Résultat du test :
Auteur : cyria
Date : 29 déc.04, 02:21
Message : Bonjour tout le monde,
J'entends souvent dire que les juifs ont tout sur Terre et n'auront rien au Paradis. Est il marqué cela dans le Coran ou est ce encore une invention des hommes?
Auteur : Simplement moi
Date : 29 déc.04, 02:49
Message : Le Coran ni son prophète sont très cool pour les Juifs alors rien ne m'étonnerait.
Un juif suit sa religion, alors ce que cite sur lui le Coran par rapport au Paradis ne peut le concerner, je ne pense pas que les houris inspirent les rabbins
Lis ceci:
Heureux celui qui sait découvrir en soi ce paradis, car là haut, le paradis sera à l'image de celui que sur terre nous portions en nous. Hélas ! trop souvent notre ambition est entièrement à la solde de la conquête de l'espace, la conquête des biens terrestres. A vouloir trop embrasser, nous nous mettons dangereusement sous la tutelle de cette puissance devenue insatiable. Or, chaque instant de notre vie, possède la qualité dont nous la nourrissons. Vide, creux, ces instants conduisent à l'angoisse, en quête d'un maître plus généreux.
En vérité, le mysticisme est indissociable du destin du peuple juif. comme si ce lien répondait à une prédisposition innée. Et ceci, sans être pour autant en opposition avec la raison. Au contraire, nous avons le secret de les lier intimement. L'un servant d'abri à l'autre quand la situation l'exige. En outre, notre âme a de tout temps eu soif d'infini, d'espace onirique. Dans ce contexte il me vient à l'esprit le rêve d'un Rabbi. Dans ce rêve Dieu montre au Rabbi, le temple où sont réunis les Sages. Le Rabbi ébahi s'exclame :
- c'est là, tout le paradis ?
- Non, lui répond une voix : les Sages ne sont pas au paradis, le paradis est dans les Sages.
http://www.sdv.fr/judaisme/humour/rbbw/intro.htm
Auteur : Anonymous
Date : 29 déc.04, 05:48
Message : Cyria, juifs, chrétiens, musulmans, athées etc...iront au paradis s'ils ont été bons sur terre et en enfer, sans doute, s'ils ont fait plein de vilaines choses.
Dieu est bon et juste, donc, Il accueillera ceux qui le méritent et leur donnera au paradis ce qu'Il doit leur donner. Il est vrai que les musulmans attendent certaines choses que chrétiens et juifs n'attendent pas. Chaque religion a sa conception du paradis.
Je crois que dans le coran, il est promis à tout homme d'aller au paradis à la condition d'embrasser l'islam. Mais, il faut peut-être d'autres conditions aussi, toujours selon le coran.
Donc, à mon avis, selon le coran, un juif aura du mal à avoir ce qui est promis au paradis d'allah et ce non pas parce qu'il aurait eu beaucoup sur terre. Quand on voit les richissimes musulmans, d'arabie saoudite entre autres, on peut dire qu'ils ont tout eu sur terre.
Je voulais juste ajouter qu'en tant que chrétienne, je ne crois absolument pas aux plaisirs "matériels" du paradis d'allah.
Auteur : nasser
Date : 29 déc.04, 06:47
Message : cyria a écrit :Bonjour tout le monde,
J'entends souvent dire que les juifs ont tout sur Terre et n'auront rien au Paradis. Est il marqué cela dans le Coran ou est ce encore une invention des hommes?
salam alaikoum cyria
en fait ma soeur si on regarde la torah dans le deutéronome ch 18 v 18 il est dit que DIEU enverrai un prophète parmi les frères des juifs(arabes) et que quiconque n'ecoutera pas ce prophète aura a en rendre compte a DIEU, donc ma soeur déjà dans la torah DIEU met en garde ceux qui ne suivront pas ce prophète( mohammed sws) les juifs savent tout cela mais ils n'en font qu'a leur tête...
les juifs au temps de mohammed sws attendait le prophète il répétait sans cesse aux arabes que bientot arriverait le prophète attendu mais une fois venu ils l'ont renier( coran) c' pour cela que DIEU dans le coran nous dit que sa miséricorde touchera ceux qui suivront le prophète mentionné dans la torah et l'evangile...
si tu veux les versets ma soeur je te les donne
et un rabbin au temps de mohammed sws s'est convertit a l'islam et ses disciples l'ont insulté, pareillement les chrétiens doivent suivre mohammed sws pour avoir le paradis, car jésus a dit:
quand viendra le paraclet il vous conduira dans toute la vérité car il ne parlera pas de lui même mais il dira tout ce qu'il entend
et bien d'autres versets...
paix
Auteur : nasser
Date : 29 déc.04, 06:49
Message : catherine a écrit :Cyria, juifs, chrétiens, musulmans, athées etc...iront au paradis s'ils ont été bons sur terre et en enfer, sans doute, s'ils ont fait plein de vilaines choses.
Dieu est bon et juste, donc, Il accueillera ceux qui le méritent et leur donnera au paradis ce qu'Il doit leur donner. Il est vrai que les musulmans attendent certaines choses que chrétiens et juifs n'attendent pas. Chaque religion a sa conception du paradis.
Je crois que dans le coran, il est promis à tout homme d'aller au paradis à la condition d'embrasser l'islam. Mais, il faut peut-être d'autres conditions aussi, toujours selon le coran.
Donc, à mon avis, selon le coran, un juif aura du mal à avoir ce qui est promis au paradis d'allah et ce non pas parce qu'il aurait eu beaucoup sur terre. Quand on voit les richissimes musulmans, d'arabie saoudite entre autres, on peut dire qu'ils ont tout eu sur terre.
Je voulais juste ajouter qu'en tant que chrétienne, je ne crois absolument pas aux plaisirs "matériels" du paradis d'allah.
salut catherine qu'entends tu par plaisir matériels?
si tu veux aller au paradis catherine, il te faux suivre tous les prophètes envoyés de DIEU, car dans le deuteronome DIEU a mis en garde que ceux qui ne suivraient pas le prophète rendront comptent au seigneur
donc tu en rendras compte catherine
paix
Auteur : alison
Date : 29 déc.04, 07:19
Message : cyria a écrit :Bonjour tout le monde,
J'entends souvent dire que les juifs ont tout sur Terre et n'auront rien au Paradis. Est il marqué cela dans le Coran ou est ce encore une invention des hommes?
les nons musulmans en général n' auront pas accés au paradis ( pas uniquement les juifs)
quant à dire que les juifs ont tout sur terre, hum hum si c' est le coran qui a raconte ça, il manbque encore une fois de subtilité je trouve
salam
Auteur : nasser
Date : 29 déc.04, 07:30
Message : alison a écrit :
les nons musulmans en général n' auront pas accés au paradis ( pas uniquement les juifs)
quant à dire que les juifs ont tout sur terre, hum hum si c' est le coran qui a raconte ça, il manbque encore une fois de subtilité je trouve
salam
salut alison, lis le coran et tu verras la vérité
car le coran ne dit pas que les juifs ont tous sur terre
Auteur : cyria
Date : 30 déc.04, 01:40
Message : Je pense que tous vos propos peuvent se rejoindre en une nouvelle ideologie qui diraient que tous les hommes qui lors de la descente du prophete, les bons suivront le bon chemin. C'est tout. Je ne pense pas que seuls les musulmans ou seuls les chretiens iront au Paradis, cela me semble un peu invraisemblable vu que tous les hommes sur Terre n'ont pas la possibilité de decouvrir les religions.
