Résultat du test :

Auteur : Arké
Date : 29 déc.15, 11:32
Message : Des enfants pucés à la maternelle :
http://nordpresse.be/puce-rfid-enfants-en-maternelle/

1/Un scandale
2/Un progrès
3/Bof

A vous de voter.

Auteur : indian
Date : 29 déc.15, 12:02
Message : Pourquoi ne pas en juger une fois que nous saurons les avantages et inconvénients?

Bien qu'en cas de doute je préfere parfois m'abstenir...
Mais bon ces parents ne sont pas tous des imbéciles non plus
Moi si on me l'avait offert avec mes enfants en maternelle, j'aurais dit non.

Auteur : assmatine
Date : 29 déc.15, 12:06
Message : Oui, ben non, catégoriquement en plus ... Et puis quoi encore ? Comme si on n'est pas encore assez surveillé comme ça.

Auteur : indian
Date : 29 déc.15, 12:11
Message :

assmatine a écrit :Oui, ben non, catégoriquement en plus ... Et puis quoi encore ? Comme si on n'est pas encore assez surveillé comme ça.

Mais peut être ne surveillons nous pas suffisament nos enfants?
Avons nous confiance à ceux à qui ont les laisse? les laisse en laisse

Auteur : Arké
Date : 29 déc.15, 12:44
Message : Comment surveiller ses enfants lorsqu'on les confie à d'autres pendant que l'on est au travail ?
Impossible à moins de leur fixer une web-cam dans l'oeil et un micro dans l'oreille.
2è solution, arrêter son travail et s'occuper d'eux personnellement comme avant que la femme ne parte sur le marché du travail.

Une bonne éducation ou un plus d'argent, il va falloir choisir !

Auteur : indian
Date : 29 déc.15, 13:31
Message :

Arké a écrit :Comment surveiller ses enfants lorsqu'on les confie à d'autres pendant que l'on est au travail ?
Impossible à moins de leur fixer une web-cam dans l'oeil et un micro dans l'oreille.
2è solution, arrêter son travail et s'occuper d'eux personnellement comme avant que la femme ne parte sur le marché du travail.

Une bonne éducation ou un plus d'argent, il va falloir choisir !

Avez vous des enfants?
Moi j'ai eu confiance et fait confiance à ceux à qui nous les avons confié. Sans crainte aucune chaque fois.
Question de foi en eux Preuve à l'appui, Chaque fois.

Sans web cam, sans micro, sans puce.

Tout à fait possible

Auteur : Arké
Date : 29 déc.15, 14:08
Message : Oui, les parents d'enfants qui ont été victimes de pédophiles ont fait exactement comme vous, que ce soit des maîtres d'écoles, des prêtres, des maîtres-nageurs, des oncles, des voisins etc...

C'est un risque qu'il ne faut pas ignorer avant de confier ses enfants à autrui.
Je ne parle même pas des lectures sexuelles proposées aux enfants dès l'âge de 8-10 ans.

Auteur : assmatine
Date : 29 déc.15, 14:12
Message :

Arké a écrit :2è solution, arrêter son travail et s'occuper d'eux personnellement comme avant que la femme ne parte sur le marché du travail.

Une bonne éducation ou un plus d'argent, il va falloir choisir !

Oui, voilà. Personnellement, c'est le choix que j'ai fait. Je ne pouvais même pas confier mes enfants à ma mère, c'est dire. Alors à un ou une inconnue.

Alors c'est un peu paradoxal, je suis devenue Nounou, je suis l'étrangère qui s'occupe des enfants des autres, mais dans ce sens, ça me va ...

Mais je suis d'accord avec Arké. Surveiller ses enfants ? Jusqu'à leur mettre une puce dans leurs affaires ? Franchement, où on s'en va là ?

Non, on éduque ses enfants, on leur donne des directives, on leur accorde notre confiance et logiquement, ça doit aller.

