Auteur : omar13 Date : 21 juin15, 23:40 Message :Jean 16
Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.
…12J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant. 13Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. 14Il me glorifiera, parce qu'il prendra de ce qui est à moi, et vous l'annoncera.…
Dans tout le Coran, le Nom Mohamed est repeté 2 fois, alors le Nom Marie, une trentaine de fois et Jesus encore plus.........
Les musulmans font mal a lire seulement le Coran ou en comprend bien que les chrétiens n ont pas suivient les paroles divines que jesus leur avait transmis, personnellement je me rend compte qu il faut lire et comprendre les livres "bibliques" pour confirmer exactement ce qui est écrit dans le coran.
Ceux qui avaient tentés de changer les paroles que Jesus avait transmis ont échoués.
Auteur : Mormon Date : 21 juin15, 23:45 Message :
omar13 a écrit :
Les musulmans font mal a lire seulement le Coran ou en comprend bien que les chrétiens n ont pas suivient les paroles divines que jesus leur avait transmis, personnellement je me rend compte qu il faut lire et comprendre les livres "bibliques" pour confirmer exactement ce qui est écrit dans le coran.
Ceux qui avaient tentés de changer les paroles que Jesus avait transmis ont échoués.
Donne aux musulmans de choisir librement leur religion, et tu verras ce qu'ils pensent de cette fameuse consolation. Pose la question aux réfugiés de toutes les guerres en terre d'Islam.
Auteur : omar13 Date : 22 juin15, 00:12 Message :
Mormon a écrit :
Donne aux musulmans de choisir librement leur religion, et tu verras ce qu'ils pensent de cette fameuse consolation. Pose la question aux réfugiés de toutes les guerres en terre d'Islam.
Les guerres qu on trouve en terre d Islam, ont commencés apres l alliance judeo-chretiene apres que le Pape Jean Paul 2 avec le grand Rabbin ce sont rencontré en 1987 pour la premiere fois de l histoire des religion, vu que les juifs ont été toujours pourchasser par les chretiens. (les juifs ne croient pas en Jesus, et pour les chretiens, c est imperdonable)
Si tu cherche bien tu trouveras que c est a partir de 1990 que les problemes des musulmans ont commencés parce que planifié par d autres.
A part ce qu ils avait fais les occidenteaux chretiens durant la periodes des colonisations et surtout durant les croisades.
Mais tu ne m as pas repondu sur le Consolateur Mohamed saws annoncé par Jesu?????
Auteur : Babass Date : 22 juin15, 00:16 Message :
omar13 a écrit :Jean 16
Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.
…12J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant. 13Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. 14Il me glorifiera, parce qu'il prendra de ce qui est à moi, et vous l'annoncera.…
Dans tout le Coran, le Nom Mohamed est repeté 2 fois, alors le Nom Marie, une trentaine de fois et Jesus encore plus.........
Les musulmans font mal a lire seulement le Coran ou en comprend bien que les chrétiens n ont pas suivient les paroles divines que jesus leur avait transmis, personnellement je me rend compte qu il faut lire et comprendre les livres "bibliques" pour confirmer exactement ce qui est écrit dans le coran.
Ceux qui avaient tentés de changer les paroles que Jesus avait transmis ont échoués.
L Islam nous enseigne t il a combattre des gens qui ne nous combattent pas pour notre croyance ?
Auteur : medico Date : 22 juin15, 00:22 Message : le sujet n'est pas sur une attaque de l'Islam !
Aucun chrétien n'est capable d'expliquer que le consolateur n'est pas Mahomet ?
omar13 a écrit :Jean 16
Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.
…12J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant. 13Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. 14Il me glorifiera, parce qu'il prendra de ce qui est à moi, et vous l'annoncera.…
Dans tout le Coran, le Nom Mohamed est repeté 2 fois, alors le Nom Marie, une trentaine de fois et Jesus encore plus.........
Les musulmans font mal a lire seulement le Coran ou en comprend bien que les chrétiens n ont pas suivient les paroles divines que jesus leur avait transmis, personnellement je me rend compte qu il faut lire et comprendre les livres "bibliques" pour confirmer exactement ce qui est écrit dans le coran.
Ceux qui avaient tentés de changer les paroles que Jesus avait transmis ont échoués.
Codex Sinaïticus
Additionnel MS 43725, f.260;
Jean xxi.1-25
c. 1978, du British Museum de Londre
Sourate 7:157
"ceux-là qui suivent le messager, le prophète gentil qu'ils trouvent en toutes lettres chez eux dans la Thora et dans l’ Evangile..."
Sourate 61:6
"Et quand Jésus fils de Marie dit:"O Enfants d'Israel, je suis vraiment un messager de Dieu à vous, confirmateur de ce qu'il y a devant moi de par la Thora, et annonciateur d'un messager à venir après moi, dont le nom sera 'le Très Glorieux' (ou Ahmad)"
Parakletos ou periklytos?
Existe-t-il en dehors du Coran, des prophéties sur Mahomet? Y a-t-il avant le Coran, des Ecritures qui parlent de sa venue? Certains Musulmans pensent que dans "l’Ingil" (l’Evangile) Jean 16 :7 se rapporte à la prophétie mentionnée dans la sourate 7:157 ou encore dans la sourate 61:6.
Le commentaire de Hemza dit:"Nous ne pouvons pas commenter ce verset (sourate 7:157) autant qu’il le mérite à la lumière de l’Ancien et du Nouveau Testament... Jean 16:7. Toutes les incompréhensions qui séparent les Hébreux, les Chrétiens et les Musulmans viennent de la façon dont on prononce ou on écrit parakletos, que les traducteurs de l’Evangile ont rendu par "Consolateur"; doit-on lire parakletos ou periklytos?" (Hemza, v. 1, p. 330).
Les Musulmans, conscients du fait que le texte original du Nouveau Testament a été écrit en grec, choisissent la seconde façon de lire, "periklytos", traduit par "glorieux", au lieu de "parakletos", qui signifie "consolateur" ou "avocat défenseur". Les Musulmans, en s’appuyant sur le Coran (sourate 61:6) affirme que le verset de Jean 14:16 et 16:7 est une prophétie sur la venue de Mahomet et que le mot periklytos (glorieux) se réfère au nom arabe Ahmad, pseudonyme de Mahomet dans le Coran, tous les deux ayant pour sens "le glorifié", "le glorieux".
La langue grecque confirme parakletos
En réalité, les Musulmans ont substitué à l’intérieur du mot les voyelles a-a-e-o de parakletos avec e-i-y-o de periklytos. Dans les langues hébraïque et arabe, où les voyelles ne sont pas inclues dans les mots, on peut se demander quelles étaient les intentions de l’auteur sur telle ou telle voyelle. Ce qui n’est pas le cas en grec puisque toutes les voyelles sont clairement écrites dans tous les textes grecs .
Les manuscrits en langue grecque confirment parakletos
Quels que soient les doutes, comme celui sur le mot parakletos, on peut simplement consulter l’un des manuscrits existants (MSS); ils sont à disposition de toute personne qui veut les examiner (y compris deux des plus anciens: le Codex Sinaïticus et le Codex Alexandrinus au British Library de Londre). Il y a plus de 70 manuscrits du Nouveau Testament en langue grecque, précédant l’époque de Mahomet. Dans aucun d’entre eux on ne trouve le mot periclytos. Tous les manuscrits utilisent le mot parakletos, et le mot periklytos n’apparait jamais dans la Bible.
Mahomet ne peut donc pas être le parakletos
Le point central de cette argumentation, pour un Musulman, est le désir de trouver une prophétie sur la venue de Mahomet dans la Torah de Moïse et dans l’Ingil (comme s'y réfère la sourate 7:157). Sans cet argument, le principe de l’autorité de Mahomet entre dans un cercle vicieux, à commencer par le Coran "investi d’autorité" par Mahomet lui-même et ainsi de suite... Or le fait qu’il n’existe, dans l’Ingil, aucune prédiction de Jésus sur Mahomet, pose un problème au Musulman qui doit chercher des critères externes pour nous convaincre de la venue de son prophète, sans preuves irréfutables jusqu’à présent.
Qui est donc le parakletos?
Un autre problème surgit quand le Musulman ouvre dans l’Ingil le livre de Jean au chap. 14:16. Le verset dit:"Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur (en grec parakletos) afin qu’il demeure éternellement avec vous". Beaucoup de Musulmans citent ce verset ainsi que Jean 16:7 et referment la Bible! Ils ne réalisent pas qu’il est dangereux, comme dans ce cas, de lire n’importe quel verset en dehors de son contexte. Si le lecteur lisait un peu plus que les versets 14:16 et 16:7, il trouverait à qui se réfère Jésus en parlant du parakletos.
En accord avec le contexte de Jean 14 et 16, Jésus dit que le parakletos n’est pas un être humain:
u14:16 - "...il demeure éternellement avec vous" (un être humain ne vit pas éternellement)
u14:17 - "...l’Esprit de vérité" (un être humain est distinct de l’Esprit)
u14:17 - "...le monde ne le voit point" (un être humain est visible)
u14:17 - "...et ne le connait point" (un être humain est connu des autres)
u14:17 - "...il sera en vous" (un être humain ne peut être à l’intérieur d’un autre)
Jésus indique que le parakletos a une mission spécifique: manifester Jésus
u14:26 - "...l'Esprit-Saint, que le Père enverra en mon nom"
u14:26 - "...vous rappellera tout ce que je (Jésus) vous ai dit"
u16:8 - "...il convaincra le monde en ce qui concerne le péché"
La reponse est l’Esprit Saint qui arriva 50 jours plus tard
Le contexte fait comprendre qu’aucun prophète humain, qu’aucun être angélique ne peut avoir la qualité du parakletos étant donné qu’il sera avec nous pour toujours; il n’est pas visible, il n’est pas connu, il est en nous et il rappellera aux hommes ce que Jésus a fait, manifestant la gloire de Jésus en personne. Un seul Être a toutes ces caractéristiques, c’est l’Esprit Saint que Jésus identifie dans l’Ingil comme le parakletos. Lui seul incarne toutes ces qualités!
Dans le livre des Actes chap. 1, Jésus, avant d’être enlevé au ciel, et 40 jours après avoir promis la venue de l’Esprit Saint (Jean 14:16 et 16:7) parle encore de ce "don".
Il dit:"...mais d'attendre ce que le Père avait promis, ce que je vous ai annoncé, leur dit-il... mais vous, dans peu de jours, vous serez baptisés du Saint-Esprit" (Actes 1:4-5).
Il est clair que le Consolateur dont parle Jésus est le Saint-Esprit, qui arriva dans toute sa puissance 10 jours après que Jésus eut quitté la terre, le jour de la Pentecôte (qui signifie littéralement le 50ème jour) c’est à dire 570 ans avant Mahomet.
Récapitulons:
Que dit la prophétie?
Les sourates 7:157 et 61:6 parlent d’un prophète appelé Ahmad, qui aurait été révélé par la "Taurat et l’Ingil" (Torah et Evangile). Il est donc absolument indispensable de le trouver. Sinon, Mahomet ne posséde aucune preuve extérieure au Coran, de "son ministère de prophète"; en conséquence, l’autorité dela foi d’un milliard de Musulmans est fondée sur le seul témoignage qu’un homme ordinaire se porte à lui-même: Mahomet témoigne du Coran et le Coran témoigne de Mahomet. Un témoignage enfermé dans un cerle, inacceptable, même pour les Musulmans. Il ne leur reste alors qu’à croire que les versets de l’Evangile de Jean s’appliquent seulement à Mahomet.
Comme nous l’avons vu , il n’y a aucun passage ni dans l’Ingil ni dans la Taurat qui évoque la venue de Mahomet.
Donc, ce Consolateur (parakletos) promis est-il un homme ou un prophète? N’est-il pas plutôt un esprit, l’Esprit-Saint de la Bible? Cher ami Musulman, considère ce que nous venons de dire, relis ces versets et arrive de toi-même à une conclusion. A la lumière de ces preuves, décide de toi-même qui est la personne dont parle l’Evangile dans la lettre de Jean 14:16 et 16:7.
*Ce traité a été réalizé par des Chrétiens évangéliques pour diffuser efficacement la vérité de Jesus le Messie aux Musulmans.
Attention: Les citations sont prises du "Le Saint Coran", traduction et commentaire de Muhammad Hamidullah, Nouvelle Edition 1989
omar13 a écrit :Jean 16
Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.
…12J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant. 13Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. 14Il me glorifiera, parce qu'il prendra de ce qui est à moi, et vous l'annoncera.…
Esprit de Vérité!!!
Ah???
Voyez vous quand je lis ce que vous proposer... et que je compare et contre-vérifie avec mon œil de ''scientifiques'' qui doit s'assurer et peser entre le vrai et le faux...
Quand je goute véritablement aux fruits pour savoir son gout...
Celui dont il semble être question me parait être Baha'u'llah.
Mais là-dessus je ne pourrais pas vous convaincre de quoi que ce soit. Ce n'est que le fruit de mes recherches.
Seul vous pourrez par vous même vous convaincre si c'est le cas ou non.
Auteur : omar13 Date : 22 juin15, 00:41 Message :
Babass a écrit :L Islam nous enseigne t il a combattre des gens qui ne nous combattent pas pour notre croyance ?
L islam dit si vous êtes attaqués, vous devez vous défendre, mais il ne dit pas allez attaquer les autres ou imposés votre religion aux autres.
Il y a eu la période de l expansion de l islam juste après la mort du prophète Mohamed saws ou les musulmans qui ont envahies différents pays sans jamais imposé l Islam, les Sicilens, les Espagnoles,...., sont toujours restés chretiens parce qu ils payaient une taxe prescrite dans le Coran. wallahou aalem
Medico a ecrit: Aucun chrétien n'est capable d'expliquer que le consolateur n'est pas Mahomet ?
Ou bien encore aucun chrétien n a le courage de dire que c est bien Mohamed.
merci.
Aux amis chretiens,
je ne sais pas si vous avez remarquez que la plus part des points de discorde concernant le christianisme (la trinité qui n existe pas, le consolateur "Mohamed" saws........etc), on les trouve dans l evangile selon Jean parce que c est bien lui avec Barnabé qui ont vecuent avec Jesus et qui peuvent etre credibles, tous les autres , ils écrivent parce qu ils ont entendu parlé.
Auteur : indian Date : 22 juin15, 01:15 Message :
omar13 a écrit :[ Aucun chrétien n'est capable d'expliquer que le consolateur n'est pas Mahomet ?
Ou bien encore aucun chrétien n a le courage de dire que c est bien Mohamed.
Et qui a le courage de goûter un fruit qu'il n'a jamais gouté ?
Qui a le courage de vérifier si on peut ou non considérez Baha'u'llah?
Les musulmans? Les Chrétiens?
Comment reconnaitrez vous le retour du Christ?
Comment l'Iman caché, Le Mahdi, le Qa'im...
Auteur : omar13 Date : 22 juin15, 01:22 Message :
indian a écrit :
Et qui a le courage de goûter un fruit qu'il n'a jamais gouté ?
