Résultat du test :
Auteur : Chrétien
Date : 26 août15, 21:12
Message : http://www.lesoir.be/972524/article/act ... r-est-mort :
"La police a confirmé que la chaîne ABC a reçu un fax dans lequel il explique son geste. L’homme y écrit avoir souffert de discrimination raciale et sexuelle sur son lieu de travail, et affirme avoir agi sur ordre de Jéhovah."
http://www.lefigaro.fr/international/20 ... chaine.php
"Dans son manifeste, celui qui se décrivait sur les réseaux sociaux comme un témoin de Jéhovah résume: «La fusillade dans l'église a été le point de basculement... mais ma colère s'est construite sur la durée. Je suis une poudrière humaine depuis un bon moment. Juste en attente d'un BOUM»."
Auteur : Espilon
Date : 26 août15, 21:40
Message : «dit qu’il a souffert de discrimination, de harcèlement sexuel et de bizutage au travail. Il dit avoir été attaqué par des hommes noirs et par des femmes blanches et raconte avoir été attaqué pour le fait qu’il est un homme noir et homosexuel»
Et voilà... j'espère qu'ils sont fiers d'eux.
Auteur : Chrétien
Date : 26 août15, 21:44
Message : C'est clair...
Auteur : Espilon
Date : 26 août15, 21:46
Message : Purée, voir cette arme pointé sur elle, c'est la chose la plus dur à voir
Auteur : papy
Date : 26 août15, 21:47
Message : Il avait une bonne bouille
...........et.............pas de barbe !
Auteur : philippe83
Date : 26 août15, 22:04
Message : Juste une précision pour ceux qui voudrait aller très vite en besogne...
Cet homme n'était pas témoins de Jéhovah puisqu'il était homosexuel.
Auteur : papy
Date : 26 août15, 22:43
Message : philippe83 a écrit :Juste une précision pour ceux qui voudrait aller très vite en besogne...
Cet homme n'était pas témoins de Jéhovah puisqu'il était homosexuel.
Ni pédophile puisqu'il était TdJ !
Réveillez-vous Philippe83
Auteur : medico
Date : 26 août15, 23:32
Message : Il n'était pas non plus TJ.
Auteur : papy
Date : 27 août15, 00:03
Message : medico a écrit :Il n'était pas non plus TJ.
C'était une façon de répondre à Philippe83 lorsqu'il écrit : "Cet homme n'était pas témoins de Jéhovah puisqu'il était homosexuel.".
Dans certains autres cas , on pourrait aussi écrire : " Cet homme n'était pas témoins de Jéhovah puisqu'il était pédophile .
Tout cela pour dire que aucune religion n'est à l'abri de ce genre d'individu contrairement à ce que croit Philippe83 .
Le " peuple pur " c'est dans l'imagination du CC ,......... Philippe83 en fait une réalité .
Auteur : vic
Date : 27 août15, 01:07
Message : De toutes façons dans la croyance on nage dans l'irrationnel .
Inutile de demander à un croyant de faire appel à sa raison, bref un monde de croyants c'est un monde rêve quoi .
A quand le retour de l'inquisition chrétienne ? A mon avis il y aura bien des thèses pour ressusciter cette envie un jour ou l'autre .
Dans l'irrationnel tout devient vrai à partir du moment où vous y croyiez .
Auteur : VENT
Date : 27 août15, 01:24
Message : Il est clair que ce pauvre homme a manifestement perdu la raison, comme ça arrive malheureusement partout dans le monde.
Auteur : medico
Date : 27 août15, 01:37
Message : En fait c'est pas tuerie qui est le vrais débat mais avec se titre accrocheur c'est de vouloir dénigrer les TJ.
Auteur : VENT
Date : 27 août15, 02:16
Message : Alors dans ces conditions tout le monde peut mettre tout les meurtres sur le dos des TJ !!!
Ce genre de titre devrait être supprimé avec les messages
Auteur : philippe83
Date : 27 août15, 04:05
Message : Papy...
Comment sais-tu que cet homme était Témoin de Jéhovah? Par contre il reconnait qu'il était homosexuel. Quand quelqu'un te dit ce qu'il est comment peux-tu alors dire PUISQU'IL est homosexuel il est ENCORE témoin de Jéhovah?
Alors si tu interviens de la sorte c'est que ton but comme l'auteur de ce sujet est certainement lié au dénigrement.
En effet le sujet pouvait très bien être présenté aussi d'autre manière:
A cause du racisme...
A cause de la vengeance...
A cause du harcellement...
A cause du bisutage...
Mais non comme à son habitude l'auteur de ce sujet préfère le choix du dénigrement et son premier réflexe consiste à casser du témoin...On connait la musique et un tel comportement ne le grandi pas! Oh contraire sa haine anti-témoins de Jéhovah
même si il le niera d'une manière fourbe, est de plus en plus manifeste. La preuve avec le choix de son thème...
Auteur : papy
Date : 27 août15, 04:16
Message : philippe83 a écrit :Papy...
Comment sais-tu que cet homme était Témoin de Jéhovah? Par contre il reconnait qu'il était homosexuel.
Je n'en sais rien s'il est homosexuel ou TdJ et l'auteur de ce sujet ne fait que retranscrire les fait édités par les médias .Si l'auteur de la tuerie l'a fait en prétendant qu'il a fait pour Jéhovah , on ne va pas inscrire dans le titre du sujet que c'est pour Allah .
C'est toi le premier qui a fais l'amalgame avec les TDJ .
Auteur : medico
Date : 27 août15, 04:17
Message : C'est bien ce que je disait le sujet tourne contre les tj alors que cette homme ne l'était pas.
Auteur : papy
Date : 27 août15, 04:26
Message : medico a écrit :C'est bien ce que je disait le sujet tourne contre les tj alors que cette homme ne l'était pas.
médico lis les messages des autres intervenants avant de radoter .
Auteur : Diamantine
Date : 27 août15, 04:32
Message : http://www.parismatch.com/Actu/Internat ... eur-818235
medico a écrit :C'est bien ce que je disait le sujet tourne contre les tj alors que cette homme ne l'était pas.
