Auteur : Anonymous Date : 25 avr.05, 22:11 Message : alors, qui a écrit, je voudrais des réponses intelligentes.
Auteur : Anonymous Date : 25 avr.05, 22:45 Message : bon, tant pis si vous n'arrivez pas à faire de réponse intelligente. Faites juste une réponse au moins.
Auteur : TeNChiNhaN Date : 25 avr.05, 23:56 Message : pour la bible les paroles de jésus on été raporté par ses disciples. pour le coran ché pa
Auteur : Anonymous Date : 26 avr.05, 00:42 Message :
TeNChiNhaN a écrit :pour la bible les paroles de jésus on été raporté par ses disciples. pour le coran ché pa
Bon, et le coran, qui l'a écrit?
Auteur : Anonymous Date : 26 avr.05, 02:02 Message : A mon avis, il n'y a pas un mais plusieurs scripteurs du coran
En effet, les "révélations" ont été étalées sur plusieurs années ,certaines tombant "a pic" comme par exemple lorsqu'Omar se plaint a Mohamet de ses inquiétudes quant au regard des hommes sur sa femme , Mohamet à la révélation du verset "o femmes couvrez vos poitrines de vos long voiles" - pile poil
De plus, ces "révélations" ont été conservées sur différents supports comme des peaux, des os, oralement etc..
Uthman, un calife a rassemblé tous ces "documents" et les a compilé, il a par exemple écarté tous les documents non écrits en arabe
On peut donc considérer qu'uthman est l'auteur du coran qui nous est parvenu
Auteur : quintessence Date : 26 avr.05, 02:19 Message :
On peut donc considérer qu'uthman est l'auteur du coran qui nous est parvenu
uthman étais le kalif a l'époque ou le coran fut assemblé (les gens de cette époque qui on contribué a cette tache allah lui méme a certifier leur réputation a l'époque ou mohamed étais de ce monde) il faut pas oublier que tout ces gens là sont les sahaba (copain) du prophéte mohamed.[/quote]
Auteur : Anonymous Date : 26 avr.05, 02:48 Message :
ONKEP a écrit :alors, qui a écrit, je voudrais des réponses intelligentes.
lollllll le coran c les paroles de Dieu
Auteur : Pasteur Patrick Date : 26 avr.05, 02:59 Message : Encore un heureux naïf , cet Invité anonyme!
A lui le Royaume de Dieu.
Salut
Auteur : Anonymous Date : 26 avr.05, 03:24 Message :
Pasteur Patrick a écrit :Encore un heureux naïf , cet Invité anonyme!
A lui le Royaume de Dieu.
Salut
c'est facile de piqué les gens quant on veut a tout prix étaindre la vérité.
Auteur : LOVE Date : 26 avr.05, 04:05 Message : VOICI TA RÉPONSE, JE TE SUGGÈRE DE L'IMPRIMER C'EST PLUS FACILE À LIRE.
7 RAISONS DE CROIRE QUE LA BIBLE EST LA PAROLE DE DIEU
Introduction
Une étonnante composition
Un livre sans erreurs
Les prophéties accomplies
Miraculeusement préservé.
Un livre toujours actuel.
Une puissance de transformation.
Un sujet unique.
Introduction
La Bible est le livre le plus imprimé de tous les temps.
Ce livre se présente comme la Parole de Dieu : (2 Timothée 3:16-17) "Toute l'Écriture est inspirée de Dieu, et utile pour enseigner, pour convaincre, pour corriger, pour instruire dans la justice, afin que l'homme de Dieu soit accompli et propre à toute bonne oeuvre.
On trouve 3808 fois l'expression : "Ainsi parle l'Éternel" ou l'équivalent.
Plus de 100 fois l'expression "Parole de Dieu".
Une étonnante composition
66 livres
Écrits sur une période de 16 siècles
Par 45 écrivains.
Les écrivains étaient : un roi, un sacrificateur, un berger, un agriculteur, un pêcheur, un médecin, un douanier, un poète.
Un livre sans erreurs cache 1 seul auteur!
Si la Bible est la Parole de Dieu, elle doit être exacte d'un point de vue scientifique et historique.
Le livre le plus ancien de la Bible, Job, affirme que la terre est ronde (Job 26:10) et Qu'elle est suspendue dans le vide (26/7)
Il parle de la division de la lumière (38/24)
Du cycle évaporation/ nuages/ pluie (26/8)…
Le livre des Proverbes utilise le mot "globe" (Prov 8:31) pour désigner la terre.
A l'époque personne n'aurait cru qu'elle était ronde et sphérique !
Galilée l'a prouvé.
La Genèse dit que le corps de l'homme a été formé de l'argile (2/7), ce qui est confirmé par la chimie.
Jean 1/3 dit que toutes choses ont été faites par la Parole, or le code génétique est un véritable langage, une écriture intelligible et intelligente.
Pendant des siècles, la Bible était le seul témoignage de l'existence de certains peuples (les Hittites) et de certaines villes (Ninive). On les a retrouvées telles qu'ils étaient décrits dans la Bible. La ville de Jéricho, par ex., décrite en Josué comme une forteresse imprenable. On y lit que Dieu fait tomber les murailles et que l'armée israélite, conduite par Josué, entre et détruit la ville, sans toutefois la piller, selon l'ordre exprès de Dieu.
Le site archéologique de Jéricho révèle que ses murailles doubles se sont curieusement effondrées vers l'extérieur
On a retrouvé du grain brûlé (donc pas pillé).
On a dit que l'écriture n'existait pas au temps de Moïse.
