Résultat du test :

Auteur : azaz el
Date : 21 sept.14, 05:57
Message : Voila tout est dans le titre.
Merci

Azaz el

Auteur : medico
Date : 21 sept.14, 05:59
Message : Pourquoi tu y crois et si oui sur quoi tu te bases?

Auteur : azaz el
Date : 21 sept.14, 06:48
Message : Mathieu 18:10 par exemple
Azaz el

Auteur : medico
Date : 21 sept.14, 08:09
Message : Veillez à ne mépriser aucun de ces petits, car je vous dis que leurs anges+ dans le ciel voient toujours la face de mon Père* qui est dans le ciel+.
Ou il question ici d'ange gardiens?

Auteur : coalize
Date : 21 sept.14, 08:15
Message : par l'emploi du possessif, non?

"LEURS ANGES" => ceux des petits

Auteur : medico
Date : 21 sept.14, 08:23
Message : Les Écritures n’enseignent pas que chaque être humain a un ange gardien. Nous prions Dieu avec l’assurance que, “ quoi que ce soit que nous demandions selon sa volonté, il nous entend ”. (1 Jean 5:14.) Bien sûr, Jéhovah pourrait envoyer un ange pour nous prêter main-forte, mais son aide peut se manifester d’une manière différente. Il incitera des compagnons chrétiens à nous apporter soutien et réconfort. Ou alors il nous donnera la sagesse et la force morale nécessaires pour endurer “ une épine dans la chair ”, qui nous afflige comme si nous étions frappés par “ un ange de Satan ”. — 2 Cor. 12:7-10 ; 1 Thess. 5:14.

Auteur : azaz el
Date : 21 sept.14, 09:29
Message :

medico a écrit :Les Écritures n’enseignent pas que chaque être humain a un ange gardien. Nous prions Dieu avec l’assurance que, “ quoi que ce soit que nous demandions selon sa volonté, il nous entend ”. (1 Jean 5:14.) Bien sûr, Jéhovah pourrait envoyer un ange pour nous prêter main-forte, mais son aide peut se manifester d’une manière différente. Il incitera des compagnons chrétiens à nous apporter soutien et réconfort. Ou alors il nous donnera la sagesse et la force morale nécessaires pour endurer “ une épine dans la chair ”, qui nous afflige comme si nous étions frappés par “ un ange de Satan ”. — 2 Cor. 12:7-10 ; 1 Thess. 5:14.

Merci pour ce copier coller de" question des lecteurs. "..
Coalize a de bonnes notions de français, ce texte de mathieu parle clairement d'anges associés a des humains (leurs anges), donc contrairement a ce qui est dit dans la tour de garde, les ecritures parlent d'ange associés a des etres humains.

Azaz el

Auteur : medico
Date : 21 sept.14, 09:30
Message : Tout faux.ma source n'est pas là

Auteur : azaz el
Date : 21 sept.14, 09:36
Message :

medico a écrit :Tout faux.ma source n'est pas là

Oups! Il s'agit en fait d'un article d'étude
Tour de garde du 15/5/09 page 21-25
Autant pour moi
Mais j'étais pas loin!

Azaz el

Auteur : medico
Date : 21 sept.14, 09:37
Message : Tout faux encore une fois.

Auteur : azaz el
Date : 21 sept.14, 09:48
Message : Ah non pas cette fois.... paragraphe 10 a la virgule près.
Surement un doublon ca arrive...
Azaz el

Auteur : medico
Date : 21 sept.14, 09:49
Message : Tu perd ton temps ce n'est ça non plus.

Auteur : Luxus
Date : 21 sept.14, 10:15
Message :

medico a écrit :Tu perd ton temps ce n'est ça non plus.

Mais bien sûr que c'est ça medico, j'ai l'article sous les yeux et c'est exactement ce paragraphe que tu as posté.

Auteur : medico
Date : 21 sept.14, 10:18
Message : Pas du tout car pas tiré de la tg.

Auteur : Luxus
Date : 21 sept.14, 10:23
Message :

medico a écrit :Pas du tout car pas tiré de la tg.

Donne donc ta référence ? Peut-être qu'un autre article dit la même chose.

