Résultat du test :
Auteur : Estrabolio
Date : 24 avr.15, 08:40
Message : 
J'ai évidemment fait exprès de choisir un titre provocateur, en fait, je n'en pense pas un mot
Juste une petite réflexion sur la différence, sur le fait que tous nous avons une perception, une lecture différente des choses, de la vie et que ce qui est logique à l'un ne le sera pas à l'autre.
Alors pourquoi accuser l'autre de ne pas avoir les mêmes idées ? Pourquoi toujours chercher à imposer sa vision des choses ?
Pourquoi ne pas tout simplement dire pourquoi on croit telle chose sans vouloir absolument que l'autre arrive à la même conclusion ?
Ce qui me choque le plus, ce sont les commentaires moqueurs quasi systématiques pour certains ! Comme si parce que quelqu'un pensait différemment de nous il en devenait risible !
Petite anecdote arboricole, chez moi le terrain est calcaire, si je plante un pêcher, il crève dans les deux ans qui suivent. J'aurais beau le soigner le mieux possible, le calcaire l'empoisonnera à coup sûr. J'arrive à produire des pêches simplement parce que j'ai des pêchers greffés sur des pruniers qui, eux, adorent le calcaire

Tout ça pour dire que si votre interlocuteur n'est pas dans les mêmes conditions de pensées que vous, il ne sert à rien de chercher à planter de force vos idées chez lui, elles ne prendront pas
Voila, je suis d'un naturel optimiste mais là, je pense que ce message ne servira à rien tant j'ai l'impression que la castagne est au final la raison de vivre de ce forum.
Auteur : indian
Date : 24 avr.15, 08:43
Message :
Je crois que je vous aime
Votre message sert à me faire passer une belle journée. Merci
Convaincre? ou vaincre un con?

_________
Mais c'est vrai que vous avez raison

Auteur : Veloth
Date : 24 avr.15, 10:43
Message : Il n'y a rien de mal dans le viol et le meurtre.
Prouve-moi que j'ai tort.
Je veux juste montrer qu'il y a certains modèles de pensée au moins dangereux, au plus absolument faux. En pratique, on ne peut pas tout relativiser.
M'enfin je suis d'accord avec toi quand même.
Auteur : la mouette
Date : 24 avr.15, 10:53
Message : Paix sur vous.
Gloire à Dieu!
J'espère bien ! que votre écrit ne sera pas lu que par des aveugles,et qu'il interpellera quelque brebis égarées, que Dieu vous bénisse, que vous y croyez où non, il est écrit que Dieu loge Son message où Il veut.
Que le salut et la miséricorde de Dieu soient sur vous.
Auteur : Inti
Date : 24 avr.15, 11:11
Message : Estrabolio a écrit :Voila, je suis d'un naturel optimiste mais là, je pense que ce message ne servira à rien tant j'ai l'impression que la castagne est au final la raison de vivre de ce forum.
Mais estra une affirmation commande souvent sa négation. Et une des deux finit, dans notre monde, par s'imposer.
Auteur : Boemboy
Date : 24 avr.15, 11:15
Message : Nos idées, nos opinions, résultent de notre histoire personnelle, de ce que nous avons vécu, connu, ressenti, observé...Si j'avais vécu ta vie au lieu de la mienne, j'aurais certainement des idées assez proches des tiennes...
Alors il n'y a pas de quoi se moquer de ce que j'aurais pu penser
Il me plait de trouver des idées très diverses sur un même sujet. Ce sont des points de vue différents d'une même réalité. Simplement il faut savoir comment les relier entre eux pour obtenir une image assez proche de la réalité observée. Quand on fait du dessin industriel pour représenter une pièce un peu compliquée on dessine plusieurs vues différentes et ce n'est qu'avec cet ensemble qu'on peut comprendre la forme de la pièce.
L'avantage en dessin c'est qu'on sait quels sont les points de vue et comment les assembler.
Ici il faut inventer des règles d'assemblage pour voir la réalité. Ceux qui ne possèdent qu'un point de vue et croient qu'il représente toute la réalité n'imaginent pas la vie derrière les façades des maisons...
Auteur : Inti
Date : 24 avr.15, 11:17
Message : Boemboy a écrit :Quand on fait du dessin industriel pour représenter une pièce un peu compliquée on dessine plusieurs vues différentes et ce n'est qu'avec cet ensemble qu'on peut comprendre la forme de la pièce.
L'avantage en dessin c'est qu'on sait quels sont les points de vue et comment les assembler
T'aurais pu être diplomate.
Auteur : indian
Date : 24 avr.15, 13:54
Message : Veloth a écrit :Il n'y a rien de mal dans le viol et le meurtre.
Prouve-moi que j'ai tort.
Je veux juste montrer qu'il y a certains modèles de pensée au moins dangereux, au plus absolument faux. En pratique, on ne peut pas tout relativiser.
M'enfin je suis d'accord avec toi quand même.
C'est ce que tu sais ou ce que tu penses savoir?
As-tu déjà demandé ce qu'un violé ou celui agressé par un meurtrier qui en fait un tentative en pense?
Ou préjuges tu de ce qu'il savent?
Moi je ne peux te prouver, mais eux.
C'est comme quand Vic me dit con et naif