Auteur : Anonymous
Date : 30 déc.04, 01:47
Message : moi, qui suis en sorte un apostat catholique , je suis certain, s'il y a un paradis, chose que je trouve tres incertaine (mais c'est mon avis), j'essaie, dans ma vie d'appliquer le "ne fais pas aux autres ce que tu ne voudrais pas qu'on te fasse" et voilà
Auteur : Simplement moi
Date : 30 déc.04, 02:13
Message : Mickael Keul a écrit :moi, qui suis en sorte un apostat catholique , je suis certain, s'il y a un paradis, chose que je trouve tres incertaine (mais c'est mon avis), j'essaie, dans ma vie d'appliquer le "ne fais pas aux autres ce que tu ne voudrais pas qu'on te fasse" et voilà
Notre "dogme" est assez similaire

Auteur : eslokehay
Date : 30 déc.04, 12:29
Message : salut alison
croire que les nons muslmans n iront pas au paradis est totalement faux,tout comme croire que tous les musulmans y iront l est aussi;n oubliez pas que dieu seul juge
je vais vous raconter l histoire d un hadith qui dit que 2 freres,l un croyant et l autre vivant une vie de debauche,le premier dit au second"en faisant ce que tu fait et en ne m imitant pas,tu ira en enfer"
le jour du jugement,dieu met en enfer le croyant pour avoir juge a la place de dieu,et l autre au paradis...desole je vous ai pas retranscrit le hadith sous sa vraie forme mais en gros c est ce que raconte le hadith
Auteur : Simplement moi
Date : 30 déc.04, 22:40
Message : eslokehay a écrit :salut alison
croire que les nons muslmans n iront pas au paradis est totalement faux,tout comme croire que tous les musulmans y iront l est aussi;n oubliez pas que dieu seul juge
je vais vous raconter l histoire d un hadith qui dit que 2 freres,l un croyant et l autre vivant une vie de debauche,le premier dit au second"en faisant ce que tu fait et en ne m imitant pas,tu ira en enfer"
le jour du jugement,dieu met en enfer le croyant pour avoir juge a la place de dieu,et l autre au paradis...desole je vous ai pas retranscrit le hadith sous sa vraie forme mais en gros c est ce que raconte le hadith
Tu te reds compte que c'est de l'incitation à la débauche, aux pires des actions, à l'attitude la plus condamnable ?
Avec l'excuse de punir ...pour avoir jugé à la "place de" on est en train de dire tu peux vivre de la pire des façons, si "lui" le veut il te pardonne ?
Et tu fais bien et on ne te pardonne pas un mot ?
Donc SURTOUT ne critique pas les mauvaises actions.... de peur que l'on te condamne.
C'est très tortueux comme reflexion et ouvrant la porte a n'importe quoi... comme ce que l'on peut voir de commis au nom de l'Islam.
C'est cela que vous ne comprenez pas -je ne dis pas toi en particulier mais en général- que conserver de telles paroles qui ont un "aspect" de sagesse comme celle-ci... à première vue... on ouvre la porte a toutes les autres interprétations criminelles.
Auteur : alison
Date : 31 déc.04, 03:38
Message : eslokehay a écrit :salut alison
croire que les nons muslmans n iront pas au paradis est totalement faux,tout comme croire que tous les musulmans y iront l est aussi;n oubliez pas que dieu seul juge
je vais vous raconter l histoire d un hadith qui dit que 2 freres,l un croyant et l autre vivant une vie de debauche,le premier dit au second"en faisant ce que tu fait et en ne m imitant pas,tu ira en enfer"
le jour du jugement,dieu met en enfer le croyant pour avoir juge a la place de dieu,et l autre au paradis...desole je vous ai pas retranscrit le hadith sous sa vraie forme mais en gros c est ce que raconte le hadith
la destination des nons musulmans est la genèse
3:56
Quant à ceux qui n'ont pas cru, Je les châtierai d'un dur châtiment, ici-bas tout comme dans l'au-delà; et pour eux pas de secoureurs.
3:176
N'aie (ô Muhammad) aucun chagrin pour ceux qui se jettent rapidement dans la mécréance. En vérité, ils ne nuiront en rien à Allah. Allah tient à ne leur assigner aucune part de biens dans l'au-delà. Et pour eux il y aura un énorme châtiment.
6:49
Et ceux qui traitent de mensonges Nos preuves, le châtiment les touchera, à cause de leur perversité.
4:14
Et quiconque désobéit à Allah et à Son messager, et transgresse Ses ordres, Il le fera entrer au Feu pour y demeurer éternellement. Et celui-là aura un châtiment avilissant.
Auteur : nasser
Date : 31 déc.04, 08:56
Message : alison a écrit :
la destination des nons musulmans est la genèse
3:56
Quant à ceux qui n'ont pas cru, Je les châtierai d'un dur châtiment, ici-bas tout comme dans l'au-delà; et pour eux pas de secoureurs.
3:176
N'aie (ô Muhammad) aucun chagrin pour ceux qui se jettent rapidement dans la mécréance. En vérité, ils ne nuiront en rien à Allah. Allah tient à ne leur assigner aucune part de biens dans l'au-delà. Et pour eux il y aura un énorme châtiment.
6:49
Et ceux qui traitent de mensonges Nos preuves, le châtiment les touchera, à cause de leur perversité.
