Résultat du test :

Auteur : Ptitech
Date : 29 oct.15, 22:33
Message : Bonjour à tous,

Je vous propose de lire Nombres 31 et je vous invite à partager avec moi vos avis sur ce récit.

Auteur : Philadelphia
Date : 29 oct.15, 23:20
Message :

Ptitech a écrit :Bonjour à tous,

Je vous propose de lire Nombres 31 et je vous invite à partager avec moi vos avis sur ce récit.

Bonjour Ptitech.

Je trouve cette démarche très "ouverte" et j'aurais grand plaisir à y participer. Cependant, je préfère attendre la confirmation que ce sujet est à sa place dans cette section. Par conséquent, j'attends que le modérateur le valide officiellement.

Bise.

Phila.

Auteur : Ptitech
Date : 29 oct.15, 23:44
Message : Hello Phila,

Je pense que tu peux y répondre. De toute façon s'il n'est pas à sa place ce n'est pas bien grave : un gentil modérateur le déplacera dans la section appropriée !

Auteur : RT2
Date : 29 oct.15, 23:49
Message : j'ai l'impression qu'entre phila et pitch c'est l'entente cordiale tout en oubliant la thématique de la section ENSEIGNEMENT.

RT2

Auteur : medico
Date : 30 oct.15, 01:47
Message :

RT2 a écrit :j'ai l'impression qu'entre phila et pitch c'est l'entente cordiale tout en oubliant la thématique de la section ENSEIGNEMENT.

RT2

C'est l'entente cordiale mais le livre des Nombres comporte plus de 50 versets alors il fair étre précis pour pouvoir en parler.

Auteur : Ptitech
Date : 30 oct.15, 01:58
Message : Medico si je n'ai pas précisé les versets c'est que ça concerne tout le chapitre.

Auteur : medico
Date : 30 oct.15, 03:18
Message : Alors dit nous le fond de ta pensé sur ce chapitre.

Auteur : Ptitech
Date : 30 oct.15, 03:55
Message : La bienséance exige qu'on laisse la priorité à ses interlocuteurs.

Auteur : medico
Date : 30 oct.15, 03:59
Message : La bienséance pour moi et de laisser d'abord la parole à l'auteur du sujet pour savoir pourquoi il pose cette question et c'est quoi qui l'interpel dans ce chapitre des Nombres?
Et aprés il possible de lui répondre.

Auteur : RT2
Date : 30 oct.15, 04:31
Message :

Ptitech a écrit :Bonjour à tous,

Je vous propose de lire Nombres 31 et je vous invite à partager avec moi vos avis sur ce récit.

et je pense que tu as du oublié que tu étais sur une section enseignement dédiéie et non sur une section oeucuménique....

RT2

Auteur : Ptitech
Date : 30 oct.15, 05:27
Message : Je demande de l'avis des TJ. En attendant ça ne se mouille pas beaucoup !

Auteur : Ikarus
Date : 30 oct.15, 08:38
Message :

La bienséance pour moi et de laisser d'abord la parole à l'auteur du sujet pour savoir pourquoi il pose cette question et c'est quoi qui l'interpel dans ce chapitre des Nombres?
Et aprés il possible de lui répondre.

C'est une section a enseignement, pas a débat comme tu le répète si souvent (lorsque ça t’arrange). Fournis donc l'enseignement TJ sur ce chapitre au lieu de vouloir débattre de ce que dit l'auteur du topic.

Auteur : medico
Date : 30 oct.15, 08:45
Message : Avant de pouvoir répondre j'attend de savoir ce qu'il l'interpel dans ce chapitre !

Auteur : Ptitech
Date : 30 oct.15, 08:50
Message : Toi il n'y a rien qui t'interpelle ?

