Résultat du test :

Auteur : Chrétien
Date : 18 févr.15, 21:23
Message : J'éditerais cette liste au fur et à mesure du temps...:

- tu confonds tout.

Auteur : Espilon
Date : 18 févr.15, 23:18
Message :

- tu confonds tout.

Est-ce que cette phrase était suivi d'un argument ou étais-ce juste une phrase posé là sur le rebords de la cheminé ?

Auteur : Chrétien
Date : 19 févr.15, 00:09
Message : Même si c'est suivi d'un argument, cela ne se fait pas... Car l'argument suivi était trop faible..;

Auteur : Espilon
Date : 19 févr.15, 00:46
Message : Alors il faut dire quoi à la place ?

Auteur : Saint Glinglin
Date : 19 févr.15, 00:50
Message : Il y a des gens ici qui sont absolument incapables de faire un exposé construit.
Et donc "tu confonds tout" peut être une réflexion tout à fait pertinente.

Auteur : Chrétien
Date : 19 févr.15, 00:53
Message :

Espilon a écrit :Alors il faut dire quoi à la place ?

par exemple : Attention à ne pas tout mélanger...

Auteur : Saint Glinglin
Date : 19 févr.15, 01:09
Message : Ca fait encore plus "magister dixit" prétendant la ramener.

Auteur : Chrétien
Date : 19 févr.15, 01:13
Message : Oui, mais c'est moins blessant pour l'interlocuteur....

Auteur : Saint Glinglin
Date : 19 févr.15, 04:02
Message : Ben tiens ! Dire en filigrane "mais tu n'es vraiment rien à côté de moi" n'est pas blessant, peut-être ?

Imaginons un intervenant (que nous appellerons au hasard "Foie de l'oie") ne puisse s'empêcher de ponctuer ses discours de "tu ne peux rien comprendre puisque tu es athée". Cela ne serait pas blessant, peut-être ? Mais si ce FDO aligne à côté de cela le fondamentalisme le plus primaire et l'ignorance scientifique la plus crasse, l'athée n'est guère ému de ce mépris.

Auteur : Chrétien
Date : 19 févr.15, 04:04
Message :

Saint Glinglin a écrit : "tu ne peux rien comprendre puisque tu es athée".

C'est de la discrimination...

Auteur : Saint Glinglin
Date : 19 févr.15, 04:05
Message : La discrimination consiste à refuser un droit à quelqu'un.

Auteur : Chrétien
Date : 19 févr.15, 04:06
Message : Et donc, tu refuses le droit à quelqu'un de penser parle lui-même en lui disant "tu confonds tout"...

Auteur : Saint Glinglin
Date : 19 févr.15, 04:19
Message : Bien au contraire : je lui rends service en lui signalant que sa pensée est confuse et je l'instruis en lui expliquant pourquoi elle l'est.

Auteur : Espilon
Date : 19 févr.15, 04:20
Message : Ne serais-ce pas dans un contexte similaire qu'on t'as dit que tu confondais tout ?

Auteur : Chrétien
Date : 19 févr.15, 04:20
Message :

Saint Glinglin a écrit :Bien au contraire : je lui rends service en lui signalant que sa pensée est confuse et je l'instruis en lui expliquant pourquoi elle l'est.

De manière a le blesser...

Auteur : Saint Glinglin
Date : 19 févr.15, 04:22
Message : Sûrement pas.

Et s'il est bouché, c'est son problème : http://fr.wikipedia.org/wiki/Dissonance_cognitive

Auteur : Eliaqim
Date : 19 févr.15, 07:08
Message :

• Quel abruti
• Menteur
• tu es borné
• Tu es malhonnête
• tu es hypocrite
• Tu n'as rien dans le crâne
• Ton torche cul dit
• Ton pseudo-saint livre
• Vos interprétations merdiques
• cette connerie mise en relief
• Vas juste apprendre à lire ou achètes toi une cervelle
• Tu présentes les choses de la manière qui t'arrange
• Comment peut-on être aussi stupide?
• s'il est bouché, c'est son problème
• je continue a répéter comme un imbécile
• croyant des niaiseries
• incapable de comprendre le moindre verset
• tu n'es vraiment rien à côté de moi
• trait de caractère qui vous convient a merveille
• tu évite soigneusement les question qui te gêne
• prétend être la seule à tout savoir
• tu ne connais absolument pas, la moindre des choses
• qui débarque ne sachant rien sur rien
• ton contact prolongé avec un endoctrinement
• tu te fais passer pour une victime
• commence par te corriger toi-même
• tu n'as toujours pas assimilé ce que je veux dire
• tu prends la définition qui t'arrange
• Tu devrais réfléchir avant d'écrire
  
  Que ce soit; idiot, imbécile, inculte, ignare, borné, tu as le don de, et comme d'habitude, combien de foi il faut le répété, tu ne veut rien comprendre, tes con, tu n'es pas crédible, tu raconte n'importe quoi, tes déplorable, t'aurais du te taire au lieux de, tu n'es pas capable de penser par toi-même...

Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 19 févr.15, 07:09
Message :

Chrétien a écrit :De manière a le blesser...

Et pourquoi cela serait forcément de ce point de vue là? Pourquoi ça ne serait pas une simple constatation?