J'ai deux ados, filles en plus, elles roulent leur bosse. Un plus, le portable. Quand je m'inquiète, ou que j'aimerais qu'elles rentrent, qu'il se met à pleuvoir à verse ou autre, j'appelle pour savoir où elles sont, ça me rassure et tout va bien. Les choses à respecter impérativement :
- ne jamais rester seule,
- ne pas aller chez les copains ou copines sans que je sois mise au courant
- me dire grosso modo avec qui on compte traîner et où, même si les plans peuvent changer en cours de route
- téléphone toujours allumé et gamines toujours joignables (sauf pendant la classe forcément), sinon, c'est privé de sortie. Je ne suis pas du genre à appeler toutes les 5 min, alors on fait un effort de ce côté-là.
- et on rentre à la maison avant que la nuit ne tombe.

J'ai pas eu de problème jusqu'à maintenant. Et mes filles non plus. La confiance règne.
Sinon, je peux rajouter deux règles : pas de cigarette, ni d'alcool. Mais je ne l'ai pas dit ci-dessus car ça coule de source chez moi. Je ne rigole pas avec ça non plus.

Après, si elles veulent faire des bêtises, puce ou pas, elles les feront. De toutes façons, on fera quoi ? Débarquer devant elles pour leur mettre la honte ?

Bon et puis si un malade les agresse, ben on ne peut pas toujours être derrière. Je sais que c'est facile à dire, mais on ne peut pas non plus toujours resté enfermé ...

Sinon, à mon époque, quand il n'y avait pas de portable, je ne traînais pas dans les rues. Quand je voulais aller voir les copains ou les copines, c'était chez l'un ou chez l'autre et bien souvent les parents faisaient la navette ... Et je suppose qu'à la campagne, dans les zones un peu isolées, même avec le portable, la navette doit être de mise.

Sinon, je viens de lire ton dernier message Arké, et je suis encore d'accord avec toi.

Auteur : indian
Date : 29 déc.15, 14:21
Message :

Arké a écrit :Oui, les parents d'enfants qui ont été victimes de pédophiles ont fait exactement comme vous, que ce soit des maîtres d'écoles, des prêtres, des maîtres-nageurs, des oncles, des voisins etc...

C'est un risque qu'il ne faut pas ignorer avant de confier ses enfants à autrui.
Je ne parle même pas des lectures sexuelles proposées aux enfants dès l'âge de 8-10 ans.

Mais bien sur que tout ca existe.
Et qu'il ne faut pas ignorer.
On ne confie pas ses enfants à n'importe qui non plus aveuglemetn, il faut vérifer par soi-même chaque fois et avoir ce lien de confiance possible.
Il existe meme des risques de mourir quand on vit.
C'est comme les gens qui conduisent leur voiture... il y a des risques...mais ils conduisent quand même.

Donc selon vous nous serions mieux d'emprisonner nos enfants dans nos maisons sans faire confiance à quiconque?
C'est ca ou c'est pas ce que vous voulez dire?

Auteur : Arké
Date : 29 déc.15, 14:36
Message : Tu as bien raison Assmatine, c'est une question de bon sens !
L'histoire du petit chaperon rouge n'est malheureusement pas toujours un simple conte !
Pour le téléphone, attention :
Téléphone portable oui
Smartphone non.

Téléphone à partir de 11 ans minimum sms illimités et petit forfait 30 min/mois.
Smartphone à partir de 15 ans mini et pas du tout c'est encore mieux !

Les Smartphones sont déjà utilisés comme moyen de paiement et seront bientôt le seul moyen de paiement obligatoire, que l'on tient dans la main droite et que l'on a aussi vers le front quand on téléphone ou regarde une vidéo (la marque de la bête 666).
n'oublions pas que la puce électronique la plus performante n'est pas la RFID mais celle de votre téléphone.

Auteur : indian
Date : 29 déc.15, 14:43
Message :

Arké a écrit :Tu as bien raison Assmatine, c'est une question de bon sens !
L'histoire du petit chaperon rouge n'est malheureusement pas toujours un simple conte !
Pour le téléphone, attention :
Téléphone portable oui
Smartphone non.

Téléphone à partir de 11 ans minimum sms illimités et petit forfait 30 min/mois.
Smartphone à partir de 15 ans mini et pas du tout c'est encore mieux !

