Résultat du test :

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 25 nov.15, 01:39
Message : Bonjour.

Selon les pluralistes, le Coran est de Dieu, c'est l’Éternel....
Mais dans ce cas là, j'aimerais qu'ils expliquent comment l’Éternel pourrait vouloir
l'anéantissement des chrétiens, peuple qu'il a voulu par l'envoi de son fils.

9.30 «Les Juifs disent: "Uzayr est fils d Allah" et les Chrétiens disent: "Le Christ est fils d Allah".
Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux.»
Qu'Allah les anéantisse!

4.56 Ceux qui refuseront de croire à nos versets (le coran), nous les brûlerons par le feu ardent.
Aussitôt que leur peau sera brûlée, nous les revêtirons d'une autre, pour leur faire éprouver un supplice cruel.
Dieu est puissant et sage.

3.85 Quiconque recherche en dehors de l’islam une autre religion,
celle-ci ne sera point acceptée de Lui , et dans l’autre monde, il sera du nombre des réprouvés.

Si Allah est l’Éternel, comment pourrait-il vouloir la condamnation au feu éternel a ceux qui croient
a son premier livre?
Auteur : Yacine
Date : 25 nov.15, 01:46
Message : Ce qui ne croient en toutes ses Révélations ce sont eux qui auront le Salut.

4.150 Ceux qui ne croient pas en Allah et en Ses messagers, et qui veulent faire distinction entre Allah et Ses messagers et qui disent: «Nous croyons en certains d'entre eux mais ne croyons pas en d'autres», et qui veulent prendre un chemin intermédiaire (entre la foi et la mécréance),
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 25 nov.15, 01:51
Message : Le fait est que le Coran condamne tous ceux qui ne croient pas en ses versets.
Moralité, comment ce Dieu pourrait être le même que celui de la Bible comme l'affirme
les pluralistes?
Auteur : indian
Date : 25 nov.15, 02:00
Message :
Etoiles Célestes a écrit : ...comment l’Éternel pourrait vouloir
l'anéantissement des chrétiens, peuple qu'il a voulu par l'envoi de son fils.
N'y a t'il pas aussi des passages du Qur'an qui disent le contraire?

SLM?? ca en veut pas dire ''paix''?


En tant que pluraliste moi-même... je dirais que c'est parce que Dieu, il n'y en a qu'un.
Qu’il n’y a qu’un seul Dieu, qui a envoyé, d’époque en époque, des éducateurs divins, ses prophètes (ou « manifestations »), et que leurs enseignements constituent la principale force civilisatrice de la société humaine.

Toutes les grandes religions ont la même source divine – elles sont comme les chapitres d’un même livre – et le même but essentiel : guider et éduquer les peuples.

Pour Muhamed c'est vrai que ca choque un peu. Mais il faut comprendre le contexte du polythéisme et des tribus d'Arabie de cette époques aussi. Ne pas le faire empêche de comprendre la révélation mohammadienne. :hi:
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 25 nov.15, 02:54
Message : 98:6 Les infidèles parmi les gens du Livre, ainsi que les Associateurs iront au feu de l'Enfer,
pour y demeurer éternellement. De toute la création, ce sont eux les pires.

Et comme le stipule le verset 30 de la sourate 9, les infidèles sont tous ceux
qui croient et disent: "Jésus est le fils de Dieu."
Auteur : indian
Date : 25 nov.15, 05:00
Message :
Etoiles Célestes a écrit :98:6 Les infidèles parmi les gens du Livre, ainsi que les Associateurs iront au feu de l'Enfer,
pour y demeurer éternellement. De toute la création, ce sont eux les pires.

Et comme le stipule le verset 30 de la sourate 9, les infidèles sont tous ceux
qui croient et disent: "Jésus est le fils de Dieu."

Si vous voulez unir deux versets comme bon vous semble... :hi:
Nous pourrions peut être faire de même avec les Évangiles... :hum:
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 25 nov.15, 05:52
Message : Alors les pluralistes?
Personne pour donner une explication tangible sur ce que vous enseignez?
Auteur : indian
Date : 25 nov.15, 06:04
Message :
Etoiles Célestes a écrit : Et comme le stipule le verset 30 de la sourate 9, les infidèles sont tous ceux
qui croient et disent: "Jésus est le fils de Dieu."

J'imagine que le fils avec un f minuscule n'est pas anodin :wink:


Quant au ''LIVRE''... il s'agit de la Vérité... pas d'un bouquin en papier... :hi:
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 25 nov.15, 06:09
Message : Les majuscules et minuscules n'existent pas en Arabe.

Argument bidon pour justifier l'injustifiable.
Au lieu de sortir des explications à deux balles explique pourquoi Allah condamne les
croyants de son premier livre.

3.56 Quant aux négateurs, Je leur infligerai un terrible châtiment en ce monde et dans l’autre, sans qu’ils puissent bénéficier d’aucun secours.
Auteur : Yacine
Date : 25 nov.15, 06:15
Message : Quant est il de ceux qui périrons dans l'étang de feu et de soufre pour l’éternité des éternités ?
Pourquoi c'est toujours le discours de l'Islam qui jette l’anxiété et l’effroi dans le cœur des gens ? Parce que tu penses qu'on est pas traumatisé nous par l'étang de feu et de soufre ?
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 25 nov.15, 06:20
Message :
TetSpider a écrit :Quant est il de ceux qui périrons dans l'étang de feu et de soufre pour l’éternité des éternités ?
Pourquoi c'est toujours le discours de l'Islam qui jette l’anxiété et l’effroi dans le cœur des gens ? Parce que tu penses qu'on est pas traumatisé nous par l'étang de feu et de soufre ?
La question n'est pas là mon ami, relis le premier post.
Auteur : Yacine
Date : 25 nov.15, 06:23
Message : Ca rient en même...
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 25 nov.15, 06:25
Message : ????
Auteur : Yacine
Date : 25 nov.15, 06:36
Message : Votre Jésus va lui aussi nous faire griller dans l'étang de feu... Je me demande d'ailleurs comment j'arriverai à dormir cette nuit.
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 25 nov.15, 06:40
Message : Tu le fais express de ne pas comprendre le but de ce topic?

En plus, l'étang de feu est réservé a Satan, au faux prophète (l'antéchrist) et à tout ceux qui lui auront prêté allégeance...
Pas pour toi.
Mais ouvre un topic s'il te plait, j'y répondrai... c'est facile, tu clique sur "nouveau"!

Merci.
Auteur : bahhous
Date : 25 nov.15, 06:48
Message : Etoiles Celestes a écrit :
98:6 Les infidèles parmi les gens du Livre, ainsi que les Associateurs iront au feu de l'Enfer,
pour y demeurer éternellement. De toute la création, ce sont eux les pires.


le RAHMAN ( الرحمان ) TRADUIT par le Tout Miséricordieux est une fausse traduction ??

le RAHMAN ( الرحمان ) est un nom de la seigneurie et en arabe tout verbe qui a la forme de" FAALAN " désigne les deux opposées!!
donc le RAHMAN ( الرحمان ) est à la fois Très Miséricordieux et trés sévère en châtiment !

le premier verset de la sourate 1 il est dit :

Au nom d’Allah, RAHMAN ( الرحمان ), le Très Miséricordieux ?? donc le RAHMAN ( الرحمان ) est Très Miséricordieux mais dans d'autre versets le RAHMAN ( الرحمان ) châtie ... le RAHMAN ( الرحمان ) aime ses fils car il envoyait des centaines de messagers ; prophetes et avertisseurs pour nous enseigner comment l' adorer et de l'autre côté il a ; à travers ses messagers ;mis en garde ceux qui ne l'adorent pas ??
alors Ec tu n'as pas le choix ; tu dois obéir aux ordres divins sinon tu dois assumer ....toute ta philosophie ne servira à rien ...!
Et comme le stipule le verset 30 de la sourate 9, les infidèles sont tous ceux
qui croient et disent: "Jésus est le fils de Dieu."
pour la énième fois je te répète que la sourate 9 ne donne pas de législation ; la sourate 9 est un récit : sur l’époque qu'à vecu le prophete et ses compagnons !!
Auteur : Yacine
Date : 25 nov.15, 07:01
Message :
Etoiles Célestes a écrit :Tu le fais express de ne pas comprendre le but de ce topic?

En plus, l'étang de feu est réservé a Satan, au faux prophète (l'antéchrist) et à tout ceux qui lui auront prêté allégeance...
Pas pour toi.
Mais ouvre un topic s'il te plait, j'y répondrai... c'est facile, tu clique sur "nouveau"!

Merci.
Marc 16.16 Celui qui croira et sera baptisé, sera sauvé; celui qui ne croira pas, sera condamné.
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 25 nov.15, 07:02
Message : Mon cher Bahous, on va faire dans la simplicité.

Moi chrétien, qui ne crois pas à un seul verset du Coran et
à la qualité de prophète de Muhammad, est ce que je serais sauvé d'après le Coran?

Oui ou non?

@Tetspider... t'es vraiment fatiguant.... ouvre un topic.
Je souhaite ici, l'avis des pluralistes. Je ne te répondrais plus (ici).
Auteur : indian
Date : 25 nov.15, 07:06
Message :
Moi chrétien, qui ne crois pas à un seul verset du Coran
Comme Chrétien, je n'y croyais pas non plus avant de lire ce ci: ''Lettres aux Chrétiens''

http://www.bahai-biblio.org/centre-doc/ ... tiens1.htm
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 25 nov.15, 07:09
Message : Va sur ton forum Bahai et lâche moi la grappe avec ton faux docteur.
Je me moque au plus haut point de ton lien pervers et corrompu.

Bye.
Auteur : indian
Date : 25 nov.15, 07:18
Message :
Etoiles Célestes a écrit :Va sur ton forum Bahai et lâche moi la grappe avec ton faux docteur.
Je me moque au plus haut point de ton lien pervers et corrompu.
Bye.
:hi:
Je ne partage que ce que je sais. À vous d'en juger.
Auteur : bahhous
Date : 25 nov.15, 07:22
Message : Etoile Celestes a écrit :
Mon cher Bahous, on va faire dans la simplicité.

Moi chrétien, qui ne crois pas à un seul verset du Coran et
à la qualité de prophète de Muhammad, est ce que je serais sauvé d'après le Coran?