L'archéologie a retrouvé des tablettes sumériennes d'avant Moïse.
L'archéologie a continuellement prouvé que la Bible était exacte, sans erreurs.
Les prophéties accomplies
La Bible est extraordinaire par ses prophéties.
Les prophéties bibliques sont très nombreuses, très détaillées et très variées.
-Exemple : la destruction de Tyr; auteur : Ezéchiel 26/3-21 date : 570 avant J.C.
On peut la résumer en 7 prédictions :
1) Détruite par Nébucadnezzar. 2) Attaquée par plusieurs nations.
3) Deviendra un rocher nu. 4) Débris jetés dans la mer.
5) Lieu pour étendre les filets. 6) Jamais rebâtie. 7) Jamais retrouvée.
Accomplissement :
1) Nébucadnezzar la détruit 3 ans plus tard. La population se réfugie sur une presqu'île.
2) Plusieurs nations, dont Alexandre le Grand (-333), Antigone (-314), puis les musulmans en 1291 s'attaqueront à Tyr..
3) & 4) Alexandre le Grand racla jusqu'au rocher pour fabriquer une digue rejoignant la presqu'île.
5) Les musulmans la détruisirent à jamais. Aujourd'hui, des pêcheurs y font sécher leurs filets.
6) Tyr n'a jamais plus été rebâtie, contrairement à Jérusalem, par exemple.
7) Il ne reste aucune ruine, aucun vestige de Tyr.
Miraculeusement préservé.
Aucun livre ancien ne possède autant de manuscrits que le N.T..
Iliade d'Homère : 643 copies, dont la plus ancienne a 500 ans de plus que l'original Nouv. Testament : 24.000 copies, dont la plus ancienne a 25 ans de plus que l'original La découverte des Manuscrits de la Mer Morte en 1948 a démontré que les copistes en 250 avant Jésus-Christ possédaient le même texte que ceux du Xe siècle après J.C., à quelques variantes près qui n'influent pas sur le sens. Les copistes juifs étaient extraordinairement scrupuleux et attachés à la lettre. Ils comptaient le nombre de lettres dans chaque page pour vérifier si leur copie était sans erreur. S'ils commettaient la moindre erreur, la page était détruite. Si l'original sur lequel ils copiaient semblait contenir une erreur, ils recopiaient l'erreur en mettant en marge une annotation. Ils se baignaient rituellement chaque fois qu'ils rencontraient le nom de Dieu.
Un livre toujours actuel.
La Bible n'est jamais dépassée.
Elle décrit notre cœur qui n'a pas changé depuis que l'homme existe
La Bible est actuelle parce qu'on a toujours les mêmes
La Bible est actuelle car ses prophéties s'accomplissent encore à notre époque (retour d'Israël en 1948, accepté en 1 jour prophétisé en Esaïe 66:8).
La Bible est actuelle parce qu'on peut aujourd'hui encore fonder sa vie sur elle : "C'est pourquoi, quiconque entend ces paroles que je dis et les met en pratique, sera semblable à un homme prudent qui a bâti sa maison sur le roc. La pluie est tombée, les torrents sont venus, les vents ont soufflé et se sont jetés contre cette maison, elle n'est point tombée, parce qu'elle était fondée sur le roc. (Matthieu 7:24-25)
Une puissance de transformation.
La Bible est un livre vivant, qui parle au cœur et qui agit :
"C'est pourquoi nous rendons continuellement grâces à Dieu de ce qu'en recevant la parole de Dieu, que nous vous avons fait entendre, vous l'avez reçue, non comme la parole des hommes, mais, ainsi qu'elle l'est véritablement, comme la parole de Dieu, qui agit en vous qui croyez." (1Thessaloniciens 2/13).
Elle est comparée à un miroir qui révèle notre vrai visage, nos péchés et le fond le plus intime de notre cœur : "Car la parole de Dieu est vivante et efficace, plus tranchante qu'une épée quelconque à deux tranchants, pénétrante jusqu'à partager âme et esprit, jointures et moelles; elle juge les sentiments et les pensées du cœur.
LOVE
Auteur : Anonymous Date : 26 avr.05, 04:30 Message :
quintessence a écrit :
uthman étais le kalif a l'époque ou le coran fut assemblé (les gens de cette époque qui on contribué a cette tache allah lui méme a certifier leur réputation a l'époque ou mohamed étais de ce monde) il faut pas oublier que tout ces gens là sont les sahaba (copain) du prophéte mohamed.
[/quote]
D'accord, le calife a assemblé les textes. Mais qui les a écrit?
Auteur : Anonymous Date : 26 avr.05, 07:50 Message : Alors, personne ne sait qui a écrit le coran?
Auteur : LOVE Date : 26 avr.05, 08:01 Message : Le coran, est si l'on peut dire la bible de la religion musulman, fondé par un HOMME ''Mahomet''
Voici son histoire.
Mahomet est né vers 570 à la Mecque. Orphelin très jeune, il a été élevé par
son oncle. Vers l'âge de 25 ans, il épouse une veuve riche, Khadidja. Il conduit
des caravanes vers d'autres villes de la région et rencontre des juifs et des
chrétiens. Il aime se retirer dans le désert pour méditer.
Vers l'âge de 40 ans, il y reçoit des révélations : L'ange Gabriel lui annonce
qu'il est choisi comme messager par Allah, Dieu unique, pour prêcher une
nouvelle religion, l'ISLAM.
Mahomet est après Moïse et Jésus-Christ un nouveau prophète.
