car il était nu, et se jeta dans la mer.
Jn 21.7
Chers téléspectateurs, bonsoir.
Dans notre série "Les athées instruisent les croyants", nous allons chercher ce qui fait que "car il était nu" est une interpolation.
Bonsoir.
Parce que la nudité se rapporte à la science.
Ex : Adam et Eve comprirent qu'ils étaient nus (
ignorants ou manquaient de foi).
De nos jours on dit : Avoir des bagages (
pour les diplômes).
Quand à simon pierre, il ne se jette pas dans la mer mais va à la rencontre de la foule.
A rapprocher du passage ou pierre (
pape) mène sa barque (
église primitive).
Le vent contraire qui se lève, c'est la foule qui est contre l'enseignement de pierre.
Lorsque pierre essaie de marcher sur l'eau (
s'élever au dessus de la foule), il est happé par cette derniere parce qu'il n'a pas suffisament de foi en lui.
C'est pourquoi jésus lui dit : Pierre, pourquoi as-tu douté ?
Matthieu 8:25
Les disciples s'étant approchés le réveillèrent, et dirent: Seigneur, sauve-nous, nous périssons!
Il leur dit: Pourquoi avez-vous peur, gens de peu de foi?
Alors il se leva, menaça les vents (idées contraires) et la mer (peuple), et il y eut un grand calme.
Ces hommes furent saisis d'étonnement: Quel est celui-ci, disaient-ils, à qui obéissent même les vents et la mer?
Matthieu 14:30
Mais, voyant que le vent (idées contraires) était fort, il eut peur; et, comme il commençait à s'enfoncer (happer par la foule), il s'écria: Seigneur, sauve-moi!
Aussitôt Jésus étendit la main, le saisit, et lui dit: Homme de peu de foi, pourquoi as-tu douté?
Et ils montèrent dans la barque, et le vent cessa
En tout cas, c'est comme ça que je l'interprète.
Les passages en violet dans les versets cités sont mon interprétation.
@+
Auteur : medico
Date : 01 oct.14, 20:13
Message : Je voudrais savoir pourquoi Saint Glinglin dit que ce verset et une interpolation ou un rajout?
Auteur : Saint Glinglin
Date : 02 oct.14, 09:44
Message : Je te l'ai expliqué.
Auteur : medico
Date : 02 oct.14, 20:23
Message : que nèni tu n'as rien expliqué.
Auteur : kaboo
Date : 02 oct.14, 21:45
Message : http://tj-tjc-bibliquement.exprimetoi.n ... -etre-surs
Et toi, ceins tes reins, lève-toi, et dis-leur tout ce que je t'ordonnerai. Ne tremble pas en leur présence, de peur que je ne te fasse trembler devant eux. (Jr 1. 17 )
"Ceindre ses reins", c'est partir en mission. Et donc le disciple ayant reconnu le Seigneur décida aussitôt de repartir en mission à ses côtés :
21.6 Il leur dit: Jetez le filet du côté droit de la barque, et vous trouverez. Ils le jetèrent donc, et ils ne pouvaient plus le retirer, à cause de la grande quantité de poissons.
21.7 Alors le disciple que Jésus aimait dit : C'est le Seigneur! Et il mit son vêtement et sa ceinture et se jeta dans la mer.
21.8 Les autres disciples vinrent avec la barque, tirant le filet plein de poissons, car ils n'étaient éloignés de terre que d'environ deux cents coudées.
Ce n'est pas une preuve, c'est plutot "un peut-être".
Auteur : medico
Date : 02 oct.14, 21:49
Message : Désolé je n'ai pas bien compris ton argumentation.
Auteur : kaboo
Date : 03 oct.14, 02:58
Message : En cherchant sur "gogol" avec : "car il étai nu",
je suis tombé sur un autre site ou saint glinglin expliquait le pourquoi et le comment de ce sujet.
http://tj-tjc-bibliquement.exprimetoi.n ... -etre-surs
Passage cité par Saint glinglin.
Jérémie 1:17
Et toi, ceins tes reins, lève-toi, et dis-leur tout ce que je t'ordonnerai.
Ne tremble pas en leur présence, de peur que je ne te fasse trembler devant eux.
Saint glinglin explique que :
"Ceindre ses reins", c'est partir en mission. Et donc le disciple ayant reconnu le Seigneur décida aussitôt de repartir en mission à ses côtés :
Voici ensuite la version jean 21:6 de Saint glinglin sans le "car il était nu" :
Jean 21:6
Il leur dit : Jetez le filet du côté droit de la barque, et vous trouverez. Ils le jetèrent donc, et ils ne pouvaient plus le retirer, à cause de la grande quantité de poissons.