Par exemple, pour moi, tu mélanges accusation et constatation. Je pourrais même aller plus loin en spéculant sur le fait que tu donnes aussi le sentiment que quoiqu'on te dise, tu te positionnes systématiquement en victime et qu'à partir de là, quel serait mon intérêt de te répondre dès lors où, le risque pour que ma réponse fasse l'objet d'une guerre stérile et inutile à cause d'un petit bout de phrase soit trop important?

En fait, le seul intérêt que je vais avoir, c'est d'enrichir mon vocabulaire et repousser mes limites en terme de syntaxe parce que pour parler avec des gens très sensibles, ben je vais passer mon temps à faire dans la broderie littéraire, à y mettre des fleurs partout, dans le seul but de ne pas heurter leur sensibilité très exacerbé au détriment de moi-même.

Jusqu'à un certain point.

A un moment donné, faut que ça s'arrête, faut arrêter de chipoter pour de simples bout de phrases et commencer à prendre du recul car là, on ne passe plus pour un imbécile, on en est carrément un.

Je trouve ça hallucinant de considérer "tu confonds tout" qui, dit comme ça, ne veut strictement rien dire, comme étant une réflexion blessante.

EDIT: @Eliaqim, il est étrange ton filtre Dans la phrase "fasse l'objet d'une guerre", j'ai dû remplacer "i.d.i.o.t.e" par "stérile et ridicule" parce qu'il me le censure

Auteur : Chrétien
Date : 19 févr.15, 07:15
Message :

Kerridween a écrit :
Et pourquoi cela serait forcément de ce point de vue là? Pourquoi ça ne serait pas une simple constatation?

Kerridween,

Lorsqu'on dit à quelqu'un: "Tu confonds tout!", on présente cette personne comme une personne ignorante ou qui n'a pas assez réfléchi sur le sujet...

Il s'agit donc, comme la réflexion "tu es borné", d'une réflexion blessante qui a pour but de discréditer la personne.

or, sur un forum, 10 personnes, 10 avis différents. Peut-être que cette personne ne mélange pas tout, mais qu'elle a sa propre réflexion à elle...

De commencer une discussion de cette manière et elle ne se terminera pas sereinement...

Petite question: est-ce que, de porte en porte, tu dirais une chose comme cela ?

Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 19 févr.15, 07:46
Message : CECI N'EST PAS UN PROCÈS, NE VOUS EMBALLEZ PAS EN VOYANT UNE PHRASE "CHOC" (merci de votre compréhension)

Bon, voilà, j'ai mit le cadre autour de la suite de ce message

Chrétien a écrit :Lorsqu'on dit à quelqu'un: "Tu confonds tout!", on présente cette personne comme une personne ignorante ou qui n'a pas assez réfléchi sur le sujet...

Absolument pas! Dire a quelqu'un qu'il a tout mélangé ne signifie en rien que c'est un ignorant ou qu'il n'a pas assez réfléchi. Cela peut aussi suggérer que, dans son raisonnement, il lui manque très certainement quelques détails pour lui permettre de l'affiner et d'arriver à une autre conclusion (vu qu'on lui dit qu'il mélange tout) que celle qu'il a au moment du reproche. Peut-être même que, oui, sa façon de raisonner est à remettre en cause parce qu'elle est un frein pour ce qui est d'élever d'un cran sa faculté de compréhension.

Je sais pas, t'arrives avec la science infuse? Tu sais tout? Non, bien sûr que non donc à quel moment du processus doit-on te dire que tu as tort ou que tu mélanges tout si à chaque fois, pour toi, c'est blessant? Jamais? Si mais avec des formes. Mais quelles formes puisque toutes les formes ne te vont pas dès l'instant où, une phrase sujet+verbe ça y est c'est potentiellement blessant?

Ben là, clairement, pour ton interlocuteur, c'est fin de discussion. Et si à chaque fois, les discussions doivent tourner autour de ça, ben c'est même plus la peine de discuter tout court.

Et là, c'est clairement plus aux autres de se poser des questions, Chrétien, mais à toi.

Question du genre:
Est-ce que dans mon exposé, je n'aurais pas omis quelques éléments qui pour moi me semble évident mais dont l'absence expliquerait que mon interlocuteur affirme que je mélange tout?

Ceci dit, c'est vrai, c'est une éventualité ce que tu énonces, mais ce n'est pas une vérité absolue. Ce serait plus facile, si tu avais la personne en face de toi parce que là, tu aurais tous les éléments. Le non-verbale, le langage du corps, la tonalité du propos. C'est lui qui te permet de dire si quelqu'un te parle dans le but de te blesser ou non même en ayant un ton calme et posé.

Auteur : Chrétien
Date : 19 févr.15, 08:00
Message : Honnêtement, entre "tu confonds tout" et ton explication, ben, comment dire, je préfère ton explication...

Comme quoi, on peut éviter ce genre de réflexion inutiles...

Merci Kerri !

Auteur : Anonymous
Date : 19 févr.15, 09:05
Message : Dans un message il y a la forme, mais il y a surtout le fond. Autant il est normal de sanctionner une forme agressive, autant il serait tout aussi normal de sanctionner les messages sur un fond tout aussi insultant ou diffament.
Qu'on se base sur une croyance personnelle, sur des vidéos youtube, sur des cites fallacieux, sur des hoax et j'en passe, il ne faut pas s'étonner au bout 50 ème message sur le même fond d'y voir des réactions agressives de ras le bol.

Auteur : Chrétien
Date : 19 févr.15, 09:08
Message : Dans ce cas là, sa place n'est pas sur le forum...

Une autre réflexion blessante : "tu es aveugle à ce point " (citation)