Voici l'article dont parle coalize :

*** w09 15/5 p. 22-23 Les anges, “ des esprits pour un service public ” ***
De quelle façon nous aident-ils ?

8 Des anges ont agi en faveur d’humains, parmi lesquels Abraham, Jacob, Moïse, Josué, Isaïe, Daniel, Jésus, Pierre, Jean et Paul. Des anges ont également exécuté des jugements divins et transmis des prophéties ainsi que des instructions, dont la Loi mosaïque (2 Rois 19:35 ; Dan. 10:5, 11, 14 ; Actes 7:53 ; Rév. 1:1). Puisque nous avons maintenant la Parole de Dieu dans sa totalité, il n’est probablement plus nécessaire que les anges communiquent des messages divins (2 Tim. 3:16, 17). Toutefois, dans les sphères spirituelles, ils sont très actifs : ils accomplissent la volonté de Dieu et soutiennent ses serviteurs.

9 La Bible affirme : “ L’ange de Jéhovah campe autour de ceux qui le craignent, et il les délivre. ” (Ps. 34:7 ; 91:11). En raison de la question de l’intégrité, Jéhovah permet que Satan nous inflige toutes sortes d’épreuves (Luc 21:16-19). Néanmoins, Dieu connaît le seuil au-delà duquel l’épreuve que nous endurons n’a plus rien à démontrer au sujet de notre intégrité. (Lire 1 Corinthiens 10:13.) Les anges sont toujours prêts à intervenir selon la volonté de Dieu. Ils ont sauvé Shadrak, Méshak, Abed-Négo, Daniel et Pierre, mais n’ont pas empêché qu’Étienne et Jacques ne meurent aux mains d’ennemis (Dan. 3:17, 18, 28 ; 6:22 ; Actes 7:59, 60 ; 12:1-3, 7, 11). Les circonstances et les questions en jeu étaient différentes. De même, dans les camps de concentration nazis, certains de nos frères ont été mis à mort alors que Jéhovah a veillé à ce que la majorité survivent.

10 Les Écritures n’enseignent pas que chaque être humain a un ange gardien. Nous prions Dieu avec l’assurance que, “ quoi que ce soit que nous demandions selon sa volonté, il nous entend ”. (1 Jean 5:14.) Bien sûr, Jéhovah pourrait envoyer un ange pour nous prêter main-forte, mais son aide peut se manifester d’une manière différente. Il incitera des compagnons chrétiens à nous apporter soutien et réconfort. Ou alors il nous donnera la sagesse et la force morale nécessaires pour endurer “ une épine dans la chair ”, qui nous afflige comme si nous étions frappés par “ un ange de Satan ”. — 2 Cor. 12:7-10 ; 1 Thess. 5:14

Auteur : medico
Date : 21 sept.14, 10:25
Message : Ok autant pour moi.

Auteur : Luxus
Date : 21 sept.14, 10:30
Message :

medico a écrit :Ok autant pour moi.

Pas de souci.

Revenons donc au sujet. Eh bien azazel, tout simplement parce que la Bible n'appuie pas l'idée que chacun de nous posséderait un ange gardien.

Auteur : medico
Date : 21 sept.14, 10:31
Message : Car ma source était sur un autre forum d'où ma remarque.

Auteur : azaz el
Date : 22 sept.14, 01:07
Message :

Luxus a écrit :
Revenons donc au sujet. Eh bien azazel, tout simplement parce que la Bible n'appuie pas l'idée que chacun de nous posséderait un ange gardien.

Et donc Mathieu 18:10 on en fait quoi?

Azaz el

Auteur : medico
Date : 22 sept.14, 01:14
Message : Pour moi il n'est dit dans ce verset que nous avons un ange gardien personnel.

Auteur : Anonymous
Date : 22 sept.14, 01:19
Message :

azaz el a écrit :
Et donc Mathieu 18:10 on en fait quoi?

Azaz el

Ce verset, parmi bien d'autre, ne se trouve dans aucun codex, il semblerait que ce soit un ajout tardif.

Auteur : Liberté 1
Date : 22 sept.14, 01:33
Message :

Arlitto 1 a écrit : Ce verset, parmi bien d'autre, ne se trouve dans aucun codex, il semblerait que ce soit un ajout tardif.

Alors, le livre de Mattityahou d'après le texte Hébreu Shem Tov, n'a pas été copié sur un original, puisque Matthieu 18:10 y figure!

10 Prenez garde de ne mépriser aucun de ces petits garçons (ST); car je vous dis que dans les cieux leurs mala'kim (messagers) voient sans cesse la face de mon Père qui est aux cieux.

http://livredemattityahoutemoignagedeye ... -page.html

Auteur : Anonymous
Date : 22 sept.14, 01:40
Message : Il n'existe de nos jours aucun original du N.T.