4:14
Et quiconque désobéit à Allah et à Son messager, et transgresse Ses ordres, Il le fera entrer au Feu pour y demeurer éternellement. Et celui-là aura un châtiment avilissant.
alison oublies tu que c' pareil dans la bible
Auteur : eslokehay
Date : 31 déc.04, 23:08
Message : je crois que vous avez pas compris mon post...je vous dis juste que personne ne sait qui ira au paradis,il n y a que dieu qui sait...donc preservons nous de discuter de qui ira au paradis et qui n ira pas...on sera juger sur nos actions et intentions...
et j aurais pas du "parler du "hadith,car bien sur j ai oublie des precisions je vais vous le donner en entier....
abou horaira-que dieu l agree-a dit:j ai entendu l envoye de dieu-que dieu prie sur lui et le salue-dire:"deux hommes de benou-israeletaient fraternises.l un d eux commettaient des peches,tandis que l autre s adonnait a l adoration.ce dernier,en s apercevant que que son frere commetait toujours des péchés,il lui a dit:"cesse"._laisse moi repondit l autre,et laisse mon dieu!a t on envoyer pour me surveiller?"_"je jure par dieu,repliqua le premier,qu il ne te pardonnera pas,et tu n entrera pas au paradis."apres leur mort,ils se sont reunis devant le seigneur des mondes.dieu dit a l homme pieux:savais-tu d avance ma decision?puis s adressa au coupable"entre au paradis pour ma clemence"et s adressant a l autre"emportez le a l enfer"
Auteur : Simplement moi
Date : 01 janv.05, 00:13
Message : eslokehay a écrit :je crois que vous avez pas compris mon post...je vous dis juste que personne ne sait qui ira au paradis,il n y a que dieu qui sait...donc preservons nous de discuter de qui ira au paradis et qui n ira pas...on sera juger sur nos actions et intentions...
et j aurais pas du "parler du "hadith,car bien sur j ai oublie des precisions je vais vous le donner en entier....
abou horaira-que dieu l agree-a dit:j ai entendu l envoye de dieu-que dieu prie sur lui et le salue-dire:"deux hommes de benou-israeletaient fraternises.l un d eux commettaient des peches,tandis que l autre s adonnait a l adoration.ce dernier,en s apercevant que que son frere commetait toujours des péchés,il lui a dit:"cesse"._laisse moi repondit l autre,et laisse mon dieu!a t on envoyer pour me surveiller?"_"je jure par dieu,repliqua le premier,qu il ne te pardonnera pas,et tu n entrera pas au paradis."apres leur mort,ils se sont reunis devant le seigneur des mondes.dieu dit a l homme pieux:savais-tu d avance ma decision?puis s adressa au coupable"entre au paradis pour ma clemence"et s adressant a l autre"emportez le a l enfer"
Feliz Año Nuevo en union de tu familia !
Tu ne contredis pas ce que je disais plus haut. C'est un hadith qui peut être pris comme "excuse" de dire tu n'as pas a juger mes actions ci bas alors je fais ce que je veux. Et qui est une illustration parfaite de l'ambigüité du message de l'Islam.
Excuse moi, relis le calmement. Donc un frère qui essaye de ramener l'autre dans le bon chemin va en enfer !!!!!
Pourquoi ?
Car pour ramener son frère pêcheur dans le droit chemin il ne fait que lui rappeller qu'il risque l'enfer...au lieu du paradis.
Ce n'est plus le jugement de Salomon, mais bien d'un juge très peu juste.
Auteur : eslokehay
Date : 01 janv.05, 00:33
Message : un"frere" qui dit"je te jure que tu iras en enfer",il s est pris pour dieu,par contre un autre qui dit"ce que tu fais c est pas bien ilvaut mieux faire ca" ca c est un rappel...alors pour toi ce hadith il dit,"vas y ,fait le mal sur terre c est pas grave t iras au paradis"?tu n as pas compris le message du hadith je crois...
Auteur : eslokehay
Date : 01 janv.05, 00:34
Message : feliz ano nuevo j
Auteur : ostervald
Date : 01 janv.05, 01:14
Message : Abou moussa Al- Ach'ari rapporta que le messager d'Allah dit : " le jour de la résurrection, ma nation sera ressuscitée en trois groupes : le premier groupe accédera au paradis sans être rappelé aux comptes, le deuxième viendra en ayant sur les dos des fardeaux de péchés comme des montagnes énormes. Allah s'enquerra sur eux, en dépit qu'Il est Tout connaissant d'eux en disant : Qui sont ceux-ci ? On répondra : Ils sont des serviteurs parmi les vôtres. Il dira :
déchargez leurs fardeaux et chargez-les sur les dos des juifs et des chrétiens et emmenez-les au paradis de par ma miséricorde. [Al-Hakim
C'est gentil non?

Auteur : issa
Date : 01 janv.05, 04:30
Message : très
Auteur : Simplement moi
Date : 01 janv.05, 06:44
Message : eslokehay a écrit :un"frere" qui dit"je te jure que tu iras en enfer",il s est pris pour dieu,par contre un autre qui dit"ce que tu fais c est pas bien ilvaut mieux faire ca" ca c est un rappel...alors pour toi ce hadith il dit,"vas y ,fait le mal sur terre c est pas grave t iras au paradis"?tu n as pas compris le message du hadith je crois...
Non il ne s'est pris pour personne... il essaye de ramener l'autre dans le bon chemin, en lui faisant peur.
J'ai compris que dans ce cas particulier Allah, selon le rapporteur de hadith, c'est à dire un homme, préfère que l'on laisse les gens dans leur pêché que d'essayer de les ramener dans le bon.
Puisque l'un ira quand même en tant que pécheur au paradis et l'autre qui voulait faire le bien va en enfer.
Auteur : alison
Date : 01 janv.05, 06:52
Message : eslokehay a écrit :un"frere" qui dit"je te jure que tu iras en enfer",il s est pris pour dieu,par contre un autre qui dit"ce que tu fais c est pas bien ilvaut mieux faire ca" ca c est un rappel...alors pour toi ce hadith il dit,"vas y ,fait le mal sur terre c est pas grave t iras au paradis"?tu n as pas compris le message du hadith je crois...
eslo je t' ai cité les versets du coran! ils sont explicites, y' a pas à trifouiller une heure! la majorité des musulmans sunnites et les savants en acord avec le coran disent que le mécréant ira en enfer, le coran l' affirme noir sur blanc, comment peux tu douter ?
salam
Auteur : eslokehay
Date : 01 janv.05, 07:21
Message : JE NE DOUTE PAS alison ,je laisse dieu juger...
sm justement en islam il y a une maniere de ramener"vers le droit chemin",ca s appelle le rappel(ou conseil si vous preferez)
Auteur : amazer
Date : 01 janv.05, 12:38
Message : Voici un petit rapel qui je l espere vous profitera :
Matthieu 7/ 21 à 23 :
-Ce n est pas tout ceux qui me disent " Seigneur, Seigneur" qui entreront dans le royaume des cieux, mais seulement ceux qui font la volontée de mon Pere qui est dans les cieux.
-Au jour du jugement, beaucoup me diront: "Seigneur, Seigneur, c est en ton nom que nous avons prophétisé, c est en ton nom que nous avons chassé des démon, c est en ton nom que nous avons fait des miracles.
-Je leur dirait en face: Jamais je ne vous ai connus, écarter vous de moi, vous qui commettez l injustice.
A LA LECTURE DE CES VERSET, VOILA CE QU ON PEUT RETENIR:
* Ceux qui disent Seigneur, Seigneur sont des chrétiens, et la majoritée (Luc 13/ 22 à 30) n ira pas au paradis. Comment je sait que ce sont des chretiens? c est très simple, est ce que vous avez déja vu des juif ou des musulmans précher, chassé des démons, et faire des miracles, et tout ça au nom de Jesus Christ? Bien sur que non.