Désolée medico mais cet homme se dit lui même témoin de jehovah
Auteur : medico
Date : 27 août15, 05:03
Message : Non il ne se dit pas tj et c'est parse qu'il cite le nom de Jéhovah qu'il est témoin de Jéhovah.
Auteur : Diamantine
Date : 27 août15, 05:04
Message : As tu lu le lien de parismatch?
Auteur : medico
Date : 27 août15, 05:12
Message : Non mais donne le ( le poids des mots le choque des photos).
Auteur : |Goryth|
Date : 27 août15, 05:15
Message : Il se déclare bien Témoin de Jéhovah dans l'article cité (dans son compte facebook si j'ai bien compris) mais il ne déclare pas que son acte est fait au nom de Jéhovah.
Le titre du présent sujet est donc une interprétation erronée du sujet d'origine.
Ça ressemble plus à une vengeance suite à son licenciement et aux propos tenus à son encontre, qu'a un crime religieux.
Si c'était le cas, encore faudrait il le prouver.
En tout cas c'est une bien triste affaire...
Auteur : Espilon
Date : 27 août15, 05:21
Message : Oui, c'était une vengeance. Soit il était paranoïaque et a dégénéré, soit on l'a mal traité et il a dégénéré. On peut pas savoir.
Dans son manifeste, celui qui se décrivait sur les réseaux sociaux comme un témoin de jehovah, résume : "La fusillade dans l'église a été le point de basculement... mais ma colère s'est construite sur la durée. Je suis une poudrière humaine depuis un bon moment. Juste en attente d'un BOUM".
Il était Témoin de Jéhovah, point barre. Heureusement, la plupart des médias n'ont pas jugé bon d'en parler plus que ça. Sa religion n'a rien à voir avec son acte.
Auteur : |Goryth|
Date : 27 août15, 05:31
Message : Espilon a écrit :Oui, c'était une vengeance. Soit il était paranoïaque et a dégénéré, soit on l'a mal traité et il a dégénéré. On peut pas savoir.
Dans son manifeste, celui qui se décrivait sur les réseaux sociaux comme un témoin de jehovah, résume : "La fusillade dans l'église a été le point de basculement... mais ma colère s'est construite sur la durée. Je suis une poudrière humaine depuis un bon moment. Juste en attente d'un BOUM".
Il était Témoin de Jéhovah, point barre. Heureusement, la plupart des médias n'ont pas jugé bon d'en parler plus que ça. Sa religion n'a rien à voir avec son acte.
Tout à fait, cependant attention, il se disait lui même être Témoin de Jéhovah, rien ne dit qu'il l'était réellement. Tout comme d'autres se disent musulman, ou chrétiens, ou bouddhiste etc... et n'en ont aucunement le comportement.
Rien que ce forum regorge de ces exemples. Donc méfiance.
Auteur : Espilon
Date : 27 août15, 05:36
Message : T'es en train de dire qu'il peut y avoir des mauvais TDJ ? Misère, rien que de dire ça chez nous c'est une hérésie.
C'est un peu la technique de l'autruche, un mec n'a pas un comportement qu'on apprécie donc on nie sa religion. Il était Témoin de Jéhovah, son appartenance à cette religion ne relève
pas de son comportement mais de son inscription dans les registres.
PS : en assumant qu'il ai vraiment dis qu'il était témoins de Jéhovah, et que ce ne soit pas encore un de ces clown de TF1 qui aient écris ça sans preuve.
Auteur : VENT
Date : 27 août15, 05:51
Message : Espilon a écrit :T'es en train de dire qu'il peut y avoir des mauvais TDJ ? Misère, rien que de dire ça chez nous c'est une hérésie.
Tu as des preuves qu'il était bien TJ ?
Espilon a écrit :
C'est un peu la technique de l'autruche, un mec n'a pas un comportement qu'on apprécie donc on nie sa religion.
Pas du tout, même s'il était vraiment TJ c'est sûr qu'il a agis sur un coupo de folie, et là personne n'est à l'abris TJ ou pas. La question est que personne ne peut prouver qu'il était vraiment TJ un point c'est tout.
Espilon a écrit :
Il était Témoin de Jéhovah, son appartenance à cette religion ne relève pas de son comportement mais de son inscription dans les registres.
Alors montre nous les registres qui prouvent sont baptême TJ.
Auteur : Espilon
Date : 27 août15, 05:54
Message : Alors montre nous les registres qui prouvent sont baptême TJ.
Je m'en fiche ! Je répondais à une personne, merci de ne pas détourner mes propos.
Auteur : RT2
Date : 27 août15, 05:55
Message : Espilon a écrit :T'es en train de dire qu'il peut y avoir des mauvais TDJ ? Misère, rien que de dire ça chez nous c'est une hérésie.
Epsilon, comment faire d'un mensonge une vérité ? En y incorporant une part de vrai. Cet homme se dit TJ, de quelle église parlait-il ? Il est clair que son action a smplement bafoué l'enseignement du Christ et j'ajouterai qu'il a bafoué l'enseignement des TJ, donc de fait i n'est pas TJ. Demande aux TJ "Qui est Jésus"... ça t'éclairera peut-être au lieu de laisser entenre insidueusement que cet homme était TJ.
N'y avait-il pas des faux frères ou des infliltrés dans la congrégation au premier siècle,; aujourd'hui on pourrait parler de "dormants", "de sous marinss" et j"en passe...sans préjugé qu'il fut réelllement incrit chez les TJ et qu'il était encore considéré comme TJ..sache que l'enseignement des TJ du CC la base condamne depuis son début ce genre de comportement... ce qui permet par déduction de pouvoir affirmer : non il n'était pas TJ..on a une toute autre approche avec l'islam et la chrétienté et le judaïsme.. je sais ça dérange de le dire mais c'est tellement vrai.
Donc Il a témoigné de quoi au juste, est-cel là la signification du nom de Jéhovah ? Tu es mormon Epsilon, j'espère que tu mesures ta prise de position présente....
RT2
ps :j'espère que ce post va passer.
Auteur : |Goryth|
Date : 27 août15, 06:04
Message : A vrai dire, je me faisais un peu la même réflexion que Vent.