Auteur : medico
Date : 30 oct.15, 09:29
Message : Pas plus que le chapitre 30 et les autres.
Tant que ne nous dit pas ce qui t'interpel dans se chapitre nous allons tourner en long longtemps.
31 Jéhovah parla alors à Moïse, en disant : 2 “ Exerce sur les Madianites la vengeance pour les fils d’Israël . Ensuite tu seras réuni à ton peuple . ” 3 Alors Moïse parla au peuple, en disant : “ Équipez parmi vous des hommes pour l’armée, afin qu’ils servent contre Madiân, pour exécuter la vengeance de Jéhovah sur Madiân . 4 Vous enverrez à l’armée mille [hommes] de chaque tribu, de toutes les tribus d’Israël. ” 5 Parmi les milliers d’Israël, on désigna donc mille [hommes] par tribu, [soit] douze mille [hommes] équipés pour l’armée . 6 Alors Moïse les envoya à l’armée, mille [hommes] de chaque tribu, eux et Phinéas le fils d’Éléazar le prêtre, à l’armée, et les ustensiles sacrés et les trompettes pour les [diverses] sonneries étaient en sa main. 7 Ils allèrent faire la guerre contre Madiân, comme Jéhovah l’avait ordonné à Moïse, et ils se mirent à tuer tous les mâles . 8 Ils tuèrent les rois de Madiân en même temps que les autres qui furent tués, à savoir : Évi, Réqem, Tsour, Hour et Réba, les cinq rois de Madiân  ; et ils tuèrent par l’épée Balaam le fils de Béor. 9 Mais les fils d’Israël emmenèrent captives les femmes de Madiân avec leurs petits  ; et ils prirent comme butin tous leurs animaux domestiques, tout leur bétail, tous leurs moyens de subsistance. 10 Toutes leurs villes où ils s’étaient installés et tous leurs campements murés, ils les brûlèrent par le feu . 11 Puis ils prirent tout le butin et toutes les prises en humains et en animaux domestiques. 12 Et ils amenèrent les captifs, les prises et le butin à Moïse, à Éléazar le prêtre et à l’assemblée des fils d’Israël, au camp, vers les plaines désertiques de Moab , qui sont près du Jourdain à la hauteur de Jéricho. 13 Alors Moïse, Éléazar le prêtre et tous les chefs de l’assemblée sortirent à leur rencontre, en dehors du camp. 14 Et Moïse s’indigna contre les préposés des forces de combat , les chefs des milliers et les chefs des centaines, qui revenaient de l’expédition militaire. 15 Et Moïse leur dit : “ Avez-vous gardé en vie toutes les femelles  ? 16 Voyez ! Ce sont elles qui, sur la parole de Balaam, ont servi à entraîner les fils d’Israël à commettre une infidélité envers Jéhovah, à propos de l’affaire de Péor , si bien que le fléau est venu sur l’assemblée de Jéhovah . 17 Maintenant donc, tuez tout mâle parmi les petits, et tuez toute femme qui a eu des relations avec l’homme en couchant avec un mâle . 18 Mais parmi les femmes, gardez en vie pour vous toutes les petites [filles] qui n’ont pas connu l’acte de coucher avec un mâle . 19 Quant à vous, campez en dehors du camp pendant sept jours. Tous ceux qui ont tué une âme et tous ceux qui ont touché à un tué , vous vous purifierez le troisième jour et le septième jour, vous et vos captifs. 20 Tout vêtement, tout objet de peau, tout ce qui est fait en poil de chèvre et tout objet de bois, vous les purifierez pour vous du péché . ” 21 Éléazar le prêtre dit alors aux hommes de l’armée qui étaient allés au combat : “ Voici l’ordonnance de la loi que Jéhovah a ordonnée à Moïse : 22 ‘ Uniquement l’or, l’argent, le cuivre, le fer, l’étain et le plomb, 23 tout ce qu’on traite au feu , vous le ferez passer par le feu, et ce devra être pur. Il faudra toutefois que ce soit purifié par l’eau de purification . Tout ce qu’on ne traite pas au feu , vous le ferez passer par l’eau . 24 Vous devrez laver vos vêtements le septième jour et vous devrez être purs, et ensuite vous pourrez rentrer au camp . ’ ” 25 Alors Jéhovah dit ceci à Moïse : 26 “ Relève le total des prises, des captifs en humains et en animaux domestiques, toi, Éléazar le prêtre et les chefs des pères de l’assemblée. 