* Ces chrétiens que Jesus va refoulé seront BEAUCOUP et pourtant il a lui meme dit que ceux qui entreront au paradis sont ceux qui font la volontée du Père et ces gens:
1\ Croivent en Jesus.
2\Prechent au nom de Jesus.
3\Chasses des démons au nom de Jesus.
4\Font des miracles au nom de Jesus.
Si vous etes honnetes avec vous memes, vous devez admettre qu il y a pire que ces gens là, non? combien parmis vous font au moin un dixième de ce que font ces gens?
Et pourtant Jesus va les refoulé en leur disant en face: "Jamais je ne vous ai connus, écarter vous de moi, vous qui commettez l injustice".
*Ces chretiens sont morts en croyant avoir fait la volontée du Père et se sont dirigés vers Jesus, sur et certain de trouver pres de lui le salut, et pourtant il leur a dit: "Jamais je ne vous ai connus, écarter vous de moi, vous qui commettez l injustice, preuve qu ils n ont pas fait la volonté de DIEU.".
Maintenant poser vous les questions:
_ si ces chretiens qui ont tant oeuvré au nom du Christ seront refoulé, moi qui n à pas fait mieu qu eux, n ai je pas plus de chance qu eu d etre moi aussi refoulé ?
_ou est l injustice qu ont commis ces chretiens pour qu ils mérites d etre traité ainsi ?
je vous laisse y réfléchir, et incha ALLAH je vous donnerai la réponse.
Auteur : alison
Date : 01 janv.05, 23:56
Message : amazer a écrit :Voici un petit rapel qui je l espere vous profitera :
Matthieu 7/ 21 à 23 :
-Ce n est pas tout ceux qui me disent " Seigneur, Seigneur" qui entreront dans le royaume des cieux, mais seulement ceux qui font la volontée de mon Pere qui est dans les cieux.
-Au jour du jugement, beaucoup me diront: "Seigneur, Seigneur, c est en ton nom que nous avons prophétisé, c est en ton nom que nous avons chassé des démon, c est en ton nom que nous avons fait des miracles.
-Je leur dirait en face: Jamais je ne vous ai connus, écarter vous de moi, vous qui commettez l injustice.
A LA LECTURE DE CES VERSET, VOILA CE QU ON PEUT RETENIR:
* Ceux qui disent Seigneur, Seigneur sont des chrétiens, et la majoritée (Luc 13/ 22 à 30) n ira pas au paradis. Comment je sait que ce sont des chretiens? c est très simple, est ce que vous avez déja vu des juif ou des musulmans précher, chassé des démons, et faire des miracles, et tout ça au nom de Jesus Christ? Bien sur que non.
* Ces chrétiens que Jesus va refoulé seront BEAUCOUP et pourtant il a lui meme dit que ceux qui entreront au paradis sont ceux qui font la volontée du Père et ces gens:
1\ Croivent en Jesus.
2\Prechent au nom de Jesus.
3\Chasses des démons au nom de Jesus.
4\Font des miracles au nom de Jesus.
Si vous etes honnetes avec vous memes, vous devez admettre qu il y a pire que ces gens là, non? combien parmis vous font au moin un dixième de ce que font ces gens?
Et pourtant Jesus va les refoulé en leur disant en face: "Jamais je ne vous ai connus, écarter vous de moi, vous qui commettez l injustice".
*Ces chretiens sont morts en croyant avoir fait la volontée du Père et se sont dirigés vers Jesus, sur et certain de trouver pres de lui le salut, et pourtant il leur a dit: "Jamais je ne vous ai connus, écarter vous de moi, vous qui commettez l injustice, preuve qu ils n ont pas fait la volonté de DIEU.".
Maintenant poser vous les questions:
_ si ces chretiens qui ont tant oeuvré au nom du Christ seront refoulé, moi qui n à pas fait mieu qu eux, n ai je pas plus de chance qu eu d etre moi aussi refoulé ?
_ou est l injustice qu ont commis ces chretiens pour qu ils mérites d etre traité ainsi ?
je vous laisse y réfléchir, et incha ALLAH je vous donnerai la réponse.
La vraie question est quel est la volonté du père ?
on en revient toujours à l' importance du décalogue, pas de meurtre, le message d' amour de jésus en prime,
le reste, prophétiser, guérir ne suffit PAS. L' amour est le commandement le plus important.
Mais ça ne veut pas dire que le fait de prophétiser au nom de jésus, de guérir les malades en son nom soit interdit.
Evangile marc (XVI. 17, 18) : "Et voici les miracles qui accompagneront ceux qui auront cru. Ils chasseront les démons en mon nom ; ils parleront de nouvelles langues ; ils prendront les serpents ; et quand ils auront pris quelque breuvage mortel, il ne leur fera pas de mal ; ils imposeront les mains aux malades, et ceux-ci seront guéris".
Jean (XIV. 12) . "En vérité, je vous le dis :Celui qui croit en moi fera aussi les œuvres que je fais, et il en fera même de plus grandes. ..."
salam
Auteur : amazer
Date : 02 janv.05, 13:05
Message : La vraie question est quel est la volonté du père ?
C EST VRAI
on en revient toujours à l' importance du décalogue, pas de meurtre, le message d' amour de jésus en prime,
le reste, prophétiser, guérir ne suffit PAS. L' amour est le commandement le plus important.
DONC D APRES TOI CES GENS L IGNORAIENT ? BIZZARE, IL PRECHAIENT QUOI ALORS?
Mais ça ne veut pas dire que le fait de prophétiser au nom de jésus, de guérir les malades en son nom soit interdit.
JE N EST JAMAIS DIT LE CONTRAIRE
Evangile marc (XVI. 17, 18) : "Et voici les miracles qui accompagneront ceux qui auront cru. Ils chasseront les démons en mon nom ; ils parleront de nouvelles langues ; ils prendront les serpents ; et quand ils auront pris quelque breuvage mortel, il ne leur fera pas de mal ; ils imposeront les mains aux malades, et ceux-ci seront guéris".
JE TE CONSEIL DE T ACHETES UNE BIBLE REVISEE AVEC LES COMMENTAIRES, TU T APERCEVERAS QUE LES PASSAGES QUE TU A CITES NE FIGURAIENT PAS SUR LES PLUS ANCIENS MANUSCRITS ET CELA A PARTIR DU VERSET 9 JUSQU AU VERSET 19
Jean (XIV. 12) . "En vérité, je vous le dis :Celui qui croit en moi fera aussi les œuvres que je fais, et il en fera même de plus grandes. ..."
TU AS RAISONS MAIS TU A OUBLIES DE CITES LES VERSETS QUI SUIVENT (JEAN 14/ 13, 14) OU JESUS DIT: "ET JE FERAIT TOUT CE QUE VOUS DEMANDEREZ EN MON NOM, AFIN QUE LE FILS MANIFESTE LA GLOIRE DU PERE.