Je peux très bien me déclarer TDJ, mais si je ne t'en apporte pas la preuve, ça ne vaudra rien de plus que ma parole.
Par contre si je me déclare comme TDJ et que je te montre mon nom dans le registre, là ça sera une preuve que je le suis.
Une simple parole ne vaut que l'importance qu'on veut bien lui donner. Il est très facile de mentir sur sois même, de prétendre être ce que l'on est pas.
Ce que je disais plus haut était à prendre dans ce sens là, peut être que je m'étais mal exprimé.
Auteur : Espilon
Date : 27 août15, 06:10
Message : Oui mais s'appelle être dans le déni.
Auteur : Chrétien
Date : 27 août15, 06:11
Message : VENT a écrit :Il est clair que ce pauvre homme a manifestement perdu la raison, comme ça arrive malheureusement partout dans le monde.
Oui, Notez bien que c'est la personne QUI SE DISAIT TJ...
Mais bon, il y en a qui vont vite en besogne en donnant de mauvaises intentions.
Auteur : RT2
Date : 27 août15, 06:23
Message : papy a écrit :
Je n'en sais rien s'il est homosexuel ou TdJ et l'auteur de ce sujet ne fait que retranscrire les fait édités par les médias .Si l'auteur de la tuerie l'a fait en prétendant qu'il a fait pour Jéhovah , on ne va pas inscrire dans le titre du sujet que c'est pour Allah .
C'est toi le premier qui a fais l'amalgame avec les TDJ .
certe mais on parle de médias et donc d'internet par extension, combien de personne quand ils entendent ce nom se disent "il devait être TJ" ?
ça se voit qu'il y a une volonté d'almagamer cette action avec le fait d'être TJ, c'est grotesque mais comment se fait-il que tu cherches à amoindrir cela ?
regarde ce que dit diamantine par ex, je la cite
Désolée medico mais cet homme se dit lui même témoin de jehovah|/i]
Est-ce que parce que les médias disent aou auraient dit qu'il est TJ qu'il l'était vraiment ?
si tu dis oui alors c'est que tu ne sais même pas ce qu'est un vrai TJ.
RT2 Auteur : |Goryth|
Date : 27 août15, 06:34
Message : Espilon a écrit :Oui mais s'appelle être dans le déni.
Être dans le déni de quoi ? De croire aveuglément la parole de quelqu'un sans avoir aucune preuve de la véracité de ces dires ?
Dans ce cas là oui totalement.
Bref cessons là ce hors sujet, son acte n'a certainement rien à voir avec ça.
Auteur : Espilon
Date : 27 août15, 06:35
Message : Bref cessons là ce hors sujet, son acte n'a certainement rien à voir avec ça.
De toute évidence.
Auteur : VENT
Date : 27 août15, 07:18
Message : Alors montre nous les registres qui prouvent sont baptême TJ.
Espilon a écrit :
Je m'en fiche ! Je répondais à une personne, merci de ne pas détourner mes propos.
Désolé mais tu as répondu à la suite de mon message ce qui a donné ce quiproquo.
Celà dit la preuve que ce monsieur n'était pas TJ est qu'il portait une arme, en effet les témoins de Jéhovah ne possèdent pas d'arme à leur domicile ni sur eux évidemment, justement pour ne pas avoir à s'en service même en cas de légitime défense, ça ne signifie pas qu'on ne se défend pas en cas d'agression, on se défend mais sans avoir recours à une arme, bref, comme l'a dit le président Obama il y a un trop grand nombre de citoyen américain qui possèdent une arme à feu, le président a constaté les millions d'armes en circulation dans son pays ne croyant plus à une possibilité de les retirer de la circulation.
Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 27 août15, 07:23
Message : en tant que témoin de Jéhovah, je ne devais pas
=>
http://www.parismatch.com/Actu/Internat ... eur-818235
Sur ses comptes FB et Twitter, il en parlait
au passé, non au présent, là où des gens sur ce forum, voudrait que cela fut ENCORE le cas lors de cette tuerie.
S'il était toujours TJ au moment de la rédaction de cette phrase, il aurait écrit "je ne dois pas".
Auteur : Diamantine
Date : 27 août15, 07:30
Message : Evidemment qu'il emploie une conjugaison au passé puisqu'il parle de son enfance tj
Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 27 août15, 07:34
Message : Fêter son anniversaire ne s'arrête pas à l'enfance.
De plus c'était un journaliste, les tournures de phrases, c'était une chose qu'il maîtrisait. S'il avait toujours été TJ au moment de la rédaction de cette phrase, il aurait employé des termes mettant en évidence que c'était toujours le cas.
Par exemple, vu qu'en plus ça se rattache à des légendes liées à ses photos:
« en tant que témoin de Jéhovah, je ne dois pas fêter mon anniversaire mais, à l'époque, "maman" était cool (la plupart du temps) lol »
EDIT:
Et puis je vais pas me prendre la tête à débattre sur le fait de savoir si oui ou non s'en était un. Sur internet, n'importe qui peut se faire passer pour n'importe quoi. Récemment, on en a eu un ici qui se prenait pour la réincarnation de Jésus donc bon...
Toujours-est-il que si cet homme avait fait parti d'une quelconque autre dénomination religieuse, l'auteur n'aurait même pas créé de topic. Il ne l'a fait qu'uniquement parce qu'il a vu les mots "témoins de Jéhovah" dans les articles de presse, trahissant ainsi ses réelles motivations et intentions. Cela, par contre, c'est bien plus évident que le fait de savoir si oui ou non Vester Flanagan avait été ou était encore TJ.
Auteur : VENT
Date : 27 août15, 07:42
Message : Diamantine a écrit :Evidemment qu'il emploie une conjugaison au passé puisqu'il parle de son enfance tj
Non il ne parle pas de son enfance de TJ, mais de sa mère TJ qui lui fêtait quand même son anniversaire, il dit cela avec humour comme s'il était dans la toute puissance d'avoir bravé cette règle. Pas étonnant que quelque années plus tard il brave aussi le respect du don de la vie en tuant deux innocent et en se suicidant pour ne pas avoir de compte à rendre.