Qui a le courage de vérifier si on peut ou non considérez Baha'u'llah?
Les musulmans? Les Chrétiens?
Comment reconnaitrez vous le retour du Christ?
Comment l'Iman caché, Le Mahdi, le Qa'im...
Indian, stp ne parle pas de fruit a gouté parce que je suis encore a jeun ??????
Auteur : indian Date : 22 juin15, 01:28 Message : [quote="omar13"][/quote]
Désolé... Que ''Spirituel''...
Bon Ramanda,
Que La ''Gloire de Dieu'' puisse t'accompagner et te permettre de te tourner d'avantage, toujours d'avantage, face à face vers LUI.
Auteur : omar13 Date : 22 juin15, 01:34 Message : merci indian
Auteur : slamani Date : 22 juin15, 02:36 Message :
omar13 a écrit :Jean 16
Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.
Salam mon ami ,
Nos amis Chrétiens affirment que le consolateur est le saint esprit.., donc, le consolateur n'est pas un homme mais un esprit.
John 14:16 “Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur, afin qu'il demeure éternellement avec vous. »
un autre consolateur ====> ce qui implique qu'il existait déja un consolateur et il viendra un autre dans l'avenir.
le « Saint Esprit » était présent bien avant la venue de Jésus et tout au long de son ministère..Genèse 1: 2, 1 Samuel 10: 10, 1 Samuel 11: 6, Isaïe 63: 11, Luc 1: 15, Luc 1: 35, Luc 1: 41, Luc 1: 67, Luc 2: 25, Luc 2: 26, Luc 3:22, Jean 20: 21-22
Donc, si le consolateur était le Saint Esprit ====> un autre consolateur viendra ce qui impique qu'un autre Saint Esprit viendra. Un autre Saint Esprit !!!!!!!!!
Ce n'est pas terminé hein... , John 16:7 « En effet, si je ne m'en vais pas, le consolateur ne viendra pas à vous. »
Donc, si Jésus ne partira pas, le consolateur ne viendra pas..., sachant que le « Saint Esprit » était présent bien avant la venue de Jésus et tout au long de son ministère===========================> Le consolateur annoncé par Jésus n'est pas le Saint Esprit.
Alors, qui est ce consolateur qui existait déja avant que Jésus a annoncé la venu d'un AUTRE ???
Et si quelqu'un a péché, nous avons un avocat auprès du Père, Jésus Christ le juste. » (1 Jean 2:1)
En lanque Grec, le mot: παράκλητον est traduit par : un avocat, et ce meme terme est utilisé dans John 14:16 :
καὶ ἄλλον παράκλητον δώσει ὑμῖν
Donc, Jesus est appelé : avocat, consolateur,... Ici, nous voyons que παράκλητον [ Avocat ou consolateur] est un intercesseur physique, un être humain.
Alors, qui est cet homme [ avocat ou consolateur] qui était annoncé par jésus et que ce dernier a prié Dieu d’envoyer un autre avocat ou consolateur:
John 14:16 « Et moi, je demanderai au Père de vous donner un autre consolateur de sa cause, afin qu'il reste pour toujours avec vous. »
Auteur : indian Date : 22 juin15, 02:45 Message :
slamani a écrit :[Salam mon ami ,
Nos amis Chrétiens affirment que le consolateur est le saint esprit.., donc, le consolateur n'est pas un homme mais un esprit.
John 14:16 “Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur, afin qu'il demeure éternellement avec vous. » un autre consolateur ====> ce qui implique qu'il existait déja un consolateur et il viendra un autre dans l'avenir.
le « Saint Esprit » était présent bien avant la venue de Jésus et tout au long de son ministère..Genèse 1: 2, 1 Samuel 10: 10, 1 Samuel 11: 6, Isaïe 63: 11, Luc 1: 15, Luc 1: 35, Luc 1: 41, Luc 1: 67, Luc 2: 25, Luc 2: 26, Luc 3:22, Jean 20: 21-22
Donc, si le consolateur était le Saint Esprit ====> un autre consolateur viendra ce qui impique qu'un autre Saint Esprit viendra. Un autre Saint Esprit !!!!!!!!!
Ce n'est pas terminé hein... , John 16:7 « En effet, si je ne m'en vais pas, le consolateur ne viendra pas à vous. »
Donc, si Jésus ne partira pas, le consolateur ne viendra pas..., sachant que le « Saint Esprit » était présent bien avant la venue de Jésus et tout au long de son ministère===========================> Le consolateur annoncé par Jésus n'est pas le Saint Esprit.
Alors, qui est ce consolateur qui existait déja avant que Jésus a annoncé la venu d'un AUTRE ???
Et si quelqu'un a péché, nous avons un avocat auprès du Père, Jésus Christ le juste. » (1 Jean 2:1)
En lanque Grec, le mot: παράκλητον est traduit par : un avocat, et ce meme terme est utilisé dans John 14:16 :
καὶ ἄλλον παράκλητον δώσει ὑμῖν
Donc, Jesus est appelé : avocat, consolateur,... Ici, nous voyons que παράκλητον [ Avocat ou consolateur] est un intercesseur physique, un être humain.
Alors, qui est cet homme [ avocat ou consolateur] qui était annoncé par jésus et que ce dernier a prié Dieu d’envoyer un autre avocat ou consolateur:
John 14:16 « Et moi, je demanderai au Père de vous donner un autre consolateur de sa cause, afin qu'il reste pour toujours avec vous. »
Si bien dit
Merci
Et en effet il suffira maintenait de pouvoir reconnaitre celui, fils de l'homme, Esprit de Vérité, Étoile du matin... qui viendra ''comme un voleur''...
Bonne courage...ou bonne chance..si la chance existe
Mais faites attention à la révélation apocalyptique tout de même , celle qui vous fera vous lamenter...
Je sais je me suis lamenté... de honte d'avoir été si aveugle. Si voilé par ce que je pensais, pensais savoir, pire croyais...
slamani a écrit :
Nos amis Chrétiens affirment que le consolateur est le saint esprit.., donc, le consolateur n'est pas un homme mais un esprit.
Exact il me semble déjà l'avoir dis, que les disciples devaient être baptisés de l'Esprit saint.
4 Comme il se trouvait avec eux, il leur recommanda de ne pas s'éloigner de Jérusalem, mais d'attendre ce que le Père avait promis, ce que je vous ai annoncé, leur dit-il; 5 car Jean a baptisé d'eau, mais vous, dans peu de jours, vous serez baptisés du Saint-Esprit. Actes 1
1 Le jour de la Pentecôte, ils étaient tous ensemble dans le même lieu. 2 Tout à coup il vint du ciel un bruit comme celui d'un vent impétueux, et il remplit toute la maison où ils étaient assis. 3 Des langues, semblables à des langues de feu, leur apparurent, séparées les unes des autres, et se posèrent sur chacun d'eux. 4 Et ils furent tous remplis du Saint-Esprit, et se mirent à parler en d'autres langues, selon que l'Esprit leur donnait de s'exprimer. Actes 2
Auteur : omar13 Date : 22 juin15, 04:26 Message : relis bien ce que tu as écrit stp, le sujet c est le consolateur et non pas le saint esprit?
…12J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant. 13Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. 14Il me glorifiera, parce qu'il prendra de ce qui est à moi, et vous l'annoncera.…
c est la premiere fois que je vois cette phrase sur une reponse de La mouette, et je vous assure que je me sens encore plus musulman.
Auteur : Mormon Date : 22 juin15, 04:31 Message :
omar13 a écrit :
…12J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant. 13Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. 14Il me glorifiera, parce qu'il prendra de ce qui est à moi, et vous l'annoncera.…
Le hic, c'est que Mahomet ne fut pas chrétien. Il rejeta Jésus-Christ en tant que rédempteur.
Car personne au monde ne peut se sauver par lui-même, et Dieu ne le peut pas sans Jésus.
Auteur : indian Date : 22 juin15, 04:32 Message :
omar13 a écrit :relis bien ce que tu as écrit stp, le sujet c est le consolateur et non pas le saint esprit?
…12J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant. 13Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. 14Il me glorifiera, parce qu'il prendra de ce qui est à moi, et vous l'annoncera.…
L'Esprit de Dieu ou l'Esprit Saint, ou ''l'Ange Gabriel, selon le nom donné... a toujours investis des hommes de La Parole, Du Livre...de la Volonté de Dieu
Pourquoi en serait-il différent demain? hier? en 1863?? en 2863?
Auteur : Mormon Date : 22 juin15, 04:33 Message :
indian a écrit :
L'Esprit de Dieu ou l'Esprit Saint, ou ''l'Ange Gabriel
L'ange Gabriel n'est pas l'Esprit de Dieu pour les chrétiens.
Auteur : omar13 Date : 22 juin15, 04:41 Message :
Mormon a écrit :
Le hic, c'est que Mahomet ne fut pas chrétien. Il rejeta Jésus-Christ en tant que rédempteur.
Car personne au monde ne peut se sauver par lui-même, et Dieu ne le peut pas sans Jésus.
Peut etre tu n as pas lu ce j avais écrit avant et que le nom Jesus est repeté plus de 30 fois dans le Coran, alors que mohamed saws seulement 2 fois.
Pour te donner l importance que Jesus swas a aupres des musulmans: c est bien Jesus qui retournera pour annoncer que les chretiens l ont trahis, ce n est pas Mohamed saws.
Auteur : indian Date : 22 juin15, 04:42 Message :
Mormon a écrit :L'ange Gabriel n'est pas l'Esprit de Dieu pour les chrétiens.
Oh, mais je le sais très bien. Merci.
Quand je ne connaissais que mon catholicisme... c'était aussi ainsi.
Mais à chacun ses doctrines, ses dogmes, ses mots, ... pour dire la même réalité...
Moi pas de trouble ave ca... Je suis même tout à fait pour...
C'est tout de même bien intime sa relation avec Dieu... Sa foi.
Croyez vous uniquement, aveuglement, par mimétisme aux mots qu'on vous a mis en bouche?
Ou croyez vous à ceux qui vous font su sens à vous? les propres vôtres?
C'est comme les noms de dieu...
Unique... mais aux milles noms...
Tout de même paradoxal... Tous, ou presque , disent qu'il n'a y en a qu'un, mais tous disent que les autres ont leur propres autres Dieu???
Auteur : omar13 Date : 22 juin15, 04:44 Message : Indian, on parle du consolateur et non pas de l ange Gabriel?
Auteur : Mormon Date : 22 juin15, 04:47 Message :
omar13 a écrit :
Peut etre tu n as pas lu ce j avais écrit avant et que le nom Jesus est repeté plus de 30 fois dans le Coran, alors que mohamed saws seulement 2 fois.
Pour te donner l importance que Jesus swas a aupres des musulmans: c est bien Jesus qui retournera pour annoncer que les chretiens l ont trahis, ce n est pas Mohamed saws.
Ce n'est qu'un homonyme.
Auteur : indian Date : 22 juin15, 04:50 Message :
omar13 a écrit :Indian, on parle du consolateur et non pas de l ange Gabriel?
Moi j'ose prétendre que l'Esprit de Dieu, qui a dit et révélé à Muhamed, l'Ange Gabriel si vous voulez l'appeler ainsi selon votre connaissance...
Je prétend seulement que chaque fois, à Abraham , à Moise, à jésus , à Muhamed et quelques autres est venu consoler... rétablir la vérité... par ses Élus. Consolateurs.
Chaque fois, progressivement pour les besoins de l'époque. Selon la volonté de Dieu de nous faire progresser.
Qui est Le Consolateur annoncé par Jésus?
Celui de Son ''Retour''? le retour du Christ? le Madhi?
Auteur : omar13 Date : 22 juin15, 04:58 Message :
indian a écrit :
Moi j'ose prétendre que l'Esprit de Dieu, qui a dit et révélé à Muhamed, l'Ange Gabriel si vous voulez l'appeler ainsi selon votre connaissance...
Je prétend seulement que chaque fois, à Abraham , à Moise, à jésus , à Muhamed et quelques autres est venu consoler... rétablir la vérité... par ses Élus. Consolateurs.
Chaque fois, progressivement pour els boisons de l'époque. Selon la volonté de Dieu de nous faire progresser.
Qui est Le Consolateur annoncé par Jésus?
Celui de Son ''Retour''? le retour du Christ? le Madhi?
pourquoi parle tu des boisson a 42 degré?????,
de toute façon, d apres ce qu on vois dans ce monde tout est possible, si les chretiens ont reussi a faire passer toutes les falsifications qu on vois, ce n est pas difficile pour toi aussi de trouver une place pour ton ami.
Auteur : indian Date : 22 juin15, 05:03 Message : Désolé pas boissons, mais ''besoins''...faute de frappe.
mes excuses, correction faites.
Merci d'Avoir noté.
David
Mais aussi, quand tu écris... Pour te donner l importance que Jesus swas a aupres des musulmans: c est bien Jesus qui retournera pour annoncer que les chretiens l ont trahis, ce n est pas Mohamed saws
omar13 a écrit :Jean 16
Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.
…12J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant. 13Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. 14Il me glorifiera, parce qu'il prendra de ce qui est à moi, et vous l'annoncera.…
Dans tout le Coran, le Nom Mohamed est repeté 2 fois, alors le Nom Marie, une trentaine de fois et Jesus encore plus.........
Les musulmans font mal a lire seulement le Coran ou en comprend bien que les chrétiens n ont pas suivient les paroles divines que jesus leur avait transmis, personnellement je me rend compte qu il faut lire et comprendre les livres "bibliques" pour confirmer exactement ce qui est écrit dans le coran.
Ceux qui avaient tentés de changer les paroles que Jesus avait transmis ont échoués.
Non mais sérieux... t'as pas honte?
"Ouais les évangiles sont faux, ils ont été écrits par des personnes qui ne connaissaient même pas Jésus, le vrai
évangile, celui de Jésus n'est même pas dans la Bible... patin couffin...."
Mais là, pour y voir Muhammad, tout d'un coup, Jean était inspiré.
Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité
Muhammad n'était pas un esprit, mais un homme.
De plus, Muhammad ne s'est pas tenue dans la vérité, puisqu'il nie que Dieu à un fils, qu'il est mort pour nos péchés sur la croix.
Où est la vérité de Muhammad?
il vous conduira dans toute la vérité
Il n'a fait que mentir, nier l'évangile du Christ.
Jean 14:17 mais vous, vous le connaissez, car il demeure avec vous, et il sera en vous.
Muhammad, un simple mortel était déjà présent avec les disciples de Jésus, il était en eux ???
Mais dit moi, si ça c'est pas de l'association... qu'est ce que c'est?
Comment Mahomet né 650 ans après que Jésus est prononcé ces paroles pouvait être connue et demeurer
avec les disciples du Christ avant même de naître?
Jean 14:26 Mais le consolateur, l'Esprit Saint, que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit.
"L'esprit Saint que le Père enverra..."
Il n'y a pas plus clair, c'est un esprit que Dieu envoie, en l’occurrence le Saint Esprit, Et Non un prophète.