21.7 Alors le disciple que Jésus aimait dit : C'est le Seigneur! Et il mit son vêtement et sa ceinture et se jeta dans la mer.
21.8 Les autres disciples vinrent avec la barque, tirant le filet plein de poissons, car ils n'étaient éloignés de terre que d'environ deux cents coudées.
Si je ne me trompe pas, pour Saint glinglin, "ceins tes reins" signigie : n'ais pas peur/sois courageux.
Pour lui, les "interprètes/scribes" ont confondus le courage et les "vêtements".
D'ou cette interpolation que personne ne peut prouver.
@+
Auteur : medico
Date : 03 oct.14, 05:17
Message : Mais quel mot dans jean 21:6 et une interpolation car ça fait des semaines que je lui pose la question?
Auteur : kaboo
Date : 03 oct.14, 05:28
Message : Salut médico.
Le passage qui lui pose problème est "
car il était nu".
Pour Saint glinglin, je pense, ceins tes reins = sois courageux.
Dans l'AT, "ceins tes reins" signifie : n'ai pas peur d'affronter l'adversaire (la foule, le peuple ou la mer).
Donc s'habiller = se revêtir de courage pour affronter la foule ou la mer.
C'est pour cela que je pense que Saint glinglin dit que : "car il était nu" est un ajout.
@+
Auteur : medico
Date : 03 oct.14, 05:48
Message : Il pense mais ne prouve pas car une interpolation et un rajout et dans le verset de Jeau il y à pas de rajout .
Auteur : medico
Date : 03 oct.14, 06:57
Message : tien voilà un exemple d'interpolation ou de rajout.
Jean 7: 53-8: 11 New International Version (NIV)
[Les premiers manuscrits et de nombreux autres témoins anciens n'ont pas Jean 7: 53-8: 11. Quelques manuscrits comprennent ces versets, en tout ou en partie, après que Jean 7:36, Jean 21:25, Luc 21:38 ou Luc 24:53.]
53 Puis ils ont tous rentrés à la maison, 8 1 mais Jésus monta sur la montagne des Oliviers.
2 À l'aube, il est apparu de nouveau dans le temple, où tous les gens se sont rassemblés autour de lui, et il s'assit à leur enseigner. 3 Les docteurs de la loi et les pharisiens amenèrent une femme surprise en adultère. Ils ont fait qu'elle se tienne devant le groupe 4 et dit à Jésus: «Maître, cette femme a été surprise en flagrant délit d'adultère. 5 Moïse, dans la loi, nous a ordonné de lapider de telles femmes. Maintenant, que dites-vous? " 6 Ils disaient cela comme un piège, afin d'avoir une base pour l'accuser.
Mais Jésus, s'étant baissé et a commencé à écrire sur le sol avec son doigt. 7 Comme ils continuaient à l'interroger, il se redressa et leur dit: «Que celui de vous qui est sans péché être le premier à lancer une pierre à elle. " 8 Encore une fois il se baissa et écrivait sur la terre.
9 À cela, ceux qui ont entendu a commencé à disparaître un à un, depuis les plus âgés, jusqu'à ce que Jésus resta seul avec la femme qui était là au milieu. 10 Jésus se redressa et lui demanda: «Femme, où sont-ils? Personne ne t'a condamnée? "
11 «Personne, monsieur," dit-elle.
"Alors je ne te condamne," Jésus a déclaré. "Allez-y maintenant et laissez votre vie de péché."
New International Version (NIV)
Sainte Bible, New International Version®, NIV® Copyright © 1973, 1978, 1984, 2011 par Biblica, Inc.® utilisées avec la permission. Tous droits réservés dans le monde entier.
Auteur : kaboo
Date : 03 oct.14, 09:03
Message : Le problème, je pense, est d'arriver à déterminer ce qu'est la nudité dans la bible.
Adam et Eve sont nus mais ne le savent pas et ils n'en on point honte.
Le Serpent est le plus nus de tous les animaux des champs que YHVH ELOHIM à crée.
Noé boit du vin et, Canaan est maudit, parce que Cham à vu la nudité de son père...
Qu'est ce que la nudité dans la bible ?
Adam et Eve ne se promenaient pas tout nus dans le jardin tout de même !
Noé, bien qu'il ait planté une vigne, ne s'est tout de même pas enivré (enfin j'espère) !
Que signifie la nudité si ce n'est la foi ?