Auteur : Diamantine
Date : 27 août15, 07:47
Message : De toutes façons même avec des preuves qu'il était bien Tj vous le nierez toujours, les lecteurs apprécieront
Auteur : VENT
Date : 27 août15, 08:01
Message : Diamantine a écrit :De toutes façons même avec des preuves qu'il était bien Tj vous le nierez toujours, les lecteurs apprécieront
Pfff les lecteurs apprécieront, c'est toujours la même rengaine quand vous n'avez plus d'argument.
Bien sûr que Vester Flanagan était témoin de Jéhovah, du moins a reçu une éducation TJ par sa mère, mais ses photos qu'il expose sur Facebook et surtout son commentaire démontre qu'il était dans la toute puissance en se moquant même d'avoir fêté les anniversaires, ce qui démontre un vide de l'autorité paternelle, en effet s'il ne parle que de sa mère c'est que soit il n'y avait pas de père soit le père ne s'en ai pas occupé.
Auteur : Ikarus
Date : 27 août15, 08:03
Message : C'est drôle, on aurait dit qu'il était musulman, on aurait parlé de terrorisme, on aurait dit chrétien, on n'en aurait pas parler plus que ça. Et pour un TJ, ce sont ces même TJ qui vienne crier au scandale comme quoi c'est pas vrai blablabla...
On s'en fout de sa religion en vrai, les média en parle parce que ça fait du sensationnel. Le gars a très probablement perdu un boulon suite à de la discrimination, point. Apprenez a faire la part des choses, ce n'est pas un combat pour savoir si ce gars était TJ ou non.
Bien sûr que Vester Flanagan était témoin de Jéhovah, du moins a reçu une éducation TJ par sa mère, ...
C'te façon détourner de le rejeter des TJ, c'est incroyable
Auteur : VENT
Date : 27 août15, 08:24
Message : Ikarus a écrit :
C'te façon détourner de le rejeter des TJ, c'est incroyable
Non mais je ne rejette personne, où ta vu ça !
Auteur : Ikarus
Date : 27 août15, 11:54
Message : Dire qu'il était Tj, puis juste après dire qu'il en a reçu une Education Tj, c'est faire l'énorme sous-entendu qu'il ne l'était pas.
Juste pour une chose qui m'avait échapper plus tôt, quelqu'un qui se crois déjà mort (quelqu'un qui va faire un suicide comme l'attaque suicide de notre sujet) aura toujours tendance a écrire au passé. C'est d'ailleurs une façon de reconnaître les "vrai" tentative de suicide au appel a l'aide.
Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 27 août15, 12:08
Message : Ikarus a écrit :quelqu'un qui se crois déjà mort (quelqu'un qui va faire un suicide comme l'attaque suicide de notre sujet) aura toujours tendance a écrire au passé.
A la condition d'avoir écrit ça dans un délai raisonnable précédant son passage à l'acte et pas 10 ans auparavant.
Mais comme ses comptes sont suspendus, on ne saura jamais à quelle date il a écrit ces propos.
Auteur : papy
Date : 27 août15, 18:36
Message : RT2 a écrit :
certe mais on parle de médias et donc d'internet par extension, combien de personne quand ils entendent ce nom se disent "il devait être TJ" ?
ça se voit qu'il y a une volonté d'almagamer cette action avec le fait d'être TJ, c'est grotesque mais comment se fait-il que tu cherches à amoindrir cela ?
regarde ce que dit diamantine par ex, je la cite Désolée medico mais cet homme se dit lui même témoin de jehovah|/i]
Est-ce que parce que les médias disent aou auraient dit qu'il est TJ qu'il l'était vraiment .
si tu dis oui alors c'est que tu ne sais même pas ce qu'est un vrai TJ.
RT2
Le commentaire de diamantine et postérieure à ma remarque .
Je ne lis pas l'avenir , trouve donc un autre argument pour soupçonner mes mobiles . Auteur : VENT
Date : 27 août15, 20:41
Message : Ikarus a écrit :Dire qu'il était Tj, puis juste après dire qu'il en a reçu une Education Tj, c'est faire l'énorme sous-entendu qu'il ne l'était pas.
“ Ce ne sont pas tous ceux qui me disent : ‘ Seigneur, Seigneur ’, qui entreront dans le royaume des cieux, mais celui qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux" Matthieu 7:21
Qu'il soit TJ ou non n'est pas un critère pour entrer dans le royaume de Dieu.
Ikarus a écrit :
Juste pour une chose qui m'avait échapper plus tôt, quelqu'un qui se crois déjà mort (quelqu'un qui va faire un suicide comme l'attaque suicide de notre sujet) aura toujours tendance a écrire au passé. C'est d'ailleurs une façon de reconnaître les "vrai" tentative de suicide au appel a l'aide.
Là je crois que tu t'en va dans un domaine que tu ignores totalement parce que même les psy ne comprennent pas le processus de ces passages à l'acte, c'est à dire le suicide après avoir tué les autres.
Edit :
VENT a écrit a écrit :
Il est clair que ce pauvre homme a manifestement perdu la raison, comme ça arrive malheureusement partout dans le monde.
Chrétien a écrit :
Oui, Notez bien que c'est la personne QUI SE DISAIT TJ...
Mais bon, il y en a qui vont vite en besogne en donnant de mauvaises intentions.
[
Edit] C'est toi même qui a ouvert ce sujet dans le but que ça tourne au discrédit des TJ, et maintenant tu fais l'innocent !
Auteur : Chrétien
Date : 28 août15, 00:27
Message : [Edit]
Libre à toi de donner des mauvaises intentions... C'est entre toi et Jéhovah...
Auteur : VENT
Date : 28 août15, 05:46
Message : C'est plutôt ce sujet qui est entre toi et Jéhovah
Auteur : RT2
Date : 28 août15, 06:37
Message : pour revenir un peu sur le thème car manifestement ça part dans tous les sens.
AUx USA, le nom de Jéhovah reste encore très répandu malgré tout, de plus une personne qui lit la bible peut très bien avoir à l'esprit, sans prétendant chrétienne ou plus généralement "serviteur de Dieu" d'être par conséquent "serviteur de Jéhovah", donc quelque part d'être "témoin de Jéhovah".