Les premières croisades de Mahomet rencontrent l'hostilité des marchands de
la Mecque. En effet, ces derniers s'enrichissaient à l'occasion des fêtes
organisées pour les dieux anciens, qui attiraient de nombreux pèlerins. En 622,
Mahomet doit quitter la ville: C'est l'hégire. Il s'installe à Yathrib, rebaptisée
Médine: "la ville du prophète " et se retrouve bientôt à la tête d'une
communauté de croyants. Il arbitre les querelles, interdit le jeu, le vin, les
vengeances. Et surtout, il organise une petite armée.
C'est un prophète armé qui rentre à la Mecque en 630 et qui détruit les idoles.
Durant les deux années qui précèdent sa mort, en 632, de nombreux Arabes se
convertissent à l'Islam et deviennent Musulmans.
Documents;
Découverte Junior (1986)
Livre scolaire Histoire géographie 5ème Nathan
Encyclopédie Microsoft Encarta 98
Encyclopédie Générale 1999 TLC Edusoft
Encyclopédie Larousse multimédia
Encyclopédie Hachette Multimédia
Encyclopédie Hachette Education
Auteur : Anonymous Date : 26 avr.05, 08:06 Message : Merci Love, mais ça ne dit pas qui a écrit le coran. Il parait qu'il ne savait pas lire, alors ce n'est pas lui qui l'a écrit. Donc c'est quelqu'un d'autre. Alors qui?
Auteur : Loubna Date : 26 avr.05, 08:14 Message :
ONKEP a écrit :Merci Love, mais ça ne dit pas qui a écrit le coran. Il parait qu'il ne savait pas lire, alors ce n'est pas lui qui l'a écrit. Donc c'est quelqu'un d'autre. Alors qui?
le coran se sont les paroles de dieu qui ont ete transmise a l humanité grace a son messager mohammed
a+
Auteur : Anonymous Date : 26 avr.05, 08:16 Message : Oui mais Mohamed n'a rien écrit. S'il ne les a pas écrites, qui l'a fait puisque Mohamed était incapable de lire et écrire. Comment en plus il a contrôlé que ça a été écrit sans faute?
Auteur : LOVE Date : 26 avr.05, 08:21 Message : Comme je ne suis pas une autorité en la matière je te suggère de voir le forum Musulman.
Auteur : Anonymous Date : 26 avr.05, 08:22 Message :
LOVE a écrit :Comme je ne suis pas une autorité en la matière je te suggère de voir le forum Musulman.
J'ai vu, ils disent que c'est allah qui a écrit le coran, mais je me demande s'ils sont sérieux ou s'il font une blague
Auteur : Loubna Date : 26 avr.05, 08:24 Message :
ONKEP a écrit :
J'ai vu, ils disent que c'est allah qui a écrit le coran, mais je me demande s'ils sont sérieux ou s'il font une blague
c pas une blague c la verité
Auteur : Anonymous Date : 26 avr.05, 08:27 Message : Ou est le coran écrit par allah?
Auteur : LOVE Date : 26 avr.05, 08:34 Message : Veux-tu dire où sont les documents formant le Coran ? Moi je ne le sais pas, mais ce que je sais, selon la Copie de Coran que j'ai, ce serait un mélange des écrits de la Bible, mais non traduit de la même façcon.
Si tu veux je peux t'envoyer un document qui fait la comparaison entre la Bible et le Coran.
LOVE
Auteur : Anonymous Date : 26 avr.05, 08:36 Message :
LOVE a écrit :
Si tu veux je peux t'envoyer un document qui fait la comparaison entre la Bible et le Coran.
LOVE
OK, tu peux le mettre ici? J'espère savoir où se trouve le coran écrit par allah dont parle nicole (elle s'y connait car elle est musulmane)
Auteur : LOVE Date : 26 avr.05, 08:40 Message : Voici le document je te suggère de l'imprimer.
La Bible et le Coran comparés
LA BIBLE ET LE CORAN COMPARÉS
Christine SCHIRRMACHER*
Chrétiens et musulmans croient-ils au même Dieu? L'Allah du Coran est-il le même Dieu que celui dont il est question dans l'Ancien et le Nouveau Testaments? Ceux qui préconisent le dialogue entre musulmans et chrétiens soulignent que les deux religions ont les mêmes racines: les deux révèrent Abraham et le considèrent comme leur ancêtre. Le Coran, comme la Bible, raconte l'histoire du péché d'Adam et de sa femme dans le paradis, ainsi que celle de Moïse et de la traversée de la mer Rouge. Le Coran, comme la Bible, parle de Jésus, de Marie et de Jean-Baptiste. Pourtant, malgré les similitudes, les personnes et les événements n'ont ni le même contenu, ni le même sens. Examinons les similitudes et les différences les plus remarquables existant entre la Bible et le Coran, entre les credos chrétien et musulman.
DIEU
Chrétiens et musulmans croient en un seul Dieu, créateur du ciel et de la terre, et de chaque être humain, qui a révélé sa volonté dans un livre saint. Au jour du jugement, à la fin des temps, Dieu appellera chacun à lui rendre des comptes.
CORAN
1. Allah est le créateur de l'univers et de chaque
homme, mais il est transcendant, c'est-à-dire séparé de
la création. Il n'y a aucun lien entre le créateur et la
création. (Sura 55:1-78; 6:100-101)
BIBLE
1. Dieu a créé l'homme à son image et l'a fait son
partenaire. Il a révélé sa nature dans sa création. Jésus
est le pont qui relie Dieu à l'homme. (Jn 1:1-2)
CORAN
2. Allah n'a pas d'enfants. Jésus ne peut pas être adoré
comme Dieu. Croire à la Trinité, c'est être polythéiste.