Le Serpent était un être de peu de foi.
Adam et Eve ont perdu la foi.
Noé : je ne sais pas.
Pierre manquait de foi, de courage.
Matthieu 8:25
Les disciples s'étant approchés le réveillèrent, et dirent : Seigneur, sauve-nous, nous périssons !
Il leur dit : Pourquoi avez-vous peur, gens de peu de foi ?
Alors il se leva, menaça les vents et la mer, et il y eut un grand calme.
Ces hommes furent saisis d'étonnement :
Quel est celui-ci, disaient-ils, à qui obéissent même les vents et la mer ?
@+
Auteur : medico
Date : 04 oct.14, 20:40
Message : Il semble que les pécheurs partaient nu sur leurs bateaux ce qui explique le comportement de Pierre à la vue de Jésus.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 04 oct.14, 21:25
Message : Il n'est pas question de nudité dans les autres épisodes de pêche des Evangiles.
Auteur : medico
Date : 05 oct.14, 23:45
Message : Désolé il en est bien question.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 06 oct.14, 01:10
Message : Citations ?
Auteur : medico
Date : 06 oct.14, 01:12
Message : Regarde ton premier message c'est toi qui cite un verset des évangiles.aurais tu la mémoire si courte ?
Auteur : Saint Glinglin
Date : 06 oct.14, 01:18
Message : C'est toi qui prétends qu'il est bien question de nudité dans les autres épisodes de pêche des Evangiles.
Alors j'attends les passages.
Auteur : medico
Date : 06 oct.14, 01:24
Message : Ses propos sont signés Saint Glinglin.
Alors le disciple que Jésus aimait dit à Pierre : C'est le Seigneur ! Et Simon Pierre, dès qu'il eut entendu que c'était le Seigneur, mit son vêtement et sa ceinture, car il était nu, et se jeta dans la mer.
Jn 21.7
Chers téléspectateurs, bonsoir.
Dans notre série "Les athées instruisent les croyants", nous allons chercher ce qui fait que "car il était nu" est une interpolation.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 06 oct.14, 01:35
Message : Alors ces autres passages des Evangiles qui prouvent que Pierre et ses amis pêchaient souvent nus ?
Auteur : medico
Date : 06 oct.14, 01:50
Message : Toi tu as affirmer que c'était une interpolation de ce verset de Jean et j'attend toujours la moindre preuve de cette affirmation.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 06 oct.14, 02:06
Message : Je l'ai donnée et tu as répondu : "Il semble que les pécheurs partaient nu sur leurs bateaux ce qui explique le comportement de Pierre à la vue de Jésus."
Alors j'attends les passages des Evangiles prouvant ce "il semble".
Auteur : medico
Date : 06 oct.14, 03:13
Message : Non tu n'as rien donné mis à part des pirouettes pour ne pas répondre à mon interrogation .savoir ou dans le verst de Jeau que tu cites il y a la une interpolation ?
Auteur : Saint Glinglin
Date : 06 oct.14, 03:48
Message : Le 9 septembre, ça fait bientôt un mois....
Saint Glinglin a écrit :Le disciple met son vêtement parce qu'il part en mission et non parce qu'il est nu :
Jr 1.17 Et toi, ceins tes reins, lève-toi, et dis-leur tout ce que je t'ordonnerai. Ne tremble pas en leur présence, de peur que je ne te fasse trembler devant eux.
Auteur : medico
Date : 06 oct.14, 06:30
Message : Ou et dans ce verset une interpolation ?
Auteur : kaboo
Date : 26 oct.14, 00:20
Message : L'interpolation, c'est que les gens ne se promènent pas nus, au milieu de la nuit, qui plus est dans une barque.
De plus, si on prend ces versets au premier degré, la nudité est interdite dans la bible.
Exemple canaan maudit par son grand père.
J'ai toujours aimé la philosophie biblique.
Papa est méchant mais c'est son enfant qui trinque.
En plus canaan n'a pas été maudit par dieu, il l'a été par son grand père.
Bref, si canaan à été puni à cause de la nudité de son grand père,
il devait être interdit à un disciple du christ de se promener nu.
Donc, soit, c'est du symbolisme, soit le passage a été écrit par un auteur qui n'a rien compris.
Auteur : Stephan H
Date : 04 juil.15, 16:33
Message : Je me demande ce que les autorités juives auraient fait si elles avaient attrapé le disciple que Jésus aimait avec Pierre nu sur le navire... on a l'impression que la scène se passe en Grèce plutôt qu'en Judée...
