Résultat du test :

Etoiles Célestes a écrit :Par ce que Muhammad reconnait Abraham juste pour intérêt, pour se donner du crédit.
Pas bête la guêpe !

kaboo a écrit :Bonjour à tous.
Puisque les 3 monothéismes reconnaissent Abraham, pourquoi tant de divergences ?

TetSpider a écrit :
L'Islam a justement venu rétablir ce qu'Abraham a prôné,

kaboo a écrit : Quand à Abraham, bien évidemment, il ne peut-être, ni juif, ni chrétien, ni musulman puisqu'il est leur ancêtre.

medico a écrit :Si ont suis ton raisonnement Abel aussi était chrétien car il a offert des sacrifices à Jéhovah ?

TetSpider a écrit :Un peu de respect, un peu d'amour, un peu d'amer vos ennemies, ça existe que dans la pub dis moi

petite clébarde.

L'Islam a justement venu rétablir ce qu'Abraham a prôné, c'est le monothéisme pur que vous avez transformé en idolâtrie des 3 dieux.

darib a écrit :Bonjour les croyants!
J'aurais voulu savoir si selon vous le dieu que vous priez est le même qu'un croyant d'une religion différente?

Par exemple : Est-ce qu'un chrétien qui prononce le "notre père" prie Allah?

TetSpider a écrit :L'Islam a justement venu rétablir ce qu'Abraham a prôné, c'est le monothéisme pur que vous avez transformé en idolâtrie des 3 dieux.

Mormon"

Ainsi que son père Adam

medico a écrit : Adam offrait des sacrifices c'est écrit dans les livres des Mormons mais pas dans la bible en tout cas!

Imperiocristo a écrit :Matthieu 3
8 Produisez donc du fruit digne de la repentance, 9 et ne prétendez pas dire en vous-mêmes : Nous avons Abraham pour père ! Car je vous déclare que de ces pierres-ci Dieu peut susciter des enfants à Abraham.

TetSpider a écrit :L'Islam a justement venu rétablir ce qu'Abraham a prôné, c'est le monothéisme pur que vous avez transformé en idolâtrie des 3 dieux.

Mormon"Ainsi que son père Adam

medico a écrit :Adam offrait des sacrifices c'est écrit dans les livres des Mormons mais pas dans la bible en tout cas!

Hébreux 11:1
Or la foi est une ferme assurance des choses qu'on espère, une démonstration de celles qu'on ne voit pas. Pour l'avoir possédée, les anciens ont obtenu un témoignage favorable.

C'est par la foi que nous reconnaissons que le monde a été formé par la parole de Dieu, en sorte que ce qu'on voit n'a pas été fait de choses visibles.

C'est par la foi qu'Abel offrit à Dieu un sacrifice plus excellent que celui de Caïn; c'est par elle qu'il fut déclaré juste, Dieu approuvant ses offrandes; et c'est par elle qu'il parle encore, quoique mort. C'est par la foi qu'Enoch fut enlevé pour qu'il ne vît point la mort, et qu'il ne parut plus parce que Dieu l'avait enlevé; car, avant son enlèvement, il avait reçu le témoignage qu'il était agréable à Dieu. Or sans la foi il est impossible de lui être agréable; car il faut que celui qui s'approche de Dieu croie que Dieu existe, et qu'il est le rémunérateur de ceux qui le cherchent. C'est par la foi que Noé, divinement averti des choses qu'on ne voyait pas encore, et saisi d'une crainte respectueuse, construisit une arche pour sauver sa famille; c'est par elle qu'il condamna le monde, et devint héritier de la justice qui s'obtient par la foi.