"vous rappellera tout ce que je vous ai dit"
Jésus a beaucoup enseigné.... et Muhammad ne rappelle rien!
Est ce que Mahomet confirme de se baptiser au nom du Père du fils et du Saint Esprit
comme Jésus l'a commandé? Non!
Est ce que Mahomet confirme Jésus quand il dit qu'il est la porte, le chemin, et la Vérité?
Quand il proclame que chaque homme a besoin de son sacrifice, qu'il est le sauveur de l'humanité?
Non!
Est ce que Mahomet confirme Jésus quand il dit qu'on le fera mourir et que le troisième jour
il ressuscitera? Non! (Matthieu 17:23)
Est ce que Mahomet confirme de tendre l'autre joue? Non, il enseigne le contraire.
Conclusion, Mahomet ne peut en aucun cas être celui qui rappelle TOUTES choses que Jésus à enseigné.
Il me glorifiera, parce qu'il prendra de ce qui est à moi, et vous l'annoncera.…
Muhammad a fait tout le contraire que de glorifier le Christ, il l'a rabaissé au rang de prophète...
Quand le Saint Esprit glorifie Jésus ça donne cela:
Philippiens 2:9 C'est pourquoi aussi Dieu l'a souverainement élevé (Christ), et lui a donné le nom qui est au-dessus de tout nom,
afin qu'au nom de Jésus tout genou fléchisse dans les cieux, sur la terre et sous la terre,
et que toute langue confesse que Jésus Christ est Seigneur, à la gloire de Dieu le Père.
Éphésiens 1:20 Il l'a déployée en Christ, en le ressuscitant des morts, et en le faisant asseoir à sa droite dans les lieux célestes,
au-dessus de toute domination, de toute autorité, de toute puissance, de toute dignité, et de tout nom qui se peut nommer,
non seulement dans le siècle présent, mais encore dans le siècle à venir. Il a tout mis sous ses pieds, et il l'a donné pour chef suprême à l'Église
Voilà ce que c'est de glorifier le Christ...
Alors arrêtez de vous donnez bonne conscience avec l'apôtre Jean...
Par ce que Jean à aussi écrit cela...
1 Jean 2:22
Qui est menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ? Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils.
2 Jean 1:9
Quiconque va plus loin et ne demeure pas dans la doctrine de Christ n'a point Dieu;
celui qui demeure dans cette doctrine a le Père et le Fils.
1 Jean 2:23
Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père.
Mais là... Jean était un homme nullement inspiré de Dieu... hein ???!!!
C'est comme cela vous arrange.
Auteur : omar13 Date : 22 juin15, 05:09 Message :
indian a écrit :Désolé pas boissons, mais ''besoins''...faute de frappe.
mes excuses, correction faites.
Merci d'Avoir noté.
David
Mais aussi, quand tu écris... Pour te donner l importance que Jesus swas a aupres des musulmans: c est bien Jesus qui retournera pour annoncer que les chretiens l ont trahis, ce n est pas Mohamed saws
Ce sera Jésus ou le Christ?
Toutes les fois que j ai cité Jesus c est bien Jesus christ. je pensais abrévier
Etoiles Celestes: Tu arrive en retard et tu es completement hors sujet.
on parle du consolateur et non pas du saint esprit.
Auteur : indian Date : 22 juin15, 05:13 Message : @Étoiles Célestes,
De qui parles donc Jean?
Du retour du Christ?
@ Omar.
Tout de même une distinction importante...
Car pensons-nous vraiment que Jésus, l'homme qu'il fut aussi arrivera en disant ''bonjour je suis Jésus, le Christ''?
Auteur : omar13 Date : 22 juin15, 05:20 Message :
indian a écrit :
@ Omar.
Tout de même une distinction importante...
Car pensons-nous vraiment que Jésus, l'homme qu'il fut aussi arrivera en disant ''bonjour je suis Jésus, le Christ''?
c est le Coran qui parle du retour de Jesus christ, mais avant son retour il y a d autres signaux que Allah nous envoie pour nous avertir.
excuse moi aupres de ton ami pour tout a l heure, mais tu m a provoqué avant par les fruits et apres encore par les boissons?
Auteur : indian Date : 22 juin15, 05:27 Message :
omar13 a écrit :c est le Coran qui parle du retour de Jesus christ, mais avant son retour il y a d autres signaux que Allah nous envoie pour nous avertir.
excuse moi aupres de ton ami pour tout a l heure, mais tu m a provoqué avant par les fruits et apres encore par les boissons?
D'autre signaux d'Allah pour nous avertir?
À quoi penses-tu?
Le retour de l'Esprit de Dieu? Du Saint Esprit? de l'Ange Gabriel qui viendra dire à nouveau La Parole de Dieu, Sa Volonté pour notre époque? pour nos 'besoins'?
Il me semble effectivement que nous avons de bien grands besoins.
Désolé pour mes erreurs de mots, de frappes..., toutes mes excuses.
Merci d'être assuré de ma bonne foi, jamais je ne voudrai tenter quoi que ce soit pour te ''déconnecter' , ou t'éloigner de ton ''investissement'' en toi.
Amitié sincères.
David
Auteur : medico Date : 22 juin15, 05:59 Message : Dans les évangiles le consolateur et l'esprit saint et pas Mahomet et comment les musulmans expliquent ce verset ou les 120 disciples le jours de la Pentecôte ont reçut le consolateur ?
Actes 2:3,4
Auteur : elgoog 17599306 Date : 22 juin15, 06:47 Message :Jean 14 : 15 Si vous m'aimez, gardez mes commandements. 16 Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur, afin qu'il demeure éternellement avec vous, 17 l'Esprit de vérité, que le monde ne peut recevoir, parce qu'il ne le voit point et ne le connaît point; mais vous, vous le connaissez, car il demeure avec vous, et il sera en vous. 18 Je ne vous laisserai pas orphelins, je viendrai à vous. 19 Encore un peu de temps, et le monde ne me verra plus; mais vous, vous me verrez, car je vis, et vous vivrez aussi. 20 En ce jour-là, vous connaîtrez que je suis en mon Père, que vous êtes en moi, et que je suis en vous. 21 Celui qui a mes commandements et qui les garde, c'est celui qui m'aime; et celui qui m'aime sera aimé de mon Père, je l'aimerai, et je me ferai connaître à lui.
... 25 Je vous ai dit ces choses pendant que je demeure avec vous. 26 Mais le consolateur, l'Esprit-Saint, que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit.
Luc 12 : 12car le Saint-Esprit vous enseignera à l'heure même ce qu'il faudra dire.
Muhammed demeure éternellement avec nous ? en nous ?? on le voit point ??? garde les commandements ???? rappel TOUT ce que Jésus à enseigner ?????
Le verset et pourtant très claire
Auteur : Ren' Date : 22 juin15, 07:27 Message :
slamani a écrit :un autre consolateur ====> ce qui implique qu'il existait déja un consolateur
Oui, bien sûr, et c'est Jésus : Mes petits enfants, je vous écris ces choses, afin que vous ne péchiez point. Et si quelqu'un a péché, nous avons un paraclet auprès du Père, Jésus Christ le juste (1 Jn II, 1)
omar13 a écrit :Etoiles Celestes: Tu arrive en retard et tu es completement hors sujet.
on parle du consolateur et non pas du saint esprit.
La bonne blague, la vérité, c'est que tu ne sais pas quoi rétorquer...
En plus, le consolateur EST le Saint Esprit !
Jean 14:26 Mais le consolateur, l'Esprit Saint, que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit.
omar13 a écrit :Etoiles Celestes: Tu arrive en retard et tu es completement hors sujet.
on parle du consolateur et non pas du saint esprit.
Etoiles Célestes a écrit :La bonne blague, la vérité, c'est que tu ne sais pas quoi rétorquer...
En plus, le consolateur EST le Saint Esprit !
Jean 14:26 Mais le consolateur, l'Esprit Saint, que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit.
On va surement te rétorquer que ce verset est falsifié puisqu'il dit on ne peut plus clairement que le "consolateur", c'est l'Esprit Saint.
Auteur : indian Date : 22 juin15, 09:04 Message : Jean 14:26
Mais le consolateur, l'Esprit Saint, que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit.
Et qui sera ''porteur'' de l'Esprit Saint cette fois? Qui enseignera TOUTES choses?
Qui rappelera TOUT ce que je vous ai dit?
Vous savez?
Jésus portant sa même robe? Dommage qu'on ait pas de photos
Ou l'Esprit de Vérité? L'Esprit de Dieu?
Mais comment le reconnaitre?
À ses fruits?
Oserez-vous goûter?
Liberté 1 a écrit :On va surement te rétorquer que ce verset est falsifié puisqu'il dit on ne peut plus clairement que le "consolateur", c'est l'Esprit Saint.
Oui, le plus pathétique c'est quand ils te sortent que Dieu n'a jamais inspiré Matthieu, Marc, Luc et Jean pour écrire les évangiles;
qu'ils l'auraient fait de leur propre chef, mieux, qu'aucun n'a jamais connu Jésus et qu'ils n'ont donc aucun crédit, bref; que leur évangiles sont des faux.
Mais Ô miracle en 14:16, Jean est un vrai prophète qui à connu Jésus et qui est inspiré par Allah pour annoncer Muhammad.
L'islam; la religion des paradoxes et des non-sens.
Etoiles Célestes a écrit :
Oui, le plus pathétique c'est quand ils te sortent que Dieu n'a jamais inspiré Matthieu, Marc, Luc et Jean pour écrire les évangiles;
qu'ils l'auraient fait de leur propre chef, mieux, qu'aucun n'a jamais connu Jésus et qu'ils n'ont donc aucun crédit, bref; que leur évangiles sont des faux.
Mais Ô miracle en 14:16, Jean est un vrai prophète qui à connu Jésus et qui est inspiré par Allah pour annoncer Muhammad.
L'islam; la religion des paradoxes et des non-sens.
Il serait bien, qu'avant de critiquer la Bible, certains d'entre-eux apprennent déjà ce que disent leurs propres écritures
Liberté 1 a écrit :
Arrêtes de parler de fruits, tu vas encore te faire engueuler
C'est bon aussi le tofu, le soya...
Mais mes enfants détestent....
Et la tomate?
Un fruit ou un légumes?
Un légume-fruit...
Un fruit de table?
Auteur : Marmhonie Date : 22 juin15, 20:46 Message : Je pense que Ren' sera d'accord, notre Nouveau Testament est en grec, vulgaire en plus, parlé, et les protagonistes parlaient non pas grec mais araméen. A part Luc qui écrit en grec littéraire, style attique d'Aristote, tout le reste, les 25 autres livres sont des traductions en grec.
Il est donc particulièrement aberrant de s'en prendre au grec Paraklet παρακλητος, pour y lire une falsification en Periklytos en arabe "پاراکلتوس", فارقلیط, annonçant Muhammad dans le noble Coran, sourate 61, verset 6, alors que JAMAIS ce terme n'a été prononcé par Jésus-Christ : il parlait araméen et un araméen de Galilée, un dialecte paysan, pas fin comme celui châtié de Jérusalem.
Et en araméen, cela n'a rien à voir avec l'arabe des vieux corans. Ni avec le Coran moderne.
C'est très clair, le changement proposé est tout simplement une manipulation du grec, et qui est impossible d'origine dans l'araméen. Jean 14-15 & 16m finit de constater l'altération faire dans les vieux corans qui parlaient bien d'origine de l'Esprit Saint ; " Si vous m'aimez, vous garderez mes commandements et je prierai le Père et il vous donnera un autre Paraclet, pour qu'il soit avec vous à jamais." (Bible de Jérusalem 2005).
Mahomet/Muhammad, est un humain mortel, le Saint Esprit est immortel. Il y a une confusion hérésiarque dans le Coran moderne qui change l'Esprit Saint en l'ange que la Sira désignera être Gabriel, Jibril en arabe. Tout cela ne tient pas.
Les vieux corans contiennent l'introduction reprise de l'évangile selon Luc 1-2, mot pour mot. A la fin, Isa parlait par l'Esprit Saint.
Auteur : omar13 Date : 22 juin15, 23:23 Message :
medico a écrit :Dans les évangiles le consolateur et l'esprit saint et pas Mahomet et comment les musulmans expliquent ce verset ou les 120 disciples le jours de la Pentecôte ont reçut le consolateur ?
Actes 2:3,4
nous nous sommes pas dans une lotterie, tu donnes que des numeros qui n ont pas de relation avec LE CONSOLATEUR:
Actes 2:3,4 2.3
Des langues, semblables à des langues de feu, leur apparurent, séparées les unes des autres, et se posèrent sur chacun d'eux.
2.4
Et ils furent tous remplis du Saint Esprit, et se mirent à parler en d'autres langues, selon que l'Esprit leur donnait de s'exprimer.
ESSAIE AVEC D AUTRE NUMEROS, la lotterie est ouverte.
Jean 16
Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.
…12J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant. 13Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.14 Il me glorifiera, parce qu'il prendra de ce qui est à moi, et vous l'annoncera.…
Ce que je comprend en me basant sur le saint Coran:
Jesus christ , du moment qu il n a pas eu la chance de compléter la transmission de son message divin dû a la trahison des ces amis, il dit qu il a encore beaucoup de chose a transmettre mais pour la méchanceté des soit disant chrétiens, il ne pourra pas le faire maintenant.
Il dit aussi lorsque arrivera le Consolateur qui est l esprit de vérité dans le sens qu il ne raconte pas des mensonges, il vous indiquera le chemin de la vérité.
Le Consolateur ne parlera pas de lui meme, et dans le Coran, on trouve que le nom de Mohamed saws est repeté que 2 fois.
Dans le Coran on trouve toutes les histoires bibliques de tous les prophetes qui ont précédés Mohamed saws, Le nom Marie est répété une trentaine de fois, Jesus christ encore plus, Abraham , moise, david, ........................qui se répètent dans le Coran et toujours plus que le nom Mohamed; signifie que le consolateur Mohamed n a pas parlé de lui même, mais il annoncé tout ce que l ange gabriel lui a transmis de la part de Allah.
Jesus dit encore que le Consolateur vous anoncerà des choses a venir que lui n a pas eu la possibilité de dire pour haute trahison.
Le Consolateur Mohamed, toujours par l intermédiaire de l ange Gabriel a annoncer beaucoup d autres choses dans le coran et que Jesus christ swas n a pas annoncé et parmi ces choses je peut dire L ENFER qui existe dans le Coran et non pas dans les différentes bibles .
Les chrétiens, sachant qu il n ont pas d enfer et qu ils iront tous au paradis parce que selon leur interprétation Jesus va prendre tous leurs péchés vu qu il s est sacrifié pour eux. il n y a que les malhonnêtes qui peuvent penser dans cette manière.
LE CONSOLATEUR C EST BIEN LE PROPHETE MOHAMED saws c est demontré.
omar13 a écrit :
Les chrétiens, sachant qu il n ont pas d enfer et qu ils iront tous au paradis parce que selon leur interprétation Jesus va prendre tous leurs péchés vu qu il s est sacrifié pour eux. il n y a que les malhonnêtes qui peuvent penser dans cette manière.