Adorer plus d'un seul dieu est le pire des péchés pour
l'islam; il n'y a pas pire péché pour l'islam; il ne peut
pas être pardonné, puisqu'il n'y a qu'un seul Dieu
(Allah signifie "le Dieu" ou "la déesse"). (5:72-73;
4:171-172)
BIBLE
2. Jésus-Christ est le Fils unique de Dieu. Jésus est
venu sur terre comme être humain tout en étant Dieu.
Le Père, le Fils et l'Esprit sont un seul Dieu trinitaire.
(Jn 1:1-2)
CORAN
3. Allah n'est pas le père de Jésus- Christ. Il est le
Dieu omnipotent et miséricordieux. Le Coran accuse
les chrétiens d'adorer trois dieux: Dieu, Jésus et Marie.
Ceci est sans doute la conception de la Trinité qu'ont
décrite les chrétiens de son temps. (9:30 -31)
BIBLE
3. Dieu est le Père de Jésus-Christ et le Père de ses
enfants. (Rm 8:15-17). La Trinité est composée du
Père, du Fils et du Saint-Esprit. Marie était un simple
être humain et n'a pas de place dans la Trinité. (Mt
28:19)
JÉSUS
Le Coran et la Bible nous apprennent que Jésus a été envoyé par Dieu à Israël. Les deux l'appellent "Christ". Il
est né de la Vierge Marie, il a appelé les Israélites à la foi, il est monté au ciel et il reviendra sur terre à la fin des
temps.
CORAN
1. Jésus a été créé par Allah, par sa parole ("Sois!"), et
implanté en Marie par la puissance de Dieu. Il n'est
qu'un être humain. (3:59; 5:75; 5:116-117)
BIBLE
1. Jésus a été conçu par le Saint- Esprit en Marie. Il
était, en une seule personne, un véritable être humain et
vrai Dieu en même temps. (Lc 1:35)
CORAN
2. Jésus a été un des plus importants prophètes de
l'histoire, mais Mahomet est le dernier prophète, le
"sceau des prophètes". (33:40; 6:16) La venue de
Mahomet est déjà annoncée dans l'Ancien Testament
par Moïse et Esaïe. Dans le Nouveau Testament, Jésus
lui- même annonce Mahomet. (2:57ss; 7:157)
BIBLE
2. Jésus est entré dans le monde comme le Sauveur et
le Rédempteur annoncé dans l'Ancien Testament.
Comme Fils de Dieu, il est supérieur aux autres
prophètes, et il a annoncé la venue du Saint- Esprit
comme conseiller. (Jn14:16) Mahomet n'est pas
annoncé dans la Bible et ne remplit pas les conditions
bibliques exigées pour être prophète de Dieu. (Ac
10:43)
CORAN
3. Jésus n'a pas été crucifié et n'est pas ressuscité. La
crucifixion aurait été un échec humiliant pour Jésus.
Même s'il était mort sur la croix, il n'aurait pas pu
apporter la rédemption à l'humanité. Le Coran n'est
pas clair sur la fin de la vie de Jésus. Sans doute Allah
l'a-t-il emmené au ciel face à ses ennemis. Après cela,
quelqu'un d'autre a été crucifié à la place de Jésus.
(4:157-158)
BIBLE
3. Jésus est mort sur la croix selon la volonté de son
Père. Il a été mis au tombeau et il est ressuscité des
morts le troisième jour. C'est ainsi qu'il a remporté la
victoire sur le péché et la mort; c'est lui, représentant
de l'humanité, qui a opéré la rédemption. (1 P
1:18-19)
LE PÉCHÉ, LA FOI ET LE PARDON
Le Coran et la Bible soulignent que la volonté de Dieu est que les hommes croient en lui et vivent selon ses
commandements. Celui qui transgresse ceux-ci et pèche ne peut en être pardonné que par la miséricorde de
Dieu. Le Coran comme la Bible promettent la vie éternelle à ceux qui croient.
CORAN
1. Adam a péché au paradis en mangeant le fruit
défendu, mais l'homme n'a pas été coupé de la
communion avec Allah par cette transgression. Il n'y a
ni Chute, ni péché originel pour l'islam. (2:35-39)
BIBLE
1. Adam a transgressé le commandement de Dieu en
mangeant le fruit défendu. Ce faisant, il a fait venir sur
tous les hommes le péché, la mort et la séparation
d'avec Dieu. La réconciliation avec Dieu n'est possible
que par la mort de Jésus. (2 Co 5:18-19; Rm 3:20)
CORAN
2. L'homme est toujours capable de choisir entre faire
le bien ou faire le mal. Il peut plaire à Allah en
obéissant à ses commandements et en accomplissant
de bonnes actions. S'il transgresse les
commandements, cela n'affecte pas vraiment Allah,
puisque c'est d'abord contre lui-même que l'homme
pèche. (7:19-25; 7:23)
BIBLE
2. La nature de l'homme est corrompue après la
Chute. Il est incapable de faire quoi que ce soit pour
expier ses fautes. S'il essaie d'observer la Loi de Dieu,
il ne fera que s'enfoncer davantage dans le péché.
Chacun de ses péchés est toujours dirigé contre Dieu.