Oui ou non?
tu n'es pas obligé de croire au coran si tu ne détiennes pas les preuves suffisantes ou si tu es mal informé du contenu du coran .... si tu crois en Dieu et au dernier jour tu es musulman et si de plus tu fais bonnes ouevres et que tu appliques les dix commandements ( 10 mouharamates )

tu auras tes récompenses ( voir verset du coran) !dans ce cas de figure tu est musulman !!!

mais si tu ne fait aucun effort pour chercher à comprendre si le coran est divin ou pas et si tu prends une position hostile contre le coran ( sans connaissance de cause ) dans ce cas tu es mécréant car tu as nié la divinté du coran sans avoir des preuves ...

il y a une difference entre un musulman chretien qui entame des recherches dans le coran dans le but de decouvrir les preuves de la divinité du coran et entre un autre musulman chretien qui nie ouvertement la divinité du coran sans avoir des preuves ; dans ce cas ce chretien musulman n'est pas musulman mais mecreant !!
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 25 nov.15, 08:20
Message : La réponse est donc non, je ne serai pas sauvé.
Auteur : bahhous
Date : 25 nov.15, 08:30
Message : etoiles celestes a écrit :
La réponse est donc non, je ne serai pas sauvé.
si tu crois en Dieu et au dernier jour tu es chretien musulman .... mais si tu crois pas au coran par manque de preuves qu'il est divin sans s"attaquer au coran tu es toujours musulman mais tu n'es pas musulman croyant ???

maintenant si tu crois en Dieu et au dernier jour et de plus tu nies et tu déclares sans preuve que le coran n'est pas divin tu es mecreant !!

l'islam précède la croyance !!! mais dire des mensonges au sujet d'un message divin sans avoir des preuves est une mécréance !!
Auteur : Pierre77
Date : 25 nov.15, 13:05
Message : " Bahouss " Mais si un chrétien a des preuves claires à cause desquelles il ne croit pas au coran, est-il musulman ou mécréant ?
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 25 nov.15, 19:13
Message :
bahhous a écrit :si tu crois en Dieu et au dernier jour tu es chretien musulman ....
Je suis d'accord avec le terme musulman, puisque cela veut dire "soumis".
Par contre ta définition pour Chrétien est très incomplète.

mais si tu crois pas au coran par manque de preuves qu'il est divin sans s"attaquer au coran tu es toujours musulman mais tu n'es pas musulman croyant ???
Le Coran ne parle pas de preuve, le simple fait de ne pas croire au verset du Coran te condamne à recevoir du métal brûlant dans
les yeux pendant l'éternité.

mais dire des mensonges au sujet d'un message divin sans avoir des preuves est une mécréance !!
Cette déclaration est un non sens.
Puisque si le Coran est Divin tu n'auras jamais de preuves tangibles contre ce livre.

Bref!!!

Les pluralistes ne se bousculent pas pour expliquer clairement pourquoi Allah condamne à l'enfer
ceux qui ont cru en son premier livre, alors qu'il a voulu ce premier livre.
Je recentre le débat !!!
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 27 nov.15, 03:31
Message : Alors Arké, P.A, Indian et tous les autres?!!!

Personne pour expliquer pourquoi Allah coule du métal fondu sur ces créatures
juste par ce qu'elles ont cru à son livre, le livre qu'il a écrit et voulu?

Pourquoi cette fuite tout d'un coup?
Auteur : ayoub
Date : 28 nov.15, 02:08
Message :
Etoiles Célestes a écrit :Alors Arké, P.A, Indian et tous les autres?!!!

Personne pour expliquer pourquoi Allah coule du métal fondu sur ces créatures
juste par ce qu'elles ont cru à son livre, le livre qu'il a écrit et voulu?

Pourquoi cette fuite tout d'un coup?
en fait ce n'est pas la parole de Dieu
les evangiles ont été ecrits par des hommes et non pas inspirés par dieu
ainsi dans les évangiles il y'a des termes figuratifs, le terme " fils" "dieu" n'est pas a prendre au sens propre, puisque jésus lui même dit clairement que ceux qui ne font pas la volonté de Dieu sont des "fils" de diable.
or toi tu ne prendras jamais ces mots au sens propre, mais quant il sagit de jésus tu le prends au sens propre, c'est cela que Dieu condamne
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 28 nov.15, 03:02
Message : H.S, désolé.
Auteur : abdul
Date : 28 nov.15, 06:41
Message : @EtoilesCelestes, c'est parceque Jésus est bien un Grand Prophète, un homme, né de Marie, vierge, sans conjoint. Mais n'est pas plus qu'un homme Prophète. Par conséquent, la doctrine qui rajoute "Jésus fils de Dieu" (et tout ce qui en découle, dans le détail, ou en général)(comme tous les points déjà abordés ici, depuis) n'est pas de Jésus, ni de Dieu. Donc quand on lit effectivement que l'expression "fils de Dieu" est employé à l'encontre de Jésus, (dans cette logique là), ce ne peut être qu'au sens figuré, non pas littéral.

Ainsi le musulman dira qu'il s'agit que d'une expression figurée, et le chrétien, d'une expression au sens littéral.

Au moment de la mort, chacun d'entre eux verra s'il a raison ou tort, mais ne pourra plus en témoigner.

"... pourquoi Allah condamne à l'enfer ceux qui ont cru en son premier livre, alors qu'il a voulu ce premier livre...." : parceque ce premier livre, n'est pas absolument, l'ensemble des versets que vous pouvez lire dans votre Bible, mais un ensemble de versets, qui peuvent être retrouvés dans votre Bible. C'est à dire que certains ne sont pas de Dieu, d'autres le sont. Ce qui n'est pas de Dieu et qui se trouve dans votre Bible est donc sujet à interprétations, ou sujets à des doutes légitimes, puisque par ailleurs, vous allez d'accord que la Bible a eu plusieurs auteurs, et que cette multiplicité d'auteurs ne joue absolument pas en faveur d'une infaillibilité de votre Bible.

Le premier livre voulu par Dieu est infaillible mais il ne peut s'agit de {...l'ensemble des versets contenus dans la Bible...}; plutôt il s'agirait de doctrines contenues dans la Bible et qui sont non contradictoires aux doctrines contenues dans le Coran.

Ainsi le Coran et la Bible parle, tous deux, de Salomon, mais seule la Bible prétend que Salomon a adoré Astarté.
Le Coran et la Bible parle de Jésus, nommé différemment dans le Coran mais seule la Bible dit que Jésus est Dieu fait homme.
Le Coran et la Bible parle de l'alliance établie entre Dieu et Moise mais seule la Bible dit que cette alliance a été remplacée par une nouvelle alliance avec Jésus; le Coran dit que l'alliance établie avec Moise a été rompue et qu'il n'y a pas eu de nouvelle alliance.

Au fur et à mesure qu'on progresse, on voit que les 2 livres parlent de choses similaires, mais qu'une interprétation est donnée, ou rajoutée, par rapport à l'un des deux livres; du coup, le musulman voit vert, une chose que le chrétien voit rouge..alors que les 2 voient la même chose, dans l'absolu.


En définitive, c'est comme si les "informations similaires" étaient issues d'un "Livre premier" et que "ce qui a été rajouté" ""sembleraient""", en fait, comme...."faire partie" de "doctrines rajoutées par des "auteurs inconnus". Ce serait pourquoi, on retrouve un "tronc commun" ""expliqué" par des éléments 'rajoutés' (non issus, donc..) de Dieu.
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 28 nov.15, 07:34
Message : Merci Abdul, mais il semble que tu n'es pas lu le premier post de ce topic...

Il est clairement adressé aux pluralistes qui croient que la Bible ne contient pas d'erreur et est entièrement de Dieu.
Dans cette optique là, il est tout bonnement inconcevable que Allah condamne à l'enfer éternel
ses enfants pour avoir cru à son premier livre, la Bible.

Tu remarqueras qu'aucun des pluralistes de ce forum n'a osé se frotter à la question
Un Dieu qui serait l'auteur de toutes les religions du monde est d'une absurdité sans nom,
Pour s'en convaincre il suffit juste de voir la destination finale des âmes qui ne croient pas aux autres livres.

Il en ressort clairement que leurs doctrines est une doctrine mensongères qui ne tiens absolument sur rien,
si ce n'est du sable. Leur silence en dit long.

Que Dieu te bénisse!
Auteur : abdul
Date : 28 nov.15, 18:18
Message : @EtoilesCelestes; ils ne peuvent avoir raison de dire que la Bible est entièrement de Dieu, si on comprend l'affirmation "être entièrement de Dieu" par "Dieu a révélé, mot à mot, entièrement" (les parties concernées, versets, dans la Bible) ; cette affirmation est fausse; dire qu'elle est entièrement de Dieu, au sens absolu, serait de dire que, chaque lettre de la Bible a été révélée à un Prophète qui l'aurait dictée à un disciple (tous les auteurs de la Bible auraient alors été des disciples d'un Prophète... et cela est absurde, donc la Bible n'est pas absolument entièrement de Dieu).

Le sujet n'est pas si difficile que cela, au point de ne pas pouvoir y apporter une réponse.

Tu pars du postulat que la Bible ne contient aucune erreur, tu n'es pas différent d'un musulman qui part du postulat que le Coran ne contient aucune erreur.
Nous sommes donc à positions égales, et je vois que le chrétien pense avoir tellement raison, qu'il se croirait en position supérieure (dans le sens où il croirait avoir "plus raison" que le musulman)(je dis que nous sommes à position égale).

La chose a rajouter est que, dans l'historique de la compilation des versets (Bible et Coran), l'historique de la Bible ne joue pas en faveur d'une infaillibilité de la Bible, contrairement au Coran. Le temps écoulé jouant en faveur d'une probabilité plus grande d'insertions (volontaires ou non), d'erreurs. (je me répète)

Dire cela n'équivaut pas à dire que la totalité de la Bible est bourrée d'erreurs; et les musulmans (avertis à propos de la Bible) ne disent pas que toute la Bible est falsifiée...sinon ils mécroiraient en une partie du Coran (informations du 'tronc commun' auquel j'ai fait allusion).


Donc dans l'affirmation "qui croient que la Bible ne contient pas d'erreur et est entièrement de Dieu.
Dans cette optique là, il est tout bonnement inconcevable que Allah condamne à l'enfer éternel
ses enfants pour avoir cru à son premier livre, la Bible" "le premier livre" n'est pas la Bible, mais plutôt 'des informations de certains versets de la Bible', qui n'est pas entièrement de Dieu
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 28 nov.15, 20:02
Message :
abdul a écrit :@EtoilesCelestes; ils ne peuvent avoir raison de dire que la Bible est entièrement de Dieu, si on comprend l'affirmation "être entièrement de Dieu" par "Dieu a révélé, mot à mot, entièrement" (les parties concernées, versets, dans la Bible) ; cette affirmation est fausse; dire qu'elle est entièrement de Dieu, au sens absolu, serait de dire que, chaque lettre de la Bible a été révélée à un Prophète qui l'aurait dictée à un disciple (tous les auteurs de la Bible auraient alors été des disciples d'un Prophète... et cela est absurde, donc la Bible n'est pas absolument entièrement de Dieu).