27 Puis tu devras partager les prises par moitié entre ceux qui, prenant part au combat, sont sortis pour l’expédition et tout le reste de l’assemblée . 28 Comme taxe pour Jéhovah, tu devras prélever, sur les hommes de guerre qui sont sortis pour l’expédition, une âme sur cinq cents, [tant] des humains [que] du gros bétail, des ânes et du petit bétail. 29 Sur la moitié qui est à eux vous prendrez [la taxe] et tu devras la donner à Éléazar le prêtre comme contribution de Jéhovah . 30 Et sur la moitié qui est aux fils d’Israël tu prendras un sur cinquante , [tant] des humains [que] du gros bétail, des ânes et du petit bétail, de toutes sortes d’animaux domestiques, et tu devras les donner aux Lévites , ceux qui observent l’obligation du tabernacle de Jéhovah . ” 31 Alors Moïse et Éléazar le prêtre firent exactement comme Jéhovah l’avait ordonné à Moïse. 32 Les prises, le reste du butin que les gens de l’expédition avaient pris comme butin, se montaient à six cent soixante-quinze mille [têtes de] petit bétail, 33 et soixante-douze mille [têtes de] gros bétail, 34 et soixante et un mille ânes. 35 Quant aux âmes humaines d’entre les femmes qui n’avaient pas connu l’acte de coucher avec un mâle , toutes les âmes étaient trente-deux mille. 36 Et la moitié, qui était la part de ceux qui étaient sortis pour l’expédition, s’élevait, en nombre, à trois cent trente-sept mille cinq cents [têtes de] petit bétail. 37 La taxe pour Jéhovah sur le petit bétail se monta à six cent soixante-quinze [têtes]. 38 [Quant aux têtes de] gros bétail, il y en avait trente-six mille, et sur elles la taxe pour Jéhovah fut de soixante-douze [têtes]. 39 Les ânes étaient trente mille cinq cents, et sur eux la taxe pour Jéhovah fut de soixante et une [têtes]. 40 Les âmes humaines étaient seize mille, et sur elles la taxe pour Jéhovah fut de trente-deux âmes. 41 Alors Moïse donna la taxe, comme contribution de Jéhovah, à Éléazar le prêtre , ainsi que Jéhovah l’avait ordonné à Moïse . 42 Et sur la moitié revenant aux fils d’Israël, et que Moïse avait séparée de celle des hommes qui avaient fait la guerre : 43 Or la moitié qui était à l’assemblée — sur le petit bétail — se montait à trois cent trente-sept mille cinq cents [têtes] ; 44 [pour] le gros bétail, à trente-six mille [têtes] ; 45 [pour] les ânes, à trente mille cinq cents [têtes] ; 46 et [pour] les âmes humaines, à seize mille [personnes]. 47 Sur la moitié revenant aux fils d’Israël, Moïse prit alors l’[âme] qu’il fallait prendre sur cinquante , [tant] des humains [que] des animaux domestiques, et il les donna aux Lévites , ceux qui observent l’obligation du tabernacle de Jéhovah, comme Jéhovah l’avait ordonné à Moïse. 48 Alors s’approchèrent de Moïse les préposés qui étaient parmi les milliers de l’armée , les chefs des milliers et les chefs des centaines , 49 et ils dirent à Moïse : “ Tes serviteurs ont relevé le total des hommes de guerre qui sont sous nos ordres, et pas un seul d’entre nous n’a été porté manquant . 50 Permets-nous donc de présenter, comme offrande de Jéhovah, ce que chacun a trouvé  : objets d’or, chaînettes de chevilles, bracelets, anneaux sigillaires , boucles d’oreilles et ornements féminins , afin de faire propitiation pour nos âmes devant Jéhovah. ” 51 Moïse et Éléazar le prêtre acceptèrent donc d’eux l’or , tous les bijoux. 52 Tout l’or de la contribution qu’ils fournirent pour Jéhovah se monta à seize mille sept cent cinquante sicles, de la part des chefs des milliers et des chefs des centaines. 53 Les hommes de l’armée avaient pris du butin chacun pour soi . 54 Ainsi Moïse et Éléazar le prêtre acceptèrent l’or de la part des chefs des milliers et des centaines et ils l’apportèrent dans la tente de réunion, comme mémorial pour les fils d’Israël devant Jéhovah.