Auteur : Saint Glinglin
Date : 05 juil.15, 08:54
Message : Il y a des graves, tout de même...
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 24 août16, 20:10
Message : Saint Glinglin a écrit :Dans notre série "Les athées instruisent les croyants", nous allons chercher ce qui fait que "car il était nu" est une interpolation.
L'instruction par un orgueilleux est une chimère...
Auteur : Mormon
Date : 24 août16, 21:53
Message : kaboo a écrit :
Exemple canaan maudit par son grand père.
J'ai toujours aimé la philosophie biblique.
Papa est méchant mais c'est son enfant qui trinque.
En plus canaan n'a pas été maudit par dieu, il l'a été par son grand père.
Faut demander à un chrétien de t'expliquer avant de te moquer.
Auteur : kaboo
Date : 25 août16, 00:51
Message : kaboo a écrit :
Exemple canaan maudit par son grand père.
J'ai toujours aimé la philosophie biblique.
Papa est méchant mais c'est son enfant qui trinque.
En plus canaan n'a pas été maudit par dieu, il l'a été par son grand père.
Mormon a écrit :Faut demander à un chrétien de t'expliquer avant de te moquer.
Tu veux dire ==> demander à un juif. Ce serait plus logique.
Quand au fait de demander à "un chrétien", il faudrait d'abord qu'ils apprennent à comprendre le sens caché des textes.
De plus pour devenir chrétien, il faut recevoir le vrai baptême. C'est à dire celui des Mormons.
Cela dit, n'a-t-on jamais vu une personne sensée se promener nue sur un bateau et mettre son vêtement pour se jeter à la mer.
Que dire des autres apôtre ? Etaient-ils nues ?
Jean 21:7
Alors le disciple que Jésus aimait dit à Pierre: C'est le Seigneur!
Et Simon Pierre, dès qu'il eut entendu que c'était le Seigneur, mit son vêtement et sa ceinture, car il était nu, et se jeta dans la mer.
Les autres disciples vinrent avec la barque, tirant le filet plein de poissons, car ils n'étaient éloignés de terre que d'environ deux cents coudées.
Lorsqu'ils furent descendus à terre, ils virent là des charbons allumés, du poisson dessus, et du pain.
A priori, rien n'indique qu'ils étaient nues et rien n'indique le contraire.
Pour autant, s'il ne s'agit pas de symbolisme, pourquoi est-il précisé plus loin que :
Jean 21:11
Simon Pierre monta dans la barque, et tira à terre le filet plein de cent cinquante-trois grands poissons; et quoiqu'il y en eût tant, le filet ne se rompit point.
Ézéchiel 47:9
Tout être vivant qui se meut vivra partout où le torrent coulera, et il y aura une grande quantité de poissons; car là où cette eau arrivera, les eaux deviendront saines, et tout vivra partout où parviendra le torrent. Des pêcheurs se tiendront sur ses bords; depuis En-Guédi jusqu'à En-Eglaïm,
on étendra les filets; il y aura des poissons de diverses espèces, comme les poissons de la grande mer, et ils seront très nombreux.
Matthieu 13:47
Le royaume des cieux est encore semblable à un filet jeté dans la mer et ramassant des poissons de toute espèce.
Cordialement.
Auteur : l'hirondelle
Date : 20 nov.16, 04:56
Message : Kaboo, découvrir la nudité de quelqu'un, dans le langage biblique, c'est avoir des relations sexuelles avec cette personne.
L'exégèse juive considère que Cham a profité que son père était ivre pour en abuser.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 20 nov.16, 05:16
Message : Il n''est pas question de "découvrir la nudité" dans les textes évangéliques.
Auteur : Blaise Fémateur
Date : 13 févr.17, 05:18
Message : l'hirondelle a écrit :Kaboo, découvrir la nudité de quelqu'un, dans le langage biblique, c'est avoir des relations sexuelles avec cette personne.
L'exégèse juive considère que Cham a profité que son père était ivre pour en abuser.
Désolé de déterrer ce sujet, mais entre les raisonnements circulaires et cette phrase sublime, j'ai bien ri, merci
Auteur : Saint Glinglin
Date : 13 févr.17, 05:35
Message : Raconte.
Auteur : Azlok
Date : 21 sept.17, 19:23
Message : Sa fait très gay
Auteur : Logos
Date : 21 sept.17, 22:11
Message : découvrir la nudité de quelqu'un, dans le langage biblique, c'est avoir des relations sexuelles avec cette personne.