Le sujet n'est pas si difficile que cela, au point de ne pas pouvoir y apporter une réponse.

Tu pars du postulat que la Bible ne contient aucune erreur, tu n'es pas différent d'un musulman qui part du postulat que le Coran ne contient aucune erreur.
Nous sommes donc à positions égales, et je vois que le chrétien pense avoir tellement raison, qu'il se croirait en position supérieure (dans le sens où il croirait avoir "plus raison" que le musulman)(je dis que nous sommes à position égale).

La chose a rajouter est que, dans l'historique de la compilation des versets (Bible et Coran), l'historique de la Bible ne joue pas en faveur d'une infaillibilité de la Bible, contrairement au Coran. Le temps écoulé jouant en faveur d'une probabilité plus grande d'insertions (volontaires ou non), d'erreurs. (je me répète)

Dire cela n'équivaut pas à dire que la totalité de la Bible est bourrée d'erreurs; et les musulmans (avertis à propos de la Bible) ne disent pas que toute la Bible est falsifiée...sinon ils mécroiraient en une partie du Coran (informations du 'tronc commun' auquel j'ai fait allusion).
Tu ne sembles toujours pas comprendre le but de ce topic, il m'avait semblé être clair....

Ma foi!
Auteur : Seleucide
Date : 28 nov.15, 23:42
Message :
Est-ce que je dois continuer ou est-ce suffisant pour répondre à ta question, mon cher Étoiles Célestes ?
Auteur : Yacine
Date : 28 nov.15, 23:53
Message : Et ceux qui croient pas de le dieu créateur des chrétiens s'est fait trainé et accroché à mort sur une croix ?
Auteur : Seleucide
Date : 29 nov.15, 00:13
Message :
Auteur : Yacine
Date : 29 nov.15, 00:28
Message : Ca change quoi du fait que votre dieu est mort sur une croix ?
Auteur : samuel777444
Date : 29 nov.15, 02:14
Message :
TetSpider a écrit :Ca change quoi du fait que votre dieu est mort sur une croix ?
Amen!!!! Quel amour n'est pas ?
Auteur : eric121
Date : 29 nov.15, 02:36
Message :
abdul a écrit :
Au fur et à mesure qu'on progresse, on voit que les 2 livres parlent de choses similaires,...
... et que c'est bien la preuve que le Coran est un plagiat de la Bible

Tu ajoutes : "le premier livre" n'est pas la Bible, mais plutôt 'des informations de certains versets de la Bible'
N'importe quoi ! c'est quoi alors le premier livre ? Quelles sont ces informations de certains versets de la Bible ?
..........................
@ TetSpider
Tu n'as rien compris à la trinité, Dieu n'est pas mort sur la croix
lis ça : https://fr.wikipedia.org/wiki/Trinit%C3 ... ianisme%29
Auteur : IDRVDC
Date : 29 nov.15, 11:52
Message : Bonjour et Paix,

Désolé, ce n'est pas que Je ne Veux pas Vous Répondre, mais c'est que Je n'ai pas assez de temps (Histoire de gestion des Priorités) !

Pour avancer cependant, pouvez-Vous répondre à ces deux questions, surtout la seconde :

C'est quoi Votre définition d'un "pluraliste" ? SVP !

Pour Vous, l'Essentiel (1 seule réponse possible) est-il de : A : Croire en Jésus Christ ou B : Le nommer Fils de Dieu ?

G à D

Ft
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 30 nov.15, 05:52
Message :
IDRVDC a écrit :Bonjour et Paix,
Désolé, ce n'est pas que Je ne Veux pas Vous Répondre, mais c'est que Je n'ai pas assez de temps (Histoire de gestion des Priorités) !
Pour avancer cependant, pouvez-Vous répondre à ces deux questions, surtout la seconde :
C'est quoi Votre définition d'un "pluraliste" ? SVP !
Bonjour.

Vous n'avez pas le temps de me répondre et pourtant vous avez le temps de me poser des questions.
Je ne vous crois qu'a moitié, surtout quand je vois les tartines que vous faites en guise de réponse à Assmatine et à la mouette... enfin bref.
J'ai plutôt l'impression que vous ne savez quoi répondre devant l'aberration de votre doctrine développé ici.

Pour Vous, l'Essentiel (1 seule réponse possible) est-il de : A : Croire en Jésus Christ ou B : Le nommer Fils de Dieu ?
Non, il n'y a pas de "pour vous", moi, en s'en moque, seul compte la parole de Dieu.

Et il n'y a pas non plus de "une seule réponse possible".

Si tu crois en Jésus et tu ne crois pas qu'il est le fils de Dieu, c'est que tu ne crois pas en Jésus.
L'essentiel, c'est de croire que Dieu à engendré son fils, et qu'il est mort pour nos péchés, comme c'est écrit.
Affirmer que Jésus n'est pas le fils de Dieu c'est traiter Dieu de menteur.

1 Jean 5:10
Celui qui croit au Fils de Dieu a ce témoignage en lui-même; celui qui ne croit pas Dieu le fait menteur,
puisqu'il ne croit pas au témoignage que Dieu a rendu à son Fils. Et voici ce témoignage,
c'est que Dieu nous a donné la vie éternelle, et que cette vie est dans son Fils.
Celui qui a le Fils a la vie; celui qui n'a pas le Fils de Dieu n'a pas la vie.

Que vous le vouliez ou non, Muhammad traite Dieu de menteur.

Vous essayez de faire des pirouettes linguistiques pour noyer le poisson, mais la vérité est simple est limpide.
Allah contredit l'Eternel. C'est donc clairement un faux Dieu, et son Coran un faux évangile.

Coran 112:3.
Il (Allah) n'a jamais engendré, n'a pas été engendré non plus.

1 Jean 5:1
Quiconque croit que Jésus est le Christ, est né de Dieu, et quiconque aime celui qui l'a engendré aime aussi celui qui est né de lui.

Jusqu'à preuve du contraire, vous êtes un faux docteur.
Et je dis cela sans haine, sans violence, sans arme.
C'est un fait. Point.

Paix.
Auteur : IDRVDC
Date : 01 déc.15, 13:04
Message : Bonjour et Paix,
Etoiles Célestes a écrit : /Pour Vous, l'Essentiel (1 seule réponse possible) est-il de : A : Croire en Jésus Christ ou B : Le nommer Fils de Dieu ?
Non, il n'y a pas de "pour vous", moi, en s'en moque, seul compte la parole de Dieu.

Et il n'y a pas non plus de "une seule réponse possible".
Merci d'avoir cependant répondu qu'il n'y a pas pour vous une réponse essentielle possible, ce qui Signe votre manque de Discernement ! Reprenons :

Puisque Seul Compte la Parole de Dieu, qu'à donc Dit Dieu par la Bouche du Messie ?
Jésus a-t-il Demandé de Croire en Lui (en Son Corps Christique) et en Ses Paroles, ou bien de Croire qu'il est "le Fils de Dieu" ?
« Je suis venu comme une lumière dans le monde, afin que quiconque croit en moi ne demeure pas dans les ténèbres. » Jean 12.46
« Si quelqu'un entend mes paroles et ne les garde point, ce n'est pas moi qui le juge; car je suis venu non pour juger le monde, mais pour sauver le monde. » Jean 12.47
« Celui qui me rejette et qui ne reçoit pas mes paroles a son juge; la parole que j'ai annoncée, c'est elle qui le jugera au dernier jour. » Jean 12.48.
« Je suis né et je suis venu dans le monde pour rendre témoignage à la vérité. Quiconque est de la vérité écoute ma voix. » Jean 18.37

L'Essentiel, pour ne pas Pécher, donc, c'est de Croire en Jésus Christ ! Cf : Jean 16.9


Gloire à Dieu !

Fraternellement
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 01 déc.15, 20:26
Message :
IDRVDC a écrit :Puisque Seul Compte la Parole de Dieu, qu'à donc Dit Dieu par la Bouche du Messie ?
Jésus a-t-il Demandé de Croire en Lui (en Son Corps Christique) et en Ses Paroles, ou bien de Croire qu'il est "le Fils de Dieu" ?
Bonjour Pierre.

Les trois, et les trois sont indissociables.
Un peu de bon sens... Si Jésus demande de croire en lui... c'est quoi "lui", c'est sa personne, c'est ce qu'il dit,
ce qu'il enseigne, c'est son statut.
Il affirme et enseigne être le fils de Dieu, il est donc clair que quand il demande de croire en lui
cela implique indubitablement de croire qu'il est le fils de Dieu.
Tu en peux pas croire en lui si tu ne crois pas ce qu'il proclame lui même être.

Et puis cette ruse qui vise à faire croire que "croire" en quelqu'un c'est croire a son existence physique est tout simplement ridicule.
Quand Jésus disait à ceux qui le suivait, qui l'écoutait, "celui qui croit en moi vivra..."
Est ce qu'il faisait référence à son existence physique? Bien sur que non, puisque les gens le voyaient,
il était donc évident de croire en lui, puisqu'il était vivant et présent parmi le peuple.
Il est donc plus que clair que cela concernait son enseignement, quand Jésus dit: "celui qui croit en moi vivra..."
il fait irrémédiablement référence à son enseignement.
Et puis comment la simple croyance dans l'existence d'un homme pourrait sauver?
Un peux de sérieux s'il vous plait... c'est ce qu'il enseigne qui sauve, pas sa présence.

« Je suis venu comme une lumière dans le monde, afin que quiconque croit en moi ne demeure pas dans les ténèbres. » Jean 12.46
« Si quelqu'un entend mes paroles et ne les garde point, ce n'est pas moi qui le juge; car je suis venu non pour juger le monde, mais pour sauver le monde. » Jean 12.47
« Celui qui me rejette et qui ne reçoit pas mes paroles a son juge; la parole que j'ai annoncée, c'est elle qui le jugera au dernier jour. » Jean 12.48.
« Je suis né et je suis venu dans le monde pour rendre témoignage à la vérité. Quiconque est de la vérité écoute ma voix. » Jean 18.37

L'Essentiel, pour ne pas Pécher, donc, c'est de Croire en Jésus Christ ! Cf : Jean 16.9
Vous vous tirez vous même une balle dans le pied.
L'essentiel, non, n'est pas de juste croire en Jésus Christ, c'est écrit noir sur blanc:

"Si quelqu'un entend mes paroles et ne les garde point"
"Celui qui me rejette et qui ne reçoit pas mes paroles a son juge; la parole que j'ai annoncée"

Croire en Jésus c'est croire ce qu'il a enseigné.
Et qu'a t'il enseigné?