Il a raison
Sans preuve, sans savoir... juste sa foi et ses croyances
Il devrait savoir...
Auteur : Chrétien
Date : 24 avr.15, 20:53
Message : Estrabolio,
Tu dis, mais tu ne fais pas, sinon, tu ne mettrais pas du monde en ignorés...
Accepter l'autre, c'est aussi accepter ces dérives (sans les excuser bien sûr)... Accepter l'autre, c'est accepter de parler avec ses "adversaires" et les respecter.
Ce que tu ne fais pas Estra...
Amicalement.
Auteur : vic
Date : 24 avr.15, 21:12
Message : Veloth a écrit :Il n'y a rien de mal dans le viol et le meurtre.
Prouve-moi que j'ai tort.
Je veux juste montrer qu'il y a certains modèles de pensée au moins dangereux, au plus absolument faux. En pratique, on ne peut pas tout relativiser.
M'enfin je suis d'accord avec toi quand même.
Oui je pense que tout exagération comme par exemple prétendre qu'on ne doit rien critiquer sous peine d'intolérance est parfois tout aussi intolérant .
Si il n'y avait pas d'excès il est sûr qu'on vivrait dans un monde bisounours et que rien ne serait à critiquer ou à peine .
Quand on fait du dessin industriel pour représenter une pièce un peu compliquée on dessine plusieurs vues différentes et ce n'est qu'avec cet ensemble qu'on peut comprendre la forme de la pièce.
L'avantage en dessin c'est qu'on sait quels sont les points de vue et comment les assembler
Sans compter que si la critique ne t'atteint pas , elle n'est pas problématique , donc ça n'est pas que la critique qui est en cause uniquement mais aussi la façon dont l'égo de la personne va s'en trouver affecté . je veux dire qu'il n'y a pas le coupable qui critique tout seul , c'est à sens multiple relationnel .Par conséquent toute critique faite par une personne sur nous même est aussi un apprentissage , une relation interdépendante à double sens et à multiple sens .
Auteur : Boemboy
Date : 24 avr.15, 21:22
Message : estrabolio:
Voila, je suis d'un naturel optimiste mais là, je pense que ce message ne servira à rien tant j'ai l'impression que la castagne est au final la raison de vivre de ce forum.
Sur tous les forums la majorité des intervenants viennent défendre leurs opinions et dire aux autres qu'ils ont tort. Ils ont besoin de se valoriser en se montrant plus intelligents que les autres
Mais il y a aussi ceux qui viennent découvrir de nouveaux point de vue sur des sujets qui les intéressent. Certains se contentent de lire, d'autres participent en donnant leur propre point de vue...Ceux-là ne recherchent pas la castagne mais l'élargissement de leur regard.
Auteur : vic
Date : 24 avr.15, 21:26
Message : Boemboy a écrit :
Sur tous les forums la majorité des intervenants viennent défendre leurs opinions et dire aux autres qu'ils ont tort. Ils ont besoin de se valoriser en se montrant plus intelligents que les autres
Mais il y a aussi ceux qui viennent découvrir de nouveaux point de vue sur des sujets qui les intéressent. Certains se contentent de lire, d'autres participent en donnant leur propre point de vue...Ceux-là ne recherchent pas la castagne mais l'élargissement de leur regard.
Le problème c'est qu'il faudrait prédéfinir quel est le point de vue juste pour savoir celui qui est l'agresseur ou celui qui ne l'est pas et sur le point de vue juste personne n'est d'accord très souvent et je ne sais pas si quelqu'un le possède .
boemboy a dit :Nos idées, nos opinions, résultent de notre histoire personnelle, de ce que nous avons vécu, connu, ressenti, observé...Si j'avais vécu ta vie au lieu de la mienne, j'aurais certainement des idées assez proches des tiennes...
Alors il n'y a pas de quoi se moquer de ce que j'aurais pu penser
D'autant qu'il n'existe pas une seule vérité sur la façon de trouver son équilibre mais plutôt un équilibre adapté à sa personnalité .
Mais les gens islamistes radicaux par exemple dégentent , et on peut contester que leur manière de s'équilibrer empiètent de façon trop radicale sur la notre .
Auteur : Estrabolio
Date : 24 avr.15, 22:45
Message : Veloth a écrit :Il n'y a rien de mal dans le viol et le meurtre.
Prouve-moi que j'ai tort.
Je veux juste montrer qu'il y a certains modèles de pensée au moins dangereux, au plus absolument faux. En pratique, on ne peut pas tout relativiser.
Bonjour Veloth,
Je suis tout à fait d'accord avec toi et, par exemple, je n'ai pas hésité à m'élever contre des propos xénophobes sur ce forum, on ne peut donc pas tout relativiser c'est vrai.
Maintenant, prenons un exemple, A va dire quelque chose qui pour B est un blasphème. B peut expliquer pourquoi cela le choque mais doit-il obliger A à se taire ? Ce sont ses critères qui lui font estimer que c'est un blasphème.
Dans ces cas là, je pense, mais je peux me tromper, qu'il ne sert à rien de polémiquer des heures durant car chacun a des critères pour agir comme il agit. Il me semble beaucoup plus sage de faire comme dans la vie courante et d'ignorer cette personne plutôt que d'entrer dans un conflit permanent.
Comme je l'ai déjà dit, comme je suis différent, j'avais deux solutions : soit rejeter tout ceux qui n'étaient pas comme moi, soit accepter que les autres ne soient pas comme moi, j'ai choisi la deuxième solution
@Vic, je suis totalement d'accord avec toi, l'ego joue un grand rôle et celui qui se vexe pour tel ou tel propos (ce qui m'arrive