Où as-tu été chercher ça ?
13 Entrez par la porte étroite. Car large est la porte, spacieux est le chemin qui mènent à la perdition, et il y en a beaucoup qui entrent par là.
14 Mais étroite est la porte, resserré le chemin qui mènent à la vie, et il y en a peu qui les trouvent. 15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtements de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs. Matthieu 7
omar13 a écrit :LE CONSOLATEUR C EST BIEN LE PROPHETE MOHAMED saws c est demontré.
Pas dans la Bible en tout cas
Auteur : indian Date : 23 juin15, 00:17 Message :
omar13 a écrit :
Ce que je comprend en me basant sur le saint Coran:
Jesus christ , du moment qu il n a pas eu la chance de compléter la transmission de son message divin dû a la trahison des ces amis, il dit qu il a encore beaucoup de chose a transmettre mais pour la méchanceté des soit disant chrétiens, il ne pourra pas le faire maintenant.
Il dit aussi lorsque arrivera le Consolateur qui est l esprit de vérité dans le sens qu il ne raconte pas des mensonges, il vous indiquera le chemin de la vérité.
Le Consolateur ne parlera pas de lui meme, et dans le Coran, on trouve que le nom de Mohamed saws est repeté que 2 fois.
Dans le Coran on trouve toutes les histoires bibliques de tous les prophetes qui ont précédés Mohamed saws, Le nom Marie est répété une trentaine de fois, Jesus christ encore plus, Abraham , moise, david, ........................qui se répètent dans le Coran et toujours plus que le nom Mohamed; signifie que le consolateur Mohamed n a pas parlé de lui même, mais il annoncé tout ce que l ange gabriel lui a transmis de la part de Allah.
Jesus dit encore que le Consolateur vous anoncerà des choses a venir que lui n a pas eu la possibilité de dire pour haute trahison.
Le Consolateur Mohamed, toujours par l intermédiaire de l ange Gabriel a annoncer beaucoup d autres choses dans le coran et que Jesus christ swas n a pas annoncé et parmi ces choses je peut dire L ENFER qui existe dans le Coran et non pas dans les différentes bibles .
Omar , mon ami, Avec tout le respect que je vous dois.
Pourquoi penses-tu que Jésus n'a pas pu tout dire?
Pourquoi cette notion de trahison?
Sommes nous d'accord que l'Esprit de Dieu, l'Esprit de Dieu qui parla à Muhamed, par l'Ange Gabriel, que l'Esprit de Dieu qui se manifesta par le Christ , par Jésus.
L'esprit de Dieu qui révéla à Moise, à Abraham.. est le seul Esprit de Dieu?
De Dieu/Allah que l'on sait et considère... toi et moi comme Dieu Unique?
Pouvons nous tous les deux faire ce simple constat?
Sommes nous d'accord sur ce point?
Je poursuivrai si nous avons le même avis sur ce point.
Amitié
David
Auteur : Liberté 1 Date : 23 juin15, 00:25 Message : J'ai une question pour les musulmans: Pourquoi cette obsession à vouloir à tout prix trouver votre prophète dans la Bible ?
Auteur : medico Date : 23 juin15, 00:30 Message :
Liberté 1 a écrit :J'ai une question pour les musulmans: Pourquoi cette obsession à vouloir à tout prix trouver votre prophète dans la Bible ?
Bonne question surtout que pour eux la bible et falsifié et prouver une chose avec un livre falsifié c'est un non sens.
Liberté 1 a écrit :J'ai une question pour les musulmans: Pourquoi cette obsession à vouloir à tout prix trouver votre prophète dans la Bible ?
Car ils sont persuadée qu'il est annoncé dans la Torah ET l'évangile (7:157 ; 61:6...) et doivent à tout les coups le trouver dans la bible et meme a sortir des versets de leurs contexte pour ce rassuré et comme il n'y est pas, la bible est falsifiée, mais bien sure
Auteur : omar13 Date : 23 juin15, 00:44 Message :
indian a écrit :
Omar , mon ami, Avec tout le respect que je vous dois.
Pourquoi penses-tu que Jésus n'a pas pu tout dire?
Pourquoi cette notion de trahison?
Sommes nous d'accord que l'Esprit de Dieu, l'Esprit de Dieu qui parla à Muhamed, par l'Ange Gabriel, que l'Esprit de Dieu qui se manifesta par le Christ , par Jésus.
L'esprit de Dieu qui révéla à Moise, à Abraham.. est le seul Esprit de Dieu?
De Dieu/Allah que l'on sait et considère... toi et moi comme Dieu Unique?
Pouvons nous tous les deux faire ce simple constat?
Sommes nous d'accord sur ce point?
Je poursuivrai si nous avons le même avis sur ce point.
Amitié
David
Jean 12J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant.
Parce que les méchants ont essayer de le tuer ou bien comme ils disent les chretiens, les juifs l ont crucifié, c etait le motif que jesus n avait pas eu tout son temps pour finir de transmettre le message de Allah.
Liberté 1, dans les bibles on parle jamais de l enfer surtout celui indiqué dans le coran qui est fait de FEU.
Vous les chretiens, vous avez un enfer semblable a celui du coran, raconté par Dante allighieri dans la Commedie Divine en 1316, mais c etait l histoire de ISSRA waL MIIRAGE, la visite des 7 cieux que le prophete Mohamed a fait toujour accompagné par L ange Gabriel.
La Commedi Divine , Dante Allighieri l ha Copiée de A a Z , du livre que Ibnou Arabi avait ecrit en 1200 et qui a raconté l histoire du prophete Mohamed. des traductions du livre d Ibnou Arabi en Latin existaient deja en 1300 a la bibliotheque de paris et de venise.
Auteur : indian Date : 23 juin15, 01:07 Message :
omar13 a écrit :Jean 12J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant.
Parce que les méchants ont essayer de le tuer ou bien comme ils disent les chretiens, les juifs l ont crucifié, c etait le motif que jesus n avait pas eu tout son temps pour finir de transmettre le message de Allah.
D'accord je comprend votre interprétation. Je peux comprendre votre point de vue.
Ca peut faire su sens.
Mais revenons sur ma question:
Sommes nous d'accord que l'Esprit de Dieu, l'Esprit de Dieu qui parla à Muhamed, par l'Ange Gabriel, que l'Esprit de Dieu qui se manifesta par le Christ , par Jésus.
L'esprit de Dieu qui révéla à Moise, à Abraham.. est le seul Esprit de Dieu?
Celui de Dieu/Allah que l'on sait et considère... toi et moi comme Dieu Unique?
Pouvons nous tous les deux faire ce simple constat?
Sommes nous d'accord sur ce point?
Amitié
David
Auteur : omar13 Date : 23 juin15, 01:24 Message :
indian a écrit :
D'accord je comprend votre interprétation. Je peux comprendre votre point de vue.
Ca peut faire su sens.
Mais revenons sur ma question:
Sommes nous d'accord que l'Esprit de Dieu, l'Esprit de Dieu qui parla à Muhamed, par l'Ange Gabriel, que l'Esprit de Dieu qui se manifesta par le Christ , par Jésus.
L'esprit de Dieu qui révéla à Moise, à Abraham.. est le seul Esprit de Dieu?
Celui de Dieu/Allah que l'on sait et considère... toi et moi comme Dieu Unique?
Pouvons nous tous les deux faire ce simple constat?
Sommes nous d'accord sur ce point?
Amitié
David[/quote]
je suis content que tu sois d accord avec mon interprétation, le reste excuse moi c est trop philosophique qui ne va pas avec les religions.
Auteur : indian Date : 23 juin15, 01:33 Message : @Omar13
Mon ami
Je ne suis pas d'accord avec ta prétention que Jésus n'a pas pu tout dire car il a été crucifié et trahi.
Désolé.
Ce n'est pas ce que je veux dire.
Par contre, je suis d'accord que ton interprétation peut faire du sens.
Crois tu que Allah/Dieu est Unique?
Que Allah est le même Dieu que celui de Jésus, de Moise et d'Abraham?
Moi je crois que oui... est-ce vraiment le cas pour toi aussi?
Amitié
David
Auteur : omar13 Date : 23 juin15, 01:39 Message : bien sur que Allah, Dieu, God, Dio, ...........etc est la meme chose et que tous les prophetes, abraham, giacobe, moise, david....jesus et jusqu a Mohamed saws, sont tous cités dans les livres divins.
Le consolateur annoncé par Jesus saw c est bien Mohamed swas
omar13 a écrit :bien sur que Allah, Dieu, God, Dio, ...........etc est la meme chose et que tous les prophetes, abraham, giacobe, moise, david....jesus et jusqu a Mohamed saws, sont tous cités dans les livres divins.
Pourquoi s'arrêter à Muhammad vous qui croyait à tout les prophètes ?? pourquoi croyait vous pas au soit disant autre venant après le christ (Mirza Husayn Ali Nuri, Joseph smith....)???
Auteur : indian Date : 23 juin15, 01:51 Message :
omar13 a écrit :bien sur que Allah, Dieu, God, Dio, ...........etc est la meme chose et que tous les prophetes, abraham, giacobe, moise, david....jesus et jusqu a Mohamed saws, sont tous cités dans les livres divins.
Excellent.
C'est un constat fort simple à faire...mais toutefois fort pertinent et très important.
Je suis heureux que tu le fasse aussi.
Si tu me permet, je continue, un pas simple à la fois.
Donc Si Dieu/Allah est Unique.
Il faut bien que ce Seul Dieu soit celui qui a révélé tous les Livres Saintes? Toutes Ces Tablettes? Tous ces Kitab.?
Donc Abraham a dit aux hommes ce que Dieu lui a dit.
Moise a dit aux hommes ce que Dieu lui a dit.
Jésus a dit aux hommes ce que Dieu lui a dit.
Muhamed a dit aux hommes ce que dieu lui a dit.
On s'entend jusque là???
Auteur : ladann Date : 23 juin15, 02:03 Message : ni l un ni l autre car le seule et unique qui était annonce et ce meme par jésus était( Emanuel le shilo ) le jumeaux spirituelle de moise qui formes en ces 2 personnes les chérubins qui de 1 comme moise leurs fait traverser le désert en faisant connaître aux hommes la loi de dieu et les remet aux fils de l homme Emanuel pour les faires entrer dans le royaume de dieu qui seras notre terre débarrasser des dirrigents et tous ceux qui détruisent la terre avec leurs inventions insensés empeche d établir le royaume de dieu
Auteur : omar13 Date : 23 juin15, 02:04 Message : ou es que tu as appris toutes ces belles choses? c est juste ce que tu dis.
Auteur : indian Date : 23 juin15, 02:05 Message :
elgoog 17599306 a écrit :Pourquoi s'arrêter à Muhammad vous qui croyait à tout les prophètes ?? pourquoi croyait vous pas au soit disant autre venant après le christ (Mirza Husayn Ali Nuri, Joseph smith....)???
Si vous n'y voyez pas d'inconvénient, j'aimerais bien continuer la réflexion un pas à la fois ...mais vous avez raison.. pourquoi s'Arrêter à Muhamed...
Nous ne sommes qu'en pause ... nous continuerons ne vous inquiétez pas.
@Omar13,
Est-ce que cela vous tente de continuer à discuter encore un peu avec moi?
Auteur : omar13 Date : 23 juin15, 02:10 Message : Indian a ecrit:@Omar13,
Est-ce que cela vous tente de continuer à discuter encore un peu avec moi?
je viens avec toi les yeux fermées, l important qu apres les avoir ouvert ne me dit pas que tu m a fait croire dans ton ami Baha ullah.
allez, je te suis.
Auteur : indian Date : 23 juin15, 02:12 Message :
omar13 a écrit :Indian a ecrit:@Omar13,
Est-ce que cela vous tente de continuer à discuter encore un peu avec moi?
je viens avec toi les yeux fermées, l important qu apres les avoir ouvert ne me dit pas que tu m a fait croire dans ton ami Baha ullah.
allez, je te suis.
Conservons tous les deux les yeux bine ouverts et cheminons ensemble sur le sujet que nous avons débuté ensemble...
Donc..
Comme nous disions...
Il faut bien que ce Seul Dieu soit celui qui a révélé tous les Livres Saintes? Toutes Ces Tablettes? Tous ces Kitab.?
Donc Abraham a dit aux hommes ce que Dieu lui a dit.
Moise a dit aux hommes ce que Dieu lui a dit.
Jésus a dit aux hommes ce que Dieu lui a dit.
Muhamed a dit aux hommes ce que dieu lui a dit.
On s'entend jusque là???
Auteur : omar13 Date : 23 juin15, 02:14 Message : c est juste
Auteur : indian Date : 23 juin15, 03:00 Message :
omar13 a écrit :c est juste
Merci, continuons
Penses tu-qu'Abraham, parlant au nom de Dieu, aurait pu dire:
''J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant''
Moise aurait-il pu dire la même choses?
Jésus l'a dit.
Muhamed, lui?
Auteur : omar13 Date : 23 juin15, 03:17 Message : Tu vas rigolé:
Jusqu a Jesus, tu as raison parce chaque fait reference au nouveau prophete.
A la conclusion de la transmission du Coran par l ange Gabriel au prophete Mohamed saws, il y a un verset qui dit a peu pres comme ca:
Aujourd hui, j ai terminé de vous transmettre votre religion,............, et je suis d accord que vous ayez l Islam comme religion.
et dans un autre verset c est mentionné que le prophete Mohamed saws est le dernier des prophetes , je suis désolé pour Baha ullah.
Auteur : indian Date : 23 juin15, 03:32 Message :
omar13 a écrit :Tu vas rigolé:
Jusqu a Jesus, tu as raison parce chaque fait reference au nouveau prophete.
A la conclusion de la transmission du Coran par l ange Gabriel au prophete Mohamed saws, il y a un verset qui dit a peu pres comme ca:
Aujourd hui, j ai terminé de vous transmettre votre religion,............, et je suis d accord que vous ayez l Islam comme religion.
et dans un autre verset c est mentionné que le prophete Mohamed saws est le dernier des prophetes , je suis désolé pour Baha ullah.
Mais je suis tout à fait et bien d'accord avec toi... Muhamed est le dernier ''prophète''.
Muhamed a certainement révélé comme Moise tout ce qu'il avait à révélé. Comme Abraham.
Muhamed est comme l'un des plus GRAND APOTRE de Dieu
Jésus est investis des attributs divin, il est Christ... L'Esprit de Dieu ''mis'' dans l'âme, ou l'esprit ou la conscience de Jésus, l'homme...
Il y a tout de même ''distinction'' à faire entre Jésus Christ et son rôle et celui de Muhamed?. Ne crois-tu pas?
Mais tout de même que fais-tu des possibilité du retour du Christ? Ou des prétentions d'un 12e Imam, du Qa'im? Du Mahdi?