Jean 3:36
Celui qui croit au Fils a la vie éternelle ; celui qui ne croit pas au Fils ne verra point la vie, mais la colère de Dieu demeure sur lui.

Et oui mon ami, je connais assez bien la parole pour contrer votre fausse doctrine.
Croire que Jésus est le fils de Dieu est indispensable au salut!

Croire en Jésus, c'est croire à tout ce qu'il a enseigné.
C'est croire qu'il est prophète, messager, Fils de Dieu, homme, Divin, médiateur, avocat, victime expiatoire... etc...

Réduire sa croyance à sa seule présence sur terre et à sa mission de messager n'est ni
plus ni moins une manœuvre honteuse pour créditer le Coran qui nie fils de Dieu.
Et qui plus est, est, comme je viens de vous le prouver: anti-biblique!

Et je précise que tout le nouveau testament est un enseignement de Christ.
Tout les livres affirment qu'il est celui qui les a inspiré.

ce qui Signe votre manque de Discernement !
J'adore quand on me dit que je manque de discernement alors qu'on est
soit même incapable de comprendre que Allah ne peut en aucun cas être
le Dieu de la Bible devant une telle contradiction.

Coran 112:3.
Il (Allah) n'a jamais engendré, n'a pas été engendré non plus.

1 Jean 5:1
Quiconque croit que Jésus est le Christ, est né de Dieu, et quiconque aime celui qui l'a engendré aime aussi celui qui est né de lui.

Hébreux 5:5
Et Christ ne s'est pas non plus attribué la gloire de devenir souverain sacrificateur,
mais il la tient de celui qui lui a dit : Tu es mon Fils, Je t'ai engendré aujourd'hui !


Et vous êtes bien gentil avec votre "j'ai pas le temps de répondre..." alors que vous m'embarquez
dans votre propre débat.... (histoire de noyer le poissson).

Merci de répondre!
Pourquoi Allah fait cramer pour l'enfer éternel ses propres enfants issus de la Bible;
livre qu'il a selon vous, voulu...

Paix!
Auteur : indian
Date : 02 déc.15, 01:58
Message : Dieu déteste ses enfants?

Bien sur que non.
Dieu aime ses enfants, tous ses enfants, tous les êtres et tous les êtres humains.
De la fleur à la pierre, à vous, à moi, ou même le pauvre con.
Moi aussi je le tente, mais c'est vraiment difficile d'aimer les imbéciles.

Et pour Vous?
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 02 déc.15, 05:22
Message :
indian a écrit :Dieu déteste ses enfants?

Bien sur que non.
Dieu aime ses enfants, tous ses enfants, tous les êtres et tous les êtres humains.
De la fleur à la pierre, à vous, à moi, ou même le pauvre con.
Moi aussi je le tente, mais c'est vraiment difficile d'aimer les imbéciles.

Et pour Vous?
Pour moi?
Je pense que tu es encore et toujours à coté de la plaque.
Lis le premier post de ce topic et relis ta réponse. Aberrant !!!

Mais bon, te casses pas, tu fais express d'être à coté de la plaque;
ce que dénonce ce topic est tout bonnement indéfendable sans être de mauvaise foi flagrante.

Aucun pluraliste ne s'y est frotté, même pas Pierre Ali, lui qui prétend avoir la bonne interprétation de la parole.

Votre comportement est pathétique.
Évites de me parler Indian, je n'ai que faire de gens tordus comme toi, qui font les mielleux
mais qui au fond sont pleins "d'impuretés"...

Vous vénérez un Dieu qui envoie cramer les chrétiens, de pieux chrétiens. Honte à vous!
Auteur : indian
Date : 02 déc.15, 06:45
Message :
Etoiles Célestes a écrit :Pour moi?
Je pense que tu es encore et toujours à coté de la plaque.
Lis le premier post de ce topic et relis ta réponse. Aberrant !!!

Mais bon, te casses pas, tu fais express d'être à coté de la plaque;
ce que dénonce ce topic est tout bonnement indéfendable sans être de mauvaise foi flagrante.

Aucun pluraliste ne s'y est frotté, même pas Pierre Ali, lui qui prétend avoir la bonne interprétation de la parole.

Votre comportement est pathétique.
Évites de me parler Indian, je n'ai que faire de gens tordus comme toi, qui font les mielleux
mais qui au fond sont pleins "d'impuretés"...

Vous vénérez un Dieu qui envoie cramer les chrétiens, de pieux chrétiens. Honte à vous!

Pour vous? non. Pour moi.

Je n'ai que faire de gens tordus comme toi, qui font les mielleux...mais qui au fond sont pleins "d'impuretés"...

Dommage, pour ma part, je préfère savoir et connaitre qui ils sont vraiment. Au lieu de prétendre les connaitre et préjger sur la base de leur étiquette. :hi:

Vous vénérez un Dieu qui envoie cramer les chrétiens, de pieux chrétiens. Honte à vous

Mais pas du tout. Je vénère un dieu qui n'est pas de bonne humeur quand des gens se disent chrétien mais qui dans le fond ne font que du mimétisme ou de l'aveuglemet volontaire en suivant à la lettre les doctrines, dogmes et proclamations des ''savants'' de leur livre!!!
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 02 déc.15, 08:14
Message :
indian a écrit :Dommage, pour ma part, je préfère savoir et connaitre qui ils sont vraiment.
Au lieu de prétendre les connaitre et préjger sur la base de leur étiquette. :hi:
Mais quelle étiquette???? Je te juge par rapport a ce que tu dis sur ce forum, à ce que tu dis croire,
comme tu le fait au quote d'en dessous.
Toujours en train de dire des conneries, tu peux pas en démordre, c'est plus fort que toi.

Mais pas du tout. Je vénère un dieu qui n'est pas de bonne humeur quand des gens se disent chrétien mais
qui dans le fond ne font que du mimétisme ou de l'aveuglemet volontaire en suivant à la lettre les doctrines,
dogmes et proclamations des ''savants'' de leur livre!!!
Pauvre aveugle que tu es; tu ne sais même pas lire, le Coran condamne TOUT les chrétiens à l'enfer.
Va t'acheter une paire de lunette sérieux!

3.85 Quiconque recherche en dehors de l’islam une autre religion, celle-ci ne sera point acceptée de Lui ,
et dans l’autre monde, il sera du nombre des réprouvés.

4.56 Ceux qui refuseront de croire à nos versets (le coran), nous les brûlerons par le feu ardent.
Aussitôt que leur peau sera brûlée, nous les revêtirons d'une autre, pour leur faire éprouver un supplice cruel.
Dieu est puissant et sage.

9.30 «Les Juifs disent: "Uzayr est fils d Allah" et les Chrétiens disent: "Le Christ est fils d Allah".
Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux.» Qu'Allah les anéantisse!


Y a pas de bon chrétiens pour Allah, un bon chrétien pour Allah, c'est un chrétien
qui ne l'est plus, c'est un "chrétien" qui embrasse l'Islam.
Vous me donnez envie de vomir. Corrompus jusqu'à la moelle.... Beurk !!!
Auteur : indian
Date : 02 déc.15, 08:32
Message :
Etoiles Célestes a écrit :Pauvre aveugle que tu es; tu ne sais même pas lire, le Coran condamne TOUT les chrétiens à l'enfer.
Va t'acheter une paire de lunette sérieux!

Je vais donc continuer à plutôt préférer les musulmans qui sont mes amis au quotidien...plutôt qu'à prétendre que parce qu'ils lisent le Qur'an ils sont peut être contre moi, chrétien que je suis... :hi:

Même avec mes lunettes c'et ce que je vois chaque jour dans la vraie vie.
Aucun problème avec quelconques musulmans que ce soit... et pourtant ils lisent le même Qur'an que tu cites.

Qui n'a pas compris quoi? Eux?

mais enfin...Gloire à Dieu et à Son fils Spirituel, le Christ en Jésus entre autre.
Amitié mais surtout humanité mon ami Étoiles Célestes :hi:
Auteur : clo
Date : 02 déc.15, 14:08
Message : @EC

- 38:85
Tous croyants monothéiste pratique l'islam, musulman veut dire soumis à Dieu, donc un juif, chrétien, celui qui suit le coran ou n'appartient à aucun dogme mais croit au Dieu unique, pratique l'islam, donc ce que tu dis est faux.

- 4:55
Est-ce que pour toi le coran est entièrement faux ?
Bon je vais pas te piéger, mais le coran reprends des parties bibliques, donc nier le coran en entier c'est nier une partie de ta bible vu qu'il y a des choses similaires.

- 9:30
La parole est clair, Dieu n'a pas de fils à proprement parler, il est comme tous les prophètes/messagers fils de Dieu ( des élus ) car Dieu était avec eux et parlait à travers eux.

Il ne peut y avoir plusieurs divinités, sinon ce serait l'anarchi. Qui va gouverner ? Qui va créer ? Et si le fils veut créer un autre monde avec d'autres humains ? Le père le laisse faire ?


Selon moi c'est trop brouillon, d'ailleurs, que se soit juif, suiveur du coran ou hindouistes, les chrétiens sont les seuls à se prendre la tête car ils ne sont pas d'accord sur qui est Dieu. Même les hindouistes avec leurs multiples divinitées, pour eux il n'y a qu'un Dieu qui est apparu sous plusieurs avatar. Vous vous rendez compte ? Contrairement aux apparences les hindouiste savent qui ils prient ?

PS: Désolé si j'ai offensé qui que ce soit, c'est pas le but recherché du tout. D'ailleurs je ne suis pas un connaisseur de la bible, loin de là, donc mon avis vaut se qu'il vaut, je ne suis pas le détenteur de la vérité universel après tout.
Auteur : samuel777444
Date : 02 déc.15, 15:23
Message :
clo a écrit :@EC

- 38:85
Tous croyants monothéiste pratique l'islam, musulman veut dire soumis à Dieu, donc un juif, chrétien, celui qui suit le coran ou n'appartient à aucun dogme mais croit au Dieu unique, pratique l'islam, donc ce que tu dis est faux.