Les Smartphones sont déjà utilisés comme moyen de paiement et seront bientôt le seul moyen de paiement obligatoire, que l'on tient dans la main droite et que l'on a aussi vers le front quand on téléphone ou regarde une vidéo (la marque de la bête 666).
n'oublions pas que la puce électronique la plus performante n'est pas la RFID mais celle de votre téléphone.

Je préfererai éduquer mes enfants à être repsonsable, juste, prudent, les yeux et l'esprit ouvert, raisonné et raisonnable... prenant conscience de ce qu'ils sont, de ce qu'ils font et d'entrevoir et anticiper les conséquences de leur décision et actes.... plutot que leur interdir quoi que ce soit parce que je décide ainsi.
Bien qu'il y ait des ages , selon leur maturité et le sujet, ou on est mieux placé qu'eux pour décider...expérience set erreurs dans notre bagage.

Auteur : Arké
Date : 29 déc.15, 14:59
Message : L'éducation des enfants est une responsabilité qui incombe aux parents.
Dieu est clair à ce sujet, c'est aux parents de fixer des limites et au père d'agir lorsque ces limites sont franchies.

Il n'est pas question d'une liberté sans contrôle dans l'éducation !
la parole donnée aux enfants à le même impact que la parole de Dieu sur nous !
On a vite fait de transgresser tant qu'on a pas compris que l'obéissance nous évite bien du mal .

Après, chacun fait comme il veut mais un homme averti en vaut deux.

Auteur : indian
Date : 29 déc.15, 15:05
Message :

Arké a écrit :L'éducation des enfants est une responsabilité qui incombe aux parents.
Dieu est clair à ce sujet, c'est aux parents de fixer des limites et au père d'agir lorsque ces limites sont franchies.

Il n'est pas question d'une liberté sans contrôle dans l'éducation !
la parole donnée aux enfants à le même impact que la parole de Dieu sur nous !
On a vite fait de transgresser tant qu'on a pas compris que l'obéissance nous évite bien du mal .

Après, chacun fait comme il veut mais un homme averti en vaut deux.

Désolé mais je travaille avec des familles qui sont totalement incapable d'éduquer leur enfants de manière décentes.
On ne peut enseigner ce qu'on ignore...désolé.
Mais comme vous je prends des exceptions pour en faire une regle...

Au père de fixer les limites?
Vous parlez du nombre de coup à donner lors de la désobéissance??

Je ne me souviens pas... mais avez vous des enfants? Quels ages?

Les pretres et autres savants des livres sont assez bon aussi pour nous dire comment éduquer nos enfants

Auteur : Ikarus
Date : 29 déc.15, 16:19
Message : Contre, et pas qu'un peu. Le problème de ce genre de technologie, c'est qu'on sait jamais vraiment qui a accès au donné, de plus, c'est comme les caméra de surveillance: ça ne changera strictement rien si il arrive quelque chose d'un minimum soudain.

Cependant, juste pour rebondir sur un point qui m'a fait sourire, j'ai du mal a comprendre comment on peut être contre la surveillance et en même temps instauré des règles strict et liberticide

Oh, et si l’obéissance évite bien du mal, elle ne l'évite parfois qu'a soit même. Obéir, oui, mais seulement si ce n'est pas contre nos principes.

Auteur : Arké
Date : 30 déc.15, 00:02
Message : Je défend la surveillance parentale par la présence parentale, pas par des moyens électroniques.
Un parent avertit, un parent, reprend, un parent pardonne.
La machine ne pardonne pas, ne prend pas en compte les circonstances atténuantes.

Tout comme Dieu décide de ne plus se souvenir de vos pêchés lorsque vous vous repentez, les parents font de même avec leurs enfants.
Mais une machine ne peut pas le faire, elle enregistre tout et balance tout !

Auteur : indian
Date : 30 déc.15, 00:21
Message : Je me demande si les parents de Cedrika Provencher kidnappée il y a 8 ans, jouant avec une amie dans son quartier de Trois-Rivieres, Quebec. (dont nous venons de rerouver les ossement s dansun oisé...penserait de tout ca..

Mais je me demande... avec vous des enfants?

@assmatine.
Mes trois enfants ont eu la chance d'être entre les mains de gens formidables comme toi.
Des mères de famille honnetes et dévouées, recevant et éduquant des enfants dans leur résidence familiale.

