Résultat du test :

Auteur : Lys d'OR
Date : 14 oct.14, 06:21
Message : OUI
DEUX TEXTES SOULIGNENT CETTE VÉRITÉ :
- Jean 2 : 19
- Jean 10 : 17 - 18

Cela dépasse l'entendement, certes, mais c'est écrit dans la bible.
Personne ne peut faire l'impasse sur ces versets, faire de la mauvaise foi ou ironiser

rien n'est impossible à Dieu !


nb : personne ne nie que le Père soit également l'auteur de la resurrection

Auteur : Coeur de Loi
Date : 14 oct.14, 06:38
Message : C'est Jésus ou Dieu ou les 2 qui ont ressuscité Jésus ?

Tu n'es pas clair.

Auteur : indian
Date : 14 oct.14, 06:43
Message : Jésus ''fils de Dieu'' ... il est lui-même rempli de tout la gloire de son Père.. de Dieu lui-même...
Il reflète toute la bonté et la puissance de Dieu... il est ''comme s'il était un peu Dieu, sans l'être vraiment...mais tout comme...
Il serait donc capable ''de Dieu''..de tout si Dieu le voulait...


mais aussi...

Sa résurrection... son acceptation totale de dieu... son abandon totale à Dieu...c'est tout de même Jésus, comme homme qui l'a décider lui-même...

Sa ''renaissance'' face à Dieu... face à la lumière de Dieu... pouvons nous, nous même, l'avoir sur Terre... ici présent...

Auteur : Lys d'OR
Date : 14 oct.14, 07:02
Message :

Coeur de Loi a écrit :C'est Jésus ou Dieu ou les 2 qui ont ressuscité Jésus ?

Tu n'es pas clair.

si, c'est tout simple :
JESUS EST DIEU (le Roi des Rois, le Seigneur des Seigneur -Apocal 19 : 16 -)

Auteur : indian
Date : 14 oct.14, 07:04
Message : (Jean 2:19)Jésus leur répondit: Détruisez ce temple, et en trois jours je le relèverai

Pourtant on voit bien que c'est tellement clair ....que Jésus est dans le domaine de la construction...
Pardon... on avait dit pas d'ironie...

Ca revient comme à dire que Jésus, c'est un peu Dieu aussi.... Sa Manifestation...

Un bon gars comme Jésus capable de tant de miracles... il a ben dû hériter de pouvoirs divins... de Dieu...

Si Dieu se manifeste en Jésus...
Ah..la je comprends pourquoi Jesus dit qu'il est ...Dieu et son fils et le fils de l'homme ... que la ''puissance de ieu, sa bonté.. est en lui,... que sa Puissance est aussi comme Dieu lui-même...

Christ-Dieu s'est donc réssucité lui-même... moi ca me va...

le reste ..c'est comme chercher le trouble ou en inventer pour en trouver...

Auteur : Coeur de Loi
Date : 14 oct.14, 07:07
Message :

Lys d'OR a écrit :si, c'est tout simple :
JESUS EST DIEU (le Roi des Rois, le Seigneur des Seigneur -Apocal 19 : 16 -)

Quoi ? tu annonce ça comme ça, sans preuve, sans prévenir...

Donc Jésus est le fils de Jésus... ok, je vois le genre

Auteur : Lys d'OR
Date : 14 oct.14, 07:08
Message :

indian a écrit :(Jean 2:19)Jésus leur répondit: Détruisez ce temple, et en trois jours je le relèverai


....

Auteur : Lys d'OR
Date : 14 oct.14, 07:10
Message :

Coeur de Loi a écrit :....
....

Donc Jésus est le fils de Jésus... ok, je voit le genre

ce n'est pas le CC de New york qui décide...
la bible regorge de preuves

Auteur : Coeur de Loi
Date : 14 oct.14, 07:12
Message : Réveils-toi, Jésus n'est pas son père, un minimum de logique... s'il te plait, juste un minimum.

Auteur : indian
Date : 14 oct.14, 07:14
Message : Dieu a fécondé Marie, la mère biologique de jésus... simple tout le monde sait ca...
Dieu est aussi le père de Jésus... ca on le sait aussi ...

...Jésus est Dieu... comme moi je suis mon père... c'est une manière de parler ... de me présenter... regarde comment je lui ressemble... j'ai les même attributs...... je viens de lui... je suis presque lui...pareil pareil...mais juste différents aussi...

C'est ca tout ce qu'est Jésus... il est ''Dieu'', la manifestation de Dieu'', le fils de Dieu... c'est un super concept qui dépasse tout ce qui se peut sur terre dans la nature de l'homme ...c'est ''divin comme ils disent...

Auteur : indian
Date : 14 oct.14, 07:14
Message :

Lys d'OR a écrit :(Jean 2:19)Jésus leur répondit: Détruisez ce temple, et en trois jours je le relèverai

Quoi.. c'est pas ca.. jean 2:19????

Auteur : Lys d'OR
Date : 14 oct.14, 07:15
Message :

Coeur de Loi a écrit :Réveils-toi, Jésus n'est pas son père, un minimum de logique... s'il te plait, juste un minimum.

pourquoi ?
la logique du CC est un critère en soi ?
L'ideologie de la WT doit elle passer avant la bible ?