- 4:55
Est-ce que pour toi le coran est entièrement faux ?
Bon je vais pas te piéger, mais le coran reprends des parties bibliques, donc nier le coran en entier c'est nier une partie de ta bible vu qu'il y a des choses similaires.

- 9:30
La parole est clair, Dieu n'a pas de fils à proprement parler, il est comme tous les prophètes/messagers fils de Dieu ( des élus ) car Dieu était avec eux et parlait à travers eux.

Il ne peut y avoir plusieurs divinités, sinon ce serait l'anarchi. Qui va gouverner ? Qui va créer ? Et si le fils veut créer un autre monde avec d'autres humains ? Le père le laisse faire ?


Selon moi c'est trop brouillon, d'ailleurs, que se soit juif, suiveur du coran ou hindouistes, les chrétiens sont les seuls à se prendre la tête car ils ne sont pas d'accord sur qui est Dieu. Même les hindouistes avec leurs multiples divinitées, pour eux il n'y a qu'un Dieu qui est apparu sous plusieurs avatar. Vous vous rendez compte ? Contrairement aux apparences les hindouiste savent qui ils prient ?

PS: Désolé si j'ai offensé qui que ce soit, c'est pas le but recherché du tout. D'ailleurs je ne suis pas un connaisseur de la bible, loin de là, donc mon avis vaut se qu'il vaut, je ne suis pas le détenteur de la vérité universel après tout.
Clo si il y a de fausses doctrines dans le Christianisme cela n'est pas très surprenant.... Quelle est le meilleur moyen pour toi d'étouffé la vérité... c'est clairement de la modifié.... si tu regarde a la genèse Satan a exactement utilisé cette ruse pour faire chuté l'homme... et aussi comment nait une fausse doctrine?? Quand un homme parle de Dieu sans connaitre Dieu... Comment connaitre Dieu??? Par l'esprit meme de Dieu.... Qu'il y est de fausse doctrine ne devrait pas te faire rejeté le Christianisme catégoriquement car Dieu as donné un témoignage certain par Jésus-Christ et il a scellé ces VRAI enfants par le Saint-Esprit se qui est le plus grand miracle de l'humanité meme les anges sont émerveillés et désire plongé leur regards car comment l'esprit du Dieu trois fois saint qui le seul regard au péché l'offense peut vivre en nous homme souillé et déchu sans nous consommé....Oui définitivement le plus grand miracle de Dieu réconcilié le monde avec lui-meme par Jésus-Christ.
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 02 déc.15, 20:21
Message :
clo a écrit :- 3:85
Tous croyants monothéiste pratique l'islam, musulman veut dire soumis à Dieu, donc un juif,
chrétien, celui qui suit le coran ou n'appartient à aucun dogme mais croit au Dieu unique, pratique l'islam, donc ce que tu dis est faux.
Tu dis des bêtises plus grosses que toi...

Tout croyant monothéisme ne pratique pas l'Islam et j'en suis la preuve vivante.
Je crois à un seul Dieu (1Tim.2:5; Ga.3:20; 1 Co.8:6; 8:4; Jn.8:41; Ja.2:19; Ep.4:6; Ro;3:30)
Et je ne pratique absolument pas l'Islam, je ne crois pas à une seul ligne du Coran comme
inspiré par Dieu, je ne crois pas que Muhammad est l'envoyé de Dieu, et je ne pratique pas
les cinq piliers de l'Islam, je ne suis aucun commandement du Coran et je n'ai jamais
prononcé et ne prononcerai la chahada, et ce, comme pour plus de 2 milliard de
chrétiens sur la planète.

Donc OUI, Allah envoie cramer tout les chrétiens de la planète en enfer.

C'est écrit noir sur blanc, tout ceux qui recherchent en dehors de l'islam une autre
religion iront cramer. C'est ce que fait toute personne qui ne croit pas au Coran,
qui ne pratique pas les cinq piliers, et ne prononce pas la chahada:
Juifs, chrétiens, athées, bouddhistes, hindouistes compris.

Il faut arrêter de prendre les gens pour des lanternes.
Je sais très bien lire.

3.85 Quiconque recherche en dehors de l’islam une autre religion,
celle-ci ne sera point acceptée de Lui , et dans l’autre monde, il sera du nombre des réprouvés.
4:55
Est-ce que pour toi le coran est entièrement faux ?
Bon je vais pas te piéger, mais le coran reprends des parties bibliques,
donc nier le coran en entier c'est nier une partie de ta bible vu qu'il y a des choses similaires.
Le Coran est entièrement faux, dans le sens, où il a été révélé par un homme qui ne
parlait pas de la part de Dieu, le fait qu'il ait repris des épisodes bibliques ne changent rien à
la donne, surtout quand on voit de la façon que ces histoires ont été tordues.
De plus, le Coran pourrait être identique à 95% à la bible, du moment qu'il nie le fils
de Dieu mort pour nos péchés, il deviendrait irrémédiablement faux.

9:30
La parole est clair, Dieu n'a pas de fils à proprement parler, il est comme tous les prophètes
/messagers fils de Dieu ( des élus ) car Dieu était avec eux et parlait à travers eux.
La parole est clair effectivement, Muhammad traite Dieu de menteur... rien que ça...

1 Jean 5:10
Celui qui croit au Fils de Dieu a ce témoignage en lui-même; celui qui ne croit pas Dieu le fait menteur,
puisqu'il ne croit pas au témoignage que Dieu a rendu à son Fils. Et voici ce témoignage,
c'est que Dieu nous a donné la vie éternelle, et que cette vie est dans son Fils.
Celui qui a le Fils a la vie; celui qui n'a pas le Fils de Dieu n'a pas la vie.

C'est quand même marrant de croire un prophète qu'arrive comme un cheveu sur la soupe
alors que la Bible nous a prévenu 650 avant...

1 Jean 2:22
Qui est menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ? Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils.

Il ne peut y avoir plusieurs divinités, sinon ce serait l'anarchi. Qui va gouverner ? Qui va créer ? Et si le fils veut créer un autre monde avec d'autres humains ? Le père le laisse faire ?
C'est bien là la preuve que Muhammad ne connaissait rien à la Bible, et il se disait prophète?

1Corinthiens 8:4
Pour ce qui est donc de manger des viandes sacrifiées aux idoles, nous savons qu'il n'y a point d'idole dans le monde, et qu'il n'y a qu'un seul Dieu.

Romains 3:30
… puisqu'il y a un seul Dieu, qui justifiera par la foi les circoncis, et par la foi les incirconcis.

Ephésiens 4:6
… un seul Dieu et Père de tous, qui est au-dessus de tous, et parmi tous, et en tous.

Jacques 2:19
Tu crois qu'il y a un seul Dieu, tu fais bien ; les démons le croient aussi, et ils tremblent.


Moralité, sa prétendue mission du rétablissement du monothéisme que les chrétiens auraient abandonné
c'est du bidon; les chrétiens ont toujours été, sont et seront toujours monothéistes.

Selon moi c'est trop brouillon, d'ailleurs, que se soit juif, suiveur du coran ou hindouistes, les chrétiens sont les seuls à se prendre la tête car ils ne sont pas d'accord sur qui est Dieu. Même les hindouistes avec leurs multiples divinitées, pour eux il n'y a qu'un Dieu qui est apparu sous plusieurs avatar. Vous vous rendez compte ? Contrairement aux apparences les hindouiste savent qui ils prient ?
Ne crois pas que ce qu'il se passe dans ta tête reflète la réalité.
Nous savons très bien qui nous prions, un seul et unique Dieu, qui s'est manifesté par son fils et son Saint Esprit.
Il n'y a aucune ambiguïté dans nos têtes...

PS: Désolé si j'ai offensé qui que ce soit, c'est pas le but recherché du tout. D'ailleurs je ne suis pas un connaisseur de la bible, loin de là, donc mon avis vaut se qu'il vaut, je ne suis pas le détenteur de la vérité universel après tout.
Pas de problème, tu ne m'as pas offensé!

Que Dieu te bénisse :wink:

***********************************************************************

@Indian...
Encore une fois à coté de la plaque.
Je te parle de ce qu'il y a d'écrit dans le Coran, toi tu me parles des bons musulmans (fait que je ne nie absolument pas).
Bref, le dialogue est impossible avec toi.
Auteur : indian
Date : 03 déc.15, 05:26
Message :
Etoiles Célestes a écrit :[@Indian...
Encore une fois à coté de la plaque.
Je te parle de ce qu'il y a d'écrit dans le Coran, toi tu me parles des bons musulmans (fait que je ne nie absolument pas).
Bref, le dialogue est impossible avec toi.

Je suis d'accord avec toi, dans le Qur'an on trouve des extrêmes à jeter sur le Q.
D'une violence parfois extrêmes, surtout pour ceux qui se comportent comme des être ''inhumains'', ceux qui sont contre leur ennemies et les tuent ... dans tout autre cadre que la légitime défense.

Ajoutons que dans le Qur'an se retrouvent des versets provenant de la tentation de Muhamed par ses démons, egos, diable, ''tentations''... Heureusement abrogés par la suite. mais il sont là.
Ajoutons les versets en lieu avec des célèbres batailles nécessaire pour contre et mettre en échec les terroristes de cet époque...


Mais n'oublions pas l'ensemble de ce livre, sa prise en considération dans son ensemble et historicité.

C'est comme si on pouvait et s'autorisait comme chrétien mettre dehors d'un temple des hommes et femmes qui se disent savant... Alors que Jésus a toujours proclamé d'aimer son voisin comme soi même... même son ennemie.
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 03 déc.15, 05:45
Message : Toujours à coté...
Auteur : indian
Date : 03 déc.15, 05:50
Message :
Etoiles Célestes a écrit :Toujours à coté...
De votre plaque?
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 03 déc.15, 07:46
Message :
indian a écrit :De votre plaque?
Non du topic...
Auteur : indian
Date : 03 déc.15, 07:57
Message :
Etoiles Célestes a écrit :[indian:De votre plaque?


Non du topic...