C'est par la foi qu'Abraham, lors de sa vocation, obéit et partit pour un lieu qu'il devait recevoir en héritage, et qu'il partit sans savoir où il allait. C'est par la foi qu'il vint s'établir dans la terre promise comme dans une terre étrangère, habitant sous des tentes, ainsi qu'Isaac et Jacob, les cohéritiers de la même promesse. Car il attendait la cité qui a de solides fondements, celle dont Dieu est l'architecte et le constructeur. C'est par la foi que Sara elle-même, malgré son âge avancé, fut rendue capable d'avoir une postérité, parce qu'elle crut à la fidélité de celui qui avait fait la promesse. C'est pourquoi d'un seul homme, déjà usé de corps, naquit une postérité nombreuse comme les étoiles du ciel, comme le sable qui est sur le bord de la mer et qu'on ne peut compter.

C'est dans la foi qu'ils sont tous morts, sans avoir obtenu les choses promises; mais ils les ont vues et saluées de loin, reconnaissant qu'ils étaient étrangers et voyageurs sur la terre. Ceux qui parlent ainsi montrent qu'ils cherchent une patrie. S'ils avaient eu en vue celle d'où ils étaient sortis, ils auraient eu le temps d'y retourner. Mais maintenant ils en désirent une meilleure, c'est-à-dire une céleste. C'est pourquoi Dieu n'a pas honte d'être appelé leur Dieu, car il leur a préparé une cité.

C'est par la foi qu'Abraham offrit Isaac, lorsqu'il fut mis à l'épreuve, et qu'il offrit son fils unique, lui qui avait reçu les promesses, et à qui il avait été dit: En Isaac sera nommée pour toi une postérité. Il pensait que Dieu est puissant, même pour ressusciter les morts; aussi le recouvra-t-il par une sorte de résurrection.

C'est par la foi qu'Isaac bénit Jacob et Esaü, en vue des choses à venir. 21C'est par la foi que Jacob mourant bénit chacun des fils de Joseph, et qu'il adora, appuyé sur l'extrémité de son bâton. C'est par la foi que Joseph mourant fit mention de la sortie des fils d'Israël, et qu'il donna des ordres au sujet de ses os.

C'est par la foi que Moïse, à sa naissance, fut caché pendant trois mois par ses parents, parce qu'ils virent que l'enfant était beau, et qu'ils ne craignirent pas l'ordre du roi. C'est par la foi que Moïse, devenu grand, refusa d'être appelé fils de la fille de Pharaon, aimant mieux être maltraité avec le peuple de Dieu que d'avoir pour un temps la jouissance du péché, regardant l'opprobre de Christ comme une richesse plus grande que les trésors de l'Egypte, car il avait les yeux fixés sur la rémunération. C'est par la foi qu'il quitta l'Egypte, sans être effrayé de la colère du roi; car il se montra ferme, comme voyant celui qui est invisible. C'est par la foi qu'il fit la Pâque et l'aspersion du sang, afin que l'exterminateur ne touchât pas aux premiers-nés des Israélites. C'est par la foi qu'ils traversèrent la mer Rouge comme un lieu sec, tandis que les Egyptiens qui en firent la tentative furent engloutis.

C'est par la foi que les murailles de Jéricho tombèrent, après qu'on en eut fait le tour pendant sept jours.

C'est par la foi que Rahab la prostituée ne périt pas avec les rebelles, parce qu'elle avait reçu les espions avec bienveillance.

Et que dirai-je encore? Car le temps me manquerait pour parler de Gédéon, de Barak, de Samson, de Jephthé, de David, de Samuel, et des prophètes, qui, par la foi, vainquirent des royaumes, exercèrent la justice, obtinrent des promesses, fermèrent la gueule des lions, teignirent la puissance du feu, échappèrent au tranchant de l'épée, guérirent de leurs maladies, furent vaillants à la guerre, mirent en fuite des armées étrangères. Des femmes recouvrèrent leurs morts par la résurrection; d'autres furent livrés aux tourments, et n'acceptèrent point de délivrance, afin d'obtenir une meilleure résurrection; d'autres subirent les moqueries et le fouet, les chaînes et la prison; ils furent lapidés, sciés, torturés, ils moururent tués par l'épée, ils allèrent çà et là vêtus de peaux de brebis et de peaux de chèvres, dénués de tout, persécutés, maltraités, eux dont le monde n'était pas digne, errants dans les déserts et les montagnes, dans les cavernes et les antres de la terre.