Auteur : Lys d'OR
Date : 14 oct.14, 07:17
Message :

indian a écrit :...

Quoi.. c'est pas ca.. jean 2:19????

SI

= "Mon Dieu, mais c'est bien sur !"

Auteur : Estrabolio
Date : 14 oct.14, 07:19
Message : Nouvelle Bible Segond
Jésus se retourna; la voyant, il dit: Courage, ma fille ! Ta foi t'a sauvée. Et la femme fut sauvée dès ce moment même. (Matthieu 9:22)
Jésus lui dit: Va, ta foi t'a sauvé. Aussitôt il retrouva la vue et se mit à le suivre sur le chemin. (Marc 10:52)
Mais il dit à la femme: Ta foi t'a sauvée; va en paix. (Luc 7:50)
Est-ce leur foi qui a sauvé ces personnes ou ont-elles bénéficié d'un miracle ?
En réalité, leur foi a été la raison de la réalisation du miracle mais pas la cause du miracle.
De même, par sa fidélité, le Christ a mérité sa résurrection mais c'est son Dieu et Père qui l'a relevé d'entre les morts.
Ce Jésus, Dieu l'a relevé; nous en sommes tous témoins. (Actes 2:32)
En effet, si, avec ta bouche, tu reconnais en Jésus le Seigneur, et si, avec ton coeur, tu crois que Dieu l'a réveillé d'entre les morts, tu seras sauvé. (Romains 10:9)
Paul, apôtre, – envoyé, non par des humains, ni par l'entremise d'un être humain, mais par Jésus-Christ et Dieu, le Père, qui l'a réveillé d'entre les morts – (Galates 1:1)
Et ce même Paul précise Béni soit le Dieu et Père de notre Seigneur Jésus-Christ, qui nous a bénis de toute bénédiction spirituelle dans les lieux célestes, dans le Christ. (Éphésiens 1:3) et il ajoute
afin que le Dieu de notre Seigneur Jésus-Christ, le Père glorieux, vous donne un esprit de sagesse et de révélation qui vous le fasse connaître; (Éphésiens 1:17)qu'il illumine les yeux de votre coeur, pour que vous sachiez quelle est l'espérance qui s'attache à son appel, quelle est la glorieuse richesse de son héritage au milieu des saints, (Éphésiens 1:18)et quelle est la grandeur surabondante de sa puissance envers nous qui croyons, selon l'opération souveraine de sa force. (Éphésiens 1:19)Il l'a mise en oeuvre dans le Christ, en le réveillant d'entre les morts et en le faisant asseoir à sa droite dans les lieux célestes, (Éphésiens 1:20)
On peut aussi citer Pierre qui, par lui, mettez votre foi en Dieu, celui qui l'a réveillé d'entre les morts et lui a donné la gloire – de sorte que votre foi et votre espérance sont en Dieu. (1 Pierre 1:21)
Qui avait lui aussi précisé quelques versets plus haut Béni soit le Dieu et Père de notre Seigneur Jésus-Christ qui, selon sa grande compassion, nous a fait naître de nouveau, par la résurrection de Jésus-Christ d'entre les morts, pour une espérance vivante, (1 Pierre 1:3)
Mais au delà de tout cela, nier que Jésus a été ressuscité par son Dieu et Père, c'est insulter le Christ, il suffit de lire le récit du dernier soir au jardin de Jésus, lorsque son Dieu et Père doit lui envoyer un ange pour le soutenir, lorsque le Christ est dans une si grande angoisse qu'il transpire du sang ! Tout cela aurait été de la comédie si le Christ n'était pas réellement et totalement mort et n'avait pas été ressuscité par son Dieu et Père Jéhovah.
Bonne soirée,
Pierre

Auteur : indian
Date : 14 oct.14, 07:21
Message : Mais Jesus aurait-du faire plus attention avec les mots qu'il choisit...

''Détruire un temple...''...ca porte à confusion... Il aurait dû parler de pic '' virtuelle'' et de pelle '' symbolique'' pour être plus clair quant à la reconstruction qu'il parlait...

c'est pas clair clair son message...

On dirait une ''paraboles... du symbolisme...


Ok j'arrête 'd'ironiser...c'st pas bien...

Auteur : indian
Date : 14 oct.14, 07:24
Message :

Coeur de Loi a écrit :Réveils-toi, Jésus n'est pas son père, un minimum de logique... s'il te plait, juste un minimum.

Et pourquoi pas???

à date...rien de bien bien logique avec Dieu...

Tu ne crois pas à la grande et infini puissance de dieu... à sa plus grande bonté... à son Esprit Saint...???

Es-tu antichrist? désolé, je n'oserais pas dû oser dire dire cela... je retire mes paroles...

Auteur : Lys d'OR
Date : 14 oct.14, 07:25
Message :

Estrabolio a écrit :...Mais au delà de tout cela, nier que Jésus a été ressuscité par son Dieu et Père, c'est insulter le Christ,....

ce soir après la tisane, lis et imprègne toi de : Jean 10 : 17-18
bonne nuit !

Auteur : indian
Date : 14 oct.14, 07:32
Message :

Lys d'OR a écrit :[Mais au delà de tout cela, nier que Jésus a été ressuscité par son Dieu et Père, c'est insulter le Christ

ce soir après la tisane, lis et imprègne toi de : Jean 10 : 17-18
bonne nuit !