Mais cela signifie-elle qu'elle l'est réellement ? Jacques nous dit 'version TMN) que Jéhovah sait qui lui appartient. Or Jéhovah demande une conduite sainte de ses serviteurs afin que son nom soit glorifié à travers eux, et j'ajouterai qu'il demande à ce que ses serviteurs obéissent aux commandement de son Fils car c'est par le moyen de son Fils que Dieu établi sa sainteté et sa souveraineté.
Cela étant rappelé, car il est de bon ton de rappeler quelques bases fondamentales sur un forum quand même dédié à la religion, regardons vite fait le cas présenté :
l'action de cette personne est-elle justifiée dans l'enseignement de la WT ? NON.
l'action de cette personne est-elle justifiée dans ce qu'enseigne la bible ? NON
l'action de cette personne montre-t-elle qu'elle a témoigné de Jéhovah Dieu ? NON
cette personne, selon certains se dit TJ...voilà une initiale qui peut dire tout et n'importe quoi. Cela veut-il dire que cette personne était membre du culte "Témoins de Jéhovah" ? NON, cela n'en est pas une preuve comme dit plus haut.
On peut continuer de délciner les possibilités mais ce qui m'étonne fortement c'est que ces gens qui parlent sans arrêt contre les TJ et qui savent qu'on ne peut pas être un vrai TJ et agir comme cet homme l'a fait, que ces personnes n'ont pas crié au mensonge; non ils se sont contenté de relayer une info TOUT EN LAISSANT CROIRE QUE LES TJ AGISSENT AINSI.
On appelle cela entre autre, de l'iniquité.
RT2
Auteur : Chrétien
Date : 28 août15, 20:19
Message : VENT a écrit :C'est plutôt ce sujet qui est entre toi et Jéhovah
Moi, j'ai la conscience tranquille et le coeur pour le créateur de l'univers.
Auteur : VENT
Date : 28 août15, 20:24
Message : Cela dit est-ce qu'un vrai témoin de Jéhovah pourrait commettre un tel acte suite à une crise de schizophrénie ?
Auteur : medico
Date : 28 août15, 23:11
Message : VENT a écrit :Cela dit est-ce qu'un vrai témoin de Jéhovah pourrait commettre un tel acte suite à une crise de schizophrénie ?
Pourquoi pas car cette le comportement de ceux qui sont atteint de cette maladie et imprévisible.
Auteur : Luxus
Date : 29 août15, 04:35
Message : Mais je ne vois pas le problème à dire qu'il était TJ. Vous en faites tout un plat pour rien. Son action n'a rien à voir avec sa religion. Il y a des TJ pédophiles, des TJ fornicateurs, des TJ ivrognes, etc. Mais leurs actions n'a rien à voir avec l'enseignement des TJ donc qu'il ait été TJ ne change strictement rien.
Auteur : RT2
Date : 29 août15, 07:29
Message : tu trouveras des protestants qui se diront témoin de Jéhovah; cela fait-il d'eux des membres du groupe ? NON.
Donc en attendant de plus amples informations, que raison soit gardée.
RT2
Auteur : VENT
Date : 30 août15, 02:05
Message : Luxus a écrit :Mais je ne vois pas le problème à dire qu'il était TJ. Vous en faites tout un plat pour rien. Son action n'a rien à voir avec sa religion. Il y a des TJ pédophiles, des TJ fornicateurs, des TJ ivrognes, etc. Mais leurs actions n'a rien à voir avec l'enseignement des TJ donc qu'il ait été TJ ne change strictement rien.
Dit ça à ton copain [
Edit] qui a soulevé la question.
Auteur : Chrétien
Date : 30 août15, 02:52
Message : Ce n'était pas une question mais une citation d'article.
Auteur : kaboo
Date : 30 août15, 03:56
Message : Bonjour à tous.
Merci de respecter le sujet et d'éviter les procès personnel.
Les membres ne sont pas des sujets de discussions.
Sinon.
kaboo.
Auteur : VENT
Date : 30 août15, 06:06
Message : kaboo a écrit :
Les membres ne sont pas des sujets de discussions.
Les discriminations non plus,sinon
Auteur : Chrétien
Date : 30 août15, 06:13
Message : Définition de discrimination selon le Larousse :
"Fait de distinguer et de traiter différemment (le plus souvent plus mal) quelqu'un ou un groupe par rapport au reste de la collectivité ou par rapport à une autre personne : Le sexisme est une discrimination à l'égard des femmes. Discrimination raciale."
Il me semble que ce n'est pas le cas...
Auteur : VENT
Date : 31 août15, 19:25
Message : Chrétien a écrit :Ce n'était pas une question mais une citation d'article.
Les articles ne citent pas en gros titre "Tuerie aux USA: au nom de Jéhovah" nuance !!!
Auteur : Philadelphia
Date : 31 août15, 19:36
Message : VENT a écrit :
Les articles ne citent pas en gros titre "Tuerie aux USA: au nom de Jéhovah" nuance !!!
Et depuis quand ce sont les "
gros titres" qui sont garants de ce qui est vrai ou pas ?
Auteur : VENT
Date : 31 août15, 19:40
Message : Philadelphia a écrit :
Et depuis quand ce sont les "gros titres" qui sont garants de ce qui est vrai ou pas ?
Les gros titres de journaux donnent l'idée principal de l'article à lire même s'ils ne garantissent pas la vérité
Auteur : medico
Date : 31 août15, 19:56
Message : Les gros titres ont pour but d'attirer le lecteur et en fait je ne suis pas sur que les journaux américains ont utilisés ce titre (tuerie aux USA :au nom de Jéhovah)
Auteur : Chrétien
Date : 31 août15, 21:00
Message : Il suffit de vérifier...
Auteur : Philadelphia
Date : 31 août15, 21:06
Message : medico a écrit :les journaux américains ont utilisés ce titre (tuerie aux USA :au nom de Jéhovah)
Ah bon... ok j'ai rien dit alors.
Auteur : medico
Date : 31 août15, 23:59
Message : Chrétien a écrit :Il suffit de vérifier...
Donne nous le journal qui fait la une avec se titre.
D'avance merci .