Auteur : papy
Date : 30 oct.15, 09:33
Message : Aujourd'hui cela se nomme un génocide .

Auteur : Luxus
Date : 30 oct.15, 09:56
Message : Medico sans doute la guerre ? Les meurtres dhomme, d'enfants, de femmes ? Sans doute le fait qu'ils gardent exprès les femmes vierge pour leur plaisir ?

C'est sans doute ça qui l'interpelle tu ne penses pas ?

Auteur : Ptitech
Date : 30 oct.15, 11:06
Message : Tu oublies le pillage mais bon on est plus à ça près ^^

Auteur : Luxus
Date : 30 oct.15, 21:47
Message :

Ptitech a écrit :Tu oublies le pillage mais bon on est plus à ça près ^^

Ah oui j'ai oublié ça. Au temps pour moi.

De toute façon rien ne l'interpelle. Dieu détruitait toute sa famille et ses amis devant ses yeux, rien ne l'interpellerait non plus. Après tout, qui sommes nous pour discuter des actions de Dieu ? Sacrilège !

Ce qu'ils oublient c'est que pour eux c'est Dieu qui établi le bien et mal, mais Dieu peut faire le mal tout en décrétant que c'est le bien puisque c'est lui qui l'établi et ils n'y verront que du feu. En effet, c'est exactement ce que Dieu a fait dans de nombreux cas et dans celui-là. La raison nous dit que c'est mal mais comme c'est Dieu ça devient bien. Abracadabra !

" T'es pas vierge on te zigouille, et si t'es vierge on te garde. " Charmant.

Allez medico, explique-nous donc tout ceci.

Auteur : Ptitech
Date : 30 oct.15, 22:14
Message : Ce n'est pas marqué dans la Bible mais on peux imaginer qu'il y a eu viols également. Les jeunes vierges qui étaient gardés vivantes ont vu leur famille se faire massacrer. De ce fait je ne pense pas qu'elles étaient forcément très conscentente pour avoir des relations sexuelles avec les meurtriers de leur famille.

Auteur : medico
Date : 31 oct.15, 00:51
Message : Vous oubliez une chose toute simple la bible relate des faits il n'est pas que ses faits son approuver.
Ça montre une chose les écritures ne cachent rien le bon comme le mauvais.

Auteur : Luxus
Date : 31 oct.15, 01:09
Message :

medico a écrit :Vous oubliez une chose toute simple la bible relate des faits il n'est pas que ses faits son approuver.
Ça montre une chose les écritures ne cachent rien le bon comme le mauvais.

Alors là medico merci pour ta perle. C'est Dieu qui ordonné se massacre mais la Bible ne dit pas si c'est bien ou pas.

Auteur : Diamantine
Date : 31 oct.15, 02:48
Message :

medico a écrit :Vous oubliez une chose toute simple la bible relate des faits il n'est pas que ses faits son approuver.

Médico, qui doit approuver ces faits?

Auteur : Philadelphia
Date : 31 oct.15, 03:01
Message : Donc si je comprends bien, ce topic a été ouvert juste pour le plaisir de critiquer la Bible, et Dieu Lui-même pendant qu'on y est... Pourquoi ne pas avoir ouvert ce topic dans une section chrétienne plus générale ? Pourquoi venir le poster ici, si ce n'est pour provoquer les Témoins de Jéhovah ?

Alors pour ma part, je ne rentrerai pas dans ce jeu-là, et je cesse ma participation à ce fil de discussion.

Bien cordialement,

Philadelphia.

Auteur : medico
Date : 31 oct.15, 03:36
Message : Petit commentaire de la bible annotée.

Ce chapitre nous ramène au mal terrible fait à Israël par la séduction madianite, mais annonce aussi la destruction des Cananéens dans l’avenir. La corruption et la perversité des Madianites auraient constitué une source d’infection susceptible de ruiner le témoignage d’Israël si on l’avait laissé subsister. Dieu aurait pu les éliminer par la peste ou par une calamité naturelle ; mais il choisit de se servir des Israélites pour atteindre ce but. Nous devons à nouveau noter que cette intervention a été expressément commandée par l’Éternel (verset 2) ;

La question se pose un chrétien peut il juger une intervention voulue par Dieu?