SI VOUS DEMANDEZ QUELQUE CHOSE EN MON NOM, JE LE FERAI"
SI ON SUPPOSE QUE CES CHRETIENS QUI SONT NOMBREUX IGNORENT LE COMMANDEMANT DE L AMOUR CE QUI ME SEMBLE TRES BIZZARE, ILS ONT POURTANT FAIT DES MIRACLES AU NOM DU CHRIST (S) QUI DIT D APRES CES PASSAGE DIT QU IL FERAT TOUT CE QUI SERA DEMANDER EN SON NOM,DONC JESUS SAIT QUI ILS SONT VUS QU IL EST CENSER LES AVOIR EXAUCES N EST CE PAS ?
ALORS DANS CE CAS, POURQUOI JESUS (S) LEUR DIRAT EN FACE :
"JAMAIS JE NE VOUS EST CONNUS, ECARTEZ VOUS DE MOI..."
REFLECHIES Y BIEN
Auteur : Simplement moi
Date : 02 janv.05, 22:05
Message : Voila je vais faire comme notre ami mahométan qui se faufile par les chemins de traverse pour ne pas répondre quand cela ne lui convient pas
Il dit

(copié collé ! )
amazer a écrit :Que voit on dans ce texte?:
Le Messager d'Allah a dit : " On a fait défiler devant moi les communautés religieuses. Je vis, alors, un tel prophète et, avec lui, moins de dix adeptes, un tel autre, avec un ou deux partisans et un tel autre, n'en ayant aucun. Tout à coup, on éleva vers moi une foule énorme et je crus que c'était ma communauté, mais on me dit : " Voilà Moïse et sa Nation ". (hadith unanimement authentifié, rapporté par Ibn 'Abbas).
INCOMPLET suite a lire
PS pour que l'on ne me retraite pas de faussaire...
http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... 3&start=15
Il y a eu tant et tant de prophetes dont certains ne sont pas issus d Abraham (s) que si dans ce hadith, il avait falut tous les énumérés et nommé leurs religions et le nombre de suivants, meme la bibliothèque François Mittérand aurait été trop petite pour contenir ce seul Hadith.
L idée général que nous devons en dégager est que les communautés les plus nombreuses au paradis seront celle de Moise et de Mohammed (sas).
Pas de chrétiens pour des raisons propres a Mahomet.
Mais par contre plein de Juifs ! qui suivaient Moïse... qui IRONT DONC AU PARADIS Auteur : Simplement moi
Date : 02 janv.05, 22:15
Message : Hadith en question EN ENTIER
D'après Ibn `Abbâs (qu'Allah soit satisfait de lui),
le Prophète (pbAsl) a dit: On fit défiler devant moi les diverses communautés (religieuses). Je vis alors un prophète passait, étant accompagné d'une petite troupe de fidèles (presque une dizaine), un autre qui passait tout en n'ayant à sa compagnie qu'un ou deux hommes, et un troisième qui passait tout seul. Ensuite, je vis une multitude de gens et je crus qu'il s'agissait de ma Communauté; mais on me dit que c'était Moïse (Mûsa) (que la paix soit sur lui) et son peuple.
On me demanda ensuite de regarder une masse nombreuse qui barrait l'horizon. - "Regarde aussi de l'autre horizon", ajouta-t-on. J'y vis également une autre masse nombreuse, c'est alors qu'on me dit: "Voici ta Communauté et il y aura en outre soixante-dix mille qui entreront au Paradis sans qu'on leur demande aucun compte et sans qu'ils subissent de châtiment".
Ceci dit, le Prophète se leva et rentra chez lui.
Les assistants, eux, se mirent à discuter au sujet de ceux qui entreront au Paradis sans qu'on leur demande de compte et sans qu'ils subissent de châtiment. Quelques-uns dirent alors: "Peut-être s'agit-il des Compagnons du Prophète (pbAsl)". D'autres dirent: "Ce sont plutôt ceux qui naissent musulmans et qui n'ont jamais associé de divinité à Allah, etc."
Comme le Prophète (pbAsl) revint et apprit le sujet de leur discussion, il dit: "Il s'agit de ceux qui ne s'exorcisent pas et ne pratiquent pas l'exorcisme, de ceux qui ne sont pas superstitieux et de ceux qui mettent toute leur confiance en leur Seigneur". `Ukâcha ibn Mihsan se leva alors et dit: "O Envoyé d'Allah! Invoque Allah pour que je sois l'un d'eux". - "Tu le seras", répondit le Prophète. Un autre musulman se leva ensuite et demanda la même chose au Prophète, celui-ci lui répondit: "Tu as été devancé par `Ukâcha".
Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim [Arabe uniquement]: 323
Auteur : alison
Date : 03 janv.05, 00:55
Message : SI ON SUPPOSE QUE CES CHRETIENS QUI SONT NOMBREUX IGNORENT LE COMMANDEMANT DE L AMOUR CE QUI ME SEMBLE TRES BIZZARE, ILS ONT POURTANT FAIT DES MIRACLES AU NOM DU CHRIST (S) QUI DIT D APRES CES PASSAGE DIT QU IL FERAT TOUT CE QUI SERA DEMANDER EN SON NOM,DONC JESUS SAIT QUI ILS SONT VUS QU IL EST CENSER LES AVOIR EXAUCES N EST CE PAS ?
personne n' ignore le commandement de l( amour, mettre le mettre en pratique et aimer son prochain comme soi même et bénir son ennemi n' est pas donné à tout le monde
C' est la chose la plus dure au monde
salam
Auteur : amazer
Date : 03 janv.05, 01:40
Message : TU AS RAISON, C EST VRAI QUE C EST UNE CHOSE DURE A REALISER, JE DIRAI MEME QU Y ARRIVER EST UN MIRACLE NON ?
SI ONT SUPPOSE QUE CES CHRETIENS QUI AU NOM DE JESUS ONT FAIT TANT ET TANT DE MIRACLES, CONNAISSAIENT CE COMMANDEMENT, ILS ONT DONC OUBLIER DE DEMANDER AU NOM DE JESUS DE REALISER CELUI LA, NON ?
OU ALORS ILS ETAIENT SUR DE L AVOIR REALISE ALORS QU AU FOND, C ETAIT LE CONTRAIRE, NON ?
Auteur : alison
Date : 03 janv.05, 01:49
Message : je n' en sais rien amazer
quelle injustice ont commis ces gens là, c' est au jugement dernier qu' on le saura.
Mais je vois ou tu veux en venir; qu' est ce que la volonté du père ?
et là on retombe sur le débat de la trinité, mais à mon sens ton verset ne prouve rien tout simplement parce que d' autres versets légitiment qu' on puisse prophétiser et faire des miracles au nom de jésus
amitiés
Auteur : Simplement moi
Date : 03 janv.05, 04:00
Message : C'est quand même étonnant des croyants qui ne se souviennent pas de leurs textes non ? Et qui vont critiquer et tordre dans tous les sens ceux des autres ?