Tous ceux-là, à la foi desquels il a été rendu témoignage, n'ont pas obtenu ce qui leur était promis, Dieu ayant en vue quelque chose de meilleur pour nous, afin qu'ils ne parvinssent pas sans nous à la perfection.

Genèse 3:22
L'Eternel Dieu dit: Voici, l'homme est devenu comme l'un de nous, pour la connaissance du bien et du mal. Empêchons-le maintenant d'avancer sa main, de prendre de l'arbre de vie, d'en manger, et de vivre éternellement. Et l'Eternel Dieu le chassa du jardin d'Eden, pour qu'il cultivât la terre, d'où il avait été pris.
C'est ainsi qu'il chassa Adam; et il mit à l'orient du jardin d'Eden les chérubins qui agitent une épée flamboyante,
pour garder le CHEMIN de l'arbre de VIE.[/color]

Jean 14:5
Thomas lui dit: Seigneur, nous ne savons où tu vas; comment pouvons-nous en savoir le CHEMIN?
Jésus lui dit: Je suis le CHEMIN, la vérité, et la VIE. Nul ne vient au Père que par moi.

medico a écrit :
Joseph était aussi un hébreu au même titre qu'Abram.

Genèse 15:7
L'Eternel lui dit encore: Je suis l'Eternel, qui t'ai fait sortir d'Ur en Chaldée, pour te donner en possession ce pays.

Mormon a écrit : Ce ne sont pas les mots qui comptent, mais ce que l'on y met derrière. Pour le coup chrétiens et musulmans, nous n'avons pas la même perception de Dieu.

darib a écrit :Bonjour les croyants!
J'aurais voulu savoir si selon vous le dieu que vous priez est le même qu'un croyant d'une religion différente?

Par exemple : Est-ce qu'un chrétien qui prononce le "notre père" prie Allah?

darib a écrit : Donc si je comprends bien, Dieu et Allah sont deux entités différente? ou il y a une autre explication?

darib a écrit :Donc si je comprends bien, Dieu et Allah sont deux entités différente? ou il y a une autre explication?

clo a écrit :
Pour Abraham, il était soumis à Dieu, donc musulman, comme tous croyants monothéiste peut importe son dogme, même si ils n'en ont pas mais croient au Dieu unique sont musulmans.

eric121 a écrit :Ce n'es pas parce qu'on est monothéiste qu'on est forcement musulman.

Allah signifie en arabe le dieu. Fais-tu une différence entre Dieu et le dieu (Allah) ?

TetSpider a écrit :Abrahamique peut être, mais pas monothéiste malheureusement.

TetSpider a écrit :Abrahamique peut être, mais pas monothéiste malheureusement.

eric121 a écrit :Abraham n'a rien à voir avec l'islam

eric121 a écrit : Abraham n'a rien à voir avec l'islam

Pierre77 a écrit :" Slamani " et " TetSpider " Pourquoi les mots " Islam " et " Musulman " n'existe pas dans la bible ? Le mot soumission ne signifie rien du tout, même les faux prophètes étaient soumis à un seul Dieu (Baal par exemple), voulez-vous nous qu'ils étaient musulmans aussi ?

Giova a écrit :Puis-je poser une question, Pourquoi croire à l'islam plus qu'à une autre religion ?

TetSpider a écrit :Pourquoi ne pas croire en une révélation émanant de Dieu si on prétend aimer Dieu ?

TetSpider a écrit :[
="eric121"]Abraham n'a rien à voir avec l'islam


Pourtant dans la Bible, YHWH lui a promis qu'il fera de lui une grande nation, elle même qui a été permise à Ismaël.

eric121 a écrit :Il ne lui a jamais dit qu'il s'agissait de l'islam

TetSpider a écrit :[
="eric121"]Il ne lui a jamais dit qu'il s'agissait de l'islam[

Alors dis nous toi de quoi il s'agit.

