Résultat du test :
Auteur : Philadelphia
Date : 19 déc.15, 01:15
Message : Bonjour,
Depuis quelque temps, dans une discussion avec une personne qui se prétend Témoin de Jéhovah, à chaque fois que j'emploie l'expression "
l'apôtre Paul", il me répond en disant "
Paul n'était pas apôtre".
Bien entendu, il ne s'agit pas ici de savoir si Paul faisait partie des "douze" apôtres, nous savons bien que non.
La question est de savoir si Paul porte à bon droit le qualificatif "apôtre" ou non.
Voici tout d'abord quelques citations issues de la Traduction du Monde Nouveau :
(Romains 1:1) [...] Paul, esclave de Jésus Christ et appelé à être
apôtre, mis à part pour la bonne nouvelle de Dieu,
(Romains 11:13) [...] Je m’adresse maintenant à vous qui êtes des gens des nations. Puisque je suis vraiment
apôtre des nations, je glorifie mon ministère [...]
(1 Corinthiens 1:1) [...] Paul, appelé à être
apôtre de Jésus Christ par la volonté de Dieu [...]
(1 Corinthiens 9:1) [...] Ne suis-je pas libre ? Ne suis-je pas
apôtre [...]
(1 Corinthiens 9:2) [...] Si pour d’autres je ne suis pas
apôtre, je le suis assurément pour vous, car vous êtes
le sceau qui authentifie mon apostolat en ce qui concerne [le] Seigneur.
(1 Corinthiens 15:9) [...] Car je suis le plus petit des
apôtres [...]
(2 Corinthiens 1:1) 1 Paul,
apôtre de Christ Jésus par la volonté de Dieu [...]
(Galates 1:1) [...] Paul,
apôtre, ni de la part des hommes ni grâce à un homme, mais grâce à Jésus Christ et Dieu le Père [...]
(Éphésiens 1:1) [...] Paul,
apôtre de Christ Jésus par la volonté de Dieu [...]
(Colossiens 1:1) [...] Paul,
apôtre de Christ Jésus par la volonté de Dieu [...]
(1 Timothée 1:1) [...] Paul,
apôtre de Christ Jésus par ordre de Dieu notre Sauveur et de Christ Jésus, notre espérance [...]
(1 Timothée 2:7) [...] C’est pour ce témoignage que j’ai été, moi, établi prédicateur et
apôtre — je dis la vérité, je ne mens pas [...]
(2 Timothée 1:1) [...] Paul,
apôtre de Christ Jésus par la volonté de Dieu [...]
(2 Timothée 1:10, 11) [...] la bonne nouvelle pour laquelle j’ai été établi prédicateur et
apôtre et enseignant.
(Tite 1:1) [...] Paul, esclave de Dieu et
apôtre de Jésus Christ [...]
Voici maintenant quelques citations issues des publications officielles des Témoins de Jéhovah:
Étude perspicace des Écritures, vol 2, page 502 a écrit :
PAUL
Israélite de la tribu de Benjamin et apôtre de Jésus Christ
Étude perspicace des Écritures, vol 1, page 141 a écrit :
Bien que ne faisant pas partie des 12, Paul servit aussi de cette façon, car il avait été établi apôtre par Jésus Christ en personne (Ac 2:1, 4, 14 ; 8:14-18 ; 10:44 ; 19:6).
Étude perspicace des Écritures, vol 1, page 142 a écrit :
C’est probablement vers l’an 34 que Saul de Tarse se convertit et fut appelé ensuite Paul. Il devint un authentique apôtre de Jésus Christ, choisi directement par lui après sa résurrection et son ascension (Ac 9:1-22 ; 22:6-21 ; 26:12-23 ; 13:9).
Etc... les publications officielles des Témoins de Jéhovah utilisent l'expression "
l'apôtre Paul"
plus de dix mille fois depuis le premier janvier 1970. (précisément 10075 fois entre le 01/01/1970 et le 31/12/2013)
Alors je demande instamment à cette personne qui se déclare Témoin de Jéhovah de ne plus affirmer publiquement ici que Paul n'est pas apôtre, de façon à ne pas induire en erreur les visiteurs de cette section. Merci par avance.
(dans le cas contraire, je me verrai obligée d'en recourir au modérateur suppléant principal...)
Bien cordialement,
Philadelphia.
Auteur : Coeur de Loi
Date : 19 déc.15, 02:05
Message : Je pense que c'est pour remplacer Judas, car il devait y avoir 12 apotres pour représenter les 12 tributs d'Israel.
Ou alors c'est un 13ème apotres pour représenter toutes les nations paiennes. Car un apotres à été désigné au hasard par les apotres pour faire 12.
Auteur : medico
Date : 19 déc.15, 02:20
Message : C'est Matthias qui remplaça Judas.
faut donc que d’entre les hommes qui se sont réunis avec nous pendant tout le temps où le Seigneur Jésus entrait et sortait* parmi nous+, 22 en commençant à son baptême par Jean+ jusqu’au jour où il a été enlevé d’auprès de nous+, un de ces hommes devienne avec nous un témoin de sa résurrection+. ”
23 Alors ils en présentèrent deux : Joseph appelé Barsabbas, qui était surnommé Justus, et Matthias. 24 Et ils prièrent et dirent : “ Toi, ô Jéhovah*, qui connais le cœur de tous+, désigne lequel de ces deux hommes tu as choisi 25 pour prendre la place de ce ministère et apostolat+, dont Judas a dévié pour s’en aller en son propre lieu. ” 26 Ils jetèrent alors les sorts+ pour eux, et le sort tomba sur Matthias ; et il fut compté avec les onze+ apôtres.