Sont-elles des prétentions que tu rejettes?
Mais on s'éloigne de notre sujet de discussion à nous deux...
Penses tu qu'Abraham, parlant au nom de Dieu, aurait pu dire:
''J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant''
Moise aurait-il pu dire la même choses?
Jésus l'a dit.
Muhamed, lui, au nom de dieu, malgré avoir TOUT dit ce qu'il avait à dire, révélé tout de sa religion, des ses leçons, des ses enseignements de ses lois pour l'époque? aurait-il pu dire la même choses
''J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant''
Crois-tu que Allah/Dieu a tout dit et que c'est terminé, final, niet no more, qu'il n'aura plus jamais rien à dire à ses fils? Nous?
Et n'oubli pas... si c'et moi qui nomme ou écrit le nom de ''XYZ'' chose là... celui que tu as écrit le nom plus haut...on arrête et termine aussitôt notre discussion
Auteur : slamani Date : 23 juin15, 03:55 Message :
Etoiles Célestes a écrit :La bonne blague, la vérité, c'est que tu ne sais pas quoi rétorquer...
En plus, le consolateur EST le Saint Esprit !
Jean 14:26 Mais le consolateur, l'Esprit Saint, que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit.
Bonjour mon ami EC ,
j'ai une simple question a te posé, vous avez un ou plusieurs Saint Esprit ?
Auteur : omar13 Date : 23 juin15, 04:06 Message :
indian a écrit :
Mais je suis tout à fait et bien d'accord avec toi... Muhamed est le dernier ''prophète''.
Muhamed a certainement révélé comme Moise tout ce qu'il avait à révélé. Comme Abraham.
Muhamed est comme l'un des plus GRAND APOTRE de Dieu
Jésus est investis des attributs divin, il est Christ... L'Esprit de Dieu ''mis'' dans l'âme, ou l'esprit ou la conscience de Jésus, l'homme...
Il y a tout de même ''distinction'' à faire entre Jésus Christ et son rôle et celui de Muhamed?. Ne crois-tu pas?
Mais tout de même que fais-tu des possibilité du retour du Christ? Ou des prétentions d'un 12e Imam, du Qa'im? Du Mahdi?
Sont-elles des prétentions que tu rejettes?
Mais on s'éloigne de notre sujet de discussion à nous deux...
Penses tu qu'Abraham, parlant au nom de Dieu, aurait pu dire:
''J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant''
Moise aurait-il pu dire la même choses?
Jésus l'a dit.
Muhamed, lui, au nom de dieu, malgré avoir TOUT dit ce qu'il avait à dire, révélé tout de sa religion, des ses leçons, des ses enseignements de ses lois pour l'époque? aurait-il pu dire la même choses
''J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant''
Crois-tu que Allah/Dieu a tout dit et que c'est terminé, final, niet no more, qu'il n'aura plus jamais rien à dire à ses fils? Nous?
Et n'oubli pas... si c'et moi qui nomme ou écrit le nom de ''XYZ'' chose là... celui que tu as écrit le nom plus haut...on arrête et termine aussitôt notre discussion
pour moi, jesus christ est un prophete comme le Prophete mohamed saws, en plus de Mohamed saws il est aussi le messie fils de Marie .
Mais tout de même que fais-tu des possibilité du retour du Christ? Ou des prétentions d'un 12e Imam, du Qa'im? Du Mahdi?
Sont-elles des prétentions que tu rejettes?
Les musulmans attendent le retour de Jesus christ qui n est mort encore est qu il a été elevé aupres d Allah.
Au retour de Jesus sur terre, il parlera a tout le monde et il fera comprendre aux chretiens qui eux l ont trahi a ne pas suivre les paroles qu il avait leur transmis.
Il fera la priere avec tous les prophetes et avant la fin du monde, il mourra lui aussi.
Pour moi chaque prophete a transmis les paroles de Dieu entieres, le seul qui n a pas eu la chance de completer la transmission c est bien Jesus chrit parce qu il a été trahi avant la conclusion et c est pour ca qu il a dit qu il viendra un Consolateur a completer ce qui il n a pas pu completer. les musulmans disent que le Coran est le Complement de L ijil.
Crois-tu que Allah/Dieu a tout dit et que c'est terminé, final, niet no more, qu'il n'aura plus jamais rien à dire à ses fils? Nous?
Avec le Coran, Allah a transmis aux gens tout dont ils auront besoin dans leur vie quotidienne; tout les details, il nous a montré le droit chemin et celui tortueux, a toi de choisir.
c est terminé; il faut se rassegner pour ton ami d apres le Coran il n y a pas de place.
omar13 a écrit :
pour moi, jesus christ est un prophete comme le Prophete mohamed saws, en plus de Mohamed saws il est aussi le messie fils de Marie .
Mais tout de même que fais-tu des possibilité du retour du Christ? Ou des prétentions d'un 12e Imam, du Qa'im? Du Mahdi?
Sont-elles des prétentions que tu rejettes?
Les musulmans attendent le retour de Jesus christ qui n est mort encore est qu il a été elevé aupres d Allah.
Au retour de Jesus sur terre, il parlera a tout le monde et il fera comprendre aux chretiens qui eux l ont trahi a ne pas suivre les paroles qu il avait leur transmis.
Il fera la priere avec tous les prophetes et avant la fin du monde, il mourra lui aussi.
Pour moi chaque prophete a transmis les paroles de Dieu entieres, le seul qui n a pas eu la chance de completer la transmission c est bien Jesus chrit parce qu il a été trahi avant la conclusion et c est pour ca qu il a dit qu il viendra un Consolateur a completer ce qui il n a pas pu completer. les musulmans disent que le Coran est le Complement de L ijil.
Crois-tu que Allah/Dieu a tout dit et que c'est terminé, final, niet no more, qu'il n'aura plus jamais rien à dire à ses fils? Nous?
Avec le Coran, Allah a transmis aux gens tout dont ils auront besoin dans leur vie quotidienne; tout les details, il nous a montré le droit chemin et celui tortueux, a toi de choisir.
c est terminé; il faut se rassegner pour ton ami d apres le Coran il n y a pas de place.
Désoler de vous interrompre
La Bible n'attend pas un autre prophète et Muhammad qu'a t'il rapporter de plus ?? A t'il rappeler tout ce que Jésus à dit??
Auteur : omar13 Date : 23 juin15, 04:21 Message :
elgoog 17599306 a écrit :
Désoler de vous interrompre
La Bible n'attend pas un autre prophète et Muhammad qu'a t'il rapporter de plus ?? A t'il rappeler tout ce que Jésus à dit??
Jean 16
Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.
…12J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant. 13Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. 14Il me glorifiera, parce qu'il prendra de ce qui est à moi, et vous l'annoncera.…
Le Consolateur dont parle Jesus christ c est bien le prophete Mohamed saws.
Auteur : indian Date : 23 juin15, 04:24 Message :
omar13 a écrit :
pour moi, jesus christ est un prophete comme le Prophete mohamed saws, en plus de Mohamed saws il est aussi le messie fils de Marie .
Mais tout de même que fais-tu des possibilité du retour du Christ? Ou des prétentions d'un 12e Imam, du Qa'im? Du Mahdi?
Sont-elles des prétentions que tu rejettes?
Les musulmans attendent le retour de Jesus christ qui n est mort encore est qu il a été elevé aupres d Allah.
Au retour de Jesus sur terre, il parlera a tout le monde et il fera comprendre aux chretiens qui eux l ont trahi a ne pas suivre les paroles qu il avait leur transmis.
Il fera la priere avec tous les prophetes et avant la fin du monde, il mourra lui aussi.
Pour moi chaque prophete a transmis les paroles de Dieu entieres, le seul qui n a pas eu la chance de completer la transmission c est bien Jesus chrit parce qu il a été trahi avant la conclusion et c est pour ca qu il a dit qu il viendra un Consolateur a completer ce qui il n a pas pu completer. les musulmans disent que le Coran est le Complement de L ijil.
Crois-tu que Allah/Dieu a tout dit et que c'est terminé, final, niet no more, qu'il n'aura plus jamais rien à dire à ses fils? Nous?
Avec le Coran, Allah a transmis aux gens tout dont ils auront besoin dans leur vie quotidienne; tout les details, il nous a montré le droit chemin et celui tortueux, a toi de choisir.
c est terminé; il faut se rassegner pour ton ami d apres le Coran il n y a pas de place.
Dons nous sommes d'accord que Jésus est le Messie, donc légèrement différent en ''rang'', ''rôle'', ''statut'' que Muhamed?
On est d'accord?
Au retour de Jésus sur terre, il parlera a tout le monde et il fera comprendre aux chrétiens qui eux l ont trahi a ne pas suivre les paroles qu'il avait leur transmis.
Il fera la prière avec tous les prophètes et avant la fin du monde, il mourra lui aussi. Je ne pourrais pas être plus d'accord avec toi... Je fais de tes mots , les miens...à 100%
Mais une question.
Penses-tu qu'e le Christ à son retour, s'appellera ''Jésus''. Sera t'il le même 'corps'' humains que Jésus''
moi je ne pense pas
Ce sera selon moi l'Esprit de Dieu encore un fois dans une Homme comme ce le fut avec Jésus.
Sommes-nous d'accord?
Pour moi chaque prophète a transmis les paroles de Dieu entiers
Super!!! Moi aussi, mais je crois que les lois pour le ''bien-vivre ensemble''(vie quotidienne) sont spécifique à chaque fois, pour chaque peuple à qui cela s'adressait. Mais bon, un léger détail.
Donc le Christ,,, quand il reviendra nous dire bonjour...
Comment le reconnaitre? À son apparence? À ses Vêtements? À sa robe?
Ou à Sa Parole?
Ou uniquement par ceci:? parlera a tout le monde et il fera comprendre aux chrétiens qui eux l ont trahi a ne pas suivre les roles qu'il avait leur transmis....Il fera la prière avec tous les prophètes et avant la fin du monde, il mourra lui aussi
Ou s'il y aura d'autre signes? si, oui...lesquelles je t'en pris...
Amitié mais surtout humanité...c'est plus et mieux.
Et de notre temps..
David
Auteur : omar13 Date : 23 juin15, 04:32 Message :
indian a écrit :[
Dons nous sommes d'accord que Jésus est le Messie, donc légèrement différent en ''rang'', ''rôle'', ''statut'' que Muhamed?
On est d'accord?
Au retour de Jésus sur terre, il parlera a tout le monde et il fera comprendre aux chrétiens qui eux l ont trahi a ne pas suivre les paroles qu'il avait leur transmis.
Il fera la prière avec tous les prophètes et avant la fin du monde, il mourra lui aussi. Je ne pourrais pas être plus d'accord avec toi... Je fais de tes mots , les miens...à 100%
Mais une question.
Penses-tu qu'e le Christ à son retour, s'appellera ''Jésus''. Sera t'il le même 'corps'' humains que Jésus''
moi je ne pense pas
Ce sera selon moi l'Esprit de Dieu encore un fois dans une Homme comme ce le fut avec Jésus.
Sommes-nous d'accord?
Pour moi chaque prophète a transmis les paroles de Dieu entiers
Super!!! Moi aussi, mais je crois que les lois pour le ''bien-vivre ensemble''(vie quotidienne) sont spécifique à chaque fois, pour chaque peuple à qui cela s'adressait. Mais bon, un léger détail.
Donc le Christ,,, quand il reviendra nous dire bonjour...
Comment le reconnaitre? À son apparence? À ses Vêtements? À sa robe?
Ou à Sa Parole?
Ou uniquement par ceci:? parlera a tout le monde et il fera comprendre aux chrétiens qui eux l ont trahi a ne pas suivre les roles qu'il avait leur transmis....Il fera la prière avec tous les prophètes et avant la fin du monde, il mourra lui aussi
Ou s'il y aura d'autre signes? si, oui...lesquelles je t'en pris...
Amitié mais surtout humanité...c'est plus et mieux.
Et de notre temps..
David
Indian, je m arrete ici, parce que je pense que tu as compris que l heure du ftour s approche et que je commence a perdre l energie pour me faire dire que parmis les signes il y a ton ami baha ullah.
arrivederci.
je n ai pas compris? Et n'oubli pas... si c'et moi qui nomme ou écrit le nom de ''XYZ'' chose là... celui que tu as écrit le nom plus haut...on arrête et termine aussitôt notre discussion
Auteur : indian Date : 23 juin15, 04:42 Message :
omar13 a écrit :Indian, je m arrete ici, parce que je pense que tu as compris que l heure du ftour s approche et que je commence a perdre l energie pour me faire dire que parmis les signes il y a ton ami baha ullah.
arrivederci.
Bye.
A+... mais disons que nous avons fait de bien bons consensus
Et que je ne pourrais alors que te souhaiter de pouvoir reconnaitre le Christ à son retour...''Comme un voleur''
Quand il reviendra... S'il n'est pas déjà revenu...
Mais je t'en pris...
Si tu le reconnais, n'oublie pas de me faire signe, je t'écouterai...
Jean 16
Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.
…12J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant. 13Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. 14Il me glorifiera, parce qu'il prendra de ce qui est à moi, et vous l'annoncera.…
Le Consolateur dont parle Jesus christ c est bien le prophete Mohamed saws.
Ne prend pas que la partit qui t'intéresse Jésus l'a décrit:
Jean 14 : 15 Si vous m'aimez, gardez mes commandements. 16 Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur, afin qu'il demeure éternellement avec vous, 17 l'Esprit de vérité, que le monde ne peut recevoir, parce qu'il ne le voit point et ne le connaît point; mais vous, vous le connaissez, car il demeure avec vous, et il sera en vous. 18 Je ne vous laisserai pas orphelins, je viendrai à vous. 19 Encore un peu de temps, et le monde ne me verra plus; mais vous, vous me verrez, car je vis, et vous vivrez aussi. 20 En ce jour-là, vous connaîtrez que je suis en mon Père, que vous êtes en moi, et que je suis en vous. 21 Celui qui a mes commandements et qui les garde, c'est celui qui m'aime; et celui qui m'aime sera aimé de mon Père, je l'aimerai, et je me ferai connaître à lui.
... 25 Je vous ai dit ces choses pendant que je demeure avec vous. 26 Mais le consolateur, l'Esprit-Saint, que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit.
Luc 12 : 12car le Saint-Esprit vous enseignera à l'heure même ce qu'il faudra dire.
Muhammad demeure éternellement avec nous ? en nous ?? on le voit point ??? garde les commandements ???? rappel TOUT ce que Jésus à enseigner ????? Muhammad il glorifie Jésus ??????
Le verset et pourtant très claire
Auteur : indian Date : 23 juin15, 04:56 Message :
elgoog 17599306 a écrit :
Jean 16
Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.