TetSpider a écrit :Oui et une nation bénite, et qui détient l’alliance d'Abraham... c'est pas pour rien.

eric121 a écrit : Quand on n'a pas d'argument, on répond par une question !
C'est à celui qui prétend de prouver, donc c'est à toi de prouver qu’Ismaël est l’ancêtre de Mahomet (ou des musulmans)
Il s'agit d'une promesse ... Il n'y a aucune preuve qu'elle a été tenue... c'était peut être juste pour ne pas en rajouter vu qu'ils ont été abandonné dans le désert

15Quand l'eau de l'outre fut épuisée, elle laissa l'enfant sous un des arbrisseaux, 16et alla s'asseoir vis-à-vis, à une portée d'arc; car elle disait: Que je ne voie pas mourir mon enfant! Elle s'assit donc vis-à-vis de lui, éleva la voix et pleura
17Dieu entendit la voix de l'enfant; et l'ange de Dieu appela du ciel Agar, et lui dit: Qu'as-tu, Agar? Ne crains point, car Dieu a entendu la voix de l'enfant dans le lieu où il est. 18Lève-toi, prends l'enfant, saisis-le de ta main; car je ferai de lui une grande nation

Voici la fin de l'histoire :
20Dieu fut avec l'enfant, qui grandit, habita dans le désert, et devint tireur d'arc. 21Il habita dans le désert de Paran, et sa mère lui prit une femme du pays d'Egypte.

Il n'est plus question de nation...

Genèse Chapitre 16

.6 Abram répondit à Saraï: «Ta servante est en ton pouvoir. Traite-la comme tu le jugeras bon.» Alors Saraï maltraita Agar, de sorte que celle-ci s'enfuit loin d'elle.
7 L'ange de l'Eternel la trouva près d'une source d'eau dans le désert, près de la source qui est sur le chemin de Shur.
8 Il dit: «Agar, servante de Saraï, d'où viens-tu et où vas-tu?» Elle répondit: «Je m'enfuis loin de Saraï, ma maîtresse.» 9 L'ange de l'Eternel lui dit: «Retourne vers ta maîtresse et humilie-toi sous son pouvoir.»
10 Puis l'ange de l'Eternel lui affirma: «Je multiplierai ta descendance. Elle sera si nombreuse qu'on ne pourra pas la compter.»
11 L'ange de l'Eternel lui dit: «Te voici enceinte. Tu mettras au monde un fils à qui tu donneras le nom d'Ismaël, car l'Eternel t'a entendue dans ton malheur.
12 Il sera pareil à un âne sauvage. Sa main sera contre tous et la main de tous sera contre lui. Il habitera en face de tous ses frères.»

Mormon a écrit :Non, ce n'est pas Ismaël avec qui Dieu confirma son alliance par laquelle toutes les nations de la terre seraient bénies par l'Evangile, ce fut Isaac.

Ismaël devint surtout une grande nation pour s'opposer à Dieu et à israël,

Pierre77 a écrit :Dieu a pris la peine de spécifier que c'est avec Isaac qu'il fera son alliance perpétuelle, Dieu ne dit rien pour rien ! Explique moi alors pourquoi Dieu a attendu des milliers des milliers d'année depuis Abraham avant de faire alliance selon vous avec les arabes ?

Pierre77 a écrit :Dieu a pris la peine de spécifier que c'est avec Isaac qu'il fera son alliance perpétuelle, Dieu ne dit rien pour rien ! Explique moi alors pourquoi Dieu a attendu des milliers des milliers d'année depuis Abraham avant de faire alliance selon vous avec les arabes ?

