Auteur : ChristianK Date : 08 sept.14, 07:42 Message : J'aurais besoin d'une expertise musulmane au sujet de cette question:
On entend dire que les athées seraient interdits d'expression au moins publique par le Coran, qu'ils seraient pour ainsi dire illégaux. Quelqu'un peut-il m'informer avec sources fiables et sérieuses, non journalistiques....
Auteur : Inti Date : 08 sept.14, 09:26 Message : Vous pouvez commencer par ça. Les autres viendront peut être.
Auteur : ChristianK Date : 15 sept.14, 05:41 Message : ceci est la pression sociale. Mais légalement? Et selon les pays?
Auteur : Inti Date : 16 sept.14, 14:00 Message :
ChristianK a écrit :ceci est la pression sociale. Mais légalement?
D'où la nuance entre un intégrisme politico-religieux et un non intégrisme politico-religieux.(laïcité) Une appartenance religieuse est exclusive pas inclusive. Pas convaincu? Si la montagne ne vient pas à vous il faut aller à la montagne. Faites votre propre recherche et vous trouverez facilement. Mon dernier petit grain de sel...
Ah oui! Pas de sources journalistiques. Pas de pression sociale. Du légal et par pays. Des témoignages directs d'une possible intolérance religieuse coranique. Un coming out dans un milieu fondamentaliste? Bragon s'est offert. Prenez le au bond.
Auteur : Bragon Date : 16 sept.14, 14:40 Message : Moi je peux te répondre.
Mais si tu veux l'avis documenté d'un expert avisé dûment assermenté et planétairement habilité, il faut faire venir C.D.L.
Auteur : ChristianK Date : 18 sept.14, 03:20 Message : qui est cdl? Je crois avoir lu que le Coran dit que les ou des ou certains athées, en certaines circonstancees au moins, étaient punissables de mort? Et il y a des lois sur le blasphême public en arabie. mais c'est pas l'athéisme alors j'aimerais beaucoup avoir un pt de vue musulman pcq c'est confus pour moi.
Les athées, les humanistes et les libres penseurs risquent la peine de mort dans 13 pays, ressort-il mardi de l'édition 2013 du rapport intitulé "Freedom of Thought" de l'International Humanist and Ethical Union (Union internationale humaniste et éthique). Six pays européens sont également pointés du doigt pour leurs lois contre le blasphème.
Selon le rapport, la Belgique est un pays où la liberté de pensée, de conscience et de religion est protégée, entre autres, par la Constitution. En revanche, la Grèce, l'Allemagne, la Pologne, le Danemark, la Norvège et l'Islande sont pointés du doigt, dans la mesure où le blasphème ou la liberté d'expression concernant la religion y sont encore réprimés (en cas de trouble à l'ordre public ou d'incitation à la haine).
Il s'agit là d'un "mauvais signal", selon l'IHEU. "L'Union européenne encourage pourtant à distinguer les questions relevant de la conscience morale et celles relevant de la légalité. Le blasphème ne devrait pas être érigé en infraction pénale", estime la présidente de l'IHEU, Sonja Eggerickx. "Mais si ces six pays n'y parviennent déjà pas, comment peut-on espérer obtenir une amélioration dans les pays où les libres penseurs risquent la peine de mort?".
A l'heure actuelle, ces pays sont au nombre de 13: il s'agit de la Mauritanie, du Soudan, de la Somalie, du Nigeria, du Yémen, de l'Arabie saoudite, des Emirats arabes unis, du Qatar, de l'Iran, du Pakistan, de l'Afghanistan, des Maldives et de la Malaisie.
Auteur : ChristianK Date : 17 déc.16, 09:45 Message : Humanist, j'ai pas confiance tellement, c'est très souvent partial pcq franc-macon.
D'autre part ma question ne concerne pas les pays, mais le coran pur.
Et puis je voudrais une expertise d'origine musulmane.
Auteur : Seleucide Date : 17 déc.16, 21:35 Message :
ChristianK a écrit :On entend dire que les athées seraient interdits d'expression au moins publique par le Coran [...] Je crois avoir lu que le Coran dit que les ou des ou certains athées, en certaines circonstancees au moins, étaient punissables de mort?
Il n'y a pas un seul verset du Coran qui parle d'athéisme.