Je n'avais jamais vu les choses sous cet angle, ça pourrait expliquer les conséquences assez radicales.
Auteur : prisca
Date : 21 sept.17, 22:24
Message : Je ne suis pas d'accord, voir la nudité d'une personne, c'est s'immiscer dans ses affaires, c'est aller vers la personne en jouant un double jeu, c'est se faire plaisant pour en tirer des informations, c'est avoir du toupet.
Cham a vu la nudité de Noé, il est un fils inquisiteur, il regarde et scrute et analyse le comportement de son père, il essaie de le dépouiller>> nudité.
Cham dépouille son père, il veut tirer bénéfice de son aura bénéfique pour se l'approprier et être à son tour un fils comme le père avec le même charisme mais non pas pour la bonne cause, pour en ruser tout comme le diable.
Cham est Satan, sous ses faux airs à ne pas y toucher, il va, avec des manœuvres diaboliques, tout doucettement, enlever à son père son prestige pour le prendre pour lui, il est un Œdipe en puissance, il tue son père pour avoir sa mère comme maitresse, ou pour parti.
Il est donc un pervers.
Auteur : yacoub
Date : 22 sept.17, 01:09
Message : @Prisca, il faut que tu saches qu'Adam, Eve, Noé, Abraham, Lot ne sont pas des personnages historiques.
Ce sont des mythes hébraïques.
En Israël, même des docteurs en théologie ont écrit des livres pour réfuter leur existence. Mets toi au Coran.
Auteur : prisca
Date : 22 sept.17, 01:33
Message : yacoub a écrit :@Prisca, il faut que tu saches qu'Adam, Eve, Noé, Abraham, Lot ne sont pas des personnages historiques.
Ce sont des mythes hébraïques.
En Israël, même des docteurs en théologie ont écrit des livres pour réfuter leur existence. Mets toi au Coran.
@ yacoub peux tu dire ceci mais d'une autre façon, comme par exemple : @ prisca, il faut que tu saches que moi je crois que Adam Eve Noé Abraham Lot ne sont pas des personnages historiques, qu'ils sont des mythes, car je bases ma croyance dans leur inexistence sur des docteurs en théologie ayant écrit des livres pour réfuter tout ce qui a été écrit dans la Bible, mais prisca, puisque je base mon point de vue sur le point d'hommes qui eux basent leur point de vue sur leur athéisme, prends prisca ce que je dis comme un supposé point vue qui m'appartient et qui en rien ne vient étayer une thèse pour le prouver, parce que j'ai aucune thèse prisca pour argumenter, mais je te le dis prisca parce que en fait moi yacoub je n'y crois pas. Non pas que je dis une chose pour la rendre acquise, non non je ne me permet pas, non c'est ce que je crois, et tu n'as pas à te mettre au Coran, non prisca, tu dois te mettre au courant de mes intentions parce que mes intentions n'appartiennent qu'à moi. Salutations distinguées.
Auteur : yacoub
Date : 22 sept.17, 01:52
Message : A tes ordres Rassoula
Prières, Bénédictions, Saluts d'Allah sur Toi
@ Prisca, il faut que tu saches que moi je crois que Adam Eve Noé Abraham Lot ne sont pas des personnages historiques, qu'ils sont des mythes, car je base ma croyance dans leur inexistence sur des docteurs en théologie ayant écrit des livres pour réfuter tout ce qui a été écrit dans la Bible, mais Prisca, puisque je base mon point de vue sur le point d'hommes qui eux basent leur point de vue sur leur athéisme, prends Prisca ce que je dis comme un supposé point vue qui m'appartient et qui en rien ne vient étayer une thèse pour le prouver, parce que je n'ai aucune thèse Prisca pour argumenter, mais je te le dis Prisca parce que en fait moi Yacoub je n'y crois pas. Non pas que je dis une chose pour la rendre acquise, non non je ne me permets pas, non c'est ce que je crois, et tu n'as pas à te mettre au Coran, non Prisca, tu dois te mettre au courant de mes intentions parce que mes intentions n'appartiennent qu'à moi. Salutations distinguées.
Auteur : Logos
Date : 22 sept.17, 03:40
Message : yacoub a écrit :@Prisca, il faut que tu saches qu'Adam, Eve, Noé, Abraham, Lot ne sont pas des personnages historiques.
Pour faire l'accent grave sur le E majuscule, il faut appuyer d'abord sur AltGr puis sur la touche "7", et enfin taper sur le E majuscule. Ce qui donne "Ève" au lieu de "Eve".
Ne me remerciez pas.
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