…12J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant. 13Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. 14Il me glorifiera, parce qu'il prendra de ce qui est à moi, et vous l'annoncera.…
Jean 14 : 15 Si vous m'aimez, gardez mes commandements. 16 Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur, afin qu'il demeure éternellement avec vous, 17 l'Esprit de vérité, que le monde ne peut recevoir, parce qu'il ne le voit point et ne le connaît point; mais vous, vous le connaissez, car il demeure avec vous, et il sera en vous. 18 Je ne vous laisserai pas orphelins, je viendrai à vous. 19 Encore un peu de temps, et le monde ne me verra plus; mais vous, vous me verrez, car je vis, et vous vivrez aussi. 20 En ce jour-là, vous connaîtrez que je suis en mon Père, que vous êtes en moi, et que je suis en vous. 21 Celui qui a mes commandements et qui les garde, c'est celui qui m'aime; et celui qui m'aime sera aimé de mon Père, je l'aimerai, et je me ferai connaître à lui.
... 25 Je vous ai dit ces choses pendant que je demeure avec vous. 26 Mais le consolateur, l'Esprit-Saint, que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit.
Luc 12 : 12car le Saint-Esprit vous enseignera à l'heure même ce qu'il faudra dire.
Et si c'était vrai?
Auteur : omar13 Date : 23 juin15, 05:08 Message : Jean 16
Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.
Vous faites trop de confusion, a peine vous voyez ESPRIT, vous pensez tout de suite au saint esprit.
Alors que dans ce cas : L esprit de verité ce n est qu un "compliment " pour le consolateur et qui veut dire celui qui ne raconte pas des mensonges.
Le Consolateur Mohamed saws qui ne raconte pas des mensonges, ou bien l esprit de verité.
vous ne faite que compliquer la vie: la trinité est un exemple et meme pour le consolateur c est la meme chose, vous voulez par tous les moyen que ce soit le saint esprit alors que vous vous trompés.
omar13 a écrit :Jean 16
Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.
Vous faites trop de confusion, a peine vous voyez ESPRIT, vous pensez tout de suite au saint esprit.
Alors que dans ce cas : L esprit de verité ce n est qu un "compliment " pour le consolateur et qui veut dire celui qui ne raconte pas des mensonges.
Le Consolateur Mohamed saws qui ne raconte pas des mensonges, ou bien l esprit de verité.
vous ne faite que compliquer la vie: la trinité est un exemple et meme pour le consolateur c est la meme chose, vous voulez par tous les moyen que ce soit le saint esprit alors que vous vous trompés.
Ok et sa c'est toujours Muhammad ??
Ne prend pas que la partit qui t'intéresse Jésus l'a décrit:
Jean 14 : 15 Si vous m'aimez, gardez mes commandements. 16 Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur, afin qu'il demeure éternellement avec vous, 17 l'Esprit de vérité, que le monde ne peut recevoir, parce qu'il ne le voit point et ne le connaît point; mais vous, vous le connaissez, car il demeure avec vous, et il sera en vous. 18 Je ne vous laisserai pas orphelins, je viendrai à vous. 19 Encore un peu de temps, et le monde ne me verra plus; mais vous, vous me verrez, car je vis, et vous vivrez aussi. 20 En ce jour-là, vous connaîtrez que je suis en mon Père, que vous êtes en moi, et que je suis en vous. 21 Celui qui a mes commandements et qui les garde, c'est celui qui m'aime; et celui qui m'aime sera aimé de mon Père, je l'aimerai, et je me ferai connaître à lui.
... 25 Je vous ai dit ces choses pendant que je demeure avec vous. 26 Mais le consolateur, l'Esprit-Saint, que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit.
Luc 12 : 12car le Saint-Esprit vous enseignera à l'heure même ce qu'il faudra dire.
Muhammad demeure éternellement avec nous ? en nous ?? on le voit point ??? garde les commandements ???? rappel TOUT ce que Jésus à enseigner ????? Muhammad il glorifie Jésus ??????
Le verset et pourtant très claire
Si Muhammad aurait TOUT enseigner ce que Jésus à enseigner pourquoi un chrétiens l'aurais refuser ?? Nous l'acceptons pas car il est annoncer nulle part dans la bible et il enseigne TOUT le contraire de Jésus il es donc l'antéchrist.
1 Jean 2:22 Qui est menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ ? Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils.
2 Jean 1:9 Quiconque va plus loin et ne demeure pas dans la doctrine de Christ n'a point Dieu; celui qui demeure dans cette doctrine a le Père et le Fils.
Je peut t'en citer plein d'autre si tu le veut mon ami
Auteur : indian Date : 23 juin15, 05:23 Message :
elgoog 17599306 a écrit :Qui est menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ ? Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils
Je peut t'en citer plein d'autre si tu le veut mon ami
C'est la que vous faites une simple erreur d'interprétation...
L'islam ne rejette pas Jésus comme étant le Christ... il rejette simplement l'idée qu'il est Dieu. Le père.
Il parait inconcevable, à moi aussi ailleurs que Dieu'', le père, Allah, Jéhovah, soit lui même descendu sur Terre, Lui qui est bien au-dessus de toute compréhension et définition humaine...
Comme si 'Dieu'' pouvait être un personne?
Dieu, Il se ''manifeste'' ici bas....
Auteur : omar13 Date : 23 juin15, 05:30 Message : eric121 a ecrit:
Si Muhammad aurait TOUT enseigner ce que Jésus à enseigner pourquoi un chrétiens l'aurais refuser ?? Nous l'acceptons pas car il est annoncer nulle part dans la bible et il enseigne TOUT le contraire de Jésus il es donc l'antéchrist.
1 Jean 2:22
Qui est menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ ? Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils.
Je peut t'en citer plein d'autre si tu le veut mon ami
tu fais toujours confusion parce le 80% de ce qu on trouve dans les bibles, on les trouve aussi dans le Coran, signifie que le consolateur Mohamed sasw a transmis ce que Jesus avait voulu transmettre.
En plus 1 Jean 2:22
Qui est menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ ? Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils.
les musulmans considerent Jesus christ, non seulement prophete mais aussi le messie, ce que nient les musulmans c est bien l affaire du Pere et du fils parce qu ils sont pas dans les bibles et en plus c est une invention du Roi Romain Constantin qui en 325 a obbligé les Romains a croire que Jesus etait Dieu et tout ca pour facilité leur conversion et croire a un homme divinisé comme faisait le Roi paien avec toutes les statues romaines.
Auteur : ladann Date : 23 juin15, 05:31 Message :
omar13 a écrit :ou es que tu as appris toutes ces belles choses? c est juste ce que tu dis.
c'est dans le livre de vie de l agneau ou l'esprit saint nous a dévoiler les écritures et les as rendue limpide comme du cristal car seule cet etre remplis de l esprit saint avait avait été d donner par dieu le pouvoir de dévoiler les sault déchirer le voiles recouvrant les écritures
et pour remontrer encor une fois de plus que dieu marche avec cet esprit voici ces quel que mots venant du père en personne ::
En ce jour de ma visite annoncée, moi l’Éternel, votre Créateur, je m’adresse à
vous tous par celui que j’ai appelé au soir du premier monde, pour vous éclairer et
vous faire connaître ma volonté dans tous les âges. Par mon fils unique, je vous
apporte la lumière et les règles de la vie, afin que la liberté, la justice, la paix et
l’ordre soient à jamais la sainte union des peuples sous le Soleil.
Votre existence sera dorénavant accompagnée de mes préceptes et de mes
ordonnances qui vous maintiendront éloignés du mal, et vous garderont intègres et
libres durant tous vos jours. Aussi, dans vos pays, il n’y aura point de gouvernement
ni de puissance au-dessus de la ville sainte, qui sera la plus haute autorité après moi,
votre Dieu. La cité de mon royaume, dans laquelle vous vivrez, est la ville sainte qui
exercera sa souveraineté sur elle-même, selon les règles que je vous inculque pour
garder votre âme vivante et vous mettre à l’abri de tout danger.
Pour rester saint d’esprit et responsable de ses actes, chacun se jugera par ma loi.
Il pourra alors veiller à ce que personne ne tente à nouveau de s’asseoir sur mon
trône pour imposer sa volonté, car je n’ai donné à aucun homme le droit de régner
sur l’ Homme qu’il n’a point créé.
GLOIRE A TA PAROLE PÈRE CELESTE BIEN AIMER !!!!!!!!!!!!!!!
et voici ces commandements les 10 et il en a ajouter dautre ecrite de la main de dieu en personne
Voici les instructions de l’Éternel, ton Dieu, sur tes comportements habituels :
Tu n’auras point d’autre Dieu devant ma face, ni d’autre loi que ma loi.
Tu ne feras point de figures, de figurines, de sculptures quelconques ou de statues
représentant des personnages dans lesquels tu te confies et devant lesquels tu te
prosternes ; car moi, l’Éternel, ton Dieu, je suis un Dieu jaloux.
Tu ne prendras pas le nom de l’Éternel, ton Dieu, en vain ; car l’Éternel ne laissera
point impuni celui qui prendra son nom en vain.
Tu accorderas à l’homme et à la femme les mêmes droits.
Tu n’établiras point de hiérarchie.
Tu honoreras ton père et ta mère, afin que tes jours se prolongent dans le pays que
l’Éternel, ton Dieu, te donne.
Tu ne tueras point.
Tu ne commettras point d’adultère.
Tu ne convoiteras point ce qui appartient à autrui.
Tu ne déroberas point.
Tu n’opprimeras point tes semblables.
Tu ne seras point médisant.
Tu ne porteras point de faux témoignage contre ton prochain.
Tu ne t’abstiendras point de dire la vérité en toutes circonstances.
412
LA LOI UNIVERSELLE
Tu n’oeuvreras point dans l’ombre, à l’abri des regards.
Tu veilleras à ne mettre personne en danger.
Tu interviendras auprès de tout être en difficulté.
Tu vivras à l’heure solaire, et tu commenceras l’année nouvelle au solstice d’hiver.
Mets en pratique mes anciens commandements et ceux que je prescris aujourd’hui à
mon fils pour qu’il assoie mon royaume. Car, dès ce jour et pour toujours, c’est moi
seul l’Éternel, ton Dieu, qui règne sur la Terre comme je règne au ciel.
Auteur : omar13 Date : 23 juin15, 05:34 Message : Indian, desormais, on marche sur la meme onde.
Auteur : indian Date : 23 juin15, 05:34 Message :
ladann a écrit : c'est dans le livre de vie de l agneau ou l'esprit saint nous a dévoiler les écritures et les as rendue limpide comme du cristal car seule cet etre remplis de l esprit saint avait avait été d donner par dieu le pouvoir de dévoiler les sault déchirer le voiles recouvrant les écritures
et pour remontrer encor une fois de plus que dieu marche avec cet esprit voici ces quel que mots venant du père en personne ::
En ce jour de ma visite annoncée, moi l’Éternel, votre Créateur, je m’adresse à
vous tous par celui que j’ai appelé au soir du premier monde, pour vous éclairer et
vous faire connaître ma volonté dans tous les âges. Par mon fils unique, je vous
apporte la lumière et les règles de la vie, afin que la liberté, la justice, la paix et
l’ordre soient à jamais la sainte union des peuples sous le Soleil.
Votre existence sera dorénavant accompagnée de mes préceptes et de mes
ordonnances qui vous maintiendront éloignés du mal, et vous garderont intègres et
libres durant tous vos jours. Aussi, dans vos pays, il n’y aura point de gouvernement
ni de puissance au-dessus de la ville sainte, qui sera la plus haute autorité après moi,
votre Dieu. La cité de mon royaume, dans laquelle vous vivrez, est la ville sainte qui
exercera sa souveraineté sur elle-même, selon les règles que je vous inculque pour
garder votre âme vivante et vous mettre à l’abri de tout danger.
Pour rester saint d’esprit et responsable de ses actes, chacun se jugera par ma loi.
Il pourra alors veiller à ce que personne ne tente à nouveau de s’asseoir sur mon
trône pour imposer sa volonté, car je n’ai donné à aucun homme le droit de régner
sur l’ Homme qu’il n’a point créé.
GLOIRE A TA PAROLE PÈRE CELESTE BIEN AIMER !!!!!!!!!!!!!!!
ladann, désolé de m'interposer, mais tout ce qui fait du sens dans le livre de la vie a été dicté il y a plus de 125 ans...
Désolé si ce que je connais peut choquer un peu, mais c'est la vérité.
Si j'osais je parlerais même de possible plagiat.
En toute amitié
David
C'est la que vous faites une simple erreur d'interprétation...
L'islam ne rejette pas Jésus comme étant le Christ... il rejette simplement l'idée qu'il est Dieu. Le père.
Il parait inconcevable, à moi aussi ailleurs que Dieu'', le père, Allah, Jéhovah, soit lui même descendu sur Terre, Lui qui est bien au-dessus de toute compréhension et définition humaine...
Comme si 'Dieu'' pouvait être un personne?
Dieu, Il se ''manifeste'' ici bas....
Il nie Jésus comme étant le fils de Dieu.
1 Jean 2:23
Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père.
Jean 5:23
afin que tous honorent le Fils comme ils honorent le Père. Celui qui n'honore pas le Fils n'honore pas le Père qui l'a envoyé.
1 Jean 4:2
Reconnaissez à ceci l'Esprit de Dieu: tout esprit qui confesse Jésus-Christ venu en chair est de Dieu;
1 Jean 4:15
Celui qui confessera que Jésus est le Fils de Dieu, Dieu demeure en lui, et lui en Dieu.
1 Jean 5:1
Quiconque croit que Jésus est le Christ, est né de Dieu, et quiconque aime celui qui l'a engendré aime aussi celui qui est né de lui.
1 Jean 5:20
Nous savons aussi que le Fils de Dieu est venu, et qu'il nous a donné l'intelligence pour connaître le Véritable; et nous sommes dans le Véritable, en son Fils Jésus-Christ. C'est lui qui est le Dieu véritable, et la vie éternelle.
2 Jean 1:9
Quiconque va plus loin et ne demeure pas dans la doctrine de Christ n'a point Dieu; celui qui demeure dans cette doctrine a le Père et le Fils.
Muhammad n'enseigne pas la prière "notre père", le BAPTEME, le jeune que personne doit être au courant seul Dieu.....?????
MATTHIEU 6
1 Gardez-vous de pratiquer votre justice devant les hommes, pour en être vus; autrement, vous n'aurez point de récompense auprès de votre Père qui est dans les cieux. 2 Lors donc que tu fais l'aumône, ne sonne pas de la trompette devant toi, comme font les hypocrites dans les synagogues et dans les rues, afin d'être glorifiés par les hommes. Je vous le dis en vérité, ils reçoivent leur récompense. 3 Mais quand tu fais l'aumône, que ta main gauche ne sache pas ce que fait ta droite, 4 afin que ton aumône se fasse en secret; et ton Père, qui voit dans le secret, te le rendra.
5 Lorsque vous priez, ne soyez pas comme les hypocrites, qui aiment à prier debout dans les synagogues et aux coins des rues, pour être vus des hommes. Je vous le dis en vérité, ils reçoivent leur récompense. 6 Mais quand tu pries, entre dans ta chambre, ferme ta porte, et prie ton Père qui est là dans le lieu secret; et ton Père, qui voit dans le secret, te le rendra.