) réagit ainsi à ce qu'il considère comme une blessure à son amour propre mais, n'est-ce pas aussi un problème d'ego qui fait que certains tiennent absolument à imposer leur vue aux autres ?
Auteur : Veloth
Date : 24 avr.15, 22:54
Message : Veloth a écrit :Il n'y a rien de mal dans le viol et le meurtre.
Prouve-moi que j'ai tort.
Je veux juste montrer qu'il y a certains modèles de pensée au moins dangereux, au plus absolument faux. En pratique, on ne peut pas tout relativiser.
M'enfin je suis d'accord avec toi quand même.
indian a écrit :C'est ce que tu sais ou ce que tu penses savoir?
As-tu déjà demandé ce qu'un violé ou celui agressé par un meurtrier qui en fait un tentative en pense?
Ou préjuges tu de ce qu'il savent?
Moi je ne peux te prouver, mais eux.
C'est comme quand Vic me dit con et naif

Il a raison
Sans preuve, sans savoir... juste sa foi et ses croyances
Il devrait savoir...
Je ne comprends pas trop ta remarque

« As-tu déjà demandé ce qu'un violé ou celui agressé par un meurtrier qui en fait un tentative en pense? » Ce qu'il pense de quoi ?
Auteur : Futuriste
Date : 24 avr.15, 23:26
Message : Chrétien a écrit :Estrabolio,
Tu dis, mais tu ne fais pas, sinon, tu ne mettrais pas du monde en ignorés...
Ben moi si j'ai raison, je place tous ceux qui ont tort dans ma black list et le problème est réglé.
Chrétien a écrit :Accepter l'autre, c'est accepter de parler avec ses "adversaires" et les respecter.
Dans un débat on ne devrait pas parler d'adversaire. Ce serait assimiler un débat à un combat. Selon moi, le terme interlocuteur est le plus approprié pour parler de celui avec qui on dialogue. Auteur : indian
Date : 24 avr.15, 23:29
Message : Veloth a écrit :Il n'y a rien de mal dans le viol et le meurtre.
Prouve-moi que j'ai tort.
Je ne comprends pas trop ta remarque