Auteur : Chrétien
Date : 01 sept.15, 00:43
Message : Tu as les liens en début sur le premier post...
Auteur : Philadelphia
Date : 01 sept.15, 00:44
Message : medico a écrit :
Donne nous le journal qui fait la une avec se titre.
D'avance merci .
Tu peux chercher toi-même sur Google... Allez, un petit effort.
Auteur : medico
Date : 01 sept.15, 00:47
Message : Pas du tout l'auteur du sujet doit donné ses sources.
Auteur : Philadelphia
Date : 01 sept.15, 03:04
Message : medico a écrit :Pas du tout l'auteur du sujet doit donné ses sources.
Il les a données dès le départ.
Si tu cherches autre chose que ce qu'il t'a fourni, tu n'as plus qu'à utiliser tes doigts et ton clavier.
Auteur : VENT
Date : 01 sept.15, 07:46
Message : medico a écrit :Pas du tout l'auteur du sujet doit donné ses sources.
Philadelphia a écrit :
Il les a données dès le départ.
Pas du tout, et c'est bien cela qui m'a interpellé que @Chrétien se permette de donner ce titre comme sujet alors que les liens qu'il donne n'ont aucun rapport avec le nom de Jéhovah :
http://www.forum-religion.org/actualite ... 36028.html
[
Edit]
Matthieu 12:31 “ Voilà pourquoi je vous le dis : Toute espèce de péché et de blasphème sera pardonnée aux hommes, mais le blasphème contre l’esprit ne sera pas pardonné. 32 Par exemple, celui qui dit une parole contre le Fils de l’homme, il lui sera pardonné ; mais celui qui parle contre l’esprit saint, il ne lui sera pas pardonné, non, ni dans ce système de choses-ci ni dans celui qui est à venir.
Auteur : Chrétien
Date : 01 sept.15, 07:50
Message : C'est l'auteur des faits qui a dit lui-même qu'il le faisait au nom de Jéhovah...
Vous montez sur vos grands chevaux en oubliant l'article lui-même.
Auteur : VENT
Date : 01 sept.15, 20:19
Message : Chrétien a écrit :
Vous montez sur vos grands chevaux en oubliant l'article lui-même.
L'article ne dit pas en gros titre "Tuerie aux USA: au nom de Jéhovah" c'est bien toi qui le dit ! laissant entendre que cette tuerie c'est faite sur ordre de Jéhovah alors que l'article rapporte des faits où on peut conclure à une crise de folie du tueur qui a manifestement tenu des propos incohérent.
Auteur : medico
Date : 01 sept.15, 20:30
Message : Le titre du sujet qui ne se trouve dans aucun journaux américain et ciblé pour dénigrer les témoins de Jéhovah il ne faut pas se voiler la face.
Auteur : Philadelphia
Date : 01 sept.15, 20:45
Message : VENT a écrit :
L'article ne dit pas en gros titre "Tuerie aux USA: au nom de Jéhovah".
Quelqu'un aurait-il prétendu le contraire ?
Auteur : VENT
Date : 01 sept.15, 21:09
Message : STP Philadelphia arrête de donner ce genre de réponse qui ne fait que noyer le poisson et n'apporte rien au débat ! merci
Auteur : Chrétien
Date : 01 sept.15, 23:32
Message : Chrétien a écrit :
Vous montez sur vos grands chevaux en oubliant l'article lui-même.
VENT a écrit :
L'article ne dit pas en gros titre "Tuerie aux USA: au nom de Jéhovah" c'est bien toi qui le dit ! laissant entendre que cette tuerie c'est faite sur ordre de Jéhovah alors que l'article rapporte des faits où on peut conclure à une crise de folie du tueur qui a manifestement tenu des propos incohérent.
Tu préfères donner de mauvaises intentions... C'est ton choix.
Moi, ce que je te dis, c'est que j'ai seulement donner la citation de l'auteur de cette tuerie. Mais bien sur que c'est une crise de folie de ce tueur, personne ne dit le contraire.
Auteur : Philadelphia
Date : 02 sept.15, 02:18
Message : VENT a écrit :STP Philadelphia arrête de donner ce genre de réponse qui ne fait que noyer le poisson et n'apporte rien au débat ! merci
Je suis désolée mais tu accuses l'auteur de ce topic d'avoir prétendu quelque chose qu'il n'a jamais écrit, et ensuite tu lui demandes des preuves de ce qu'il n'a jamais prétendu. C'est un peu gonflé, je trouve. Et en plus, comme il est contigenté, ses réponses peuvent mettre jusqu'à 14 heures avant d'apparaître sur le site, alors je me permets de prendre sa défense.
Auteur : VENT
Date : 02 sept.15, 04:21
Message : Philadelphia a écrit :
Je suis désolée mais tu accuses l'auteur de ce topic d'avoir prétendu quelque chose qu'il n'a jamais écrit,
Tu es peut-être désolé mais mes accusations sur l'auteur de ce topic sont belles et bien fondées dans la mesure où c'est bien @Chrétien qui a ouvert ce sujet avec le titre "Tuerie aux USA: au nom de Jéhovah" puisqu'il a posté le message N°1 c'est bien lui qui a écrit ce titre oui ou non ?
http://www.forum-religion.org/actualite ... 36028.html
Philadelphia a écrit :
et ensuite tu lui demandes des preuves de ce qu'il n'a jamais prétendu.
Là c'est moi qui suis désolé car @Chrétien a bien reconnu avoir écrit ce titre même s'il essai de se raccrocher aux branches en prétextant avoir rapporté les propos du tueur.
Philadelphia a écrit :
Et en plus, comme il est contigenté, ses réponses peuvent mettre jusqu'à 14 heures avant d'apparaître sur le site,
Mais c'est pas mon problème que @Chrétien soit contingenté, l'essentiel est que ses réponses soient postés.
Philadelphia a écrit :
alors je me permets de prendre sa défense.
Je ne pense pas que tu sois une bonne défense de sa cause,il est suffisamment capable de se défendre seul, de plus @Chrétien n'est le sujet.
Auteur : Philadelphia
Date : 02 sept.15, 05:24
Message : Ton accusation ne portait pas sur le titre du topic mais sur les titres des journaux. Ne nous prends pas pour des neuneus stp.