7 En priant, ne multipliez pas de vaines paroles, comme les païens, qui s'imaginent qu'à force de paroles ils seront exaucés. 8 Ne leur ressemblez pas; car votre Père sait de quoi vous avez besoin, avant que vous le lui demandiez.
9 Voici donc comment vous devez prier : Notre Père qui es aux cieux ! Que ton nom soit sanctifié; 10 que ton règne vienne; que ta volonté soit faite sur la terre comme au ciel. 11 Donne-nous aujourd'hui notre pain quotidien; 12 pardonne-nous nos offenses, comme nous aussi nous pardonnons à ceux qui nous ont offensés; 13 ne nous induis pas en tentation, mais délivre-nous du malin. Car c'est à toi qu'appartiennent, dans tous les siècles, le règne, la puissance et la gloire. Amen !
14 Si vous pardonnez aux hommes leurs offenses, votre Père céleste vous pardonnera aussi; 15 mais si vous ne pardonnez pas aux hommes, votre Père ne vous pardonnera pas non plus vos offenses.
16 Lorsque vous jeûnez, ne prenez pas un air triste, comme les hypocrites, qui se rendent le visage tout défait, pour montrer aux hommes qu'ils jeûnent. Je vous le dis en vérité, ils reçoivent leur récompense. 17 Mais quand tu jeûnes, parfume ta tête et lave ton visage, 18 afin de ne pas montrer aux hommes que tu jeûnes, mais à ton Père qui est là dans le lieu secret; et ton Père, qui voit dans le secret, te le rendra.
19 Ne vous amassez pas des trésors sur la terre, où la teigne et la rouille détruisent, et où les voleurs percent et dérobent; 20 mais amassez-vous des trésors dans le ciel, où la teigne et la rouille ne détruisent point, et où les voleurs ne percent ni ne dérobent. 21 Car là où est ton trésor, là aussi sera ton coeur.
22 L'oeil est la lampe du corps. Si ton oeil est en bon état, tout ton corps sera éclairé; 23 mais si ton oeil est en mauvais état, tout ton corps sera dans les ténèbres. Si donc la lumière qui est en toi est ténèbres, combien seront grandes ces ténèbres !
24 Nul ne peut servir deux maîtres. Car, ou il haïra l'un, et aimera l'autre; ou il s'attachera à l'un, et méprisera l'autre. Vous ne pouvez servir Dieu et Mamon.
25 C'est pourquoi je vous dis : Ne vous inquiétez pas pour votre vie de ce que vous mangerez, ni pour votre corps, de quoi vous serez vêtus. La vie n'est-elle pas plus que la nourriture, et le corps plus que le vêtement ? 26 Regardez les oiseaux du ciel : ils ne sèment ni ne moissonnent, et ils n'amassent rien dans des greniers; et votre Père céleste les nourrit. Ne valez-vous pas beaucoup plus qu'eux ? 27 Qui de vous, par ses inquiétudes, peut ajouter une coudée à la durée de sa vie? 28 Et pourquoi vous inquiéter au sujet du vêtement ? Considérez comment croissent les lis des champs : ils ne travaillent ni ne filent; 29 cependant je vous dis que Salomon même, dans toute sa gloire, n'a pas été vêtu comme l'un d'eux. 30 Si Dieu revêt ainsi l'herbe des champs, qui existe aujourd'hui et qui demain sera jetée au four, ne vous vêtira-t-il pas à plus forte raison, gens de peu de foi ? 31 Ne vous inquiétez donc point, et ne dites pas: Que mangerons-nous ? que boirons-nous ? de quoi serons-nous vêtus ? 32 Car toutes ces choses, ce sont les païens qui les recherchent. Votre Père céleste sait que vous en avez besoin. 33 Cherchez premièrement le royaume et la justice de Dieu; et toutes ces choses vous seront données par-dessus. 34 Ne vous inquiétez donc pas du lendemain; car le lendemain aura soin de lui-même. A chaque jour suffit sa peine.
Auteur : ladann Date : 23 juin15, 05:40 Message : tu va me dire que les commandements ecrite sont les meme que ce qui a ete ecrit 125 ans ?????
en est tu sur?????
et ect ce que dieu a ecrit avec sa propre mains les écrit dont tu parle aussi ??? je n arrete pas de dire que c'est dieu en personne qui a écrit en grande partie le livre de vie et vous fermez les yeux c'est désolant car c'est l œuvre de l'éternel ce livre
En realité vous devez etre tous des musulmans et ce que Jesus annocera a son retour.
Auteur : indian Date : 23 juin15, 05:48 Message :
elgoog 17599306 a écrit :
Il nie Jésus comme étant le fils de Dieu.
Muhammad n'enseigne pas la prière "notre père", le BAPTEME, le jeune que personne doit être au courant seul Dieu.....?????
Il reconnaisse Jésus-Christ comme FILS, Héritier de Dieu...pas comme son fils ... surtout pas comme DIEU.
Toi ? Jésus Christ. Est-il pour toi le Père? Dieu?
Muhamed a enseigné ce qu'il fallait à cette époque pour réunir les plus barbares de cette région , de ce temps...sous le manteau divin... Dieu a pris les grands moyens pour faire le ménage qui s'imposait...
Au temps ou l'Amérique n'existait même pas aux yeux de l'Arabie, au temps ou l'Europe, l'Asie, l'Afrique étaient de toutes autres civilisations...
Tu ne peux considérer l'Islam avec des ''yeux d'aujourd'hui'' comme veulent le faire les fondamentaliste, salafiste, wahabiste amchin-truc...
Muhamed, Dieu ne pouvait enseigné le Notre-Père, le Baptême, le jeune à la sauce chértinne...ni les doctrines proclamé apr els papes, et rois... cela n'aurait fait aucun sens?
Comme Jésus ne pouvait répéter mot à mot ce que révéla Dieu aux hommes par Moise ou par Abraham...
Il eut son message, Sa Bonne Nouvelle, Sa Paroles propres à ce temps et pour ce temps... les lois de ce temps..
Réitérant également toutes les vérités éternelles...
Jésus Christ à son retour?
Tu crois qu'il changera l'eau en vin? marchera sur l'eau? Enseignera le Notre père, le baptême?
Dira ''bonjour, je m'appelle Jésus... je suis de retour?
Auteur : ladann Date : 23 juin15, 05:51 Message : qui de mieux que l'éternel connaît les homme et son fils a qui il a remis la terre vous les hommes? ou lui
? qui de mieux que le créateur connaît sa créations vous les hommes ou lui ? qui de mieux que dieu connaît les écritures lui ou nous les hommes? réfléchissez a ceci mes freres car c'est de dieu que lont parle
Auteur : indian Date : 23 juin15, 05:57 Message :
ladann a écrit :tu va me dire que les commandements ecrite sont les meme que ce qui a ete ecrit 125 ans ?????
en est tu sur?????
et ect ce que dieu a ecrit avec sa propre mains les écrit dont tu parle aussi ??? je n arrete pas de dire que c'est dieu en personne qui a écrit en grande partie le livre de vie et vous fermez les yeux c'est désolant car c'est l œuvre de l'éternel ce livre
Mon ami,
Qui suis-je pour tenter de te convaincre de quoi que ce soit? Moi j'ai lu le livre de la vie... je te l'ai déjà dit... et j'avais tout lu et plus et mieux selon moi... ailleurs, écrit bien avant...
Et surtout en total accord avec les prophéties de la Bible du NT, du Coran, ... et 3-4 autres Livres Saints.
Est-ce Dieu qui a écrit ce que j'ai lu?
C'est effectivement ce qui est prétendu.
Mais seul toi pourra juger pour toi meme.
toi seul pourra prendre une vraie bonne croquée dans le fruit pour y goûter... et savoir ....
Amitié
David
Auteur : ladann Date : 23 juin15, 06:11 Message : pourquoi pensez vous que sur le cite du livre de vie de l agneau il est ecrit ceci
Cessez donc de dire aujourd’hui, où le monde agonise : Dieu a créé l’homme à son image, puis il nous a abandonnés ! Non, Dieu ne vous a pas abandonnés, car Il visite la Terre aujourd’hui. N’a-t-il pas averti l’homme qu’au temps marqué il enverrait son fils pour procéder au jugement de tous, en fonction de ce qu’ils ont fait ? Il s’avère alors que, ce jour-là, ne pourront rester en vie que ceux qui sont souverainement parfaits.
Auteur : indian Date : 23 juin15, 06:18 Message :
ladann a écrit :pourquoi pensez vous que sur le cite du livre de vie de l agneau il est ecrit ceci
Cessez donc de dire aujourd’hui, où le monde agonise : Dieu a créé l’homme à son image, puis il nous a abandonnés ! Non, Dieu ne vous a pas abandonnés, car Il visite la Terre aujourd’hui. N’a-t-il pas averti l’homme qu’au temps marqué il enverrait son fils pour procéder au jugement de tous, en fonction de ce qu’ils ont fait ? Il s’avère alors que, ce jour-là, ne pourront rester en vie que ceux qui sont souverainement parfaits.
Ladann, mon ami
Ainsi Tu aimeras tant... je te dis..
J'aurais aimé tant savoir qui fut véritablement l'auteur du Livre de la Vie... et mesurer dans toute sa véritable mesure, son œuvre ici bas, lors de son passage.
Les témoignages à son endroit, les hommages rendus par les hommes l'ayant côtoyé, sa biographie authentifiée par ses paires,..
...
Si tu veux, je te prête un bouquin..
Comme moi qui a lu ton livre de la vie, peut être acceptera tu de lire le mien... pour voir et juger?
Qu'en dis-tu?
omar13 a écrit :LE CONSOLATEUR C EST BIEN LE PROPHETE MOHAMED saws c est demontré.
Tu n'a rien démontré du tout mon ami... mis à part ton aveuglement...
Prends le passage en entier, sans le sortir de son contexte.
Jean 14:16 Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur, afin qu'il demeure éternellement avec vous (1), l'Esprit de vérité, que le monde ne peut recevoir, parce qu'il ne le voit point et ne le connaît point ;
mais vous,vous le connaissez (2), car il demeure avec vous, et il sera en vous (3). Je ne vous laisserai pas orphelins, je viendrai à vous.
Encore un peu de temps, et le monde ne me verra plus ; mais vous, vous me verrez, car je vis, et vous vivrez aussi.
En ce jour-là, vous connaîtrez que je suis en mon Père, que vous êtes en moi, et que je suis en vous.
Celui qui a mes commandements et qui les garde, c'est celui qui m'aime ; et celui qui m'aime sera aimé de mon Père,
je l'aimerai, et je me ferai connaître à lui.
Jude, non pas l'Iscariot, lui dit : Seigneur, d'où vient que tu te feras connaître à nous, et non au monde ?
Jésus lui répondit : Si quelqu'un m'aime, il gardera ma parole, et mon Père l'aimera ; nous viendrons à lui,
et nous ferons notre demeure chez lui.
Celui qui ne m'aime pas ne garde point mes paroles. Et la parole que vous entendez n'est pas de moi, mais du Père qui m'a envoyé.
Je vous ai dit ces choses pendant que je demeure avec vous. Mais le consolateur, l'Esprit Saint (4),que le Père enverra en mon nom,vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit (5). Je vous laisse la paix, je vous donne ma paix. Je ne vous donne pas comme le monde donne.
Que votre coeur ne se trouble point, et ne s'alarme point.
Vous avez entendu que je vous ai dit : Je m'en vais, et je reviens vers vous. Si vous m'aimiez,
vous vous réjouiriez de ce que je vais au Père ; car le Père est plus grand que moi.
1 - Muhammad ne peut pas demeurer éternellement avec des les disciples de Jésus, pour la simple et bonne raison c'est que c'est un simple mortel.
2 - Muhammad ne peut pas être le consolateur, puisqu'il était déjà connu des disciples.
3 - Muhammad ne pouvait pas être dans les disciples de Jésus puisqu'il est née 650 ans après.
4 - Muhammad n'est pas un esprit... et encore moins un "esprit saint".
5 - Muhammad n'a rien rappelé de ce que Jésus a enseigné, il n'a fait que nier...
Luc 22:20. Il (Jésus) prit de même la coupe, après le souper, et la leur donna, en disant : Cette coupe estla nouvelle alliance en mon sang, qui est répandu pour vous.
Est ce que Muhammad a rappelé cela? Non!
Tu peux dire ce que tu veux; tu ne convaincra pas les chrétiens que Muhammad est annoncé par Jean....
Enfin si... il est annoncé par Jean...
1 Jean 2:22 Qui est menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ? Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils.
2 Jean 1:9 Quiconque va plus loin et ne demeure pas dans la doctrine de Christ n'a point Dieu; celui qui demeure dans cette doctrine a le Père et le Fils.
1 Jean 2:23 Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père.
Pourquoi tu ne crois pas Jean sur ce qu'il dit réellement.
Tu n'auras aucune excuse devant le Seigneur, je te plains le jour du jugement.
Que Dieu te bénisse et t'ouvre les yeux sur ta mauvaise foi...
Auteur : ladann Date : 23 juin15, 06:32 Message : regarde bien pour quoi il ne cest pas fait connaître :
Qui est l’auteur du Livre de Vie ?
L’auteur présente les grandes lignes de sa vie durant les premières pages du livre. Vous y trouverez donc les faits importants qu’il a jugés utiles d’écrire, afin que chacun comprenne qu’il était un homme comme les autres. Pour éviter toute forme d'idôlatrie, il a préféré garder l’anonymat, l’important étant le message et non le messager. De plus, connaître son nom et son prénom n’ajoute rien à l’essentiel, qui est la compréhension de l’ouvrage. Appelé le Fils de l’Homme, le Messie, le Schilo au travers des Ecritures, Emmanuel est celui qui devait se lever en ces temps apocalyptiques afin de réveiller les hommes par sa parole. Jésus est le personnage de la Bible qui est la représentation du Fils de l’Homme aujourd’hui. Il dévoile ainsi l'accomplissement de la prophétie biblique, ce qui en soi prouve formellement son identité.
L'équipe : Après avoir lu le Livre de Vie de l’Agneau et reconnu en l’auteur le Fils de l’homme annoncé par les Ecritures, nous avons décidé, avec son accord, de publier son ouvrage. Pour cela, nous avons créé la maison d’édition Plumor.
Notre bénévolat : Bien que nous vendions des livres, nous ne sommes pas des marchands œuvrant pour le profit car l’argent n’est pas notre motivation. Le prix du Livre de Vie est au plus bas, afin que chacun puisse se le procurer facilement, et permettra seulement de financer une partie de la prochaine réédition.
Le Livre de Vie est exempt de droits d’auteur, et dans ce même sens, personne ne reçoit de rémunération pour les tâches qu’il souhaite accomplir. La satisfaction de diffuser le message est notre unique récompense.