clo a écrit : Genèse Chapitre 16

.6 Abram répondit à Saraï: «Ta servante est en ton pouvoir. Traite-la comme tu le jugeras bon.» Alors Saraï maltraita Agar, de sorte que celle-ci s'enfuit loin d'elle.
7 L'ange de l'Eternel la trouva près d'une source d'eau dans le désert, près de la source qui est sur le chemin de Shur.
8 Il dit: «Agar, servante de Saraï, d'où viens-tu et où vas-tu?» Elle répondit: «Je m'enfuis loin de Saraï, ma maîtresse.» 9 L'ange de l'Eternel lui dit: «Retourne vers ta maîtresse et humilie-toi sous son pouvoir.»
10 Puis l'ange de l'Eternel lui affirma: «Je multiplierai ta descendance. Elle sera si nombreuse qu'on ne pourra pas la compter.»
11 L'ange de l'Eternel lui dit: «Te voici enceinte. Tu mettras au monde un fils à qui tu donneras le nom d'Ismaël, car l'Eternel t'a entendue dans ton malheur.
12 Il sera pareil à un âne sauvage. Sa main sera contre tous et la main de tous sera contre lui. Il habitera en face de tous ses frères.»

Soit Dieu a tenu sa promesse, soit l'ange de Dieu était un menteur, ou Dieu était un menteur ?

eric121 a écrit :
Pourquoi les musulmans ne seraient pas les descendants des enfants de Ketura ? pourquoi Ismael ?
Genèse 25 1 Abraham prit encore une femme, nommée Ketura. 2Elle lui enfanta Zimran, Jokschan, Medan, Madian, Jischbak et Schuach. 3Jokschan engendra Séba et Dedan. Les fils de Dedan furent les Aschurim, les Letuschim et les Leummim. 4Les fils de Madian furent Epha, Epher, Hénoc, Abida et Eldaa. -Ce sont là tous les fils de Ketura. 5Abraham donna tous ses biens à Isaac. 6Il fit des dons aux fils de ses concubines; et, tandis qu'il vivait encore, il les envoya loin de son fils Isaac du côté de l'orient, dans le pays d'Orient.

11Après la mort d'Abraham, Dieu bénit Isaac, son fils. Il habitait près du puits de Lachaï-roï.

17Et voici les années de la vie d'Ismaël: cent trente-sept ans. Il expira et mourut, et il fut recueilli auprès de son peuple. 18Ses fils habitèrent depuis Havila jusqu'à Schur, qui est en face de l'Egypte, en allant vers l'Assyrie. Il s'établit en présence de tous ses frères.

Les enfants d'Issac :
27Ces enfants grandirent. Esaü devint un habile chasseur, un homme des champs; mais Jacob fut un homme tranquille, qui restait sous les tentes. 28Isaac aimait Esaü, parce qu'il mangeait du gibier; et Rebecca aimait Jacob.

Les chapitres suivants ne parlent que de Rebecca, Issac, Jacob, etc.

Les ancetres des habitants de la Mecque et de Médine sont venus du Yemen il me semble selon la tradition musulmane ?

Giova a écrit :Puis-je poser une question, Pourquoi croire à l'islam plus qu'à une autre religion ?

Pierre77 a écrit :L'islam contredit la Thora, les prophètes et l'Evangile [/b]donc elle n'est pas religion de Dieu que ça nous plaise ou non !

Etoiles Célestes a écrit :Bonjour.
Par ce que Muhammad reconnait Abraham juste par intérêt, pour se donner du crédit.
Pas bête la guêpe !

Quant tu te réclames d'une ligné de prophètes et que tu en nies les fondements
tu es un menteur. Point.

Soultan a écrit : Nous on dit que que les deux autres n'ont pas suivi la continuité de la caravane divine, le train a avancé et Muhammed a opéré l'ouverture l'universalité, eux refusent d'embarquer

clo a écrit :
Pourquoi pas les enfants de Ketura ?
Eh bien c'est simple, Dieu dit à Agar que sa descendance sera innombrable ( Promesse faites à Agar et non à Ketura. ) Agar est parti en orient avec Ismaël. Agar était Égyptienne.

Maintenant je te pose la question, quel peuple est si nombreux qu'on ne peut le dénombrer avec certitude, qui se trouve en orient, et qui ressemble aux égyptiens de par son physique ?