2.62. Certes, ceux qui ont cru, ceux qui se sont judaïsés, les Nazaréens, et les Sabéens, quiconque d'entre eux a cru en Allah, au Jour dernier et accompli de bonnes oeuvres, sera récompensé par son Seigneur; il n'éprouvera aucune crainte et il ne sera jamais affligé .
C'est clair non ? (nazaréens = chrétiens)
On peut même se judaïser... vous vous rendez compte ?
Auteur : amazer
Date : 03 janv.05, 04:13
Message : JAMAIS JE N AI DIT QU ON NE PEUT PAS PROPHETISER, ETC...
ET CE N EST PAS NON PLUS CE QUE JE COMPREND DE CES TEXTES.
LUC 10/ 25 à 37:
Et voici qu un legiste se leva, et lui dit pour l éprouver : "Maitre, que dois je faire pour avoir en héritage la vie éternelle ?"
Il lui dit (Jesus (s)): "Dans la loi, qu y a t il écrit ?"
Celui ci répondit :" Tu dois aimer le Seigneur ton Dieu de toute ton ame, de toute ta force et de toute ton intelligence" et aussi: "Tu dois aimer ton prochain comme toi meme"
Jesus (s) lui dit alors, tu as bien répondu. FAIT CELA ET TU VIVRAS".
Mai le maitre de la loi voulait justifier sa question. Il demanda donc a Jesus: "Qui est mon prochain" Jesus répondit:" Un homme descendait de Jérusalem à Jéricho, lorsque des brigands l attaquèrent, lui prirent toutce qu il avait, le battient en le laissant a demi mort.
Il se trouva qu un prètre descendait cette route. Quand il vit l homme, il passa de l autre coté de la route et s éloigna.
De meme un Lévite arriva a cet endroit, passa de l autre coté de la route et s éloigna.
Mais un Samaritain, qui voyageait par là, arriva près du blessé. Quand il le vit, il eu profondément pitié. Il s en approcha encore plus, versa de l huile et du vin sur ses blessures et les recouvrit de pansements. Puis il le plaça sur sa propre beteet le mena dans un hotel, ou il pritsoin de lui, et sortit 2 pieces d argent, les donna à l hotelier et lui dit: "Prend soin de cet homme; lorsque je repasserait par ici, je te paierai moi meme ce que tu aura dépensé en plus pour lui".
Jésus ajouta: "Le quel de ces trois te semble avoir été le prochain de l homme attaqué par les brigands ?"
Le maitre de la loi répondit: "Celui qui a été bon pour lui."
Jesus lui dit alors: "Va et fait de meme"
VOILA LA REPONSE DE JESUS (S) A CELUI QUI LUI DEMANDA:" QUE DOIT JE FAIRE POUR RECEVOIR LA VIE ETERNELLE" VOIS TU.
MAITENANT, TU SAIS QUE LE PROBLEME DES CHRETIENS DONT NOUS PARLONS N ETAIT PAS QU ILS N ONT PAS REALISER L AMOUR, ET CELA SE VOIT A LA LECTURE DU TEXTE CI DESSUS.
DONC QUEL EST LEUR PROBLEME ?
DIRE QUE NOUS NE LE SERONT QU AU JOUR DU JUGEMENT N EST QU EN PARTI VRAI, SINON POURQUOI JESUS NOUS A T IL PARLE DE CES GENS LA ?
NE CROIT TU PAS QUE JESUS VEUT QUE NOUS MEDITIONS DESSUS ?
OU BIEN ALORS C EST UNE HISTOIRE SANS IMPORTANCE QUI EST LA JUSTE POUR DECORER ?
POUR MA PART JE PENSE QU AUCUN TEXTE REVELE NE L A ETE POUR QUE NOUS NE LE MEDITIONS PAS, ET TOI ?
Auteur : nasser
Date : 03 janv.05, 04:34
Message : la réponse est simple
jésus va leur tourner le dos parce qu'ils ont commis la plus grande injustice, celle d'avoir adorer un autre que DIEU. et qu'on adorer les chrétiens?
la reponse est clair pourtant... jésus de nazareth
c'est pour cà qu'il vous rejettera parce que vous ne voulez pas ecouter sa parole quand il vous dit de n'adorer que le père!!!
je vous redonne une parole du christ pour vous faire savoir que les vrais adorateurs ceux que DIEU recherche sont :
l'heure vient ou les vrais adorateurs adoreront le père en esprit et vérité
cela veut simplement dire que les chrétiens sont de faux adorateurs puisqu'il adorent le christ, et donc DIEU ne lez recherche même pas
pour avoir la vie eternelle il suffit de faire comme ce rabbin a qui jésus lui dit:
qui ya t'il dans la loi qu'est que tu lis... ecoute israel le seigneur DIEU est un seul seigneur tu aimeras ton DIEU de tout ton coeur... fais cela et tu vivras
eh bien les chrétiens faites le et vous vivrez
Auteur : amazer
Date : 03 janv.05, 07:04
Message : Citation:
2.62. Certes, ceux qui ont cru, ceux qui se sont judaïsés, les Nazaréens, et les Sabéens, quiconque d'entre eux a cru en Allah, au Jour dernier et accompli de bonnes oeuvres, sera récompensé par son Seigneur; il n'éprouvera aucune crainte et il ne sera jamais affligé .
CE TEXTE NE PARLE QUE DE CEUX QUI L ONT FAIT AVANT QU IL NE REJETENT UN PROPHETE DE DIEU.
CEUX QUI SE SONT JUDAISES NE CONCERNE QUE CEUX QUI L ONT FAIT AVANT LA VENU DU CHRIST.
( CORAN 3/ 55) "..."O JESUS, JE VAIS METTRE FIN A TA VIE TERRESTRE, T ELEVER VERS MOI, TE DEBARRASSER DE CEUX QUI N ONT PAS CRU ET METTRE JUSQU AU JOUR DE LA RESURECTION CEUX QUI TE SUIVENT AU DESSUS DE CEUX QUI NE CROIENT PAS..."
C EST UNE REGLE, CEUX QUI CROIENT SONT TOUJOURS AU DESSUS DE CEUX QUI NE CROIENT PAS.
JESUS A DIT LUI MEME: "CELUI QUI VOUS RECOIT ME RECOIT, CELUI QUI ME RECOIT RECOIT CELUI QUI M A ENVOYE..."
REJETER JESUS REVIENT DONC A REJETER DIEU, BIEN QUE JESUS NE SOIT PAS DIEU, CAR QUI REJETTE SES APOTRES REJETTE JESUS ET DIEU MAIS PERSONNE NE DIRAT QUE SES APOTRES SONT JESUS ET DIEU
VOYER VOUS TOUT EST LOGIQUE
Auteur : alison
Date : 03 janv.05, 07:33
Message : amazer a écrit :JAMAIS JE N AI DIT QU ON NE PEUT PAS PROPHETISER, ETC...