Auteur : assmatine
Date : 30 déc.15, 00:37
Message :

indian a écrit :Au père de fixer les limites?
Vous parlez du nombre de coup à donner lors de la désobéissance??

Chez mes parents, et même ici à la maison, même si ce n'est pas aussi déséquilibré quand même, c'est pas les papas qui ont le dernier mot, mais les mamans. Les papas sont souvent dans mon environnement à côté de la plaque côté éducation. Alors peut-être parce qu'il n'y a que des enfants-filles aussi ... c'est possible ... Du coup, c'est plus les mères qui gèrent leurs filles ... Bon bref, peu importe.

Les parents ont pour but de protéger leurs enfants de ce qui pourrait leur faire du mal. Et on ne parle pas que des vilains qui pourraient leur faire du mal physiquement, mais aussi psychologiquement, matériellement ... etc ...

Logiquement, un enfant finit toujours par dépasser un jour ou l'autre les bornes parce que ça fait parti de son apprentissage de la vie. Mais il faut quand même que l'enfant se risque à affronter la vie en ayant en tête les conseils des parents. Ceux qui raisonnent dans un coin de la tête depuis la tendre enfance. Et là, si le boulot d'éducation est bien fait, l'enfant saura naturellement se mettre à l'abri du danger, même s'il désobéit de temps en temps. Il évitera naturellement de se mettre dans les ennuis.

Enfin pour ma part, et ça a l'air d'être la même chose pour mes filles, j'ai jamais osé fumé une cigarette de toute mon adolescence. Pourtant, des copains qui m'ont traité de poule mouillée parce que je ne voulais pas tirer une bouffée sur la leur, j'en ai entendu. Tu me diras que c'était parce que j'avais peur de mes parents ? Non, ce n'était pas de la peur, je n'ai jamais reçu ne serait-ce qu'une gifle de leur part, seule la discussion était de mise, mais c'était une discussion dirigée dans un sens, pleine d'autorité. C'était comme ça et c'était pas autrement. ça ne me serait jamais venu à l'idée de faire le contraire de ce que mes parents me disaient de faire. Ils faisaient toujours ce qui était juste pour moi, pour que je sois en sécurité, je ne pouvais tout simplement pas les trahir.

Et ça a été pareil pour le sexe, pour l'alcool, pour tout ... Je ne me suis jamais mise en danger inutilement. Et même quand je déviais un peu du chemin, j'avais en moi ces voix qui me disaient "attention il va t'arriver des bricoles".

D'ailleurs, entre nous, encore maintenant je ne bois pas, je ne fume pas, je ne traine pas n'importe où, ni avec n'importe qui ... c'est tout simplement ancré en moi. Et j'espère bien que j'ai réussi à faire de même avec mes filles.

Il n'y a pas besoin de taper. Mais alors, vraiment pas. Et j'ai jamais entendu mes parents hurler non plus.

La discussion, tout simplement. Quels genres de discussion ? Des expériences vécues dans la famille, des reportages vus à la télé, des films, des livres, des mises en situation imaginées ... On parlait de tout à la maison, il n'y avait pas de tabou. Pourtant, j'ai jamais vu mes parents nus par exemple.

Quand j'étais ado et que le "démon" du sexe a commencé à me titiller, ma mère s'est empressée de me montrer les films à la Charles Bronson où on voyait des scènes de viol. Et il y avait toujours la petite discussion après ou le lendemain pour me demander ce que j'en pensais. Est-ce que la fille aurait pu éviter de se faire violer, comment, pourquoi, et les hommes, comment ils sont ... etc etc etc ...
Pareil, on m'a montré des films comme les valseuses avec MiouMiou et les deux compères Depardieu et Dewaere. Le couple à trois. L'exhibition ... Ce que j'en pensais ... Surtout dans les années 80, on n'avait vraiment pas de mal à trouver ce genre de films à la télé.

On discute de tout ça. On ne laisse pas les enfants découvrir par eux-mêmes le monde. Faut déjà qu'ils en aient un aperçu à l'avance. ça permet d'anticiper.