Auteur : Liberté 1
Date : 22 sept.14, 02:17
Message : Je le sais Arlitto mais le " Shem Tov", n'a-t-il pas été copié sur le livre de Matthieu en hébreux ?
Si oui, Matthieu 18:10 s'y trouvait déjà, ce qui veut dire que le texte hébreux de Matthieu avait déjà subit des ajouts, tu comprends ce que je veux dire ?

Auteur : medico
Date : 22 sept.14, 04:22
Message : Si ce verset n'existe pas ça serait dit dans la traduction du monde nouveau comme et le fait dans les versets rajoutés ou douteux.
Donc revenons au sujet .

Auteur : Anonymous
Date : 22 sept.14, 04:39
Message :

Liberté 1 a écrit :Je le sais Arlitto mais le " Shem Tov", n'a-t-il pas été copié sur le livre de Matthieu en hébreux ?
Si oui, Matthieu 18:10 s'y trouvait déjà, ce qui veut dire que le texte hébreux de Matthieu avait déjà subit des ajouts, tu comprends ce que je veux dire ?

Désolé liberté, c'est Matthieu 18:11 et pas 18:10, je me suis trompé, mais, il me semble quand même l'avoir lu quelque part, je vais faire des recherches et ouvrir un sujet sur les versets de la Bible ajoutés et/ou tripatouillés, si tu veux bien .

Auteur : N.Ismael
Date : 22 sept.14, 04:49
Message :

coalize a écrit :par l'emploi du possessif, non?

"LEURS ANGES" => ceux des petits

et pour les adultes ??!!

Auteur : Liberté 1
Date : 22 sept.14, 04:49
Message : Pas de soucis mon ami

Auteur : N.Ismael
Date : 22 sept.14, 04:53
Message :

Arlitto 1 a écrit : Ce verset, parmi bien d'autre, ne se trouve dans aucun codex, il semblerait que ce soit un ajout tardif.

la bible est il falsifiée?!!!

Auteur : medico
Date : 22 sept.14, 04:53
Message :

Liberté 1 a écrit :Pas de soucis mon ami

C'est le verset 11 qui manque dans certains manuscrits

Auteur : Liberté 1
Date : 22 sept.14, 04:57
Message :

medico a écrit : C'est le verset 11 qui manque dans certains manuscrits

Oui, Arlitto a corrigé! (merci)

Auteur : coalize
Date : 22 sept.14, 05:27
Message :

N.Ismael a écrit : et pour les adultes ??!!

Ah beh j'en sait rien moi...

Auteur : medico
Date : 22 sept.14, 22:27
Message : Un ange gardien est un terme utilisé pour désigner un ange assigné pour protéger et guider un ou plusieurs individus. La foi envers les anges gardiens peut être tracée depuis l'Antiquité. Le concept des anges protecteurs et leur hiérarchie s'est massivement développé dans les religions chrétiennes durant le ve siècle par Pseudo-Denys l'Aréopagite.
Source Wiki.

Auteur : Liberté 1
Date : 22 sept.14, 23:55
Message :

N.Ismael a écrit : et pour les adultes ??!!

Il y a Gabriel pour votre prophète et Moroni pour Joseph Smith ! OK je sors

Auteur : medico
Date : 23 sept.14, 00:43
Message : Dans la bible il y a que l'ange Gabriel qui soit cité et il n'est pas dit que c'est un ange gardien.
La notion d'ange gardien n'a pas sa source dans la Bible.

Auteur : azaz el
Date : 23 sept.14, 07:07
Message : Manifestement le "leurs anges"de Mathieu 18:10 ne suffit pas.
Soit.
Il y a pourtant des tas de concepts que tu acceptes alors qu'ils ne figurent pas dans la bible.
Etrange.
Azaz el

Auteur : medico
Date : 23 sept.14, 07:16
Message : Non pas probant pour moi.trouve un autre verset.