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 31 oct.15, 04:07
Message : Le problème Medico, c'est que les chrétiens se sont aussi servi de cet argument pour entreprendre des guerres contre leurs ennemis. Les croisades, n'étaient-elles pas voulues par Dieu ? Comment peux tu dire que ce n'était pas le cas ? Comment peux tu affirmer que toutes les guerres menées par les chrétiens n'étaient pas voulues par Dieu ? Ce que tu es en train de dire, c'est que l'homme peut commettre des crimes et des génocides si c'est Dieu qui le demande. Je veux bien croire qu'on peut toujours trouver une justification à ses crimes, et le meilleur moyen est encore de dire que c'est Dieu qui l'a voulu. Comme personne ne peut vérifier, c'est incontestable.

Auteur : medico
Date : 31 oct.15, 04:14
Message : Le probléme c'est que les (chrétiens )n'ont rien compris à l'enseignement du Christ et que la chrétienté et la négation de ses enseignements.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 31 oct.15, 04:39
Message : C'est toi qui l'affirme et c'est plutôt facile des siècles après de les juger. Laisse moi te rappeler que le contexte était totalement différent, et que les chrétiens suivaient le ou les chefs qui prétendaient détenir le savoir et l'enseignement. Si les chefs se trompent, le peuple aussi. Donc, dire que les chrétiens n'ont rien compris, c'est oublier qu'ils n'avaient accès à l'enseignement qu'à travers une classe dirigeante. Cela se fait encore dans la religion chrétienne où des hommes peuvent décider de ce qu'ils comprennent et les fidèles suivent sans poser de questions.

Par conséquent, il suffit que la classe dirigeante ait compris que Dieu demandait de faire des guerres en son nom, et c'est ce qui se passait. De même Moïse était le seul qui parlait avec Dieu et c'est donc lui qui ordonnait les guerres, massacres et autre génocides au nom de Dieu. Donc, à partir du moment où quelqu'un affirme que c'est voulu par Dieu, on ne peut pas le contester, car il n'existe aucune preuve, ni dans un sens, ni dans l'autre. Ca ne repose que sur la confiance que l'on accorde au(x) chef(s).

On devrait donc plutôt se demander est ce que Dieu peut ordonner des guerres et des massacres. Parce que rien ne nous permet de déterminer que dans certains cas, c'est bien lui, et pas dans d'autres.

Auteur : RT2
Date : 31 oct.15, 04:44
Message :

medico a écrit : Ça montre une chose les écritures ne cachent rien le bon comme le mauvais.

ce fil a sa raison d'être dans cette section ?

RT2

Auteur : Ptitech
Date : 31 oct.15, 05:20
Message :

Philadelphia a écrit :Donc si je comprends bien, ce topic a été ouvert juste pour le plaisir de critiquer la Bible, et Dieu Lui-même pendant qu'on y est... Pourquoi ne pas avoir ouvert ce topic dans une section chrétienne plus générale ? Pourquoi venir le poster ici, si ce n'est pour provoquer les Témoins de Jéhovah ?

Alors pour ma part, je ne rentrerai pas dans ce jeu-là, et je cesse ma participation à ce fil de discussion.

Bien cordialement,

Philadelphia.

Non Phila,

Ce topic à été ouvert pour tenter d'avoir une explication un minimum plausible et rationnelle sur un événement qui me parait à mes yeux absolument déconcertant. D'ailleurs c'est dommage que tu ne veuilles pas exprimer ta pensée car tu sembles avoir une certaine profondeur de réflexion, et ça m'aurait vraiment intéressé !