Pareil, un tonton qui a un comportement bizarre pendant un mariage ou autre, je m'approche de mes filles et je leur dis "regardez. C'est le genre de type dont il faut se méfier, parce que ceci et parce que cela ... Ne vous retrouvez jamais seule avec lui quelque part. Ne restez jamais seules. Et méfiez vous de tout le monde. Certains cachent bien leur jeu, on serait surpris parfois" ...

Certains diront qu'on éduque nos enfants dans la peur ? Non, on les éduque pour qu'ils aient une vraie vision de la réalité, plutôt que de leur faire croire que le monde est gentil tout plein partout ...

Mais vraiment, y'a pas besoin de violence, du tout même.

Auteur : Arké
Date : 30 déc.15, 00:38
Message : Et d'autres ont confié leur enfants à une charmante dame, mais ils l'ont regretté :
http://www.paperblog.fr/3109183/la-noun ... -amerique/

Auteur : indian
Date : 30 déc.15, 00:44
Message :

assmatine a écrit :
Chez mes parents, et même ici à la maison, même si ce n'est pas aussi déséquilibré quand même, c'est pas les papas qui ont le dernier mot, mais les mamans. Les papas sont souvent dans mon environnement à côté de la plaque côté éducation. Alors peut-être parce qu'il n'y a que des enfants-filles aussi ... c'est possible ... Du coup, c'est plus les mères qui gèrent leurs filles ... Bon bref, peu importe.

c'est pareil chez nous.

Ma conjointe ''Germaine''... ''gère'' et ''mène''..

Sérieusment rien de mieux qu'une maman pour éduqer des enfants

Non pas de bof, peu importe.... importe.

Mais pour ma part ce ne fut pas pareil comme vous pour le sexe, la drogue et l'alcool
Mais j'espere que ma fille et mes 2 garcons sauront être plus '' conscient's' que moi Ce qui devrait être un jeu d'enfants

En tout cas je sais que vous assmatine vous devez être une sacrée bonne maman... nul doute. Ca transcende chaque fois vos textes

Votre suggestion sur la discusison est tout à fait ce sur quoi l'éducation de nos enfants est aussi basée
Ils ont la raison eu aussi...qu'ils s'en servent.

@arké.
Voulez vous des cas qui vous enleveront le gout de manger tout ce que vous consommer ? des cas et exemples qui vous enlverotn le gout de prendre votre voiture?

Auteur : assmatine
Date : 30 déc.15, 01:14
Message : Sinon, pour le smartphone, oui, elles en ont un. Mais elles n'ont pas de compte en banque pour l'instant, donc tranquille pour le moment de ce côté-là.

Par contre, ma grande est revenue il y a quelques temps avec un papier de la mairie disant qu'elle pouvait avoir une espèce de carte bancaire valable 2 ans avec je ne sais combien offerts dessus pour qu'elle apprenne à se servir d'une carte bancaire. J'ai préféré laisser tomber les quelques centaines d'euros qu'ils mettaient dessus que de leur donner ce "plaisir". Qu'elles apprennent déjà à gérer leur argent de poche, à se faire de l'argent dignement perçu, qu'elles ouvrent un compte en banque ensuite et après, elles pourront avoir une carte bancaire.

Comme si c'est la mairie ou la république qui va leur apprendre à gérer leur argent. Et encore ... de l'argent qui n'est même pas à elles ... Surtout quand on voit le déficit dans les caisses de l'Etat ... Ils vont surtout leur apprendre à vivre sur des découverts, oui ... Pour ça, ils sont forts.

Là aussi. On n'a jamais gagné beaucoup d'argent dans nos familles, des smicards de pères en fils, mais on n'a jamais été à découvert pour autant. Le seul crédit qu'on a pu faire, c'était pour la maison. Et là encore en ne faisant pas n'importe quoi. J'ai aussi écouté mes parents de ce côté mine de rien ... Le reste, on achète quand on a l'argent, sinon, on fait sans. Pareil, encore les parents qui nous inculqué ça.

Finalement, je suis une vraie ringarde. Je fais tout comme nos vieux ... Avec le portable en plus quand même ... Quoi que moi, je n'en ai pas encore. Si si, je résiste, je résiste ...