(Rm 3:10-12,20; Ps 51:6)
CORAN
3. La foi, c'est croire qu'Allah existe, lui être
reconnaissant et obéir à ses commandements. (2:177)
BIBLE
3. La foi, c'est reconnaître son état de péché et sa
propre condamnation, accepter la rédemption en
Jésus- Christ et vivre selon les commandements de
Dieu par la puissance du Saint-Esprit. (Ac 9:1-18)
CORAN
4. Le pécheur qui se repent espère obtenir le pardon
d'Allah. Le Coran loue souvent la miséricorde et la
grâce d'Allah , mais dans chaque cas le pécheur ne sait
pas s'il recevra ou non le pardon. Il n'est pas certain,
dans la vie présente, d'aller au paradis après sa mort.
Allah est trop omnipotent pour que l'homme puisse
déterminer avec certitude son comportement envers les
hommes. (7:156; 3:31)
BIBLE
4. Le pécheur qui se repent a la certitude que Dieu lui
accorde son pardon, puisque Dieu, dans sa Parole, a
promis de le faire. (1 Jn 1:9) Quiconque se réclame de
la mort de Jésus et accepte son pardon a l'assurance
de la vie éternelle. (Jn 1:12; 1 Jn 3:1)
LA PAROLE DE DIEU - LE SAINT-ESPRIT
Musulmans et chrétiens croient que la Parole éternelle de Dieu est authentique et révélée dans son livre sacré.
La Parole de Dieu nous dit comment Dieu est intervenu dans l'histoire des hommes. La Parole de Dieu nous
indique aujourd'hui comment orienter notre vie et notre foi. La révélation de Dieu aux hommes s'est faite sousl'action de l'Esprit.
CORAN
1. Le Coran est la parole d'Allah, pure et inaltérée,
copie authentique de la révélation céleste originelle. A
la différence du Coran, l'Ancien et le Nouveau
Testaments ont été corrompus au fil du temps. Le
Coran rectifie l'Ancien et le Nouveau Testaments là où
ils diffèrent de lui. (2:2; 2:97-98; 43:2-4; 2:83)
BIBLE
1. La Bible est la sûre Parole de Dieu. Le Saint- Esprit
a présidé à sa rédaction. La Bible ne peut pas faire
l'objet de corrections. Elle reste la Parole de Dieu
immuable pour l'éternité. (Ap 22:18)
CORAN
2. Le Coran a été directement révélé à Mahomet par
l'ange Gabriel. La personnalité de Mahomet lui-même
n'a eu aucun rôle, ce qui garantit l'authenticité du
Coran. (26:192-194)
BIBLE
2. Diverses personnes ont été inspirées par le
Saint-Esprit, de sorte que la Bible reflète leurs
caractères particuliers. La personnalité des auteurs
bibliques est évidente dans chacun des livres. (2 Tm
3:16)
CORAN
3. L'Esprit de Dieu était à l'œuvre dans la révélation
des Ecritures qui ont été communiquées à des individus
choisis au cours de l'histoire (la Torah à Moïse, les
Psaumes à David, l'Evangile à Jésus et le Coran à
Maho met). (16:102). Certains individus (par exemple
Jésus) ont été remplis de la puissance de l'Esprit (2:87;
5:110), mais l'Esprit fortifie aussi les croyants (58:22).
BIBLE
3. La personne du Saint-Esprit est Dieu lui-même, et
fait partie de la Trinité. L'Esprit convainc les hommes
de péché et de culpabilité. C'est à la Pentecôte qu'il est
venu. Il confère des dons spirituels aux croyants et
produit du fruit en eux. (Gn1:26; Jn 14:16; Ga 5:22)
CONCLUSION
L'islam et le christianisme ont plusieurs points communs: Dieu, le Créateur, le Jugement dernier, la vie éternelle et la mort éternelle. Certains personnages de l'Ancien Testament comme Adam, Noé, Abraham, Moïse, David et Jonas sont également présents dans le Coran. Même Jésus et le Saint-Esprit sont mentionnés dans le livre saint des musulmans. Jésus-Christ y est appelé "Parole de Dieu", "Esprit de Dieu" et "Messie". Cependant, souligner ces similarités ne procure qu'une compréhension superficielle des deux religions. C'est surtout à propos de la personne de Jésus-Christ que se situent les différences les plus importantes entre le Coran et la Bible. Selon le témoignage biblique, Jésus-Christ était non seulement un prophète mais aussi le Fils unique de Dieu, tandis que le Coran nie explicitement la filiation de Jésus. Alors que l'Ancien et le Nouveau Testaments affirment que la souffrance de Jésus et sa mort sur la croix étaient nécessaires pour racheter ceux qui sont atteints par le péché originel, le Coran rejette non seulement la crucifixion de Jésus, mais aussi le péché originel et la nécessité
de la rédemption. La crucifixion, la rédemption, la filiation du Christ et la Trinité, qui sont les piliers de la dogmatique biblique, constituent pour le Coran les aberrations du christianisme, et plus encore des blasphèmes. Alors que, selon le témoignage biblique, seuls ceux qui croient en Jésus-Christ, Fils de Dieu, et qui acceptent son sacrifice expiatoire sur la croix hériteront la vie éternelle, le Coran affirme clairement que seuls ceux qui croient que Mahomet a été le dernier prophète de Dieu et que le Coran est la pure vérité hériteront la vie éternelle. Pour les musulmans, les chrétiens avec leur doctrine de la Sainte Trinité (qui comprendrait, selon le Coran, le Père, le Fils et Marie) commettent le plus grave des péchés: celui de polythéisme. Ces principales différences
théologiques entre le Coran et la Bible manifestent clairement que le créateur omnipotent du Coran ne peut pas être le Dieu trinitaire de la Bible, le Père de Jésus-Christ. * Christine Schirrmacher, docteur en philosophie, enseigne l'islamologie à l'Université de Bonn. Elle est l'auteur d'une introduction à l'islam en deux volumes. Traduction d'Alison Wells
Auteur : LOVE Date : 26 avr.05, 08:42 Message : J'ai aussi plusieurs documents sur la Bible genre
Son origine
Son authenticité etc....