17 Le Père m'aime, parce que je donne ma vie, afin de la reprendre. 18 Personne ne me l'ôte, mais je la donne de moi-même; j'ai le pouvoir de la donner, et j'ai le pouvoir de la reprendre : tel est l'ordre que j'ai reçu de mon Père

WOW!!!

Quand on saisi que Jésus est la manifestation de Dieu... que Jésus est ''rempli'' , est investi de Dieu... que toute la bonté de Dieu (Esprit Saint ) est en Jésus... qu'il est de Dieu... presque que Dieu...mais dans un simple corps d'homme...
La manifestation de Dieu sur Terre... Quelle belle manière que de se présenter comme le Fils de Dieu...
Si simple...à comprendre quand on veut le voir...sans voile...

Coudonc... la lumière est ben forte...il fait de plus en plus clair...



Avec toutes cette lumière... moi je vais avoir de la misère à dormir...

Merci

David

Auteur : Estrabolio
Date : 14 oct.14, 07:43
Message :

indian a écrit : On dirait une ''paraboles... du symbolisme...

Oui Indian, Jésus parlait par image, par parabole afin de frapper l'esprit de ses auditeurs. Il a dit à ses disciples qu'il devait mourir mais ils n'ont pas voulu comprendre. En prenant cette métaphore, il a frappé leurs esprits d'une telle manière qu'ils s'en sont souvenus après la résurrection et qu'ils ont compris pourquoi Jésus avait dit cela !
Si les apôtres ne comprenaient pas que le Christ allait mourir, comment auraient-ils pu comprendre qu'il allait être ressuscité ?

Auteur : Estrabolio
Date : 14 oct.14, 07:51
Message :

Lys d'OR a écrit :[Mais au delà de tout cela, nier que Jésus a été ressuscité par son Dieu et Père, c'est insulter le Christ

ce soir après la tisane, lis et imprègne toi de : Jean 10 : 17-18
bonne nuit !

indian a écrit : 17 Le Père m'aime, parce que je donne ma vie, afin de la reprendre. 18 Personne ne me l'ôte, mais je la donne de moi-même; j'ai le pouvoir de la donner, et j'ai le pouvoir de la reprendre : tel est l'ordre que j'ai reçu de mon Père

Justement, le Christ montre ici clairement qu'il a fait preuve de fidélité en acceptant de donner sa vie, il aurait pu la reprendre pour lui, personne ne l'obligeait ! C'est uniquement par amour pour son Dieu et Père et pour les humains qu'il a accepté de donner sa vie et c'est par amour pour le Fils et pour les hommes que Dieu l'a relevé d'entre les morts. Nier la mort du Christ, c'est nier la résurrection et donc nous n'avons pas été rachetés de la faute d'Adam et tout est vain....
1 Corinthiens 15
Martin
1Or, mes frères, je vous fais savoir l'Evangile que je vous ai annoncé, et que vous avez reçu, et auquel vous vous tenez fermes; 2Et par lequel vous êtes sauvés, si vous le retenez en quelle manière je vous l'ai annoncé; à moins que vous n'ayez cru en vain.

3Car avant toutes choses, je vous ai donné ce que j'avais aussi reçu, [savoir], que Christ est mort pour nos péchés, selon les Ecritures; 4Et qu'il a été enseveli, et qu'il est ressuscité le troisième jour, selon les Ecritures; 5Et qu'il a été vu de Céphas, et ensuite des Douze. 6Depuis il a été vu de plus de cinq cents frères à une fois, dont plusieurs sont encore vivants, et quelques-uns sont morts. 7Ensuite il a été vu de Jacques, et puis de tous les Apôtres. 8Et après tous, il a été vu aussi de moi, comme d'un avorton. 9Car je suis le moindre des Apôtres, qui ne suis pas digne d'être appelé Apôtre, parce que j'ai persécuté l'Eglise de Dieu. 10Mais par la grâce de Dieu je suis ce que je suis; et sa grâce envers moi n'a point été vaine, mais j'ai travaillé beaucoup plus qu'eux tous; toutefois non point moi, mais la grâce de Dieu qui est avec moi. 11Soit donc moi, soit eux, nous prêchons ainsi, et vous l'avez cru ainsi.

12Or si on prêche que Christ est ressuscité des morts, comment disent quelques-uns d'entre vous qu'il n'y a point de résurrection des morts? 13Car s'il n'y a point de résurrection des morts, Christ aussi n'est point ressuscité. 14Et si Christ n'est point ressuscité, notre prédication est donc vaine, et votre foi aussi est vaine. 15Et même nous sommes de faux témoins de la part de Dieu : car nous avons rendu témoignage de la part de Dieu qu'il a ressuscité Christ; lequel pourtant il n'a pas ressuscité, si les morts ne ressuscitent point. 16Car si les morts ne ressuscitent point, Christ aussi n'est point ressuscité. 17Et si Christ n'est point ressuscité, votre foi est vaine, et vous êtes encore dans vos péchés. 18Ceux donc aussi qui dorment en Christ, sont péris. 19Si nous n'avons d'espérance en Christ que pour cette vie seulement, nous sommes les plus misérables de tous les hommes.

