Contenu du Sujet 38547

Auteur : Coeur de Loi
Date : 06 janv.16, 08:57
Message : Il y a 4 évangiles, 4 versions de l'histoire de Jésus, 4 témoignages dont voici l'inscription sur le panneau de sa crucifixion :

Je. 19.19 :
Pilate fit une inscription, qu'il plaça sur la croix, et qui était ainsi conçue : Jésus de Nazareth, roi des Juifs.

Lu. 23.38 :
Il y avait au-dessus de lui cette inscription : Celui-ci est le roi des Juifs.

Marc 15.26 :
L'inscription indiquant le sujet de sa condamnation portait ces mots : Le roi des Juifs.

Mat. 27.37 :
Pour indiquer le sujet de sa condamnation, on écrivit au-dessus de sa tête : Celui-ci est Jésus, le roi des Juifs.

---

Les 4 sont différents sur la forme, mais les 4 sont pareils sur le fond du message, car les 4 écrits sont des narrations de mémoire selon des gens différents, donc il y a des variations mais sur le fond la réalité du témoignage est le même.

Auteur : indian
Date : 06 janv.16, 09:08
Message :

Coeur de Loi a écrit :Il y a 4 évangiles, 4 versions de l'histoire de Jésus, 4 témoignages dont voici l'inscription sur le panneau de sa crucifixion :

Je. 19.19 :
Pilate fit une inscription, qu'il plaça sur la croix, et qui était ainsi conçue : Jésus de Nazareth, roi des Juifs.

Lu. 23.38 :
Il y avait au-dessus de lui cette inscription : Celui-ci est le roi des Juifs.

Marc 15.26 :
L'inscription indiquant le sujet de sa condamnation portait ces mots : Le roi des Juifs.

Mat. 27.37 :
Pour indiquer le sujet de sa condamnation, on écrivit au-dessus de sa tête : Celui-ci est Jésus, le roi des Juifs.

---

Les 4 sont différents sur la forme, mais les 4 sont pareils sur le fond du message, car les 4 écrits sont des narrations de mémoire selon des gens différents, donc il y a des variations mais sur le fond la réalité du témoignage est le même.

Depuis quand vous fiez vous au fond plutôt qu'à la forme?
c'est nouveau?

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 06 janv.16, 12:51
Message : C'est bien la preuve que les témoignages 30 ans après la mort du Christ, n'étaient pas très fiables, et que son enseignement a subi des altérations.

Auteur : Karlo
Date : 06 janv.16, 13:30
Message : Bah étant donné qu'il n'y a pas de preuve historiques ou archéologiques on peut imaginer ce qu'on veut.

En tout cas c'est INRI qui est passé à la postérité.

Auteur : Arpus
Date : 06 janv.16, 17:41
Message : Nous avons à dispositions 5000 manuscrits grecs de l'Ancien Testament qui sont exacts à 95% soit les livres les plus authentiques qu'on peut trouver. Le Christianisme a mis du temps à poser ses fondements et a laissé le temps aux non-chrétien de rapporter les trafics des chrétiens sur leurs livres si ils y en avaient eu.

Auteur : medico
Date : 06 janv.16, 23:16
Message :

MonstreLePuissant a écrit :C'est bien la preuve que les témoignages 30 ans après la mort du Christ, n'étaient pas très fiables, et que son enseignement a subi des altérations.

Pas du tout car chacun des rédacteurs a écrit selon sa sensibilité personnelle.
Ou est le problème ?

Auteur : Giova
Date : 07 janv.16, 00:31
Message : Si les 4 ce ressemblerait à la lettre, justement il y aurait un problème, ou alors c'est du copier/coller.

Le faite qu'ils ce ressemblent à part quelque mot et qui a la fin du compte, veut dire la même chose, est une preuve de véracité ! Chacun avec ça propre personnalités.

Si tu demandes au 4 témoins d'un accident de t'expliquer l'accident de voiture, tu n'auras jamais 4 copies identique. Elles ce ressembleront et chacune avec leur facon de parler.

Pareil pour les évangiles, c'est très logique.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 07 janv.16, 04:32
Message :

MonstreLePuissant a écrit :C'est bien la preuve que les témoignages 30 ans après la mort du Christ, n'étaient pas très fiables, et que son enseignement a subi des altérations.

medico a écrit :Pas du tout car chacun des rédacteurs a écrit selon sa sensibilité personnelle.
Ou est le problème ?

Le problème, ce sont les modifications et les ajouts successifs par d'autres auteurs. Le problème, c'est que la mémoire 30 ans plus tard n'est pas fiable. Ce n'est plus une histoire de sensibilité, mais de crédibilité.

Auteur : medico
Date : 07 janv.16, 04:42
Message : Bible: Nouveau commentaire biblique.

19 D’autre part, Jean seul rapporte que c’est Pilate qui avait fait préparer et fixer l’écriteau sur la croix. Alors qu’il y a de légères variantes dans le libellé de l’inscription selon les divers comptes rendus, tous conviennent qu’elle contenait les mots : le Roi des Juifs.

Auteur : Coeur de Loi
Date : 07 janv.16, 04:53
Message : Ça c'est Marc qui le dit, alors que Jean dit plus :

Je. 19.19 :
Pilate fit une inscription, qu'il plaça sur la croix, et qui était ainsi conçue : Jésus de Nazareth, roi des Juifs.