LOVE
Auteur : Anonymous Date : 26 avr.05, 08:44 Message : merci. Et tu as la même chose sur le coran?
Auteur : Loubna Date : 26 avr.05, 08:46 Message : le coran est ecri dans un livre
Auteur : Anonymous Date : 26 avr.05, 08:47 Message : une chose est bizarre Love, ton texte dit que c'est dieu qui a i spiré moise, jésus et mohamed, et après que jésus et mohamed n'ont pas le même dieu?
Auteur : LOVE Date : 26 avr.05, 08:48 Message : Non ce que j'avais je te l'ai envoyé, je suis chrétien, donc j'étudis la Bible car pour moi c'est un livre, oui , écrit par des hommes, mais même s'ils ont gardé leur style d'écriture, ils étaient inspirés de Dieu. Et la preuve est faite.
Love
Auteur : Loubna Date : 26 avr.05, 08:48 Message :
ONKEP a écrit :une chose est bizarre Love, ton texte dit que c'est dieu qui a i spiré moise, jésus et mohamed, et après que jésus et mohamed n'ont pas le même dieu?
si tout le monde a le meme et unique dieu
car jesus et mohammed ne sont que des messagers de dieu
Auteur : Anonymous Date : 26 avr.05, 08:49 Message :
Nicole a écrit :
si tout le monde a le meme et unique dieu
car jesus et mohammed ne sont que des messagers de dieu
OK. Mais pourquoi il n'a pas donné le coran à jésus alors?
Auteur : Loubna Date : 26 avr.05, 08:51 Message :
ONKEP a écrit :
OK. Mais pourquoi il n'a pas donné le coran à jésus alors?
car il lui donné un autre livre pour l epoque ou il a ete envoyé
mai a l epoque de mohammed et qui fut la derniere il a envoyé le coran qui est le dernier livre e qui sera gardé jusqu au dernier jour de la vie
Auteur : Anonymous Date : 26 avr.05, 08:52 Message :
Nicole a écrit :le coran est ecri dans un livre
Qui a écrit ce livre puisque Mohamed ne savait pas écrire?
Auteur : Loubna Date : 26 avr.05, 08:53 Message :
ONKEP a écrit :
Qui a écrit ce livre puisque Mohamed ne savait pas écrire?
ahmed le recevai de dieu grace a gibril (un ange) et il le recitait a ses proches qui l ecrivaient sur le papier
Auteur : Anonymous Date : 26 avr.05, 08:55 Message :
Nicole a écrit :
ahmed le recevai de dieu grace a gibril (un ange) et il le recitait a ses proches qui l ecrivaient sur le papier
mais c'est impossible ça.
Auteur : Loubna Date : 26 avr.05, 08:56 Message :
ONKEP a écrit :
mais c'est impossible ça.
si puisque c le messager de dieu et pas n importe qui
Auteur : LOVE Date : 26 avr.05, 08:56 Message : C'est que vois-tu, Abraham a eux deux fils,un qui était illégitime soit Ismael et l'autre Isaac, ces deux hommes ont formé deux peuple les Juifs et les Arabes, La Bible fut écrite par des auteurs Juifs, et le Coran, qui semble un dérivé de la Bible, aurait été le résultat des révélations qu'auraient reçu Mohamet. De la les supposés même Dieu, mais en ce qui me concerne, la Bible est loin de me dicter les même choses que le Coran.
LOVE
Auteur : Loubna Date : 26 avr.05, 08:58 Message :
LOVE a écrit :C'est que vois-tu, Abraham a eux deux fils,un qui était illégitime soit Ismael et l'autre Isaac, ces deux hommes ont formé deux peuple les Juifs et les Arabes, La Bible fut écrite par des auteurs Juifs, et le Coran, qui semble un dérivé de la Bible, aurait été le résultat des révélations qu'auraient reçu Mohamet. De la les supposés même Dieu, mais en ce qui me concerne, la Bible est loin de me dicter les même choses que le Coran.
LOVE
le coran n a eté ecri par personne car les gens sont imparfait
le coran est ecri par dieu le parfait
Auteur : LOVE Date : 26 avr.05, 08:59 Message : Et de plus Jésus dans le nouveau testament cite plusieurs versets de chacun des livres de l'ancien Testament, venant confirmer par le fait même l'authenticité des livres, et ce sont ces livres que les Juifs, Catholiques et Protestants acceptent comme étant inspiré de Dieu.
Love
Auteur : Anonymous Date : 26 avr.05, 09:00 Message :
LOVE a écrit :C'est que vois-tu, Abraham a eux deux fils,un qui était illégitime soit Ismael et l'autre Isaac, ces deux hommes ont formé deux peuple les Juifs et les Arabes,
LOVE
Impossible. Abraham était hébreu. Ses descendants sont hébreux pas arabes.
Auteur : Anonymous Date : 26 avr.05, 09:01 Message :
Nicole a écrit :
le coran n a eté ecri par personne car les gens sont imparfait
le coran est ecri par dieu le parfait
Alors où est l'original écrit par lui duquel on a copié tous les autres?
Auteur : LOVE Date : 26 avr.05, 09:02 Message : ONKEP
Invité
Je répond selon La Bible.