20Mais maintenant Christ est ressuscité des morts, et il a été fait les prémices de ceux qui dorment. 21Car puisque la mort est par un seul homme, la résurrection des morts est aussi par un seul homme. 22Car comme tous meurent en Adam, de même aussi tous seront vivifiés en Christ"

Auteur : Lys d'OR
Date : 14 oct.14, 07:53
Message :

indian a écrit :....



Avec toutes cette lumière... moi je vais avoir de la misère à dormir...

Merci

David

Auteur : indian
Date : 14 oct.14, 07:54
Message :

Estrabolio a écrit :On dirait une ''paraboles... du symbolisme...


Oui Indian, Jésus parlait par image, par parabole afin de frapper l'esprit de ses auditeurs. Il a dit à ses disciples qu'il devait mourir mais ils n'ont pas voulu comprendre. En prenant cette métaphore, il a frappé leurs esprits d'une telle manière qu'ils s'en sont souvenus après la résurrection et qu'ils ont compris pourquoi Jésus avait dit cela !
Si les apôtres ne comprenaient pas que le Christ allait mourir, comment auraient-ils pu comprendre qu'il allait être ressuscité ?

Salut Estrabolio...
je sais... merci ... pour moi c'est tellement évident tout ce symbolisme que d'autre ne veulent pas voir...(d'où mon )

Tout est métaphore... c'est le mot que je cherchais... Le coran...encore plus... d'une poésie.. que je découvre...sans cesse...

Moi ce symbolisme...ces métaphores... ce sens cachée. ... j'adore...

Sinon ces livres saints serait d'une ''platitude'' à lire Tout serait fini...aucun obstinage pour savoir qui a compris ou non...
Ciao

David

Auteur : Lys d'OR
Date : 14 oct.14, 07:56
Message :

Estrabolio a écrit :....
Oui Indian, Jésus parlait par image, par parabole afin de frapper l'esprit de ses auditeurs. Il a dit à ses disciples qu'il devait mourir mais ils n'ont pas voulu comprendre. En prenant cette métaphore, il a frappé leurs esprits d'une telle manière qu'ils s'en sont souvenus après la résurrection et qu'ils ont compris pourquoi Jésus avait dit cela !
Si les apôtres ne comprenaient pas que le Christ allait mourir, comment auraient-ils pu comprendre qu'il allait être ressuscité ?

oui
ce temple c'est symboliquement son corps !

Auteur : Coeur de Loi
Date : 14 oct.14, 07:58
Message :

Lys d'OR a écrit :pourquoi ?
la logique du CC est un critère en soi ?
L'ideologie de la WT doit elle passer avant la bible ?

Parceque c'est clairement dit dans la Bible :

1 Corinthiens 11.3 :
Je veux cependant que vous sachiez que Christ est le chef de tout homme, que l'homme est le chef de la femme, et que Dieu est le chef de Christ.

Je te parle de la Bible, pas des TJ.

Auteur : Estrabolio
Date : 14 oct.14, 08:04
Message : @ Lys d'OR
Quelqu'un a t'il cité une publication TJ sur ce fil ? Je n'ai même pas cité la TMN
Moi je n'interprète pas la Bible, je la lis. Si le Christ me dit "Le vainqueur, j'en ferai une colonne dans le sanctuaire de mon Dieu, et il n'en sortira jamais plus. J'écrirai sur lui le nom de mon Dieu et le nom de la ville de mon Dieu, la Jérusalem nouvelle qui descend du ciel d'auprès de mon Dieu, ainsi que mon nom nouveau." (Apocalypse 3:12) Je le crois et j'attends avec impatience le jour où je pourrais vivre cela tout simplement. Libre à toi de chercher dans la Bible des versets pour appuyer le dogme de la trinité, moi je me contente d'être, comme l'a dit Jésus un enfant qui écoute les paroles de son frère lui parlant à travers la Bible de son Dieu et Père.
Bonne nuit,
Pierre

Auteur : Lys d'OR
Date : 14 oct.14, 08:12
Message :

Coeur de Loi a écrit :....
Je veux cependant que vous sachiez que Christ est le chef de tout homme, que l'homme est le chef de la femme, et que Dieu est le chef de Christ.
....

pendant son séjour parmi nous, jésus était totalement homme

Auteur : Lys d'OR
Date : 14 oct.14, 08:17
Message :

Estrabolio a écrit :@ Lys d'OR
....
Moi je n'interprète pas la Bible, je la lis.....

NB :
stp, ne dis pas : la bible, mais dis : la TMN
c'est différent et plus honnête
la tmn est la bible bidouillée par des anonymes partisans et non linguistes

la TMN est à la Bible
ce que la mal-bouffe est à la gastronomie !

Auteur : Lys d'OR
Date : 14 oct.14, 08:40
Message :

Coeur de Loi a écrit :....

Je te parle de la Bible...

idem :
stp, ne dis pas : la bible, mais dis : la TMN
c'est différent et plus honnête
la tmn est la bible bidouillée par des anonymes partisans et non linguistes

la TMN est à la Bible
ce que la mal-bouffe est à la gastronomie !

Auteur : indian
Date : 14 oct.14, 08:54
Message :

Lys d'OR a écrit :
pendant son séjour parmi nous, jésus était totalement homme

Certe!!!
Comme tous les autres ''manifestation de ideu d'aillerus...