L'auteur : Emmanuel nous a quitté en fin d'année 2008. Afin de protéger l'intégrité du livre de vie, il avait auparavant pris soin de transmettre ses droits d'usage à des ayants droit. Ainsi, il est nécessaire d’obtenir leur autorisation pour tout projet concernant l’édition ou la traduction. Vous pouvez, et pour cela uniquement, les contacter à cette adresse : services@plumor.com
Ne vous méprenez pas : Le monde s'achevant, il est nécessaire pour l'humanité entière que le Livre de Vie soit mis à la disposition de tous ceux qui ont faim et soif. Nous poursuivons ce but durablement mais notre intercession s'arrête là. Veillez alors à ne pas nous assimiler à une secte, à une religion, ou à un autre groupe tout aussi nuisible.
Où en sont les traductions ?
La maison d’édition Plumor n’a pas les moyens financiers de payer des professionnels pour effectuer les traductions. De plus, nous pensons nécessaire que les personnes qui traduisent aient lu et compris le Livre de Vie afin de transmettre au mieux l’Esprit qui leur a été donné. Ainsi, toutes les traductions sont faites par des lecteurs bénévoles et bilingues, ayant une forte conviction et la volonté de porter l’ouvrage dans leur langue respective. A ce jour, la version italienne du Livre de Vie est terminée et disponible en ligne ainsi que la version anglaise. Les versions espagnoles et néerlandaises demandent une relecture complète ainsi qu’une mise en page. D’autres sont au stade d’ébauche en polonais, portugais, allemand.
Auteur : indian Date : 23 juin15, 06:49 Message : merci tu m'avais déjà souligné.
Mais on parle du retour du Christ ici...
Moi j'ai pas trop le gout de me faire des ''à croire que''...
Si nous devons baser notre foi en Dieu...disons pour ceux qui par exemple n'aurait pas connue jésus... ou n'aurait jamais été en contact avec ses enseignements...uniquement sur ce livre... je trouve cela plutôt ''peu'' à se mettre sous la dents...
Je me serai attendu à un peu plus venant de dieu?
Mais nous verrons bien... l'avenir nous dira...
Salut
Amitiés sincère...
et je ne oubli pas pour notre éventuelle rencontre, ce sera un plaisir.
David
Auteur : ladann Date : 23 juin15, 06:52 Message : tout comme moi aussi et on pouras mieux en discuter car des passages du livre je pourrai mieux te les expliquer
dit toi que ci je fait ca sur le cite c'est que j'aime le père tellement que il en est de mon devoir de montrer ces écrits et du fait que j aime le monde et que je me soucie des ames qui ont été tromper par les religions. par ce que j'aime mon prochain comme moi meme
GLOIR A DIEU QUE J AIME DE TOUT MON COEUR MA FORCE ET MON AME
Auteur : indian Date : 23 juin15, 07:26 Message :
ladann a écrit :tout comme moi aussi et on pouras mieux en discuter car des passages du livre je pourrai mieux te les expliquer
dit toi que ci je fait ca sur le cite c'est que j'aime le père tellement que il en est de mon devoir de montrer ces écrits et du fait que j aime le monde et que je me soucie des ames qui ont été tromper par les religions. par ce que j'aime mon prochain comme moi meme
GLOIR A DIEU QUE J AIME DE TOUT MON COEUR MA FORCE ET MON AME
Pour ma part, il me sera impossible de vous monter ici tout ce qui a été écrit. beaucoup trop volumineux.
Ma seule manière de vos partager quoi que ce soit d'écrit serait de vous partager ce lien où sont conservé les copies numérisées des documents authentifié et officiellement reconnu de la Plume même de son Auteur.
Documents et Tablettes à ce jours traduites du persan et de l'arabe au Français et dans toutes les autres langues de toues la terre... car c'est là ou c'est où c'est rendu http://www.religare.org/unity-mba.htm
Mais pour réellement connaitre la véritable saveur du fruit... il est malhueuresemtn ou heureusement nécessaire d'y gouter... sans quoi... on ne fait que préjuger... et présumer selon ce que l'on penses savoir de vrai...
Amitié et surtout humanité... car c'est effectivement là qu'on est rendu...
David
Auteur : Ren' Date : 23 juin15, 18:03 Message :
Marmhonie a écrit :Je pense que Ren' sera d'accord, notre Nouveau Testament est en grec, vulgaire en plus, parlé, et les protagonistes parlaient non pas grec mais araméen. A part Luc qui écrit en grec littéraire, style attique d'Aristote, tout le reste, les 25 autres livres sont des traductions en grec.
Il est donc particulièrement aberrant de s'en prendre au grec Paraklet παρακλητος, pour y lire une falsification en Periklytos en arabe
L'ironie de l'histoire, c'est que cette hypothèse a initialement été inventée par un prêtre catholique (le père Marracci, qui avait écrit dans sa Refutatio Alcorani "Je pense que c'est un grec apostat qui a convaincu Mahomet que le Saint Esprit, promis par le Christ ne devait pas être appelé par eux "Parakletos" c'est-à-dire "Avocat", ou "Consolateur", mais "Periklêtos" c'est-à-dire "hautement renommé" ou "célèbre", ce qui correspond assez bien avec le nom Ahmad "Qui est hautement loué")
Alors que le mot "Paraclet" est attesté dans TOUS les manuscrits (jusqu'au Bodmer II daté des environs de l'an 200 - je viens de vérifier sur le fac-imilé, c'est une des pages les mieux conservées)
Ren' a écrit :
Il est donc particulièrement aberrant de s'en prendre au grec Paraklet παρακλητος, pour y lire une falsification en Periklytos en arabe
L'ironie de l'histoire, c'est que cette hypothèse a initialement été inventée par un prêtre catholique (le père Marracci, qui avait écrit dans sa Refutatio Alcorani [i]"Je pense que c'est un grec apostat qui a convaincu Mahomet que le Saint Esprit, promis par le Christ ne devait pas être appelé par eux "Parakletos" c'est-à-dire "Avocat", ou "Consolateur", mais "Periklêtos" c'est-à-dire "hautement renommé" ou "célèbre", ce qui correspond assez bien avec le nom Ahmad "Qui est hautement loué"[/i])
[/quote]
C est exactement la meme histoire concernant l evangile de Barnabé dans le quel est mencionné le prophete Mohamed saws, comme Ahmad, et que l eglise Cath-Romaine dit que c est les musulmans qui ont ecrit cet evangile de barnabé vers 1500.
Le prophete Mohamed ou Ahmad saws qui est le Consolateur indiqué dans les paroles divine transmise par Jesus , ne laissent pas de doute:
Jean 16
Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.
…12J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant. 13Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. 14Il me glorifiera, parce qu'il prendra de ce qui est à moi, et vous l'annoncera.…
omar13 a écrit :Le prophete Mohamed ou Ahmad saws qui est le Consolateur indiqué dans les paroles divine transmise par Jesus , ne laissent pas de doute:
Jean 16
Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.
Stop aux mensonges !!!
(Je ne le mets pas pour toi, vu que tu fait le sourd, mais pour les nouveaux lecteurs qui tomberaient sur ce topic,
et je collerai ce copier coller à chaque page)
Tu n'a rien démontré du tout mon ami... mis à part ton aveuglement...
Prends le passage en entier, sans le sortir de son contexte.
Jean 14:16 Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur, afin qu'il demeure éternellement avec vous (1), l'Esprit de vérité, que le monde ne peut recevoir, parce qu'il ne le voit point et ne le connaît point ;
mais vous,vous le connaissez (2), car il demeure avec vous, et il sera en vous (3). Je ne vous laisserai pas orphelins, je viendrai à vous.
Encore un peu de temps, et le monde ne me verra plus ; mais vous, vous me verrez, car je vis, et vous vivrez aussi.
En ce jour-là, vous connaîtrez que je suis en mon Père, que vous êtes en moi, et que je suis en vous.
Celui qui a mes commandements et qui les garde, c'est celui qui m'aime ; et celui qui m'aime sera aimé de mon Père,
je l'aimerai, et je me ferai connaître à lui.
Jude, non pas l'Iscariot, lui dit : Seigneur, d'où vient que tu te feras connaître à nous, et non au monde ?
Jésus lui répondit : Si quelqu'un m'aime, il gardera ma parole, et mon Père l'aimera ; nous viendrons à lui,
et nous ferons notre demeure chez lui.
Celui qui ne m'aime pas ne garde point mes paroles. Et la parole que vous entendez n'est pas de moi, mais du Père qui m'a envoyé.
Je vous ai dit ces choses pendant que je demeure avec vous. Mais le consolateur, l'Esprit Saint (4),que le Père enverra en mon nom,vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit (5). Je vous laisse la paix, je vous donne ma paix. Je ne vous donne pas comme le monde donne.
Que votre coeur ne se trouble point, et ne s'alarme point.
Vous avez entendu que je vous ai dit : Je m'en vais, et je reviens vers vous. Si vous m'aimiez,
vous vous réjouiriez de ce que je vais au Père ; car le Père est plus grand que moi.
1 - Muhammad ne peut pas demeurer éternellement avec des les disciples de Jésus, pour la simple et bonne raison c'est que c'est un simple mortel.
2 - Muhammad ne peut pas être le consolateur, puisqu'il était déjà connu des disciples.
3 - Muhammad ne pouvait pas être dans les disciples de Jésus puisqu'il est née 650 ans après.
4 - Muhammad n'est pas un esprit... et encore moins un "esprit saint".
5 - Muhammad n'a rien rappelé de ce que Jésus a enseigné, il n'a fait que nier...
Luc 22:20. Il (Jésus) prit de même la coupe, après le souper, et la leur donna, en disant : Cette coupe estla nouvelle alliance en mon sang, qui est répandu pour vous.
Est ce que Muhammad a rappelé cela? Non!
Tu peux dire ce que tu veux; tu ne convaincra pas les chrétiens que Muhammad est annoncé par Jean....
Enfin si... il est annoncé par Jean...
1 Jean 2:22 Qui est menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ? Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils.
2 Jean 1:9 Quiconque va plus loin et ne demeure pas dans la doctrine de Christ n'a point Dieu; celui qui demeure dans cette doctrine a le Père et le Fils.
1 Jean 2:23 Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père.
Pourquoi tu ne crois pas Jean sur ce qu'il dit réellement.
Tu n'auras aucune excuse devant le Seigneur, je te plains le jour du jugement.
Que Dieu te bénisse et t'ouvre les yeux sur ta mauvaise foi...
Auteur : omar13 Date : 24 juin15, 00:28 Message :
Etoiles Célestes a écrit :
Stop aux mensonges !!!
(Je ne le mets pas pour toi, vu que tu fait le sourd, mais pour les nouveaux lecteurs qui tomberaient sur ce topic,
et je collerai ce copier coller à chaque page)
Tu n'a rien démontré du tout mon ami... mis à part ton aveuglement...
Prends le passage en entier, sans le sortir de son contexte.
Jean 14:16 Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur, afin qu'il demeure éternellement avec vous (1), l'Esprit de vérité, que le monde ne peut recevoir, parce qu'il ne le voit point et ne le connaît point ;
mais vous,vous le connaissez (2), car il demeure avec vous, et il sera en vous (3). Je ne vous laisserai pas orphelins, je viendrai à vous.
Encore un peu de temps, et le monde ne me verra plus ; mais vous, vous me verrez, car je vis, et vous vivrez aussi.
En ce jour-là, vous connaîtrez que je suis en mon Père, que vous êtes en moi, et que je suis en vous.
Celui qui a mes commandements et qui les garde, c'est celui qui m'aime ; et celui qui m'aime sera aimé de mon Père,
je l'aimerai, et je me ferai connaître à lui.
Jude, non pas l'Iscariot, lui dit : Seigneur, d'où vient que tu te feras connaître à nous, et non au monde ?
Jésus lui répondit : Si quelqu'un m'aime, il gardera ma parole, et mon Père l'aimera ; nous viendrons à lui,
et nous ferons notre demeure chez lui.
Celui qui ne m'aime pas ne garde point mes paroles. Et la parole que vous entendez n'est pas de moi, mais du Père qui m'a envoyé.
Je vous ai dit ces choses pendant que je demeure avec vous. Mais le consolateur, l'Esprit Saint (4),que le Père enverra en mon nom,vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit (5). Je vous laisse la paix, je vous donne ma paix. Je ne vous donne pas comme le monde donne.
Que votre coeur ne se trouble point, et ne s'alarme point.
Vous avez entendu que je vous ai dit : Je m'en vais, et je reviens vers vous. Si vous m'aimiez,
vous vous réjouiriez de ce que je vais au Père ; car le Père est plus grand que moi.
1 - Muhammad ne peut pas demeurer éternellement avec des les disciples de Jésus, pour la simple et bonne raison c'est que c'est un simple mortel.
2 - Muhammad ne peut pas être le consolateur, puisqu'il était déjà connu des disciples.
3 - Muhammad ne pouvait pas être dans les disciples de Jésus puisqu'il est née 650 ans après.
4 - Muhammad n'est pas un esprit... et encore moins un "esprit saint".
5 - Muhammad n'a rien rappelé de ce que Jésus a enseigné, il n'a fait que nier...
Luc 22:20. Il (Jésus) prit de même la coupe, après le souper, et la leur donna, en disant : Cette coupe estla nouvelle alliance en mon sang, qui est répandu pour vous.
Est ce que Muhammad a rappelé cela? Non!
Tu peux dire ce que tu veux; tu ne convaincra pas les chrétiens que Muhammad est annoncé par Jean....
Enfin si... il est annoncé par Jean...
1 Jean 2:22 Qui est menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ? Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils.
2 Jean 1:9 Quiconque va plus loin et ne demeure pas dans la doctrine de Christ n'a point Dieu; celui qui demeure dans cette doctrine a le Père et le Fils.
1 Jean 2:23 Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père.
Pourquoi tu ne crois pas Jean sur ce qu'il dit réellement.
Tu n'auras aucune excuse devant le Seigneur, je te plains le jour du jugement.
Que Dieu te bénisse et t'ouvre les yeux sur ta mauvaise foi...
Etoiles Celestes,
ce n est pas qui va te repondre mais toujours :
Jean 16 Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.
Si tu relis bien encore peut être tu comprendra que Jesus parle du prophete Mohamed swas comme le Consolateur et il te répond que le Consolateur est L esprit de la verité qui signifie qui n est pas MENTEUR et ce qu il raconte n est pas un MENSONGE et qu il raconte la PURE VERITE.
franchement si tu veux un conseil fraternel, enlève la peau de la brebis et laisse seulement celle de la hyène parce que ca fait du poids surtout en été .
etoiles Celestes, on t a expliqué des dizaines de fois que les musulmans considerent Jesus christ comme prophete et aussi le MESSIE, alors que Mohamed swas pour nous c est un prophete seulement.
De la tu peux comprendre la position de jesus swas aupres des musulmans, reveille toi.
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, John 16:7 « En effet, si je ne m'en vais pas, 
puisqu'il dit on ne peut plus clairement que le "consolateur", c'est l'Esprit Saint.
Moi j'ai lu le livre de la vie... je te l'ai déjà dit... et j'avais tout lu et plus et mieux selon moi... ailleurs, écrit bien avant...