Auteur : medico
Date : 02 sept.15, 05:28
Message : Vent à raison le titre du sujet ne vient pas d'un journaliste.un peut d'objectivité serait le bien le bienvenue.
Auteur : Chrétien
Date : 02 sept.15, 05:30
Message : Je n'ai fait que reprendre les termes de l'auteur de la tuerie... vous vous énervez pour rien là...
Auteur : medico
Date : 02 sept.15, 06:40
Message : Désolé l'auteur ne donne pas se titre .
Le titre c'est toi qui en est l'auteur.
Assume un peut tes écrits et ne te trouve pas des excuses.
Auteur : Philadelphia
Date : 02 sept.15, 06:41
Message : Chrétien a écrit :Je n'ai fait que reprendre les termes de l'auteur de la tuerie... vous vous énervez pour rien là...
Exactement !
Auteur : Chrétien
Date : 02 sept.15, 06:57
Message : medico a écrit :Désolé l'auteur ne donne pas se titre .
Le titre c'est toi qui en est l'auteur.
Assume un peut tes écrits et ne te trouve pas des excuses.
J'ai prouvé que c'est l'auteur qui, dans un fax aux autorités, qu'il a agi au nom de Jéhovah.
le titre, c'est moi qui l'ai écrit oui, mais j'ai cité l'auteur, donc, c'est l'auteur qui a dit cela...
Vous cherchez vraiment la petite bête là...
Auteur : VENT
Date : 02 sept.15, 07:21
Message : Chrétien a écrit :Je n'ai fait que reprendre les termes de l'auteur de la tuerie...
Non tu n'as fais que reprendre "un terme" et non "les termes"
Si tu voulais reprendre "les termes" tu aurais mis comme titre :
Tuerie aux USA: en cause la discrimination raciale
Tuerie aux USA: en cause la discrimination sexuelle
Tuerie aux USA: en cause le harcèlement sexuel et le bizutage au travail
Tuerie aux USA: pour avoir été attaqué par des hommes noirs et par des femmes blanches
Tuerie aux USA: en référence à la tuerie dans l’église de Charleston survenu le 17 juin
C'est ça reprendre "les termes" de l'auteur de la tuerie
5 références que tu pouvais prendre comme titre pour ton sujet, mais tu as choisi la 6ème référence ou le tueur dit avoir "agi sur ordre de Jéhovah" or même cette référence tu l'as déformé en écrivant "au nom de Jéhovah", et ça c'est grave parce que tu accuses Jéhovah de cette tuerie.
Auteur : Chrétien
Date : 02 sept.15, 08:49
Message : Ben, dommage pour toi, car il a dit agir au nom de Jéhovah, c'est pas moi qui l'invente...
Auteur : Marmhonie
Date : 02 sept.15, 09:09
Message : Vous avez déjà vu un seul TJ violent, vous ?
C'est vraiment n'importe quoi pour casser du TJ, comme on casse du musulman, du catho ou ce que vous voulez, toujours au nom des bons sentiments et de la joie de vivre "très chrétiennement", bien sûr...
Quand on arrêtera de baver sur les TJ, et d'une façon générale sur la croyance de son prochain, peut-être que la haine en France se calmera. C'est pourtant simple d'être heureux, il suffit d'aimer.
Mais ça, c'est beaucoup trop demander à des aigris de la vie. Ah vraiment, quelle belle journée de vous lire dans de telles méchancetés.
Marmhonie écoeuré.
Auteur : papy
Date : 02 sept.15, 09:32
Message : Marmhonie a écrit :Vous avez déjà vu un seul TJ violent, vous ?
C'est vraiment n'importe quoi pour casser du TJ, comme on casse du musulman, du catho ou ce que vous voulez, toujours au nom des bons sentiments et de la joie de vivre "très chrétiennement", bien sûr...
Quand on arrêtera de baver sur les TJ, et d'une façon générale sur la croyance de son prochain, peut-être que la haine en France se calmera. C'est pourtant simple d'être heureux, il suffit d'aimer.
Mais ça, c'est beaucoup trop demander à des aigris de la vie. Ah vraiment, quelle belle journée de vous lire dans de telles méchancetés.
Marmhonie écoeuré.
Ce qu'un homme sème c 'est ce qu'il récoltera .
Marhmonie , si tu lisais les publications des TdJ tu saurais qui casse du catho ou tout autre religion .
Un petit échantillon provenant de divers TdG .
Ainsi, la grande tribulation s’abattra tout d’abord sur la chrétienté, qui prétend être le peuple de Dieu, pour s’étendre finalement à toute la terre, à ‘toutes les nations alentour’.
.
Ils ont prêché la bonne nouvelle du Royaume et fait connaître les jugements de Jéhovah contre la chrétienté, le reste de Babylone la Grande et l’ensemble du système de choses méchant de Satan.
Tout le système mondial de Satan, à commencer par la chrétienté, doit boire la coupe de la vengeance de Jéhovah
Les Témoins de Jéhovah l’affirment avec assurance: les alliances que la chrétienté a conclues avec le monde de Satan ne lui vaudront pas le salut
Au monde de Satan appartient l’empire universel de la fausse religion, qu’il a édifié au cours des siècles, et qui comprend la chrétienté et son clergé
Par conséquent, les serviteurs de Dieu n’hésitent pas à annoncer qu’Il va faire éclater sa vengeance sur le monde de Satan tout entier, y compris sur l’homme qui méprise la loi, le clergé de la chrétienté
Auteur : |Goryth|
Date : 02 sept.15, 09:36
Message : J'approuve totalement Marmhonie, c'est à ce demander si c'est un forum de dialogue et partage interreligieux, ou un forum de critique et diffamation interreligieux.
La majorité des intervenants ici présents se contentent de chercher et de tenter de démontrer en quoi les croyances des autres sont fausses, en quoi elles sont mauvaises ou erronées, plutôt que de chercher les points commun, les points d'entente entre les divers croyances.