Love
Auteur : Loubna Date : 26 avr.05, 09:03 Message :
ONKEP a écrit :
Alors où est l'original écrit par lui duquel on a copié tous les autres?
l original est dans la maison des sahaba en arabie saoudite qui est encor gardé
Auteur : Anonymous Date : 26 avr.05, 09:04 Message :
Nicole a écrit :
l original est dans la maison des sahaba en arabie saoudite qui est encor gardé
Donc on a un livre écrit par dieu qui est ici sur terre ? Est-ce que tu as vu l'écriture de dieu?
Auteur : Anonymous Date : 26 avr.05, 09:05 Message :
Nicole a écrit :
si puisque c le messager de dieu et pas n importe qui
je dis que c'est impossible car il n'y avait pas de papier à cette époque. Et toi tu dis qu'ils ont écrit a dictée sur du papier. Donc c'est impossible
Auteur : Loubna Date : 26 avr.05, 09:06 Message :
ONKEP a écrit :
Donc on a un livre écrit par dieu qui est ici sur terre ? Est-ce que tu as vu l'écriture de dieu?
mai dieu n a pas ecri il a selement dicter a mohammed qui a son tour dicta aux sahaba
Auteur : eowyn Date : 26 avr.05, 09:06 Message :
LOVE a écrit :C'est que vois-tu, Abraham a eux deux fils,un qui était illégitime soit Ismael et l'autre Isaac, ces deux hommes ont formé deux peuple les Juifs et les Arabes, La Bible fut écrite par des auteurs Juifs, et le Coran, qui semble un dérivé de la Bible, aurait été le résultat des révélations qu'auraient reçu Mohamet. De la les supposés même Dieu, mais en ce qui me concerne, la Bible est loin de me dicter les même choses que le Coran.
LOVE
Ce n'est nulle part dans la Bible cette histoire d'ismael ancêtre des arabes. Tu peux citer un verset?
Auteur : Anonymous Date : 26 avr.05, 09:09 Message :
Nicole a écrit :mai dieu n a pas ecri il a selement dicter a mohammed qui a son tour dicta aux sahaba
Donc on n'a aucun coran écrit par allah, mais un coran dicté par allah qui lui ensuite a dicté à des sahaba? Pourquoi il n'a pas directement dicté aux sahaba? Il aurait gagné du temps non? Comment on sait que les sahabas n'ont pas écrit des conneries puisque mohamed n'a pas pu contrôler derrière?
Auteur : Loubna Date : 26 avr.05, 09:11 Message :
ONKEP a écrit :
Donc on n'a aucun coran écrit par allah, mais un coran dicté par allah qui lui ensuite a dicté à des sahaba? Pourquoi il n'a pas directement dicté aux sahaba? Il aurait gagné du temps non? Comment on sait que les sahabas n'ont pas écrit des conneries puisque mohamed n'a pas pu contrôler derrière?
mais si mohamed a controlé et ses sahaba etait sinceres
d ailleurs seul les sahaba presque parfait qui ecrivait le coran car qlq un qui se convertis a l islam il n essai jamai de tricher en klk chose
Auteur : Anonymous Date : 26 avr.05, 09:12 Message :
Nicole a écrit :
mais si mohamed a controlé et ses sahaba etait sinceres
d ailleurs seul les sahaba presque parfait qui ecrivait le coran car qlq un qui se convertis a l islam il n essai jamai de tricher en klk chose
cimment tu le sais qu'il n'a pas modifié après que mohamed est mort?
Auteur : Anonymous Date : 26 avr.05, 09:13 Message : je veux dire "comment tu le sais?"
Et comment mohamed a pu controler puisqu'il ne savait pas lire?
Auteur : Loubna Date : 26 avr.05, 09:14 Message : psk le coran a l epoque etait gardé chez le meilleur sahabi qui etait tjrs avec mohammed et son meilleur compagnon qui ne l a jamai trahis en klk chose
Auteur : Anonymous Date : 26 avr.05, 09:14 Message :
Nicole a écrit :psk le coran a l epoque etait gardé chez le meilleur sahabi qui etait tjrs avec mohammed et son meilleur compagnon qui ne l a jamai trahis en klk chose
Comment tu sais qu'il n'a jamais trahi?
Auteur : Loubna Date : 26 avr.05, 09:16 Message :
ONKEP a écrit :
Comment tu sais qu'il n'a jamais trahi?
psk en lisant l histoir je connai qu il ne la jamai trahi
Auteur : Anonymous Date : 26 avr.05, 09:16 Message :
Nicole a écrit :
psk en lisant l histoir je connai qu il ne la jamai trahi
Ah bon? Quelle histoire?
Auteur : Loubna Date : 26 avr.05, 09:17 Message :
ONKEP a écrit :
Ah bon? Quelle histoire?
l histoir tu connai pas ???
les evenements qui se sont passé aux epoques precedantes
Auteur : Anonymous Date : 26 avr.05, 09:18 Message :
Nicole a écrit :
l histoir tu connai pas ???
les evenements qui se sont passé aux epoques precedantes
Mais si, mais qui te dis que celui qui a écrit l'histoire des sahaba et de mohamed n'a pas dit n'importe quoi?
Auteur : Loubna Date : 26 avr.05, 09:19 Message : mai ce n est pas un seul qui a ecri mai plusieurs et qui disent la meme chose
Auteur : Anonymous Date : 26 avr.05, 09:20 Message :
Nicole a écrit :mai ce n est pas un seul qui a ecri mai plusieurs et qui disent la meme chose
Ah ok. STP, tu peux me dire leur noms, comme ça je vais lire et apprendre?