Auteur : indian
Date : 30 déc.15, 01:18
Message :

assmatine a écrit : Finalement, je suis une vraie ringarde. Je fais tout comme nos vieux ... Avec le portable en plus quand même ... Quoi que moi, je n'en ai pas encore. Si si, je résiste, je résiste ...

Comme disait Mark Twain...',quand on fait partie de la majorité...il est probablement temps de réfléchir''

Résistez encore assmatine

Et saluez votre tribu de la part d'un ami...

Auteur : Arké
Date : 30 déc.15, 02:17
Message : [quote="assmatine"]Sinon, pour le smartphone, oui, elles en ont un. Mais elles n'ont pas de compte en banque pour l'instant, donc tranquille pour le moment de ce côté-là.
L'essentiel n'est pas d'interdire l'utilisation d'un Smartphone mais d'avertir le risque selon la parole de Dieu.
Si vous-même montrez l'exemple, vous êtes crédible sans quoi ce n'est même pas la peine d'en parler.

Par contre, ma grande est revenue il y a quelques temps avec un papier de la mairie disant qu'elle pouvait avoir une espèce de carte bancaire valable 2 ans avec je ne sais combien offerts dessus pour qu'elle apprenne à se servir d'une carte bancaire. J'ai préféré laisser tomber les quelques centaines d'euros qu'ils mettaient dessus que de leur donner ce "plaisir". Qu'elles apprennent déjà à gérer leur argent de poche, à se faire de l'argent dignement perçu, qu'elles ouvrent un compte en banque ensuite et après, elles pourront avoir une carte bancaire.
Tant qu'on peut retirer des espèces pour payer, tout va bien, mais le jour où ce ne sera plus possible, Dieu dit clairement que ceux qui accepteront cet unique mode de paiement (électronique) prouveront leur manque de foi et subiront le sort réservé aux impies !
Apoc
13.15
Et il lui fut donné d'animer l'image de la bête, afin que l'image de la bête parlât, et qu'elle fît que tous ceux qui n'adoreraient pas l'image de la bête fussent tués.
13.16
Et elle fit que tous, petits et grands, riches et pauvres, libres et esclaves, reçussent une marque sur leur main droite ou sur leur front,
13.17
et que personne ne pût acheter ni vendre, sans avoir la marque, le nom de la bête ou le nombre de son nom.
14.9
Et un autre, un troisième ange les suivit, en disant d'une voix forte: Si quelqu'un adore la bête et son image, et reçoit une marque sur son front ou sur sa main,
14.10
il boira, lui aussi, du vin de la fureur de Dieu, versé sans mélange dans la coupe de sa colère, et il sera tourmenté dans le feu et le soufre, devant les saints anges et devant l'agneau.


Comme si c'est la mairie ou la république qui va leur apprendre à gérer leur argent. Et encore ... de l'argent qui n'est même pas à elles ... Surtout quand on voit le déficit dans les caisses de l'Etat ... Ils vont surtout leur apprendre à vivre sur des découverts, oui ... Pour ça, ils sont forts. C'est certain !

Là aussi. On n'a jamais gagné beaucoup d'argent dans nos familles, des smicards de pères en fils, mais on n'a jamais été à découvert pour autant. Le seul crédit qu'on a pu faire, c'était pour la maison. Et là encore en ne faisant pas n'importe quoi. J'ai aussi écouté mes parents de ce côté mine de rien ... Le reste, on achète quand on a l'argent, sinon, on fait sans. Pareil, encore les parents qui nous inculqué ça.
Un crédit c'est une chaîne, un homme libre est un homme sans chaîne.

Finalement, je suis une vraie ringarde. Je fais tout comme nos vieux ... Avec le portable en plus quand même ... Quoi que moi, je n'en ai pas encore. Si si, je résiste, je résiste ...
J'ai aussi un portable, mais certainement pas de Smartphone, même si on m'offre un aïephone 6 ou 8, je le rejette illico, au pire je le vend. Et les sociétés commerciales insistent pour que j'en prenne un, quasiment offert !

@Indian
Je parle en tant que parent, pas en tant que personne.

Auteur : indian
Date : 30 déc.15, 02:19
Message : @Indian
Je parle en tant que parent, pas en tant que personne.


Merci c'est toujours agreable de savoir au lieu de préjuger