Comme je le disais déjà ailleurs, pour un forum sensé représenté les religions, et donc tout ce qu'elles ont de bon et de positif, finalement on en voit que le plus mauvais à longueur de pages, c'est navrant. Surement une histoire d'égo derrière tout ça.
Auteur : Marmhonie
Date : 02 sept.15, 11:36
Message : papy a écrit :
Marhmonie , si tu lisais les publications des TdJ tu saurais qui casse du catho ou tout autre religion.
Papy, si tu lisais ma signature, tu y verrais la TMN 1974. Je suis catholique pratiquant depuis toujours et je vais à la messe avec cette TMN 1974. Cela ne me pose aucun problème.
Et à toi, qu'est-ce que ça te pose comme problème ?
Franchement, je m'occupe de mon assiette et jamais, mais alors jamais, un TJ ne m'a ennuyé, au contraire, j'apprécie leur franchise, leur connaissance de la Bible et leur foi solide.
Quelles sont ces façons de baver sur d'autres chrétiens avec pour seule justification une arrogance insupportable ?! Qu'est-ce que vous connaissez franchement de leur foi, ils se considèrent un peuple élu, et qu'est-ce que cela peut vous faire ?
Ils se font fait massacrer sous les nazis sans broncher. Exterminés ! Et vous en remettez une couche avec des justifications ? Ca ne va pas, la tête ?
Sur ce, lachez-moi avec votre haine et laissez les gens libres de leurs croyances.
Un TJ vous offrira une Bible, vous proposera d'étudier dans celle de votre choix, ne vous demandera jamais d'argent, n'ira jamais à la guerre, ne fera jamais profession en armée, ne vous violentera jamais, vous saluera toujours, et vous laisse en paix. Pourquoi les ennuyez-vous ?
Pour vous fritter et vous prendre pour un homme, allez voir du côté de DAESH ou Boko Haram, ils recrutent, vous n'aurez ni besoin du cerveau ni d'un coeur, la chair humaine suffit pour leurs canons !
Nous avons été chassés de France en 1905, ce n'étaient pas des TJ, c'était la République et nous n'en voulons à personne, trop heureux de vivre en paix, ensemble, dans nos différences.
Quand vous en aurez assez d'être de
"bons méchants", on pourra discuter et, qui sait, je puis encore vous enseigner sur bien des domaines qui vous passionneront, avec une infinie humilité.
Serviteur.
|Goryth| a écrit :C'est à ce demander si c'est un forum de dialogue et partage interreligieux, ou un forum de critique et diffamation interreligieux.
Vous aviez remarqué, vous aussi
On est bien d'accord, on finit par être indigné et, je vous rassure, ces gens persistent, ils en sont fiers, alors à un tel point arrivé, on sélectionne les gens qu'on aime lire, comme on aime sourire, vivre, tout simplement.
Car la vie est belle, il faut l'aimer, et vivre vraiment.
Cela en vaut vraiment la peine !
En toute amitié
Auteur : Chrétien
Date : 02 sept.15, 17:40
Message : C'est comme les TJ qui bavent sur les évangélistes...
Marmhonie a écrit :Vous avez déjà vu un seul TJ violent, vous ?
La violence n'est pas toujours physique...
Auteur : papy
Date : 02 sept.15, 19:04
Message : Marmhonie a écrit :Papy, si tu lisais ma signature, tu y verrais la TMN 1974. Je suis catholique pratiquant depuis toujours et je vais à la messe avec cette TMN 1974. Cela ne me pose aucun problème.
Et à toi, qu'est-ce que ça te pose comme problème ?
Oui ça me pose un problème , tu es en danger de mort !
TdG 15/03/2006 p29
Quelle attitude les adorateurs du vrai Dieu doivent-ils adopter à l’égard de Babylone la Grande ? La Bible donne un ordre explicite : “ Sortez d’elle, mon peuple, si vous ne voulez pas participer avec elle à ses péchés, et si vous ne voulez pas recevoir votre part de ses plaies. ” (Révélation 18:4). Ceux qui veulent échapper à ces plaies doivent sortir de la fausse religion avant qu’il ne soit trop tard. Lorsqu’il était sur la terre, Jésus Christ a annoncé que dans les derniers jours beaucoup se contenteraient de prétendre lui obéir (Matthieu 24:3-5). À ceux-là il dit : “ Je ne vous ai jamais connus ! Éloignez-vous de moi, vous qui pratiquez l’illégalité. ” (Matthieu 7:23). Jésus Christ, qui est à présent le Roi intronisé, a rejeté la fausse religion.
Quand la TdG parle de fausse religion , elle vise particulièrement............
la tienne ! Auteur : medico
Date : 02 sept.15, 19:21
Message : |Goryth| a écrit :J'approuve totalement Marmhonie, c'est à ce demander si c'est un forum de dialogue et partage interreligieux, ou un forum de critique et diffamation interreligieux.
La majorité des intervenants ici présents se contentent de chercher et de tenter de démontrer en quoi les croyances des autres sont fausses, en quoi elles sont mauvaises ou erronées, plutôt que de chercher les points commun, les points d'entente entre les divers croyances.
Comme je le disais déjà ailleurs, pour un forum sensé représenté les religions, et donc tout ce qu'elles ont de bon et de positif, finalement on en voit que le plus mauvais à longueur de pages, c'est navrant. Surement une histoire d'égo derrière tout ça.
Je te l'accorde mais le probléme et que l'auteur du sujet fait un titre dans le but bien précis de discrédité les TJ.
Auteur : papy
Date : 02 sept.15, 19:26
Message : medico a écrit :
Je te l'accorde mais le probléme et que l'auteur du sujet fait un titre dans le but bien précis de discrédité les TJ.
Depuis quand Jéhovah = Témoins de Jéhovah ?
Jéhovah serait-il une marque déposée par la WT ?
Ce n'est pas impossible , Médico l'utilise comme logo dans ce forum .
Auteur : Philadelphia
Date : 02 sept.15, 19:38
Message : papy a écrit :
Depuis quand Jéhovah = Témoins de Jéhovah ?
Jéhovah serait-il une marque déposée par la WT ?
Ce n'est pas impossible , Médico l'utilise comme logo dans ce forum .
Excellente remarque !
Nombre de messages affichés : 100