Dieu ne déteste pas les enfants. :hi:
Moi non plus.
Vous?
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 03 déc.15, 08:20
Message : Moi en s'en fout.
Allah lui les déteste puisqu'il envoie les chrétiens en enfer...
Alors que selon toi, c'est lui qui a écrit la Bible.
Auteur : Yacine
Date : 03 déc.15, 08:29
Message : Et Jésus les aimes et les fait bouillir dans l’étang de feu et de soufre.
Auteur : indian
Date : 03 déc.15, 09:22
Message :
Etoiles Célestes a écrit :Moi en s'en fout.
Allah lui les déteste puisqu'il envoie les chrétiens en enfer...
Alors que selon toi, c'est lui qui a écrit la Bible.

Me foutre de vous? jamais...Oh, non, je souhaite que vous ne détestiez les enfants...

Vous savez quels sont les ''chrétiens'' que Dieu envoi en enfer?

Écrit la Bible? n'est pas des plumes tenues par des doigts et des mains humains qui ont écrit?
Auteur : clo
Date : 03 déc.15, 10:41
Message :
Etoiles Célestes a écrit : Tu dis des bêtises plus grosses que toi...

Tout croyant monothéisme ne pratique pas l'Islam et j'en suis la preuve vivante.
Je crois à un seul Dieu (1Tim.2:5; Ga.3:20; 1 Co.8:6; 8:4; Jn.8:41; Ja.2:19; Ep.4:6; Ro;3:30)
Et je ne pratique absolument pas l'Islam, je ne crois pas à une seul ligne du Coran comme
inspiré par Dieu, je ne crois pas que Muhammad est l'envoyé de Dieu, et je ne pratique pas
les cinq piliers de l'Islam, je ne suis aucun commandement du Coran et je n'ai jamais
prononcé et ne prononcerai la chahada, et ce, comme pour plus de 2 milliard de
chrétiens sur la planète.

Donc OUI, Allah envoie cramer tout les chrétiens de la planète en enfer.

C'est écrit noir sur blanc, tout ceux qui recherchent en dehors de l'islam une autre
religion iront cramer. C'est ce que fait toute personne qui ne croit pas au Coran,
qui ne pratique pas les cinq piliers, et ne prononce pas la chahada:
Juifs, chrétiens, athées, bouddhistes, hindouistes compris.

Il faut arrêter de prendre les gens pour des lanternes.
Je sais très bien lire.

3.85 Quiconque recherche en dehors de l’islam une autre religion,
celle-ci ne sera point acceptée de Lui , et dans l’autre monde, il sera du nombre des réprouvés.
Tu conjecture, sinon tu ne croirais pas que l'islam est né du coran. La preuve que tu te trompes avec ce verset.

Sourate 3:67 - Abraham n'était ni Juif ni Chrétien. Il était entièrement soumis à Allah (Musulman). Et il n'était point du nombre des Associateurs.

Donc la religion portant le nom islam qui consiste a adoré le Dieu unique, existe avant le Coran, l'Évangile ou la Thora, et consiste a adoré le seul Dieu.


EC a écrit : Le Coran est entièrement faux, dans le sens, où il a été révélé par un homme qui ne
parlait pas de la part de Dieu, le fait qu'il ait repris des épisodes bibliques ne changent rien à
la donne, surtout quand on voit de la façon que ces histoires ont été tordues.
De plus, le Coran pourrait être identique à 95% à la bible, du moment qu'il nie le fils
de Dieu mort pour nos péchés, il deviendrait irrémédiablement faux.
Donc si le coran reprenais 95% de ta bible, tu les renieraient oui ou non ?
Ensuite tu dis que c'est la parole de Dieu, mais est-ce que Luc 1:1 est la parole de Dieu ?

Luc 1:1

Plusieurs ayant entrepris de composer un récit des événements qui se sont accomplis parmi nous,
2: Suivant ce que nous ont transmis ceux qui ont été des témoins oculaires dès le commencement et sont devenus des ministres de la parole,
3/ Il m'a aussi semblé bon, après avoir fait des recherches exactes sur toutes ces choses depuis leur origine, de te les exposer par écrit d'une manière suivie, excellent Théophile,
4/que tu reconnaisses la certitude des enseignements que tu as reçus.
Parole de Dieu ou de chercheurs ?

Et que penses-tu de ceci :
Homélie II 17/4

Ainsi donc , comme le vrai prophète ( Jésus ) nous l'a dit , il faut que vienne d'abord un faux évangile
porté par un trompeur , ce n'est qu'ensuite , après la destruction du lieu saint , que le véritable évangile doit être
transmis en secret pour redresser les hérésies à venir
Qui nous dit que tu nous prêches pas un faux évangile ?
À la vue de ces éléments, permets aux gens d'avoir un doute sur les écrits que tu présentes et affirme comme vérité absolue venant de Dieu.
EC a écrit : La parole est clair effectivement, Muhammad traite Dieu de menteur... rien que ça...

1 Jean 5:10
Celui qui croit au Fils de Dieu a ce témoignage en lui-même; celui qui ne croit pas Dieu le fait menteur,
puisqu'il ne croit pas au témoignage que Dieu a rendu à son Fils. Et voici ce témoignage,
c'est que Dieu nous a donné la vie éternelle, et que cette vie est dans son Fils.
Celui qui a le Fils a la vie; celui qui n'a pas le Fils de Dieu n'a pas la vie.

C'est quand même marrant de croire un prophète qu'arrive comme un cheveu sur la soupe
alors que la Bible nous a prévenu 650 avant...

1 Jean 2:22
Qui est menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ? Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils.
Muhammad n'a pas renié le "fils", il croit en Jésus.
D'ailleurs ces versets ne disent pas celui qui nie le lien de parenté, mais celui qui croit pas Jésus qui est nommé fils, mais encore une fois, sa parle pas de lien de parenté, mais bien de l'existence même de Jésus et de se qu'il dit.

Ensuite le coran ne nie pas le christ, Jésus dans le coran est clairement dit qu'il est le messie. Je peux te fournir un verset coranique qui dit que Jésus est le messie, donc il ne peut être antéchrist, comme il ne peut être antéchrist, car le dernier verset dis bien "nier le père et le fils", et non que "le fils est le fils du père". Donc c'est celui qui nie Jésus et Dieu qui est antéchrist. À aucun moment cela fait une allusion à un lien de parenté sur cette phrase, mais aux existence même de Dieu et Jésus. Sur d'autres verset sa parle peut-être de fils fils du père, mais sur ce verset c'est bien de l'existence.
EC a écrit : C'est bien là la preuve que Muhammad ne connaissait rien à la Bible, et il se disait prophète?

1Corinthiens 8:4
Pour ce qui est donc de manger des viandes sacrifiées aux idoles, nous savons qu'il n'y a point d'idole dans le monde, et qu'il n'y a qu'un seul Dieu.

Romains 3:30
… puisqu'il y a un seul Dieu, qui justifiera par la foi les circoncis, et par la foi les incirconcis.

Ephésiens 4:6
… un seul Dieu et Père de tous, qui est au-dessus de tous, et parmi tous, et en tous.

Jacques 2:19
Tu crois qu'il y a un seul Dieu, tu fais bien ; les démons le croient aussi, et ils tremblent.


Moralité, sa prétendue mission du rétablissement du monothéisme que les chrétiens auraient abandonné
c'est du bidon; les chrétiens ont toujours été, sont et seront toujours monothéistes.
Vous dites Dieu c'est le père, le fils et le saint Esprit, mais que toutes ces entités distintes un.
C'est plus du monothéisme selon moi, comme les hindouistes.

EC a écrit :
Ne crois pas que ce qu'il se passe dans ta tête reflète la réalité.
Nous savons très bien qui nous prions, un seul et unique Dieu, qui s'est manifesté par son fils et son Saint Esprit.
Il n'y a aucune ambiguïté dans nos têtes...
C'est pas dans ma tête, c'est se que vous nous montrez, la preuve.

T'as les catholique qui prie Marie pour quelle intercède, et l'appelle mère de Dieu. Mère de Dieu quoi !! Mais ça c'est un peu HS. Par contre pour pierre77, Dieu c'est seulement Dieu le père, et Jésus est un messager. Pour Giova, Dieu c'est Dieu le père, mais Jésus est le fils de Dieu. Et pour toi, Dieu c'est Dieu le père, le Saint d'esprit et Jésus qui ne sont qu'un sans être un, mais tout en l'étant aussi. Donc il y a bien un désaccord, pour eux Jésus n'est pas Dieu, mais pour toi si, donc y a bien un problème de Croyance à ce moment là.
Et ce que je dis, c'est qu'il peut y avoir des problèmes et sectes dans les autres dogmes, mais aucun n'a un problème sur l'existence de Dieu même où tous le monde est d'accord.


EC a écrit : Pas de problème, tu ne m'as pas offensé!

Que Dieu te bénisse :wink:
Pareillement.
Auteur : eric121
Date : 03 déc.15, 21:54
Message :
clo a écrit : Tu conjecture, sinon tu ne croirais pas que l'islam est né du coran. La preuve que tu te trompes avec ce verset.

Sourate 3:67 - Abraham n'était ni Juif ni Chrétien. Il était entièrement soumis à Allah (Musulman). Et il n'était point du nombre des Associateurs.

Donc la religion portant le nom islam qui consiste a adoré le Dieu unique, existe avant le Coran, l'Évangile ou la Thora, et consiste a adoré le seul Dieu.
Ce que dit le Coran est faux, Abraham était hébreu. Le coran ment lorsqu'il dit qu'Abraham était musulman.
il n'y a aucun verset dans la Bible qui dise qu'Il était entièrement soumis à Dieu.
Il n'y avait pas d'islam avant 622, les preuves existent.
Auteur : Yacine
Date : 03 déc.15, 22:05
Message :
eric121 a écrit :il n'y a aucun verset dans la Bible qui dise qu'Il était entièrement soumis à Dieu.
Chez vous Abraham n'a pas été entièrement soumis à Dieu ?
Auteur : eric121
Date : 03 déc.15, 22:47
Message :
TetSpider a écrit : ="eric121"]il n'y a aucun verset dans la Bible qui dise qu'Il était entièrement soumis à Dieu.

Chez vous Abraham n'a pas été entièrement soumis à Dieu ?
Cites le verset ?
ça ne veut pas dire qu'il était rebelle à Dieu. Et ne pas être rebelle à Dieu ne signifie pas être musulman
Auteur : Yacine
Date : 03 déc.15, 23:02
Message : Il était trinitaire.
Auteur : eric121
Date : 04 déc.15, 05:24
Message :
TetSpider a écrit :Il était trinitaire.
Donc, il n'y a aucun verset dans la Bible qui dise qu'Il était entièrement soumis à Dieu.
Auteur : indian
Date : 04 déc.15, 06:16
Message :
eric121 a écrit :Ce que dit le Coran est faux, Abraham était hébreu. Le coran ment lorsqu'il dit qu'Abraham était musulman.