Mais quelle ''magnificiente'' ''Bonté'' a su les investir!!! celel de dieu!!!

Auteur : indian
Date : 14 oct.14, 08:58
Message :

Estrabolio a écrit :[ustement, le Christ montre ici clairement qu'il a fait preuve de fidélité en acceptant de donner sa vie, il aurait pu la reprendre pour lui, personne ne l'obligeait ! C'est uniquement par amour pour son Dieu et Père et pour les humains qu'il a accepté de donner sa vie et c'est par amour pour le Fils et pour les hommes que Dieu l'a relevé d'entre les morts.

Comme tous ces manifestation de Dieu...Moise, Abraham, Muhamed, Noé, +++ ... Baha'u'llah , Abdulbaha.. qui malgré toutes les misères, persécutions , combats, tout le mal qui les a tous affligés..., sont tous, tous sans exception resté fidèles et complètement dédiés à Dieu...d'une manière dont aucun homme ne saurait être capable de le faire...
malgré tout le mal des hommes et de ceux qui ne les reconnaissant pas de leur vivant...

Auteur : medico
Date : 14 oct.14, 09:26
Message : Moîse n'a pas donné sa vie comme Jésus et Abraham non plus et Noé et mort de sa belle mort .les autres que tu cites la bible n'en parle pas.

Auteur : indian
Date : 14 oct.14, 10:21
Message :

medico a écrit :Moîse n'a pas donné sa vie comme Jésus et Abraham non plus et Noé et mort de sa belle mort .les autres que tu cites la bible n'en parle pas.

persecuté, rejeté, non -reconnu...Jesus parolons en...ouf...sur la croix...ouch!
muhammed ... venu apres la bible n'y est certainement pas...Bahullah..19e siecles..

Et... il n'y a pas jsute la Bible dans la vie..

Oups..c'est vrai... je me dois d'être respectueux de vos croyances...

Mais à titre informatif.. plusieurs écrits dits ''saints'' existe aussi...mais c'est vrai que ce n'est ps ici le bon contenant pour en parler...

Mes excuses.. ne mêlons pas les choses qui se mélangent...

Auteur : medico
Date : 15 oct.14, 02:16
Message : Question Dieu peut il mourir ?
et concernant Jean 2:19 voici le commentaire de la bible annotée.

Pour la comprendre, cette réponse, il ne faut entendre le mot de temple, ni exclusivement dans son sens matériel, comme le firent les Juifs (#Jn 2:20), ni exclusivement à la lumière de #Jn 2:21 (le temple de son corps), mais dans l’un et l’autre sens. C’est une parabole, qui présente à la fois, comme toutes les autres paraboles de Jésus, l’image et la réalité. L’image, c’est ce temple même que Jésus venait de purifier, et sous le portique duquel il parlait. Il ne faut donc pas se représenter, avec un grand nombre d’interprètes, qu’en prononçant ces mots, il se montrait lui-même du geste, car alors le malentendu de #Jn 2:20

Auteur : medico
Date : 15 oct.14, 04:54
Message : C'est DIEU qui ressuscita Jésus il ne c'est pas ressuscité lui même.
(Actes 2:23, 24) . 24 Mais Dieu l’a ressuscité en déliant les douleurs de la mort, parce qu’il n’était pas possible qu’il continue d’être retenu par elle.

Auteur : Lys d'OR
Date : 15 oct.14, 05:27
Message :

medico a écrit :... Jésus ne c'est pas ressuscité lui même.
....

il faudrait que tu t'habitues à lire ce qu'on t'écrit
merci

jean 10 : 18
" ... ma vie, Personne ne me l'ôte, mais je la donne de moi-même; j'ai le pouvoir de la donner, et j'ai le pouvoir de la reprendre ...

Auteur : medico
Date : 15 oct.14, 05:40
Message : Donc la bible se contredit car selon le livre des Actes c'est Dieu qui ressuscite son fils ?
(Actes 2:24) 24 Mais Dieu l’a ressuscité en déliant les douleurs de la mort, parce qu’il n’était pas possible qu’il continue d’être retenu par elle [...]
IL FAUT BIEN LIRE.
Surtout avec se commentaire de la bible annotée.

Dieu met un terme à ces douleurs en appelant Jésus à la vie. Cette explication paraît seule admissible à Meyer, car, dit-il, si l’on entend ces douleurs des souffrances qu’éprouvait Jésus, ce n’est pas par sa résurrection qu’il en a été délivré, mais par sa mort même.

Auteur : Lys d'OR
Date : 15 oct.14, 05:47
Message :

medico a écrit :Donc la bible se contredit car selon le livre des Actes c'est Dieu qui ressuscite son fils ?...
.

ah, enfin !
tu viens de mettre le doigt sur le mystère de la trinité
il était temps...

un même Dieu, en trois personnes

c'était long, mais ça commence à venir ...

Auteur : medico
Date : 15 oct.14, 05:53
Message : Tien maintenant tu te retranches derrière un sois disant mystère d'un mot qui n'existe pas dans la bible .le mot trinité.
AUTRE COMMENTAIRE :celui de la TOB sur le livre des Actes.
[

b]Dieu l’a ressuscité [/b]#Lu 24:5-6 par. #Ac 2.32; #Ac 3.15 #Ac 4:10; #Ac 5.30; #Ac 10.40; #Ac 17.31

- les douleurs de la mort #2S 22:6; #Ps 18.6; #Ps 116.3

conclusion c'est Dieu qui la ressuscité.