Auteur : medico
Date : 01 nov.15, 01:47
Message : DIEU SEUL DÉTERMINAIT QUI PRENAIT PART À CES GUERRES. Un jour, Dieu a dit aux Israélites : « Vous n’aurez pas à combattre en cette circonstance. » Pour quelle raison ? Dieu lui-même combattrait pour eux (2 Chroniques 20:17 ; 32:7, 8). C’est ce qu’il a fait en de nombreuses occasions, comme celle décrite au début de cet article. À d’autres moments, Dieu a ordonné aux Israélites de mener des guerres. Ces guerres, approuvées par Dieu, avaient pour but de conquérir et de défendre la Terre promise (Deutéronome 7:1, 2 ; Josué 10:40).
DIEU SEUL DÉTERMINAIT QUAND CES GUERRES AVAIENT LIEU. Les serviteurs de Dieu devaient attendre patiemment le moment fixé par Dieu pour combattre l’oppression et la méchanceté dont ils étaient victimes. Entre-temps, ils ne devaient pas prendre l’initiative de la guerre. Quand malgré tout ils le faisaient, ils perdaient l’approbation divine. La Bible montre d’ailleurs que, lorsque les Israélites s’engageaient dans une guerre sans y être autorisés par Dieu, l’issue était souvent désastreuse *.
Rahab et sa famille se tenant au milieu des ruines de Jéricho
Bien que Dieu ait combattu les Cananéens, il en a épargné certains, comme Rahab et sa famille.
DIEU NE PREND PAS PLAISIR À LA MORT DES HUMAINS, Y COMPRIS À CELLE DES MÉCHANTS. Jéhovah est la Source de la vie et le Créateur des humains (Psaume 36:9). Par conséquent, il ne désire pas voir les gens mourir. Malheureusement, certains complotent dans le but d’opprimer, voire de tuer d’autres personnes (Psaume 37:12, 14). Pour mettre fin à de tels actes, Dieu a parfois autorisé des guerres contre les méchants. Toutefois, durant toutes les années où il a demandé aux Israélites de mener de telles guerres, Dieu est resté « lent à la colère » et « miséricordieux » envers ceux qui opprimaient Israël (Psaume 86:15). Par exemple, il avait décrété qu’avant d’entrer en guerre contre une ville, les Israélites devaient lui « faire connaître les conditions de paix », afin de donner à ses habitants la possibilité de changer de comportement et d’éviter la guerre (Deutéronome 20:10-13). De cette façon, Dieu montrait qu’il prend « plaisir, non pas à la mort du méchant, mais à ce que le méchant revienne de sa voie et qu’il reste bel et bien en vie * » (Ézékiel 33:11, 14-16).
note.
Avant d’entrer en guerre contre les Cananéens, les Israélites ne leur ont pas fait connaître les conditions de paix. Pourquoi ? Parce que les Cananéens avaient eu 400 ans pour corriger leur mauvais comportement. Lorsque les Israélites sont allés les combattre, collectivement, les Cananéens étaient irréformables (Genèse 15:13-16). Ils devaient donc être complètement anéantis. Toutefois, ceux qui avaient changé de comportement ont été épargnés (Josué 6:25 ; 9:3-27).
http://www.jw.org/fr/publications/revue ... -la-bible/

Auteur : RT2
Date : 01 nov.15, 03:16
Message : et aujourd'hui des gens font des guerres en croyant que Dieu les approuve..

RT2

Auteur : medico
Date : 01 nov.15, 08:55
Message :

RT2 a écrit :et aujourd'hui des gens font des guerres en croyant que Dieu les approuve..

RT2

Ah Dieu ! que la guerre est jolie" : le vers le plus célèbre de Guillaume Apollinaire (1880-1918)

Auteur : Luxus
Date : 01 nov.15, 09:41
Message :

RT2 a écrit :et aujourd'hui des gens font des guerres en croyant que Dieu les approuve..

RT2

Tu crois bien que Dieu approuvait les guerres menés par les Israélites. Pourquoi penses-tu que Dieu n'approuve pas les leur ?

Auteur : medico
Date : 05 nov.15, 05:49
Message : Eugene Stockwell :

“On a affirmé avec passion que Dieu soutenait l’un ou l’autre des belligérants (...). Nous autres, chrétiens, avons bien trop facilement mis notre foi au service de la violence.” Il a aussi déclaré que la Seconde Guerre mondiale “a montré à l’évidence notre incapacité de ‘nations chrétiennes’ à vivre notre foi, une foi que nous exprimons si souvent en paroles et que nous renions si nettement en actes”.

Auteur : Ptitech
Date : 05 nov.15, 06:17
Message : Hors sujet.