« As-tu déjà demandé ce qu'un violé ou celui agressé par un meurtrier qui en fait un tentative en pense? » Ce qu'il pense de quoi ?
Je disais simplement que certain pourrait vous prouver qu"il y a du mal dans le viol et le meurtre.
Je suis cerain que vous en seriez convaincu si votre enfant vous disait qu'il a té violé.
Je suis certain qu'il vous le prouverait.
C'est à peu près ca que je voulais souligner.
Pour etre convaincu et en avoir la preuve... il faut savoir ce que c'est vraiment le viol et le meutre j'imagine...
Auteur : Chrétien
Date : 24 avr.15, 23:36
Message : Futuriste a écrit :
Dans un débat on ne devrait pas parler d'adversaire. Ce serait assimiler un débat à un combat. Selon moi, le terme interlocuteur est le plus approprié pour parler de celui avec qui on dialogue.
C'est pour cela que j'ai adversaire entre guillemets, car pour moi, il s'agit seulement d'échanges...
Auteur : Estrabolio
Date : 24 avr.15, 23:57
Message : Futuriste a écrit :Ben moi si j'ai raison, je place tous ceux qui ont tort dans ma black list et le problème est réglé.

Bonjour Futuriste,
Je peux prendre un exemple ? Je prends un exemple hors religion : je n'emploie pas de cuivre dans mon verger, c'est un choix pour diverses raisons. Si quelqu'un cherche à m'imposer l'utilisation du cuivre, je ne vais pas polémiquer éternellement, je vais simplement arrêter la conversation. Je respecte qu'il ait une opinion différente de la mienne mais je ne veux ni lui imposer la mienne ni qu'il m'impose la sienne. La black list est donc une solution pacifique pour éviter tout conflit.
(Proverbes 17:27, 28) 27 Quiconque retient ses paroles possède de la connaissance, et un homme de discernement a l’esprit calme. 28 Même un sot, quand il garde le silence, passera pour sage ; quiconque ferme ses lèvres [passera] pour intelligent."
Bon week end,
Pierre
Auteur : indian
Date : 25 avr.15, 00:00
Message : Estrabolio a écrit :
(Proverbes 17:27, 28) 27 Quiconque retient ses paroles possède de la connaissance, et un homme de discernement a l’esprit calme. 28 Même un sot, quand il garde le silence, passera pour sage ; quiconque ferme ses lèvres [passera] pour intelligent."
Bon week end,
Pierre
Vous me rappeler mon ami Vic, qui me parle tant des enseignements de Bouddha!

merci et bon weekend dans votre verger. Vous aurez toujours raison avec votre verger. Une belle voie celle la.
Bon we
D
Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 25 avr.15, 00:05
Message : Pour parler de 'débat' et 'd'échanges' sur ce forum, il faudrait déjà qu'ils existent. La majeure partie des sujets - pour ne pas dire tous - ne sont pas des débats mais des joutes verbales destinées à décrédibiliser à n'importe quel prix, n'importe comment le discours de l'autre pour en asseoir un considéré comme irréfutable alors qu'il n'obéit même pas à la simple logique élémentaire une bonne partie du temps.
Pour parler de débat et d'échange, il faudrait déjà que les gens qui en parlent savent... de quoi ils parlent. A partir de là, ils comprendraient peut-être que le but n'est pas d'imposer une vision mais de voir si, de par celle de l'autre et la sienne, il n'est pas possible d'en faire émerger une troisième.
Sur ce forum, personne ne cherche à débattre ou à échanger mais tous cherche à assouvir une soif de vengeance, à réécrire les définitions de mots simples pour les faire coller à ses raisonnements, à sa 'logique' de pensée, à faire l'étalage narcissique d'un savoir qu'il prétend être le seul à détenir ou être autorisé à posséder, etc, etc.
Il n'y a pas d'amour ici - d'ailleurs certains en ont même réécrit la définition -, élément clé dans un échange, même sous une forme élémentaire et équilibrée, mais il n'y a que peur, frustration, rancune, mépris, colère, haine, aliénation mentale, déséquilibre existentiel et psycho-affectif, arrogance, fausse humilité, provocation, orgueil et vanité, bref, tout un tas de phénomènes qui me font invariablement penser à ces personnes décrites dans 2 Timothée 3:2-9 et 2 Pierre 2:1-22.
Aucun terreau propice à l'échange ici - ou ailleurs - mais uniquement un sol stérile destiné à être le témoin d'un milliers de guerres d'usures puériles et inutiles desquelles on s'imagine pouvoir faire sortir un unique vainqueur qui n'existe pas et n'existera jamais.
Auteur : indian
Date : 25 avr.15, 00:12
Message : Kerridween a écrit :
Aucun terreau propice à l'échange ici -
Je ne vous crois pas..
Je suis meme certiain que vous etes parfois ce terrau