Quand le Qur'an prétend qu'Abraham est musulman, ca signifie qu'il était tournée vers Dieu :hi:
Pas qu'il avait lu le Qur'an :pout: Ou qu'il parlait l'arabe ou était de cette culture.
Auteur : eric121
Date : 04 déc.15, 06:36
Message :
indian a écrit :
Quand le Qur'an prétend qu'Abraham est musulman, ca signifie qu'il était tournée vers Dieu :hi:
Pas qu'il avait lu le Qur'an :pout: Ou qu'il parlait l'arabe ou était de cette culture.
Le coran ment, car les gens étaient tourné vers Dieu bien avant Mahomet
Auteur : indian
Date : 04 déc.15, 06:39
Message :
eric121 a écrit :Le coran ment, car les gens étaient tourné vers Dieu bien avant Mahomet
''les gens'' ???

Les mercenaires arabes?
Les Pharisiens?
Rome?
Les Amérindiens?
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 04 déc.15, 09:08
Message :
clo a écrit :Tu conjecture, sinon tu ne croirais pas que l'islam est né du coran. La preuve que tu te trompes avec ce verset.

Sourate 3:67 - Abraham n'était ni Juif ni Chrétien. Il était entièrement soumis à Allah (Musulman). Et il n'était point du nombre des Associateurs.
Donc la religion portant le nom islam qui consiste a adoré le Dieu unique, existe avant le Coran, l'Évangile ou la Thora, et consiste a adoré le seul Dieu.
Ce qui il y a d'écrit dans le Coran au sujet d'Abraham ne change rien au fait que Allah
va faire cramer tous ceux qui n'ont pas choisi l'islam comme religion.

3.85 Quiconque recherche en dehors de l’islam une autre religion,
celle-ci ne sera point acceptée de Lui , et dans l’autre monde, il sera du nombre des réprouvés.

Est qu'est ce que l'Islam?

C'est les cinq piliers, la chahada et croire dur comme fer au Coran.
Ce que Juifs, chrétiens, athées, bouddhistes, hindouistes compris ne font pas.

Tu ne me la feras pas à l'envers.
Ton histoire de soumissions à Dieu c'est du flan, le Coran est très clair.
Toute personne qui n'a pas choisi uniquement l'Islam comme religion cramera...

Et que penses-tu de ceci :Homélie II 17/4

Ainsi donc , comme le vrai prophète ( Jésus ) nous l'a dit , il faut que vienne d'abord un faux évangile
porté par un trompeur , ce n'est qu'ensuite , après la destruction du lieu saint , que le véritable évangile doit être
transmis en secret pour redresser les hérésies à venir

Qui nous dit que tu nous prêches pas un faux évangile ?
À la vue de ces éléments, permets aux gens d'avoir un doute sur les écrits que tu présentes et affirme comme vérité absolue venant de Dieu.
Cette homélie est bidon car contre la parole de Dieu.
Pour ton doute, moi je fais confiance à Dieu.
Je ne peux pas croire que Dieu cache sciemment sa parole et laisse Satan nous tromper...
et que cela est pour conséquence que tout le monde crame en enfer.
Un Dieu qui fait cela n'est pas un Dieu mais un démon.

Muhammad n'a pas renié le "fils", il croit en Jésus.
D'ailleurs ces versets ne disent pas celui qui nie le lien de parenté, mais celui qui croit pas Jésus qui est nommé fils,
mais encore une fois, sa parle pas de lien de parenté, mais bien de l'existence même de Jésus et de se qu'il dit.

Ensuite le coran ne nie pas le christ, Jésus dans le coran est clairement dit qu'il est le messie.
Je peux te fournir un verset coranique qui dit que Jésus est le messie, donc il ne peut être antéchrist,
comme il ne peut être antéchrist, car le dernier verset dis bien "nier le père et le fils", et non que
"le fils est le fils du père". Donc c'est celui qui nie Jésus et Dieu qui est antéchrist.
À aucun moment cela fait une allusion à un lien de parenté sur cette phrase, mais aux existence même de Dieu et Jésus.
Sur d'autres verset sa parle peut-être de fils fils du père, mais sur ce verset c'est bien de l'existence.
Non, ce n'est pas le fait de nier le fils et Dieu qui fait de toi un antéchrist.
Il est écrit "le fils et le Père" car si tu nies le fils, tu nies forcément le Père, puisque c'est le Père qui l'a envoyé.

Imagines que Dieu ait vraiment envoyé son fils.
Si tu dis: "Non, Jésus n'est pas le fils." Qu'est ce que ça veut dire?
Que tu es en train de traiter Dieu de menteur, il te dit qu'il a envoyé son fils, et toi tu lui dit: Non, tu ne l'as pas envoyé.
Tu nies donc ce que Dieu a fait. Tu nies Dieu.

Ceci dit Muhammad nie le fils, et la colère de Dieu demeure sur lui.

Jean 3:36
Celui qui croit au Fils a la vie éternelle ; celui qui ne croit pas au Fils ne verra point la vie, mais la colère de Dieu demeure sur lui.

Comment imaginer que dieu ait envoyé un homme dont la colère était sur lui?

1 Jean 2:23
Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père.

Muhammad nie que Dieu à un fils, il est donc l'antéchrist décrit dans la Bible.

Coran 112:3.
Il (Allah) n'a jamais engendré, n'a pas été engendré non plus.

Hébreux 5:5
Et Christ ne s'est pas non plus attribué la gloire de devenir souverain sacrificateur,
mais il la tient de celui qui lui a dit : Tu es mon Fils, Je t'ai engendré aujourd'hui !

Vous dites Dieu c'est le père, le fils et le saint Esprit, mais que toutes ces entités distintes un.
C'est plus du monothéisme selon moi, comme les hindouistes.
Ben si.
Si tu ne peux pas concevoir que Dieu se manifeste de plusieurs façon cela veut dire deux choses.
Un que tu limites Dieu, deux, que tu t'opposes à son plan.

T'as les catholique qui prie Marie pour quelle intercède, et l'appelle mère de Dieu. Mère de Dieu quoi !! Mais ça c'est un peu HS. Par contre pour pierre77, Dieu c'est seulement Dieu le père, et Jésus est un messager. Pour Giova, Dieu c'est Dieu le père, mais Jésus est le fils de Dieu. Et pour toi, Dieu c'est Dieu le père, le Saint d'esprit et Jésus qui ne sont qu'un sans être un, mais tout en l'étant aussi. Donc il y a bien un désaccord, pour eux Jésus n'est pas Dieu, mais pour toi si, donc y a bien un problème de Croyance à ce moment là.
Et ce que je dis, c'est qu'il peut y avoir des problèmes et sectes dans les autres dogmes, mais aucun n'a un problème sur l'existence de Dieu même où tous le monde est d'accord.[/quote]
Si ils ne savent pas lire la Bible ce n'est pas de ma faute.

Colossiens 1-15 
Il (Jésus) est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création. 
Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, 
les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui.

Hébreux 1:8
Mais il a dit au Fils: Ton trône, ô Dieu est éternel; [...] 1:10. Et encore: Toi, Seigneur (Jésus), 
tu as au commencement fondé la terre, Et les cieux sont l'ouvrage de tes mains.


Paix
Auteur : indian
Date : 04 déc.15, 09:21
Message : F
f
Fils
fils

Pourquoi cette distinction? :hum:

Qui renit lequel?
Qui admis quoi avant Muhamed?
Qui a admis que Jésus est le fils bio de Dieu?
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 04 déc.15, 21:47
Message : Montre moi où il y a ces distinctions. Les textes !
Auteur : indian
Date : 05 déc.15, 03:21
Message :
Etoiles Célestes a écrit :Montre moi où il y a ces distinctions. Les textes !

dans votre derniere réponse à ce fil et texte précédenttout juste au dessus du mien... on voit partout ''fils'' écrit sous la forme Fils et fils...

Vous savez pourquoi c'est ainsi?

Pourquoi ne pas toujours écrire fils ou Fils... pourquoi jouer entre les deux?
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 06 déc.15, 07:46
Message : Il y a toujours un F majuscules dans les textes que j'ai cité, je ne ne voit pas de quoi tu parles.
Auteur : Pierre77
Date : 06 déc.15, 13:06
Message : Abraham trinitaire ? Laissez moi rigolez, aucun prophète n'a enseigné la trinité, les prophètes (Jésus inclus) ont tous demandé aux hommes d'adorer un Dieu unique et non un Dieu tri-une:

Jérémie 35:15 Je vous ai envoyé tous mes serviteurs, les prophètes, je les ai envoyés dès le matin, pour vous dire: Revenez chacun de votre mauvaise voie, amendez vos actions, n'allez pas après d'autres dieux pour les servir, et vous resterez dans le pays que j'ai donné à vous et à vos pères. Mais vous n'avez pas prêté l'oreille, vous ne m'avez pas écouté.


Auteur : indian
Date : 07 déc.15, 03:59
Message :
Etoiles Célestes a écrit :Il y a toujours un F majuscules dans les textes que j'ai cité, je ne ne voit pas de quoi tu parles.
Hébreux 1:8
Mais il a dit au Fils: Ton trône, ô Dieu est éternel; [...] 1:10. Et encore: Toi, Seigneur (Jésus),
tu as au commencement fondé la terre, Et les cieux sont l'ouvrage de tes mains.


pourquoi toi utilises-tu le minuscule?
Auteur : bahhous
Date : 07 déc.15, 04:28
Message : Etoiles Clestes a écrit :
Ce qui il y a d'écrit dans le Coran au sujet d'Abraham ne change rien au fait que Allah
va faire cramer tous ceux qui n'ont pas choisi l'islam comme religion.

Mais tu es complètement à coté de la plaque !!
Tu es toujours entrain de juger le coran à travers les interprétations des oulémas ??
Islam a pour opposé athée ?? Islam n‘est pas la religion ni de Moise ; ni de jésus ni de Mohamed … islam est dine Allah qui a commencé avec Noé !!et tous les messagers de Noe à Mohamed ont prêché l’islam dine allah !!
Un chrétien n’est pas un athée !! U juif n’est pas un athée !! Donc tu confonds islam et Iman !!
3.85 Quiconque recherche en dehors de l’islam une autre religion,
celle-ci ne sera point acceptée de Lui , et dans l’autre monde, il sera du nombre des réprouvés.