Auteur : azaz el
Date : 23 sept.14, 07:32
Message : Psaume 91:11
Azaz el

Auteur : medico
Date : 23 sept.14, 07:41
Message : Se psaume concerne le peuple et il n'est pas question d'ange gardien .notion qui n'existe pas dans la bible .
Trouve moi un un sujet des péres apologistes qui mentionne cette idée.
Regarde bien l'introduction de se Psaume.
Quiconque habite dans le lieu secret du Très-Haut se logera à l’ombre du Tout-Puissant. Je veux dire à Jéhovah : ‘ Tu es mon refuge et ma forteresse, mon Dieu en qui je veux mettre ma confiance. ’ ” (Psaume 91:1, 2). “ Le lieu secret du Très-Haut
celui qui assure la protection c'est Jéhovah.
Il ne faut sortir un verset de son contexte pour lui faire dire ce que l'on a envie de lire.

Auteur : azaz el
Date : 23 sept.14, 07:57
Message : Et c'est toi qui me dit ça?
Dieu se sert des anges pour la protection c'est quand marqué noir sur blanc au verset 11
Verset que le diable lui même cite a jésus. ......luc 4:10
Lensemble de ce psaume traite de la protection accordé par dieu......je ne crois pas voir fait du hors contexte.
Azaz el

Auteur : medico
Date : 23 sept.14, 07:59
Message : Interaction avec des anges gardiens
Les mystiques chrétiens ont rapporté des interactions et conversations avec leurs anges gardiens, durant de nombreuses années. La sainte Gemma Galgani est un exemple, puisqu'elle aurait eu des visions de Jésus et Gemma Galgani explique qu'elle a eu une conversation avec son ange gardien. Elle explique que son ange gardien lui sert de guide[2].

E. Lasfargues, ptre S.V. explique le rôle des anges gardiens dans le Catéchisme de 1924 des provinces ecclésiastiques de Québec, Montréal et Ottawa (d'avant le Concile Vatican II, évidemment) dans les Questions suivantes :

Q.35 : Il demande si les anges se préoccupent de nous, et il explique que les anges nous ont souvent été envoyés comme messagers, et qu'ils nous sont aussi donnés comme gardiens et protecteurs.

Q.36 : Il demande si Dieu a donné à chacun un ange gardien. Il affirme que Dieu en donne un à chacun de nous et que c'est pour aider à nous préserver du mal et à être bons chrétiens. Et il précise que nous préserver du mal consiste principalement à nous préserver du péché, le plus grand de tous les maux, ajoute-t-il, mais aussi des maladies et des accidents.

Interdiction dans le culte catholique de nommer les anges gardiens
Tout d’abord dans l’épître aux Colossiens, l’apôtre Saint met en garde contre le culte des Anges qui ne serait pas en union avec le Christ qui domine toute chose.

« La réalité, c'est le Christ. Ne vous laissez pas frustrer de votre récompense par quelqu'un qui veut vous humilier dans un culte des anges, qui s'évade dans des visions, qui se gonfle d'orgueil pour rien dans sa mentalité purement humaine. Un tel homme n'est pas en union avec la tête, par laquelle tout le corps, de par Dieu, poursuit sa croissance grâce aux connexions internes et aux articulations qui maintiennent sa cohésion. (Col 2, 17-19) »

Le nom des anges se réfère à leur mission et les nommer dans un culte des anges conduirait plutôt à invoquer des esprits mauvais[4]. L’Église Catholique ne spécifie que les noms propres des Archanges inscrits explicitement dans la Bible :

« Dans sa liturgie, l’Église se joint aux anges pour adorer le Dieu trois fois saint ; elle invoque leur assistance (ainsi dans In Paradisum deducant te angeli... de la Liturgie des défunts, ou encore dans l’« Hymne chérubinique » de la Liturgie byzantine (Liturgie de S. Jean Chrysostome), elle fête plus particulièrement la mémoire de certains anges (S. Michel, S. Gabriel, S. Raphaël, les anges gardiens). (CEC §335) »

Le Concile de Laodicée, en 364, rappela que les Anges ne se nomment pas et demeurent dans l’anonymat afin de ne pas nous tenter à tomber dans un culte idolâtre. Elle condamna cette attitude dans son canon 35. Cette condamnation fut réitérée au 16ème chapitre d’un concile en 789, sous le pontificat d’Adrien Ier (772-795), à Aix-la-chapelle, capitale de l’empire carolingien, interdisant d’utiliser d’autres noms d’anges que ceux des trois Archanges cités dans les Saintes Écritures. En 2001, L’Église réitère cette interdiction:

« Il faut aussi réprouver l’usage de donner aux Anges des noms particuliers, que la Sainte Écriture ignore, hormis ceux de Michel, Gabriel et Raphaël. (Directoire sur la piété populaire et la liturgie. Principes et orientations, op. cit., chap. 6, §217, p. 180.) »
Source Wiki

Auteur : azaz el
Date : 23 sept.14, 08:00
Message : Moi je cites la bible.