J'ai lu des preuves, vos preuves ici meme... dans ce meme fil.. juste un peu plus haut..lisez... vous l'etes déjà

Auteur : Chrétien
Date : 25 avr.15, 00:14
Message : Kerridween a écrit :Pour parler de 'débat' et 'd'échanges' sur ce forum, il faudrait déjà qu'ils existent. La majeure partie des sujets - pour ne pas dire tous - ne sont pas des débats mais des joutes verbales destinées à décrédibiliser à n'importe quel prix, n'importe comment le discours de l'autre pour en asseoir un considéré comme irréfutable alors qu'il n'obéit même pas à la simple logique élémentaire une bonne partie du temps.
Pour parler de débat et d'échange, il faudrait déjà que les gens qui en parlent savent... de quoi ils parlent. A partir de là, ils comprendraient peut-être que le but n'est pas d'imposer une vision mais de voir si, de par celle de l'autre et la sienne, il n'est pas possible d'en faire émerger une troisième.
Sur ce forum, personne ne cherche à débattre ou à échanger mais tous cherche à assouvir une soif de vengeance, à réécrire les définitions de mots simples pour les faire coller à ses raisonnements, à sa 'logique' de pensée, à faire l'étalage narcissique d'un savoir qu'il prétend être le seul à détenir ou être autorisé à posséder, etc, etc.
Il n'y a pas d'amour ici - d'ailleurs certains en ont même réécrit la définition -, élément clé dans un échange, même sous une forme élémentaire et équilibrée, mais il n'y a que peur, frustration, rancune, mépris, colère, haine, aliénation mentale, déséquilibre existentiel et psycho-affectif, arrogance, fausse humilité, provocation, orgueil et vanité, bref, tout un tas de phénomènes qui me font invariablement penser à ces personnes décrites dans 2 Timothée 3:2-9 et 2 Pierre 2:1-22.
Aucun terreau propice à l'échange ici - ou ailleurs - mais uniquement un sol stérile destiné à être le témoin d'un milliers de guerres d'usures puériles et inutiles desquelles on s'imagine pouvoir faire sortir un unique vainqueur qui n'existe pas et n'existera jamais.
C'est sûr que si, à chaque contradiction, on se fait traiter de tous les noms...