ET CE N EST PAS NON PLUS CE QUE JE COMPREND DE CES TEXTES.
LUC 10/ 25 à 37:
Et voici qu un legiste se leva, et lui dit pour l éprouver : "Maitre, que dois je faire pour avoir en héritage la vie éternelle ?"
Il lui dit (Jesus (s)): "Dans la loi, qu y a t il écrit ?"
Celui ci répondit :" Tu dois aimer le Seigneur ton Dieu de toute ton ame, de toute ta force et de toute ton intelligence" et aussi: "Tu dois aimer ton prochain comme toi meme"
Jesus (s) lui dit alors, tu as bien répondu. FAIT CELA ET TU VIVRAS".
Mai le maitre de la loi voulait justifier sa question. Il demanda donc a Jesus: "Qui est mon prochain" Jesus répondit:" Un homme descendait de Jérusalem à Jéricho, lorsque des brigands l attaquèrent, lui prirent toutce qu il avait, le battient en le laissant a demi mort.
Il se trouva qu un prètre descendait cette route. Quand il vit l homme, il passa de l autre coté de la route et s éloigna.
De meme un Lévite arriva a cet endroit, passa de l autre coté de la route et s éloigna.
Mais un Samaritain, qui voyageait par là, arriva près du blessé. Quand il le vit, il eu profondément pitié. Il s en approcha encore plus, versa de l huile et du vin sur ses blessures et les recouvrit de pansements. Puis il le plaça sur sa propre beteet le mena dans un hotel, ou il pritsoin de lui, et sortit 2 pieces d argent, les donna à l hotelier et lui dit: "Prend soin de cet homme; lorsque je repasserait par ici, je te paierai moi meme ce que tu aura dépensé en plus pour lui".
Jésus ajouta: "Le quel de ces trois te semble avoir été le prochain de l homme attaqué par les brigands ?"
Le maitre de la loi répondit: "Celui qui a été bon pour lui."
Jesus lui dit alors: "Va et fait de meme"
VOILA LA REPONSE DE JESUS (S) A CELUI QUI LUI DEMANDA:" QUE DOIT JE FAIRE POUR RECEVOIR LA VIE ETERNELLE" VOIS TU.
MAITENANT, TU SAIS QUE LE PROBLEME DES CHRETIENS DONT NOUS PARLONS N ETAIT PAS QU ILS N ONT PAS REALISER L AMOUR, ET CELA SE VOIT A LA LECTURE DU TEXTE CI DESSUS.
DONC QUEL EST LEUR PROBLEME ?
DIRE QUE NOUS NE LE SERONT QU AU JOUR DU JUGEMENT N EST QU EN PARTI VRAI, SINON POURQUOI JESUS NOUS A T IL PARLE DE CES GENS LA ?
NE CROIT TU PAS QUE JESUS VEUT QUE NOUS MEDITIONS DESSUS ?
OU BIEN ALORS C EST UNE HISTOIRE SANS IMPORTANCE QUI EST LA JUSTE POUR DECORER ?
POUR MA PART JE PENSE QU AUCUN TEXTE REVELE NE L A ETE POUR QUE NOUS NE LE MEDITIONS PAS, ET TOI ?
Celui ci répondit :" Tu dois aimer le Seigneur ton Dieu de toute ton ame, de toute ta force et de toute ton intelligence" et aussi: "
Tu dois aimer ton prochain comme toi meme"
la parabole du samaritain vient de st luc
le paragraphe sur ceux qui disent seigneur seigneur vient de saint mattieu et il se résume à 3 versets! comment peux tu savoir que les prêcheurs en question aimaient leur prochain ? Rien ne nous le dit
D' autre part, ces versets pourraient aussi s' appliquer à tout les gourous des sectes, les faux guerisseurs, et qui profitent de la crédulité des gens non pas pour rendre gloire à jésus mais pour être admiré des hommes.
Ces sectes qui se basent sur des éléments de la bible mais qui ne sont pas chrétiennes et qui attirent un nombre considérable de gens ( les scientologues et j' en passe)
amitiés
Auteur : Simplement moi
Date : 03 janv.05, 07:55
Message : amazer a écrit :
Citation:
2.62. Certes, ceux qui ont cru, ceux qui se sont judaïsés, les Nazaréens, et les Sabéens, quiconque d'entre eux a cru en Allah, au Jour dernier et accompli de bonnes oeuvres, sera récompensé par son Seigneur; il n'éprouvera aucune crainte et il ne sera jamais affligé .
CE TEXTE NE PARLE QUE DE CEUX QUI L ONT FAIT AVANT QU IL NE REJETENT UN PROPHETE DE DIEU.
CEUX QUI SE SONT JUDAISES NE CONCERNE QUE CEUX QUI L ONT FAIT AVANT LA VENU DU CHRIST.
qui te permet de le penser ? et les nazaréens c'est quand ? avant la venue de qui ?
amazer a écrit :
( CORAN 3/ 55) "..."O JESUS, JE VAIS METTRE FIN A TA VIE TERRESTRE, T ELEVER VERS MOI, TE DEBARRASSER DE CEUX QUI N ONT PAS CRU ET METTRE JUSQU AU JOUR DE LA RESURECTION CEUX QUI TE SUIVENT AU DESSUS DE CEUX QUI NE CROIENT PAS..."
C EST UNE REGLE, CEUX QUI CROIENT SONT TOUJOURS AU DESSUS DE CEUX QUI NE CROIENT PAS.
Règle ? Mathématique ?
amazer a écrit :
JESUS A DIT LUI MEME: "CELUI QUI VOUS RECOIT ME RECOIT, CELUI QUI ME RECOIT RECOIT CELUI QUI M A ENVOYE..."
REJETER JESUS REVIENT DONC A REJETER DIEU, BIEN QUE JESUS NE SOIT PAS DIEU, CAR QUI REJETTE SES APOTRES REJETTE JESUS ET DIEU MAIS PERSONNE NE DIRAT QUE SES APOTRES SONT JESUS ET DIEU
VOYER VOUS TOUT EST LOGIQUE
Tu t'enmèles les pinceaux...

dans ta propre logique
La vérité sort de la bouche des enfants

Auteur : amazer
Date : 03 janv.05, 13:19
Message : TU AS DIS:
Celui ci répondit :" Tu dois aimer le Seigneur ton Dieu de toute ton ame, de toute ta force et de toute ton intelligence" et aussi: "Citation:
Tu dois aimer ton prochain comme toi meme"
la parabole du samaritain vient de st luc
le paragraphe sur ceux qui disent seigneur seigneur vient de saint mattieu et il se résume à 3 versets! comment peux tu savoir que les prêcheurs en question aimaient leur prochain ? Rien ne nous le dit
BIEN SUR QUE SI, REGARDE
J AI VOLNTAIREMENT HACHER CE TEXTE POUR EN FAIRE SORTIR CE QUE TU N AS PAS VUS. ON VOIS QU APRES AVOIR ETE INFORME DU 2eme COMMANDEMENT QUI EST : Tu dois aimer ton prochain comme toi meme"
L HOMME DEMANDE QUI EST LE PROCHAIN ET NON SEULEMENT JESUS LUI EXPLIQUE QUI EST LE PROCHAIN, MAIS IL LUI EXPLIQUE AUSSI COMMENT AIMER SON PROCHAIN.