C’est juste il y a un seul Dine pour allah c’est l’islam !! comment allah accepte un autre Dine que l’islam ??
Est qu'est ce que l'Islam?
C'est les cinq piliers, la chahada et croire dur comme fer au Coran.
Ce que Juifs, chrétiens, athées, bouddhistes, hindouistes compris ne font pas.
Ces piliers que tu as cité ce sont les piliers de l’IMAN et non pas les piliers de l’islam !!
Les oulémas en se basant sur la synonymie ont compris que islam signifie la dernière religion de Mohamed et ils ont instauré ces piliers en se basant sur un simple hadith et non pas sur le coran !!! selon le coran les piliers que tu as cité sont les piliers de L’IMAN !!
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 07 déc.15, 05:04
Message :
indian a écrit :Hébreux 1:8
Mais il a dit au Fils: Ton trône, ô Dieu est éternel; [...] 1:10. Et encore: Toi, Seigneur (Jésus),
tu as au commencement fondé la terre, Et les cieux sont l'ouvrage de tes mains.


pourquoi toi utilises-tu le minuscule?
Où !!!
Soit plus explicite par ce que là t'es saoulant!


@ Bahhous
On va faire simple, est ce que moi chrétien qui ne crois pas une ligne du Coran
et à Muhammad, est ce que je vais aller au paradis alors que je crois à un Dieu unique:
l'Eternel, et qu'il s'est fait chair pour se sacrifier pour nous.

OUI ou NON?
Auteur : indian
Date : 07 déc.15, 06:06
Message :
Etoiles Célestes a écrit :Hébreux 1:8
Mais il a dit au Fils: Ton trône, ô Dieu est éternel; [...] 1:10. Et encore: Toi, Seigneur (Jésus),
tu as au commencement fondé la terre, Et les cieux sont l'ouvrage de tes mains.

Hébreux 1:8: Majuscule :hi:

Citation d'EC:
Non, ce n'est pas le fait de nier le fils et Dieu qui fait de toi un antéchrist.
Il est écrit "le fils et le Père" car si tu nies le fils, tu nies forcément le Père, puisque c'est le Père qui l'a envoyé.
: Minuscule: :hi:


Mais peut être que de ton côté et point de vue tu ne vois aucune distinction entre le F et f :hi:
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 07 déc.15, 06:10
Message :
indian a écrit :Hébreux 1:8: Majuscule :hi:

Citation d'EC:
Non, ce n'est pas le fait de nier le fils et Dieu qui fait de toi un antéchrist.
Il est écrit "le fils et le Père" car si tu nies le fils, tu nies forcément le Père, puisque c'est le Père qui l'a envoyé.
: Minuscule: :hi:


Mais peut être que de ton côté et point de vue tu ne vois aucune distinction entre le F et f :hi:
Non mais c'est impressionnant quand même d'être à coté de la plaque à ce point.

On s'en fout de moi; on parle de la parole.

Où la parole fait une distinction entre le f et le F?
Auteur : bahhous
Date : 07 déc.15, 06:27
Message : Etoiles Celestes a écrit :
@ Bahhous
On va faire simple, est ce que moi chrétien qui ne crois pas une ligne du Coran
et à Muhammad, est ce que je vais aller au paradis alors que je crois à un Dieu unique:
l'Eternel, et qu'il s'est fait chair pour se sacrifier pour nous.

OUI ou NON?
tu vois comment tu tournes toujours autour de toi même ??
j'ai dejas repondu à ces questions !!

explique - moi est ce que être chretien veut dire tu crois en Dieu et au dernier jour ?? si oui tu es musulman sinon tu es athée et non pas chretien !!
restons dans l'islam qui precede l'iman !!
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 07 déc.15, 06:36
Message :
bahhous a écrit : tu vois comment tu tournes toujours autour de toi même ??
j'ai dejas repondu à ces questions !!

Oui, mais pas clairement, prends mon cas, c'est oui, ou c'est non?

C'est non, donc je ne me trompe pas quand je dit que Allah fait cramer tout les chrétiens
qui croient au fils de Dieu et qui ne croient pas au Coran. Point!

explique - moi est ce que être chretien veut dire tu crois en Dieu et au dernier jour ??

Non, c'est plus que ça, et tu le sais très bien.

si oui tu es musulman sinon tu es athée et non pas chretien !!

Non, je ne suis pas musulman, car musulman, tout soumis qu'il veut dire, implique irrémédiablement
d'être soumis à l'Islam et non au fils de Dieu.
Auteur : bahhous
Date : 07 déc.15, 06:49
Message : Etoiles Ceslestes a écrit :
Oui, mais pas clairement, prends mon cas, c'est oui, ou c'est non?
le coran dit celui qui croit en dieu et au dernier jour EST MUSULMAN !!

moi je ne peux pas te juger !!
C'est non, donc je ne me trompe pas quand je dit que Allah fait cramer tout les chrétiens
qui croient au fils de Dieu et qui ne croient pas au Coran. Point!
une partie des chrétiens ( ceux qui ont manifesté leur mecreance ) dit le coran mais pas tous les chretiens !!
Non, je ne suis pas musulman, car musulman, tout soumis qu'il veut dire, implique irrémédiablement
d'être soumis à l'Islam et non au fils de Dieu.
c'est faux !! et je te defie de citer un verset du coran qui dit qu'un musulman veut dire d'être soumis à l'Islam !!!
je répète dans le coran musulman veut dire croire en Dieu et au dernier jour !!

j'ai plus de dix versets qui expliquent ce concept de l'islam !!! tu veux que je te les cites ???
Auteur : la mouette
Date : 07 déc.15, 07:01
Message : Paix et salut.

@E.C,

Si Dieu avait un fils, ne serait-il pas, par ce fait, un dieu lui aussi ?
Dieu ne serait donc pas Unique...

Dans le Coran, il est dit que la plus grave des injustices est de donner à Dieu un associé...

Avez-vous lu mon poste à votre intention concernant Jésus, pbl ?

Pour répondre à votre question posée à Bahhous, ce n'est pas à nous de juger si vous irez en Enfer ou au Paradis...
À Dieu, tout est possible, Lui Seul est Juge.

Que Son salut et Sa miséricorde soient sur vous.

Gloire et louanges à Dieu !
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 07 déc.15, 07:27
Message :
bahhous a écrit :moi je ne peux pas te juger !!
Si tu peux juger, et tu juges les chrétiens d'avoir falsifié la parole de Dieu non?
Tout le monde juge, il faut arrêter avec cette fable.
Juger, ne veut pas forcément dire "condamner".
Dieu juge et condamne, nous nous jugeons pour discerner.

une partie des chrétiens ( ceux qui ont manifesté leur mecreance ) dit le coran mais pas tous les chretiens !!
En fait tu veux édulcorer le Coran.
Un chrétien est quelqu'un qui croit que Jésus est le fils de Dieu mort pour ses péchés et Allah
condamne tout les chrétiens; il faut appeler un chat un chat, faut arrêter de se mentir.

Pas tout les chrétiens?
Lesquels seront sauvés par Allah?
Ceux qui ne croient pas au fils de Dieu? Ce ne sont plus des chrétiens.

Donc oui, Allah fait cramer tout les chrétiens.

c'est faux !! et je te defie de citer un verset du coran qui dit qu'un musulman veut dire d'être soumis à l'Islam !!!
je répète dans le coran musulman veut dire croire en Dieu et au dernier jour !!
Ouais...... tu peux tourner et virer, mais quand on parle de musulmans, on fait
référence a ceux qui croient au Coran, pas à ceux qui croient au fils de Dieu.

j'ai plus de dix versets qui expliquent ce concept de l'islam !!! tu veux que je te les cites ???
Pourquoi pas!

Paix.
Auteur : indian
Date : 07 déc.15, 09:08
Message :
Etoiles Célestes a écrit :Où la parole fait une distinction entre le f et le F?
Quand je lis la Bible, et que ca parle du Christ... Jésus Christ... je lis toujours Fils avec une majuscule :hi:
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 07 déc.15, 09:30
Message :
indian a écrit :Quand je lis la Bible, et que ca parle du Christ... Jésus Christ... je lis toujours Fils avec une majuscule :hi:
Et donc?
Auteur : indian
Date : 07 déc.15, 09:31
Message :
Etoiles Célestes a écrit : india a écrit: Quand je lis la Bible, et que ca parle du Christ... Jésus Christ... je lis toujours Fils avec une majuscule :hi:

Et donc?

Pourquoi ne l'écrivez vous pas avec un F majuscule?

Euh... désolé...plutôt pourquoi ne l'écrivirent-ils pas avec une minuscule?


Vois disiez? et donc...
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 07 déc.15, 09:37
Message : Par ce que je suis une grosse feignasse...

Mais sinon, au lieu de blablater...
Qu'est ce que cela change au fait que le Corna nie le Fils de Dieu.
Rien... toujours du vent pour ne rien dire mon pauvre Indian.
Auteur : indian
Date : 07 déc.15, 09:38
Message :
Etoiles Célestes a écrit :Par ce que je suis une grosse feignasse...

Mais sinon, au lieu de blablater...
Qu'est ce que cela change au fait que le Corna nie le Fils de Dieu.
Rien... toujours du vent pour ne rien dire mon pauvre Indian.

Non, le Qur'an nie le fils de Dieu... nuance :hi:
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 07 déc.15, 09:45
Message :
indian a écrit :Non, le Qur'an nie le fils de Dieu... nuance :hi:
On y est, le f minuscule est issue de la traduction française, l'Arabe ne contient pas de minuscule et de majuscule.

C'est bien ce que je disais, du vent... comme d'hab...

Et quand bien même l'Arabe contiendrait des minuscules, sur quoi reposerait ton interprétation
qui vise a faire croire que le Coran ne nie pas le fils spirituel de Dieu...

Sur rien, le néant, enfin si, sur ton ventre...
Sinon apporte des preuves.
Preuves qui ne serviront a rien puisque l'Arabe ne comporte ni minuscule ni majuscule.
Auteur : indian
Date : 07 déc.15, 09:49
Message :
Etoiles Célestes a écrit :Et quand bien même l'Arabe contiendrait des minuscules, sur quoi reposerait ton interprétation
qui vise a faire croire que le Coran ne nie pas le fils spirituel de Dieu...

Sinon apporte des preuves.
Preuves qui ne serviront a rien puisque l'Arabe ne comporte ni minuscule ni majuscule.
Attendons les réponses... :hi:

http://www.forum-religion.org/islam/jes ... ml#p972248

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