Auteur : Boemboy
Date : 25 avr.15, 04:53
Message : Le problème c'est qu'il faudrait prédéfinir quel est le point de vue juste pour savoir celui qui est l'agresseur ou celui qui ne l'est pas et sur le point de vue juste personne n'est d'accord très souvent et je ne sais pas si quelqu'un le possède .
Il n'y a pas de point de vue juste ! Il faut rassembler correctement tous les points de vue pour avoir une idée assez proche de la réalité de la chose.
L'agresseur est celui qui refuse d'admettre que le point de vue de l'autre est aussi valable que le sien.
boemboy a dit :"Nos idées, nos opinions, résultent de notre histoire personnelle, de ce que nous avons vécu, connu, ressenti, observé...Si j'avais vécu ta vie au lieu de la mienne, j'aurais certainement des idées assez proches des tiennes...
Alors il n'y a pas de quoi se moquer de ce que j'aurais pu penser"
D'autant qu'il n'existe pas une seule vérité sur la façon de trouver son équilibre mais plutôt un équilibre adapté à sa personnalité .
Mais les gens islamistes radicaux par exemple dégentent , et on peut contester que leur manière de s'équilibrer empiètent de façon trop radicale sur la notre .[/quote]
Les extrêmistes tels que les islamistes sont, s'ils sont sincèrement convaincus, cohérents avec leurs idées. Ils croient que la société serait meilleure pour tous si elle était conforme à leur idéal. Alors ils éliminent ceux qui veulent priver les autres d'accéder à ce bonheur commun. Tous ceux qui sont convaincus par une idée de société idéale pourraient avoir cette volonté d'éliminer les opposants pour le bien de tous
Ces attitudes sont compréhensibles, cohérentes, mais inhumaines. Chacun doit être libre de choisir son bonheur dans le respect de la liberté de l'autre. Sinon, "c'est la guerre généralisée des dictateurs du bonheur" 
Auteur : indian
Date : 25 avr.15, 05:10
Message : @boemboy
Vous avez raison

Les mêmes que moi

Auteur : Saint Glinglin
Date : 25 avr.15, 05:19
Message : Kerridween a écrit :Il n'y a pas d'amour ici - d'ailleurs certains en ont même réécrit la définition -, élément clé dans un échange, même sous une forme élémentaire et équilibrée, mais il n'y a que peur, frustration, rancune, mépris, colère, haine, aliénation mentale, déséquilibre existentiel et psycho-affectif, arrogance, fausse humilité, provocation, orgueil et vanité, bref, tout un tas de phénomènes qui me font invariablement penser à ces personnes décrites dans 2 Timothée 3:2-9 et 2 Pierre 2:1-22.
Aucun terreau propice à l'échange ici - ou ailleurs - mais uniquement un sol stérile destiné à être le témoin d'un milliers de guerres d'usures puériles et inutiles desquelles on s'imagine pouvoir faire sortir un unique vainqueur qui n'existe pas et n'existera jamais.
Certes, mais pourquoi ?
Auteur : indian
Date : 25 avr.15, 05:25
Message : Saint Glinglin a écrit :
Certes, mais pourquoi ?
Car ici nous cherchons.
Ceux qui ont déjà trouvé ne sont pas ici.
Ceux qui sont ici et ne cherchent pas sont des ''emmmerdeurs''
Et quel fantastique endroit ici, le web , incognito, anonyme... pour emmerder
Ah

la nature humaine.
Par chance je cherhce encore...
Merci aux ''passeurs

''
Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 25 avr.15, 07:35
Message : indian a écrit :Car ici nous cherchons.
Ceux qui ont déjà trouvé ne sont pas ici.
Ceux qui sont ici et ne cherchent pas sont des ''emmmerdeurs''
Et quel fantastique endroit ici, le web , incognito, anonyme... pour emmerder
Ah

la nature humaine.
Par chance je cherhce encore...
Merci aux ''passeurs

''
Tout le monde te dira qu'il cherche
1. des réponses ;
2. à enrichir ses connaissances ou à les faire évoluer ;
3. à semer le doute dans les esprits, diviser ;
4. à se prouver quelque chose ;
4. à faire suer son monde ;
5. à occuper ses journées ;
6. à trouver un sens à son existence ;
7. à enseigner, informer, guider ;
8. à détourner, désinformer, tromper.
etc, etc
On ne vient pas quelque part sans un but précis, on cherche tous quelque chose. Reste à déterminer le but réel de chacun, ce qu'il cherche vraiment et pour ça, rien de plus facile, suffit de lire. A travers la lecture, on découvre plein de choses sur l'auteur et notamment pourquoi, chez lui, il n'y a pas d'amour véritable mais qu'un amour déraisonnable, axé sur un ego si démesuré que raison et bon sens ont préféré prendre la fuite.
Auteur : Inti
Date : 25 avr.15, 08:14
Message : Kerridween a écrit :1. des réponses ;
2. à enrichir ses connaissances ou à les faire évoluer ;
3. à semer le doute dans les esprits, diviser ;
4. à se prouver quelque chose ;
4. à faire suer son monde ;
5. à occuper ses journées ;
6. à trouver un sens à son existence ;
7. à enseigner, informer, guider ;
8. à détourner, désinformer, tromper.
Il faut de tout pour défaire un monde. Chacun veut faire sa part.

Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 25 avr.15, 09:06
Message : Inti a écrit :Il faut de tout pour défaire un monde. Chacun veut faire sa part.

C'est bien pour ça que l'admin a enlevé son slogan 'Tous unis pour une nation unie', il a bien compris que ce n'était pas le but recherché par les membres de ce forum

Auteur : kaboo
Date : 25 avr.15, 12:13
Message : Kerridween a écrit :Pour parler de 'débat' et 'd'échanges' sur ce forum, il faudrait déjà qu'ils existent. La majeure partie des sujets - pour ne pas dire tous - ne sont pas des débats mais des joutes verbales destinées à décrédibiliser à n'importe quel prix, n'importe comment le discours de l'autre pour en asseoir un considéré comme irréfutable alors qu'il n'obéit même pas à la simple logique élémentaire une bonne partie du temps.
Pour parler de débat et d'échange, il faudrait déjà que les gens qui en parlent savent... de quoi ils parlent. A partir de là, ils comprendraient peut-être que le but n'est pas d'imposer une vision mais de voir si, de par celle de l'autre et la sienne, il n'est pas possible d'en faire émerger une troisième.
Sur ce forum, personne ne cherche à débattre ou à échanger mais tous cherche à assouvir une soif de vengeance, à réécrire les définitions de mots simples pour les faire coller à ses raisonnements, à sa 'logique' de pensée, à faire l'étalage narcissique d'un savoir qu'il prétend être le seul à détenir ou être autorisé à posséder, etc, etc.
Il n'y a pas d'amour ici - d'ailleurs certains en ont même réécrit la définition -, élément clé dans un échange, même sous une forme élémentaire et équilibrée, mais il n'y a que peur, frustration, rancune, mépris, colère, haine, aliénation mentale, déséquilibre existentiel et psycho-affectif, arrogance, fausse humilité, provocation, orgueil et vanité, bref, tout un tas de phénomènes qui me font invariablement penser à ces personnes décrites dans 2 Timothée 3:2-9 et 2 Pierre 2:1-22.
Aucun terreau propice à l'échange ici - ou ailleurs - mais uniquement un sol stérile destiné à être le témoin d'un milliers de guerres d'usures puériles et inutiles desquelles on s'imagine pouvoir faire sortir un unique vainqueur qui n'existe pas et n'existera jamais.
Pas mieux.


Modo arbitre.

Auteur : Inti
Date : 25 avr.15, 13:28
Message : Et bien oui kaboo... Comme le disait si bien un entraineur de combat extrême, , c'est à cause des faibles si il y a des intimidateurs. Un grand philosophe.
Auteur : Chrétien
Date : 25 avr.15, 16:30
Message : D'où vient donc ce manque d'amour ? D'où vient donc cette volonté de ne pas échanger ?
Moi, je le sais, mais je vous laisse chercher...
Auteur : Inti
Date : 25 avr.15, 17:01
Message : Chrétien a écrit :D'où vient donc ce manque d'amour ? D'où vient donc cette volonté de ne pas échanger ?
Moi, je le sais, mais je vous laisse chercher...
La peur d'être ébranlé dans nos certitudes et ce qu'on croit être.
J'ai raison.et qu'on me me dise surtout pas que j'ai tord euh...tort.

Auteur : Estrabolio
Date : 26 avr.15, 02:31
Message : Inti a écrit :La peur d'être ébranlé dans nos certitudes et ce qu'on croit être.
J'ai raison.et qu'on me me dise surtout pas que j'ai tord euh...tort.