Auteur : agecanonix
Date : 05 nov.15, 08:40
Message :

Luxus a écrit :
Ce qu'ils oublient c'est que pour eux c'est Dieu qui établi le bien et mal, mais Dieu peut faire le mal tout en décrétant que c'est le bien puisque c'est lui qui l'établi et ils n'y verront que du feu. En effet, c'est exactement ce que Dieu a fait dans de nombreux cas et dans celui-là. La raison nous dit que c'est mal mais comme c'est Dieu ça devient bien. Abracadabra !

" T'es pas vierge on te zigouille, et si t'es vierge on te garde. " Charmant.

Dieu appréciera ton jugement . Car au final, ce n'est pas les TJ que tu juges ici, mais Dieu lui-même..

Nous te laissons donc t'expliquer avec lui....

Tu as un problème avec la bible.. assumes le tout seul et laisse Médico en dehors de celà.

Ce sujet est devenu un énième attaque contre les TJ. Il mériterait d'être déplacé dans la section anti-tj.

Vous pourrez parler en mal de Dieu à votre aise..

Auteur : medico
Date : 05 nov.15, 09:00
Message : Une personne qui se dit chrétien et met en doute la bible et les voies de Dieu peut -il toujours se prétendre chrétien ?

Auteur : Ptitech
Date : 05 nov.15, 09:05
Message : [quote="agecanonix"
Dieu appréciera ton jugement . Car au final, ce n'est pas les TJ que tu juges ici, mais Dieu lui-même..

Nous te laissons donc t'expliquer avec lui....

Tu as un problème avec la bible.. assumes le tout seul et laisse Médico en dehors de celà.

Ce sujet est devenu un énième attaque contre les TJ. Il mériterait d'être déplacé dans la section anti-tj.

Vous pourrez parler en mal de Dieu à votre aise..[/quote]

De toute façon Dieu n'a jamais rien fait! C'est pas maintenant que ça va commencer.

Auteur : Luxus
Date : 05 nov.15, 09:50
Message :

medico a écrit :Une personne qui se dit chrétien et met en doute la bible et les voies de Dieu peut -il toujours se prétendre chrétien ?

As-tu vu " christianisme " sous mon pseudo ? De plus, je te rappelle que LE MEMBRE N'EST PAS UN SUJET DE DISCUSSION ! J'ai mis en majuscule parce qu'apparemment quand c'est en minuscule tu ne dois pas lire.

__________________________

agecanonix a écrit :Dieu appréciera ton jugement . Car au final, ce n'est pas les TJ que tu juges ici, mais Dieu lui-même..

Nous te laissons donc t'expliquer avec lui....

Tu as un problème avec la bible.. assumes le tout seul et laisse Médico en dehors de celà.

Ce sujet est devenu un énième attaque contre les TJ. Il mériterait d'être déplacé dans la section anti-tj.

Vous pourrez parler en mal de Dieu à votre aise..

Une attaque contre les TJ ? Mais qu'est-ce que tu racontes.

Oui je juge le Dieu de la Bible, j'en suis bien conscient et puis ? Il va me détruire ? Cool. Je ne serai pas le premier de toute façon. Il a déjà prouvé son injustice en détruisant ceux qui ne l'aiment pas. Alors bof ce n'est pas bien grave. Au moins j'aurais pointe du doigt sa profonde " justice. "

Auteur : agecanonix
Date : 05 nov.15, 20:48
Message :

Luxus a écrit : As-tu vu " christianisme " sous mon pseudo ? De plus, je te rappelle que LE MEMBRE N'EST PAS UN SUJET DE DISCUSSION ! J'ai mis en majuscule parce qu'apparemment quand c'est en minuscule tu ne dois pas lire.

alors pourquoi écris-tu cela concernant Médico :

"De toute façon rien ne l'interpelle. Dieu détruitait toute sa famille et ses amis devant ses yeux, rien ne l'interpellerait non plus."

Auteur : Ikarus
Date : 06 nov.15, 10:31
Message : Peut-être parce qu'un modérateur se doit d'être parfait a l'égard du règlement? De plus, un faute n'en annule pas une autre.

Auteur : medico
Date : 06 nov.15, 10:37
Message : stop les dérives et retour du sujet.