Auteur : Philadelphia
Date : 19 déc.15, 02:20
Message : Bonjour Coeur de Loi.
Dans la Bible, le titre "apôtre" ne désigne pas seulement les douze qui ont été choisis par Jésus, y compris Matthias qui remplacera le traître Judas.
Dans la Bible, le titre apôtre désigne aussi des personnes telles que Paul, Barnabas ou encore Jacques le demi-frère de Jésus.
Veux-tu les références bibliques, ou bien es-tu à même de les trouver toi-même ?
Bien cordialement,
Philadelphia.
Auteur : Coeur de Loi
Date : 19 déc.15, 02:27
Message : Je te crois mais cela dépend de la définition. Voilà ce que je dirais :
Apotre = témoin visuel
Paul a été témoin d'une vision de Jésus.
Auteur : Liberté 1
Date : 19 déc.15, 02:43
Message : Coeur de Loi a écrit :Je te crois mais cela dépend de la définition.
Définition de "Apostolos"
apôtre = "envoyé en avant, messager, ambassadeur"
Un délégué, messager, celui qui est envoyé avec des ordres
Spécifiquement appliqué aux 12 apôtres de Christ
Dans un sens plus étendu, les enseignants Chrétiens éminents
Paul
Timothée et Silvain
Généralement traduit par :
Apôtre, envoyés, apostolat, faire parvenir
http://www.enseignemoi.com/bible/strong ... s-652.html 
Auteur : medico
Date : 19 déc.15, 03:29
Message : Paul a été un vase choisie par Jésus selon le livre des Actes donc de ce fait il est un apôtre.
Auteur : medico
Date : 19 déc.15, 04:30
Message : *** w04 1/8 p. 10 § 11 Jéhovah révèle sa gloire aux humbles ***
Paul, lui, a été choisi par Jéhovah, par bonté de cœur et dans le cadre de son dessein juste (1 Corinthiens 15:8-10). Ceux que Paul a taxés de “ super-apôtres ”, de même que d’autres opposants, ont refusé de l’accepter, ainsi que ses raisonnements fondés sur les Écritures. Leur manque d’humilité les a empêchés d’acquérir la connaissance et l’intelligence de la manière glorieuse dont Jéhovah réalise son dessein. Ne déprécions jamais ceux que Jéhovah choisit pour exécuter sa volonté, et n’ayons pas de préjugés contre eux ! — 2 Corinthiens 11:4-6.
Auteur : Giova
Date : 19 déc.15, 04:40
Message : Paul à été choisi par le seigneur et ce n'est pas à l'homme de contester c'est sur.
Auteur : BenFis
Date : 19 déc.15, 04:41
Message :
A première vue, il semblerait que le seul à prétendre dans le NT que Paul est apôtre ...est Paul lui-même.
Auteur : medico
Date : 19 déc.15, 05:36
Message : Giova a écrit :Paul à été choisi par le seigneur et ce n'est pas à l'homme de contester c'est sur.
tout à fait.
Auteur : BenFis
Date : 19 déc.15, 07:11
Message :
Ah oui, je n'avais pas pensé à ce passage des Actes 26: 14-17. Merci pour l'info.
Paul mérite bien d'être appelé apôtre, même s'il ne fait pas partie des 12.
Auteur : Liberté 1
Date : 19 déc.15, 07:19
Message : BenFis a écrit :
Ah oui, je n'avais pas pensé à ce passage des Actes 26: 14-17. Merci pour l'info.
De rien mon ami
Auteur : medico
Date : 20 déc.15, 05:14
Message : Il y avait même des super apôtres .
(2 Corinthiens 11:4, 5) [...] . 5 Car j’estime que je ne me suis montré inférieur en rien à vos super-apôtres.
Auteur : VENT
Date : 20 déc.15, 06:46
Message : Giova a écrit :Paul à été choisi par le seigneur et ce n'est pas à l'homme de contester c'est sur.
Bien sûr, moi aussi je considère Paul comme apôtre envoyé par Christ, ce que je conteste c'est qu'en disant "l'apôtre Paul" cela laisse entendre qu'il fait parti des 12 ce qui n'est pas le cas.
Auteur : medico
Date : 20 déc.15, 06:51
Message : Paul n'a jamais dit qu'il faisait partie des douzes,c'est toi qui interprète mal.
Auteur : VENT
Date : 20 déc.15, 08:37
Message : Alors comment différencier quand on dit "l'apôtre Paul" qu'il ne fait pas parti des 12 ?
Auteur : medico
Date : 20 déc.15, 08:44
Message : Mais jamais Paul ne dit qui fait partie des douzes apôtres .
Pour aller au-delà de ce qui est écrit ?
Auteur : VENT
Date : 20 déc.15, 09:19
Message : Bah oui mais celui qui ne connait pas les noms des 12 apôtres va obligatoirement penser que l'apôtre Paul est l'un des 12. Le fait de le désigner comme apôtre laisse à confusion.
Auteur : Giova
Date : 20 déc.15, 09:21
Message : Un simple lecture promet une bonne compréhension.
Auteur : medico
Date : 20 déc.15, 09:21
Message : Pas une personne qui approfondie les ecritures il sait faire la part des choses.
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