Donc si c'est Jean le témoin le plus près de la scène, c'est donc ça le plus précis...

Auteur : medico
Date : 07 janv.16, 05:01
Message : Bible Scotfield.

Comparer : #Mr 15:26; Lu 23:38; Jn 19:19 Ces textes se complètent sans se contredire. Aucun des évangélistes ne reproduit entièrement l’inscription. Chacun d’eux cite les mots : « le Roi des Juifs », Matthieu et Luc ajoutent : « Celui-ci est », Matthieu mentionne le nom « Jésus », tandis que Jean complète par les mots « de Nazareth ». La combinaison de toutes ces phrases donne l’inscription complète :

« Celui-ci est (Mt.; Lu.) Jésus (Mt.; Jn.) de Nazareth (Jn.), le Roi des Juifs » (Mt.; Mc.; Lu.; Jn.).

Auteur : Saint Glinglin
Date : 13 nov.17, 22:23
Message : Mais je vous rappelle que vous rejetez cette divinité de Jésus que proclame "Celui-ci est le roi des Juifs" qui est une référence à Isaïe :

Ainsi parle l'Éternel, roi d'Israël et son rédempteur,
Is 44.6

Auteur : Giova
Date : 15 nov.17, 06:10
Message : Jésus de Nazareth sur terre n'était pas divin. Avant et après son ministère oui mais certainement pas pendant.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 15 nov.17, 07:16
Message : Donc il n'a pas accompli de miracles. Nous avançons.

Auteur : RT2
Date : 15 nov.17, 07:41
Message : Le gnosticisme est passé par là.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 15 nov.17, 09:30
Message : La gnose est antérieure au christianisme.

Auteur : Kar Anetasaur
Date : 22 nov.17, 03:47
Message : Coeur de Loi toi qui croit que Jésus jugera l'humanité, penses-tu qu'il laisserait qui que ce soit se faire anéantir ou se faire brûler éternellement?

Lui qui n'est qu'amour?? Lui, Jésus, qui nous demande de pardonner aux méchants, ne serait pas capable d'en faire autant?

Vous avez appris : le croyant sera sauvé, l'incroyant sera anéanti ou ira en enfer
mais moi je vous dis : tout le monde ira au paradis

Dieu n'est qu'amour et miséricorde, il pardonnera à tous les humains même au pire des criminels

Et Dieu nous demande à nous d'en faire autant, de pardonner aux méchants et de les bénir, de prier pour eux comme on prie pour notre famille...

Auteur : Saint Glinglin
Date : 22 nov.17, 03:51
Message : Il ne aut pas confondre Jésus et Polnareff :

Mt 10.28 Ne craignez pas ceux qui tuent le corps et qui ne peuvent tuer l'âme; craignez plutôt celui qui peut faire périr l'âme et le corps dans la géhenne.

Auteur : Mormon
Date : 22 nov.17, 04:30
Message :

deTox a écrit : Dieu n'est qu'amour et miséricorde, il pardonnera à tous les humains même au pire des criminels

S'ils se repentent, soit dans ce monde, soit dans le séjour des morts, il y aura pardon.

Mais il est mieux de se repentir avec le corps, car c'est avec ce corps que nous ressusciterons. Apprendre à vaincre la chair dans cette vie nous offrira la possibilité de ressusciter avec un corps pleinement doté.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 22 nov.17, 22:50
Message : Et après ça, les mormons osent se prétendre chrétiens.

Auteur : Megaa
Date : 24 nov.17, 10:40
Message :

deTox a écrit :Coeur de Loi toi qui croit que Jésus jugera l'humanité, penses-tu qu'il laisserait qui que ce soit se faire anéantir ou se faire brûler éternellement?

Lui qui n'est qu'amour?? Lui, Jésus, qui nous demande de pardonner aux méchants, ne serait pas capable d'en faire autant?

Vous avez appris : le croyant sera sauvé, l'incroyant sera anéanti ou ira en enfer
mais moi je vous dis : tout le monde ira au paradis

Dieu n'est qu'amour et miséricorde, il pardonnera à tous les humains même au pire des criminels

Et Dieu nous demande à nous d'en faire autant, de pardonner aux méchants et de les bénir, de prier pour eux comme on prie pour notre famille...

t'as jamais lu que dieu as créé des bon et des mauvais ?
que les bons sont destiné a vivre et les méchant a mourir ?

Auteur : Saint Glinglin
Date : 26 nov.17, 00:22
Message : De quoi est coupable le méchant si Dieu l'a créé ainsi ?

Auteur : Megaa
Date : 03 déc.17, 12:12
Message :

Saint Glinglin a écrit :De quoi est coupable le méchant si Dieu l'a créé ainsi ?

de ce que Dieu lui a donner de mal-faire tiens, vous pensez tous tout contrôler gang de perdu

Auteur : Saint Glinglin
Date : 03 déc.17, 22:55
Message : S'il ne fait qu'obéir à Dieu, c'est Dieu qui est coupable.

Auteur : Logos
Date : 04 déc.17, 02:22
Message :

Saint Glinglin a écrit :S'il ne fait qu'obéir à Dieu, c'est Dieu qui est coupable.

"avoir la possibilité de" et "obéir à", ce n'est pas la même chose. Libre arbitre oblige.

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