Ou simplement un constat que l'échange n'apporte rien ni à l'un, ni à l'autre. J'ai connu des personnes qui voulaient absolument que je fume (tabac ou autre) que je me saoule ou que je me joigne à eux pour une campagne électorale ou autre. Je ne voyais pas l'intérêt d'échanger avec eux sur ces sujets tout simplement.
Comme je l'ai dit précédemment, j'ai choisi de tout remettre en cause en passant au bio, en changeant de culture, en tentant des expériences inédites, c'est mon choix, j'en parle souvent mais lorsque je me trouve face à un de mes voisins qui sont des inconditionnels de la chimie, je n'échange pas avec eux sur le sujet car je sais que cela serait du temps perdu pour eux et pour moi.
Le respect des autres, du moins je le pense, implique aussi qu'on s'arrête d'échanger lorsqu'il est clair que cela sera préjudiciable aux deux parties.
Mais bon, c'est ce que je pense mais je ne donne pas tort à ceux qui pensent le contraire, chacun est responsable de sa vie, de ses choix et aimer les humains, c'est respecter leurs choix.
Auteur : indian
Date : 26 avr.15, 04:16
Message : Estrabolio a écrit :Le respect des autres, du moins je le pense, implique aussi qu'on s'arrête d'échanger lorsqu'il est clair que cela sera préjudiciable aux deux parties.
Mais bon, c'est ce que je pense mais je ne donne pas tort à ceux qui pensent le contraire, chacun est responsable de sa vie, de ses choix et aimer les humains, c'est respecter leurs choix.
mais diantre, estrabolio... pourquoi avez vous toujours si raison
Vous permettez que vos reflexions m'appartienent un peu aussi
Aimer les humains 
... si simple, 3 mots...
Si compliqué.. la vie.
Mais quel défi à hauteur d'hommes et de femmes la Vie.
Qui veut tenter de le relever, ensemble, ''sans case''?

Auteur : Ren'
Date : 26 avr.15, 04:35
Message : Kerridween a écrit :Sur ce forum, personne ne cherche à débattre ou à échanger mais tous cherche à assouvir une soif de vengeance
Mais non, pas "tous" ; il y a aussi un certain nombre de personnes (qui participent d'ailleurs à ce fil de discussion) et qui pensent différemment

Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 26 avr.15, 08:51
Message : Ren' a écrit : Mais non, pas "tous" ; il y a aussi un certain nombre de personnes (qui participent d'ailleurs à ce fil de discussion) et qui pensent différemment

Ah oui ça merci, j'avais remarqué, d'ailleurs, il aurait mieux valu citer la phrase en entier:
Kerridween a écrit :Sur ce forum, personne ne cherche à débattre ou à échanger mais tous cherche à assouvir une soif de vengeance, à réécrire les définitions de mots simples pour les faire coller à ses raisonnements, à sa 'logique' de pensée, à faire l'étalage narcissique d'un savoir qu'il prétend être le seul à détenir ou être autorisé à posséder, etc, etc.
Il s'agit d'une énumération de diverses personnalités, je n'ai pas dit que chaque personne était tout cela en même temps bien qu'il soit vrai que plusieurs d'entre elles se retrouvent dans plusieurs de ces traits de caractère plutôt que dans un seul.
Auteur : Estrabolio
Date : 26 avr.15, 09:05
Message : Censuré, je ne réponds plus aux commentaires des modérateurs.
Auteur : Chrétien
Date : 26 avr.15, 19:58
Message : Kerridween a écrit :
Ah oui ça merci, j'avais remarqué, d'ailleurs, il aurait mieux valu citer la phrase en entier:
Sur ce forum, personne ne cherche à débattre ou à échanger mais tous cherche à assouvir une soif de vengeance, à réécrire les définitions de mots simples pour les faire coller à ses raisonnements, à sa 'logique' de pensée, à faire l'étalage narcissique d'un savoir qu'il prétend être le seul à détenir ou être autorisé à posséder, etc, etc.
Il s'agit d'une énumération de diverses personnalités, je n'ai pas dit que chaque personne était tout cela en même temps bien qu'il soit vrai que plusieurs d'entre elles se retrouvent dans plusieurs de ces traits de caractère plutôt que dans un seul.
Cela ne reste que ton jugement, Kerridween. Moi, je pourrais te dire que tu n'acceptes pas les contradictions de ce que tu penses, serait-ce pour autant vrai ?
Non, ce n'est que mon impression...
Kerridween, en tant que modérateur, tu devrais savoir que l'internet est une manière anonyme de converser. Certains se lâchent beaucoup moins dans la vie de tous les jours.
Il y a deux écrans entre deux personnes sur internet et ca fait toute la différence.
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