Auteur : Estrabolio
Date : 15 oct.14, 07:00
Message :

Lys d'OR a écrit :pendant son séjour parmi nous, jésus était totalement homme

Eh oui, sauf que dans la révélation ce n'est pas Jésus qui parle mais le Christ ressuscité et glorifié !
Les trinitaires souhaitent être cohéritiers du Christ mais ils honorent le fils plutôt que le Dieu du Fils, Dieu que le Fils appelle "mon Dieu".
Soit le Fils ment en appelant "mon Dieu" quelqu'un qui lui est égal, soit le Christ nous dit la réalité : il a un Dieu, son Dieu est notre Dieu et personne ne peut se prétendre cohéritier du Christ et renier son Dieu !

Auteur : Lys d'OR
Date : 15 oct.14, 07:06
Message :

medico a écrit :Tien maintenant tu te retranches derrière un sois disant mystère d'un mot qui n'existe pas dans la bible .le mot trinité.
....

mort de rire
tu en es encore à ce stade !
1914, comité judiciaire, pionnier permanent, adoration relative, Salle du royaume, millénium etc ... non plus !!!

Auteur : medico
Date : 15 oct.14, 07:12
Message : Ne change pas de sujet faute d'argument .
J'ai posé une question â quoi tu n'as pas dégnié répondre.
Je la repose
Dieu peut il mourir ?

Auteur : Lys d'OR
Date : 15 oct.14, 07:14
Message :

Estrabolio a écrit :....
Les trinitaires souhaitent être cohéritiers du Christ mais ils honorent le fils plutôt que le Dieu du Fils, Dieu que le Fils appelle "mon Dieu".
.!

les trinitaires constatent qu'il y a une fouletitude de versets où la déité de jésus est patente

exemple entre cent
hébreu 1 ; 8 le Père appelle le Fils DIEU

(bible non frelatée, s'entend)

Auteur : Lys d'OR
Date : 15 oct.14, 07:17
Message :

medico a écrit :Ne change pas de sujet faute d'argument .
J'ai posé une question â quoi tu n'as pas dégnié répondre.
Je la repose
Dieu peut il mourir ?

je ne change pas de sujet

oui
Dieu fait homme (incarné) peut mourir : la preuve, il y a 2000 ans !

(rien n'est impossible à Dieu)

Auteur : medico
Date : 15 oct.14, 07:18
Message : Satan aussi est appelè Dieu .est il Dieu tout puissant ?
2 Cort 4:4

Auteur : Lys d'OR
Date : 15 oct.14, 07:22
Message :

medico a écrit :Satan aussi est appelè Dieu .est il Dieu tout puissant ?
2 Cort 4:4

tu compares satan et jésus ?

n'est ce pas jésus qui a dit "qui me voit voit le Père" etc .....

Auteur : medico
Date : 15 oct.14, 07:35
Message : Je compare qu'ils sont tout les deux appelè Dieu .
Et j'attend toujours nune réponse pous savoir si Dieu peut mourrir ?

Auteur : Lys d'OR
Date : 15 oct.14, 08:28
Message :

medico a écrit :Ne change pas de sujet faute d'argument .
J'ai posé une question â quoi tu n'as pas dégnié répondre.
Je la repose
Dieu peut il mourir ?

je ne change pas de sujet

oui
Dieu fait homme (incarné) peut mourir : la preuve, il y a 2000 ans !

(rien n'est impossible à Dieu)

Auteur : medico
Date : 15 oct.14, 08:55
Message : Le Dieu d'éternité en éternité ne peut mourir car par définition Dieu et immortel.
la preuve
Habakuck 1:12 ¶ Depuis toujours, c’est toi qui es le Seigneur, tu es mon Dieu, le vrai Dieu qui ne meurt pas. Seigneur, mon rocher protecteur, tu as choisi et affermi ce peuple ennemi, pour qu’il exécute ton jugement sur nous.


12 ¶ Depuis toujours, c’est toi qui es le Seigneur, tu es mon Dieu, le vrai Dieu qui ne meurt pas. Seigneur, mon rocher protecteur, tu as choisi et affermi ce peuple ennemi, pour qu’il exécute ton jugement sur nous.

Auteur : indian
Date : 15 oct.14, 09:36
Message :

medico a écrit :Donc la bible se contredit car selon le livre ...

non ...les hommes cherche la contradiction dans les mots...sans chercher le sens...

Rien n'est contradictoire... Dieu n'est pa contradiction... ni dans la torah, ni dans la bible, ni dans le coran ni dans les écrits de Bahaullah..il n'y a aucune contradiction... à moins de les inventer... ou de rester campé sur le pied de la lettre...

Dieu est Jesus...Jesus est Dieu...il peut donc bine se 'ressuscité'' 's'il le veut

Auteur : medico
Date : 15 oct.14, 17:48
Message : Disont que c'est la doctrine de la trinité qui est contredite par la bible .
Dieu par dénotions ne peut pas mourrir et les trinitaires disent que Jésus et Dieu et ce Jésus et mort trois jours .d'aprés le sujet il se serait ressuisités tout seul .
Chercher l'erreur.