Azaz el

Auteur : medico
Date : 23 sept.14, 09:43
Message : Moi aussi et j'ais mis les versets en entier pas que les citer .
Au fait ton ange gardien c'est saint Christophe ?

Auteur : azaz el
Date : 23 sept.14, 10:27
Message : Qui t'a dit que je crois aux anges gardiens? Je demande pourquoi les tj n'y croient pas.
Pourquoi st christophe? Et pourquoi pas sainte rita pendant que tu y est !!
Deplus les saints et les anges gardiens n'ont je crois aucun rapport...
Je lis en ce moment des livres sur les anges gardiens c'est tout.
Azaz el

Auteur : medico
Date : 23 sept.14, 20:16
Message : Mais nous non plus ne croyons pas a l'histoire d'ange gardien et la bible ne l'enseigne pas.
Dieu envois des anges dans certaines situations mais il ne nous donne pas un ange gardien qui serait toujours derrière nous.

Auteur : azaz el
Date : 24 sept.14, 00:18
Message : A chaque fois tu repete que la bible ne parle pas des anges gardiens or j'ai deja cité deux versets s'y rapportant. .. le concept d'anges gardiens c'est quoi? Un être supérieur qui guide ou protege averti un etre humain je crois que ce concept est bien présent tout au long de la bible... ou alors je ne sais pas lire.

Azaz el

Auteur : medico
Date : 24 sept.14, 00:21
Message : Il n'est question d'ange gardiens dans tes citations .d'allieurs la formule ange gardien n'existe pas dans la bible.

Auteur : azaz el
Date : 24 sept.14, 03:00
Message :

medico a écrit : .d'allieurs la formule ange gardien n'existe pas dans la bible.

Tout comme college central
Azaz el

Auteur : medico
Date : 24 sept.14, 03:40
Message : Tout comme trinité.

Auteur : medico
Date : 24 sept.14, 04:23
Message :

azaz el a écrit :Mathieu 18:10 par exemple
Azaz el

petit commentaire de la bible annotée sur ce passage.

1. Ces petits ont leurs anges, d’où l’on a conclu que Jésus adopte et sanctionne l’idée israélite d’anges protecteurs, veillant sur des royaumes ou des personnes (comparez #Da 10:13,20,21 ; #Ge 28:12; 32:1; 48:16 : #Ac 12:15).

donc ici Jésus ne soutient pas l'idée que nous avons chacun un ange gardien.

Auteur : 7 archange
Date : 24 sept.14, 04:47
Message :

medico a écrit :Tout comme trinité.

La Bible aussi.

En parlant de Trinité, peux-tu STP me repondre dans le forum Trinité ?

Auteur : medico
Date : 24 sept.14, 05:03
Message : J'ai fait une réponse ce matin.

Auteur : 7 archange
Date : 24 sept.14, 05:11
Message : ----*

Auteur : medico
Date : 24 sept.14, 05:18
Message : écoute il y a un un autre sujet sur la trinité et j'ai donné une réponse.
bon revenons a nos moutons savoir les anges gardiens.
voila un autre commentaire de la bible des peuples.
u 18.10 Leurs anges dans le ciel. Jésus prend acte de la croyance des Juifs de ce temps selon laquelle seuls les anges les plus élevés en dignité pouvaient se maintenir en présence de Dieu (Tb 12.15). Voici que Dieu a confié à ses anges les plus éminents la charge de veiller sur les petits.
Les souverains orientaux étaient entourés de gardes qui faisaient aussi office d’exécuteurs et pouvaient éliminer sur-le-champ un visiteur désagréable (Est 4.11 ; Mc 6.27). Il s’agit donc ici d’une menace.
De nombreux manuscrits ajoutent ici un verset 11 emprunté à Lc 19.10.

conclusion les anges gardiens étaient une croyance juive mais qui ne repose pas sur la bible.

Auteur : Anonymous
Date : 24 sept.14, 06:42
Message : La véritable question à poser à mon sens, serait : pourquoi croire aux anges gardiens ???

Vous imaginez si chacun avait un ange gardien, ils auraient tout, sauf gardés leur protéger, les accidents de voiture, d'avion et autres, les suicides, les morts nés, les enfants victimes de viols, les femmes, les hommes qui se font égorger dans un Pays étranger, comme le pauvre homme qui s'est fait décapiter aujourd'hui en Algérie... Etc.