SON PROCHAIN EST TOUTE PERSONNE DANS LE BESOIN : Un homme descendait de Jérusalem à Jéricho, lorsque des brigands l attaquèrent, lui prirent tout ce qu il avait, le battient en le laissant a demi mort.
COMMENT L AIMER ?, TENTER DE COMBLER SON BESOIN: un Samaritain, qui voyageait par là, arriva près du blessé. Quand il le vit, il eu profondément pitié. Il s en approcha encore plus, versa de l huile et du vin sur ses blessures et les recouvrit de pansements. Puis il le plaça sur sa propre beteet le mena dans un hotel, ou il prit soin de lui, et sortit 2 pieces d argent, les donna à l hotelier et lui dit: "Prend soin de cet homme; lorsque je repasserait par ici, je te paierai moi meme ce que tu aura dépensé en plus pour lui".
Jesus lui dit alors: "Va et fait de meme"
CES PERSONNES QUI ONT EXORCISE ET SOIGNE, L ON FORCEMENT FAIT A DES PERSONNES QUI EN AVAIENT BESOIN, DONC ELLES ONT FAIT COMME CE SAMARITAIN QUE JESUS MONTRE EN EXEMPLE, NEST CE PAS ?
D' autre part, ces versets pourraient aussi s' appliquer à tout les gourous des sectes, les faux guerisseurs, et qui profitent de la crédulité des gens non pas pour rendre gloire à jésus mais pour être admiré des hommes.
Ces sectes qui se basent sur des éléments de la bible mais qui ne sont pas chrétiennes et qui attirent un nombre considérable de gens ( les scientologues et j' en passe)
TU AS EN PARTIE RAISON, MAIS CES SECTES ET AUTRES TRUCS SONT PAR RAPPORT A VOUS UNE MINORITEE N EST CE PAS ?ALORS QUE CEUX QUI SERONT REFOULE SERONT BEAUCOUP.
amitiés
Auteur : amazer
Date : 03 janv.05, 13:28
Message : Simplement moi a écrit : qui te permet de le penser ? et les nazaréens c'est quand ? avant la venue de qui ?
A LA VENUE DU PROPHETE.(JEAN 1/ 21)
Règle ? Mathématique ?
Tu t'enmèles les pinceaux...

dans ta propre logique
DONC POUR TOI LES APOTRES SONT JESUS ET DIEU?
La vérité sort de la bouche des enfants

Auteur : jean
Date : 04 janv.05, 10:51
Message : Bonjour a toutes et a tous, je suis tres heureux de voir qu il y a des endroit comme celui ci ou on peut exprimer et debattre sur les textes saint sans que sa finisse en guerre, et dans le respect.
J ai tres aprecie le debat entre Alison et Amazer sur ces passages des Evangiles, ça ma beaucoup enrichis car je dois admettre que ce sont des passages ou je que j ai lus et relus sans en voir le fond et là, ma foi en a pris un coup. J avais je l avous pleins de prejuges et maintenant je ne sais plus trop ou j en suis. Pouvez vous m aider en approfondissant un peut plus ce sujet afin que je puisse enfin avoir l esprit tranquille
Auteur : amazer
Date : 04 janv.05, 12:38
Message : Je vois que mon rappel n a pas été inutile, et j en suis satisfait.
Si au moin une personne cherche réellement a comprendre ce que DIEU nous demande et pas seulement a polemiquer, c est deja ça.
Mon but n est pas de te forcé à adopter mon point de vue car DIEU dit dans le Coran:
2/ 256: "Nulle contrainte en religion. Car le bon chemin s est distingué de l égarement..."
6/ 35: "Si ton Seigneur l avait voulu, tous ceux qui sont sur la Terre croiraient. Est ce à toi de contraindre les gens jusqu a ce qu ils soient croyants ?
Ce que je te conseil de faire, c est de bien médité les versets que j ai cité et essayer de répondre aux questions que j ai posé, et s il y a des choses que tu ne comprend pas, ou avec lesquelles tu nes pas d accord, n hésite pas a me le dire comme l a fait Alison, je te répondrait avec plaisir.
Le dernier des conseil que je puisse te donné est de demander a DIEU de te montrer ou est la véritée, car c est a lui qu elle appartient et il répond a qui lui demande sincèrement.
Salut
Auteur : Eliaqim
Date : 04 janv.05, 16:05
Message : Qui est jean pour toi amazer, répond svp.
Merci
Auteur : amazer
Date : 04 janv.05, 19:44
Message : Il est apparament quelqu un qui à l air de ce poser des questions, et qui ne reste pas indiferent face tout aux miennes tout comme Alison. Et toi qui es tu ?
Es tu aussi quelqu un que mes questions interpellles?
Y a t il des points avec que j ai développé avec lesquels tu es ou non d accord?
Si oui, indique moi quel sont ils, je n ai pas peur de les dévellopés avec l aide de DIEU?
Auteur : Simplement moi
Date : 04 janv.05, 23:11
Message : amazer a écrit :Il est apparament quelqu un qui à l air de ce poser des questions, et qui ne reste pas indiferent face tout aux miennes tout comme Alison. Et toi qui es tu ?
Es tu aussi quelqu un que mes questions interpellles?
Y a t il des points avec que j ai développé avec lesquels tu es ou non d accord?
Si oui, indique moi quel sont ils, je n ai pas peur de les dévellopés avec l aide de DIEU?
Eliaquim il faut préciser Jean de l'Evangile ou celui du post précédent ?
Car si non amazer va nous citer Isaie, Matthieu et Jacques...

Auteur : moodyman
Date : 04 janv.05, 23:19
Message : 
Auteur : issa
Date : 05 janv.05, 00:51
Message : en tout les cas bienvenue a toi parmis nous jean et profite bien de ce forum pour apprendre mais aussi pour debattre et partager tes idées et convictions dans le respct d autrui bien entendu(mais je pense que il ne devrait pas avoir de probleme de ce coté la
bienvenue donc
j etais comme toi certain passage biblique me semblait flou et incomprehensible ( j etais chretien) et j ai trouver les reponses et toute les explications necessaire dans le Coran ,mais je pense qu amazer t expliquera tres bien sans mon aide

)
Auteur : nasser
Date : 05 janv.05, 04:32
Message : Eliaqim a écrit :Qui est jean pour toi amazer, répond svp.
Merci
peut être un musulman qui se dit chrétien pour tenter de faire réfléchir les chrétiens , si c'est le cas je comdamne son acte... si c'est un vrai chrétiens alors que DIEU le bénisse
Nombre de messages affichés : 47