Auteur : Liberté 1
Date : 15 oct.14, 20:13
Message :

Lys d'OR a écrit : (rien n'est impossible à Dieu)

Dieu peut-Il mentir ?

Auteur : medico
Date : 16 oct.14, 03:54
Message : Non
(Tite 1:1, 2) [...] , 2 en raison d’une espérance de la vie éternelle que Dieu, qui ne peut mentir, a promise avant des temps de longue durée [...]

Auteur : Estrabolio
Date : 16 oct.14, 04:50
Message :

Liberté 1 a écrit :Dieu peut-Il mentir ?

Auteur : medico
Date : 16 oct.14, 06:52
Message : Tien mon frère ça me fait penser à ce livre de 1965

Auteur : Lys d'OR
Date : 16 oct.14, 10:52
Message :

Liberté 1 a écrit :[...

Dieu peut-Il mentir ?

non
le CC : oui

NB : MEDICO le primaire
j'ai bien reçu ton avertissement en mp.
je sais que tu vas me bannir à cause de ma franchise directe et à cause de ma dénonciation argumentée et légitimes des oeuvres de ta secte malsaine et démoniaque qui est fondée sur une fausse doctrine et de faux docteurs
tu n'auras pas besoin de me rayer de ton forum obscurantiste de merde ; je n'y mettrez plus les pieds ; il sent trop le souffre.
je pars de moi même.
continue d'exercer ton rôle de flic-modérateur partisan (lol), censeur fantôche et népotique, adorateur de la sté commerciale watchtower

C'est ça éliminer ceux qui s'oppose à vous, restez dans votre entre-soi hypocrite et continuer de baigner dans votre jus TJ qui vous noie lentement sous les ricanements de Satan, votre maître sans coeur qui vous hait et se rie de votre servilité idiote et de votre cécité stupide

Auteur : medico
Date : 16 oct.14, 20:29
Message : Dit plutôt les trinitaires ça serrait plus juste.
(Hébreux 10:5-7) 5 C’est pourquoi, quand il entre dans le monde, il dit : “ ‘ Sacrifice et offrande, tu n’en as pas voulu, mais tu m’as préparé un corps. 6 Tu n’as pas agréé holocaustes et [sacrifice] pour le péché. ’ 7 Alors j’ai dit : ‘ Vois ! Je suis venu (dans le rouleau du livre il est écrit à mon sujet) pour faire ta volonté, ô Dieu ! 
Si Jésus était DIEU il aurait dit ( je me suis préparé un corps ) .
Mais c'est tu m'as préparé un corps et je suis faire ta volonté,ô Dieu.

Auteur : philippe83
Date : 16 oct.14, 21:06
Message : Et puisque Jésus est mort et à du resté 3 jours dans la tombe qui gouvernait l'univers pendant ces trois jours?
a+

Auteur : Liberté 1
Date : 16 oct.14, 22:39
Message :

philippe83 a écrit :Et puisque Jésus est mort et à du resté 3 jours dans la tombe qui gouvernait l'univers pendant ces trois jours?
a+

Question pertinente... attends-toi à une réponse du genre: Le Père et l'Esprit saint

Auteur : medico
Date : 17 oct.14, 01:36
Message : toujours pas de réponse à la question de philippe.

Auteur : résident temporaire
Date : 17 oct.14, 05:22
Message :

Lys d'OR a écrit : (rien n'est impossible à Dieu)

mais quand t'es mort tu es sans force (puissance)
(Psaume 88:10) [...] Ou ceux qui sont sans force dans la mort se lèveront-ils ?
Comment veux-tu te relever toi-même ? Ca il est dit :

(Romains 1:4) [...] qui avec puissance a été déclaré Fils de Dieu selon l’esprit de sainteté par le moyen de [la] résurrection d’entre les morts — oui, Jésus Christ notre Seigneur

Car ce qui n'est pas possible pour les hommes est possible pour Dieu, cependant, Jésus n'était-il pas un homme ?
(Philippiens 2:7) [...] mais il s’est vidé lui-même et a pris une forme d’esclave et a paru dans la ressemblance des hommes - voir Jean 1:14
(Hébreux 2:6, 7) [...] un certain témoin en a donné la preuve quelque part, en disant : “ Qu’est-ce que l’homme pour que tu penses à lui, ou [le] fils de l’homme pour que tu t’occupes de lui ? 7 Tu l’as abaissé quelque peu au-dessous des anges  [...]


Cela dit quand il est écrit : "(Marc 10:27) Jésus dit : “ Aux hommes, c’est impossible, mais non à Dieu, car tout est possible à Dieu

C'est dans le contexte du salut pour l'humanité "Qui peut être sauvé", par pour se ressusciter soi-même si on est mort.

Auteur : medico
Date : 17 oct.14, 07:11
Message : Ce matin j'ai cité ce verset de l'épîtres aux hebreux et je m'attendais à un commentaire de Lys.
5 C’est pourquoi, quand il entre dans le monde, il dit : “ ‘ Sacrifice et offrande, tu n’en as pas voulu+, mais tu m’as préparé un corps+. 6 Tu n’as pas agréé holocaustes* et [sacrifice] pour le péché+. ’ 7 Alors j’ai dit : ‘ Vois ! Je suis venu (dans le rouleau du livre* il est écrit à mon sujet+) pour faire ta volonté, ô Dieu+ ! ’
Mais silence radio .