Auteur : azaz el
Date : 24 sept.14, 07:10
Message :

Arlitto 1 a écrit :La véritable question à poser à mon sens, serait : pourquoi croire aux anges gardiens ???

Vous imaginez si chacun avait un ange gardien, ils auraient tout, sauf gardés leur protéger, les accidents de voiture, d'avion et autres, les suicides, les morts nés, les enfants victimes de viols, les femmes, les hommes qui se font égorger dans un Pays étranger, comme le pauvre homme qui s'est fait décapiter aujourd'hui en Algérie... Etc.

Ok mais on peux aussi pensé a un plan divin: qui vit qui meurt et quand et du coup la mission de ces anges est de faire respecter ce plan.....
Ce qui est bizarre avec votre conception des anges gardiens c'est que on a l'impression qu'ils sont un peu des animaux de compagnie toujours a côté de vous.....ce n'est pas ma facons d'imaginer ce concept.

Pour ce qui est des croyances des juifs de l'époque du christ d'où venaient elle? Des écritures peut être. .....
Merci de vos reponses
Azaz el

Auteur : medico
Date : 24 sept.14, 07:39
Message : Moralité l histoire des anges gardiens n'est pas biblique.

Auteur : azaz el
Date : 24 sept.14, 07:49
Message : Ah bon les juifs ne suivaient pas les livres de l'AT?
Tu conclue des choses un peu trop rapidement toi....
Si les juifs y croyaient ils le tenaient d'où? De la culture babylonienne. ...un peu comme le déluge ....alors donc c'est faux aussi?
Tu comprends le raccourcis est dangereux...
Azaz el

Auteur : medico
Date : 24 sept.14, 07:58
Message : Les juifs avaient rajouter beaucoup de traditions qui n'avaient rien à voir avec la bible.
J'espérque que là je ne t'apprend rien?

Auteur : azaz el
Date : 24 sept.14, 09:25
Message :

medico a écrit :Les juifs avaient rajouter beaucoup de traditions qui n'avaient rien à voir avec la bible.
J'espérque que là je ne t'apprend rien?

Oui je sais merci, un peu comme les tj.
Azaz el

Auteur : medico
Date : 24 sept.14, 20:06
Message : Nous n'avons pas de traditions dans le sens ou tu l'entends.
ceci faute d'argument tu dévies le sujet.

Auteur : azaz el
Date : 24 sept.14, 20:14
Message : Je ne suis pas en manque d'arguments, je cite a chaque fois des versets que tu balais d'un revers de la main avec comme seule reponse (formatée) : "la bible ne parle pas blablabla"
Les commentaires externes tu cites ne vont d'ailleurs pas ton sens, mais bon...
Chacun se fera sa propre idée sur l argumentaire.
Azaz el

Auteur : medico
Date : 24 sept.14, 20:36
Message : Tu es en manque d'argument manifeste et je t'ai prouvé avec l'aide d'autres versions que l'idée d'avoir un ange gardien n'est pas biblique.
Et je vais de le prouver encore avec d'autres versions.

Auteur : medico
Date : 24 sept.14, 21:06
Message : bible Osty commentaire sur Matthieu 18:10 ( ce verset a favorisé la croyance à ( l'ange gardien).

bible J MacArthur.

Leurs anges.il n'est pas ici question d'un ange gardien personnel pour chaque croyant.
Le pronom collectif véhicule l'idée que les croyants bénéficient du service des anges en général .
Ces anges sont présentés avec le regard tourné'continuellement vers DIEU, comme s'ils étaient toujours à l'écoute d'un ordre qui les enverrait aider un croyant dans le besoin.

Leurs anges.il n'est pas ici question d'un ange gardien personnel pour chaque croyant.

Auteur : azaz el
Date : 25 sept.14, 05:54
Message : Mais là je suis d'accord:
Pas danges gardiens personnel ou attitrés .

cependant le concept d'anges protecteur d'humains et bel et bien présent dans la bible.
Pour vous anges gardien = forcement toujours a tes côtés.... ce n'est pas du tout comme cela que je comprends ce concept.

Azaz el

Auteur : medico
Date : 25 sept.14, 05:58
Message : Mais je suis d'accord aussi .c'est le titre de ton sujet qui est ambigu.