En tant que tel, c'est un phénomène qui est assez récent dans l'histoire des idées, et qui existait pas dans l'Arabie du 7ème siècle.
Après, le droit musulman fera ce qu'il en veut. Mais le Coran en tant que tel n'a rien à voir dedans.
Auteur : Saint Glinglin Date : 17 déc.16, 22:11 Message :
Seleucide a écrit :En tant que tel, c'est un phénomène qui est assez récent dans l'histoire des idées, et qui existait pas dans l'Arabie du 7ème siècle.
Ps 14.1 L'insensé dit en son coeur : il n'y a point de dieu.
Auteur : yacoub Date : 17 déc.16, 23:41 Message :
Seleucide a écrit :
Il n'y a pas un seul verset du Coran qui parle d'athéisme.
En tant que tel, c'est un phénomène qui est assez récent dans l'histoire des idées, et qui existait pas dans l'Arabie du 7ème siècle.
Après, le droit musulman fera ce qu'il en veut. Mais le Coran en tant que tel n'a rien à voir dedans.
Mais l'athéisme existait chez les arabes de l'époque et des Nobles Hadiths en parlent. L'athéisme était aussi connu des grecs anciens.
Pour PBSL, l'athéisme était englobé dans le mot kufr avec le polythéisme.
Auteur : Seleucide Date : 20 déc.16, 10:23 Message :
yacoub a écrit :ce sont les arabes et non les grecs qui ont été à l'origine de l'athéisme
LE DE TRIBUS IMPOSTORIBUS ET LES ORIGINES ARABES DE L’ATHEISME PHILOSOPHIQUE EUROPEEN
Sauf erreur, tu parlais de hadiths témoignant du phénomène de l'athéisme dans l'Arabie du VIIe siècle.
Quels sont-ils ?
SGG a écrit :Mais encore ?
Il me semble avoir survolé un article sur le sujet, de Acta Orientalia Belgica XX, dans lequel la question était traitée.
C'est très vague comme réponse, j'en ai conscience ; aussi, dès que je pourrais, irai-je m'en enquérir plus précisément à la bibliothèque. En attendant, il te faudra prendre ton mal en patience.
Auteur : ChristianK Date : 21 déc.16, 09:55 Message :
ok mais c'est pas clair sur les peines civiles contre les athées.
Il semble que les musulmans compétents eux-mêmes varient. Par exemple des peines peuvent avoir été promulguées mais en temps de guerre et dans un contexte de lutte contre la trahison des soldats etc.
Auteur : ChristianK Date : 15 sept.17, 09:45 Message : Cette fois je crois avoir progressé. Je pense toutefois que la doctrine s'applique aux musulmans qui passent à l'athéisme. POur les athées eux mêmes je pense qu'une nouvelle recherche est nécessaire, même si je crois que c'est la même chose, à condition d'être en terre musulmane. Et ce sont bel et bien les hadiths surtout qui sont l'origine, pas le Coran seul.
Quelques dialogues pour approfondir la peine de mort pour apostasie en islam. Ce qui affecte la crédibilité.
Principaux points:
-ambiguité de la notion de haute trahison
-distinction du temps de guerre et de paix
-caractère privé-secret ou non.
Il y a bien peine de mort pour apostasie connue (même privée, au sens de non publicisée) , en temps de paix militaire.
Auteur : Shonin Date : 12 nov.17, 10:01 Message : Il y a un wikiislam ! énorme
Auteur : yacoub Date : 14 nov.17, 01:31 Message :
Shonin a écrit :Il y a un wikiislam ! énorme
Bienvenue Shonin, l'islam est plus étudié que toutes les autres religions car il y a des musulmans dans tous les pays du monde
et ils ne sont pas rassurants
Même un musulman a été mis à mort comme le montre cette vidéo concernant Mohamed Mahmoud Taha
Auteur : Shonin Date : 14 déc.17, 11:07 Message : Et vu que la plupart des intervenants dans le monde n'est rien de moins que des hommes, je sens que nous ne sommes pas sortit de l'auberge avant des lustres............ sans vouloir oublier de vous remercier chacun pour ce que vous faites d'autre part.
Je ne connais que de gentils musulmans toujours là prêt à m'aider, alors.. sujet tristounet.
les monstres se cachent derrières des écrans^^