Auteur : Lys d'OR
Date : 17 oct.14, 09:40
Message : pour une fois
ca change de toutes tes réponses restées dans ton clavier ! lol

Auteur : medico
Date : 17 oct.14, 09:47
Message : Donc encore une fuite en avant quand il question de dialoguer uniquement avec la bible .
Une chose et sur c'est Dieu qui a préparer un corps â Jésus ce qui prouve qu'il est surbordonné â son DIeu et Pére

Auteur : Lys d'OR
Date : 17 oct.14, 17:11
Message :

medico a écrit :... ce qui prouve qu'il est surbordonné â son DIeu et Pére

oui
en tant que pleinement homme, pendant son passage sur terre.(comme toi et moi)
pas de blème avc ça

Auteur : medico
Date : 17 oct.14, 21:08
Message : La préparation de Jésus de venir sur terre à été élaborer au ciel.il et bien dit tu m'as préparé un corps.
C'est Dieu qui prépare un corps pour Jésus et pas Jésus.
L'envoyé et toujours subordonné â celui qui l'envois.

Auteur : Lys d'OR
Date : 18 oct.14, 05:39
Message :

medico a écrit :La préparation de Jésus de venir sur terre à été élaborer au ciel.il et bien dit tu m'as préparé un corps.
C'est Dieu qui prépare un corps pour Jésus et pas Jésus.
L'envoyé et toujours subordonné â celui qui l'envois.

tu es trop intoxiqué pour comprendre l'esprit de la lettre...

apprends au moins ça : la lettre tue ; l'esprit vivifie

Auteur : kaboo
Date : 18 oct.14, 05:59
Message : Ce serait tellement plus simple si les chrétiens comprennaient le sens du mot avatar.
Un avatar dans l'hindouisme, c'est Dieu qui s'envoient lui-même sur terre.

Le terme avatar trouve son origine en Inde (du sanskrit avatāra) et signifie « descente, incarnation divine ».
Dans l'hindouisme, un avatar est une incarnation (sous forme d'animaux, d'humains, etc.) d'un dieu, venu sur terre pour rétablir le dharma, sauver les mondes du désordre cosmique engendré par les ennemis des dieux (les démons).
Généralement les avatars sont ceux du dieu Vishnu, fils de la déesse Ahiṃsā et du dieu Dharma.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Avatar

Les chrétiens seraient-ils hindouistes.

Ok, je sors !

Auteur : medico
Date : 18 oct.14, 06:57
Message : Le problème c'est que c'est une section chrétienne et pas hindouisme.
Dieu n'a pas besoin d'avatar.

Auteur : Estrabolio
Date : 18 oct.14, 07:42
Message : Mais la remarque de Kaboo est très pertinente, parler d'hypostases ou d'avatars, c'est à peu près idem. Ce qui au fond est un peu paradoxal c'est que les trinitaires considèrent les Hindouistes comme des polythéistes alors qu'au final, leur vision de Dieu est très proche de celle des trinitaires. Un Dieu qui se présente sous plusieurs formes, plusieurs personnes....

Auteur : medico
Date : 31 juil.15, 00:35
Message : Après sa résurrection, Jésus avait-il un corps physique ou spirituel ?

Réponse de la Bible
La Bible dit que Jésus a « été mis à mort dans la chair, mais [...] rendu à la vie dans l’esprit » (1 Pierre 3:18 ; Actes 13:34 ; 1 Corinthiens 15:45 ; 2 Corinthiens 5:16).

Jésus lui-même a expliqué qu’il ne serait pas ressuscité avec son corps de chair et de sang. Il a déclaré qu’il donnerait sa « chair pour la vie du monde », comme rançon pour l’humanité (Jean 6:51 ; Matthieu 20:28). S’il avait repris son corps physique à sa résurrection, son sacrifice aurait été annulé. Cependant, cela n’a pas été le cas, car la Bible dit qu’il a sacrifié sa chair et son sang « une fois pour toutes » (Hébreux 9:11, 12).
http://www.jw.org/fr/la-bible-et-vous/q ... -de-jesus/

Auteur : Bertrand
Date : 19 août15, 02:52
Message : *** Rbi8 Colossiens 1:13-16 ***

13 Il nous a délivrés du pouvoir des ténèbres et nous a transférés dans le royaume du Fils de son amour, 14 par le moyen de qui nous avons notre libération par rançon, le pardon de nos péchés. 15 Il est l’image du Dieu invisible, le premier-né de toute création ; 16 parce que par son moyen toutes les [autres] choses ont été créées dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, [/b

Auteur : medico
Date : 04 sept.15, 06:35
Message : *** w13 1/3 p. 6 La résurrection de Jésus a-t-elle vraiment eu lieu ? ***
Si Jésus est Dieu, comme certaines Églises l’enseignent, qui a ressuscité Jésus ?
Jésus n’est pas Dieu, mais son Fils. Dieu s’appelle Jéhovah, et c’est lui qui a ressuscité Jésus (Romains 10:9). Un bibliste observe : « Il est impensable que quelqu’un, même le Christ, se ressuscite lui-même. »