Auteur : LOVE Date : 26 avr.05, 09:21 Message : eowyn
Voici l'histoire d'Ismael
Ismaël
(S., F., J., T.): Dieu entend.
-1. Fils d’Abraham et d’Agar, la servante égypt. Il naquit lorsqu’Abraham, âgé de 86 ans, eut séjourné 10 ans en Canaan #Ge 16.3, 15 (cf. 12.4).
Ismaël est issu de la sagesse charnelle, non de la foi. Il est fils d’un père qui, face à la promesse de Dieu, se laisse aveugler par les impossibilités apparentes et s’efforce d’obtenir, par des moyens humains, l’effet de cette promesse. Quand la circoncision fut instituée pour la famille d’Abraham, Ismaël la subit à l’âge de 13 ans (17.25). L’année suivante naquit Isaac, alors que sa mère avait dépassé l’âge d’avoir des enfants; il était le fils de la promesse, et la réponse de Dieu au doute de ses parents (21.5). Lors de la fête du sevrage d’Isaac, Ismaël se fit remarquer par son attitude ironique. Pour la 1re fois dans la famille d’Abraham, celui qui était né de la chair et de l’incrédulité se moquait de l’héritier de la promesse. L’apôtre Paul a tiré une allégorie de cet incident. #Ga 4.22-31
Le comportement malveillant d’Ismaël entraîna son expulsion et celle de sa mère. Ils errèrent dans le désert de Beér-Chéba jusqu’à ce qu’ils fussent près de mourir de soif. L’ange de l’Eternel dirigea Agar vers un puits, au milieu des arbrisseaux, ce qui sauva sa vie et celle de son fils. Celui-ci grandit dans le désert de Parân, au S. du pays de Canaan, et vécut de son arc, car il devint habile tireur. Ismaël épousa une femme qui, comme Agar, était Egypt.. #Ge 21.3-21
Il fut l’ancêtre de 12 princes, selon la promesse de Dieu à Abraham (17.20; 25.12-16). V. Ismaélite. Ismaël eut aussi une fille, qui épousa Esaü (28.9; 36.10). Ismaël et Isaac ensevelirent Abraham, leur père (25.9). Ismaël mourut à l’âge de 137 ans (25.17). V. Isaac, Nuzu.
-2. Descendant de Jonathan. #1Ch 8.38; 9.44
-3. Homme de Juda; père de Zebadya, haut fonctionnaire, investi de pouvoirs judiciaires. #2Ch 19.11
-4. L’un des fils de Yohanân; il participa au complot qui renversa Athalie. #2Ch 23.1
-5. L’un des fils de Netania, qui appartenait à la maison royale de Juda. En quittant la Palestine, après la prise de Jérusalem, Neboukadnetsar laissa en Judée, comme gouverneur, un Juif nommé Guedaliahou. Celui-ci promit sa protection à tous les vaincus qui consentiraient à obéir au nouveau gouvernement. Ismaël feignit de reconnaître l’autorité de Guedaliahou; puis, à l’instigation du roi des Ammonites, lui et ses hommes assassinèrent Guedaliahou ainsi que les Juifs et les Chaldéens de son entourage. Ayant perpétré d’autres forfaits, il chercha à entraîner des captifs, parmi lesquels les filles du roi Sédécias, et à gagner avec eux le pays des Ammonites. Yohanân, fils de Qaréah, et d’autres hommes, sortirent pour le combattre. L’ayant trouvé à Gabaon Yohanân reprit les captifs; mais Ismaël réussit à s’enfuir, avec 8 hommes, chez le roi des Ammonites, qui l’avait poussé à commettre ces crimes. #2Ki 25.25; Jer 40.7-16; 41.1-18
-6. Fils de Pachhour; Esdras le persuada de renvoyer sa femme étrangère #Ezr 10.22
Auteur : Loubna Date : 26 avr.05, 09:21 Message :
ONKEP a écrit :
Ah ok. STP, tu peux me dire leur noms, comme ça je vais lire et apprendre?
je l ai connai pas tous
Auteur : Anonymous Date : 26 avr.05, 09:31 Message : Nicole, tu m'en diras quelques uns au moins?
Love, où est-il marqué dans tes textes qu'Ismael est arabe ou ancêtre des arabes
Auteur : Loubna Date : 26 avr.05, 09:34 Message :
ONKEP a écrit :Nicole, tu m'en diras quelques uns au moins?
Love, où est-il marqué dans tes textes qu'Ismael est arabe ou ancêtre des arabes
par exemple ibnou al haitham
Auteur : Anonymous Date : 26 avr.05, 09:41 Message : Pourtant tu dis que ce qui est écrit par les hommes est imparfait et que seul ce qui est écrit par allah est juste. Pourtant tu me dis qu'on n'a pas le coran ecrit par allah mais celi écrit par les sahiba. Alors on n'a pas de coran parfait puisque ce sont des hommes qui l'ont écrit.
Je ne te comprends plus
Auteur : Loubna Date : 26 avr.05, 09:50 Message :
ONKEP a écrit :Pourtant tu dis que ce qui est écrit par les hommes est imparfait et que seul ce qui est écrit par allah est juste. Pourtant tu me dis qu'on n'a pas le coran ecrit par allah mais celi écrit par les sahiba. Alors on n'a pas de coran parfait puisque ce sont des hommes qui l'ont écrit.
Je ne te comprends plus
mai se sont les paroles sages de dieu et pas leur paroles a eux
eux il l ont selement ecri comme il est sans fautes mai se sont pas leurs idees
mai c toi qui comprend pas[/quote]
Auteur : LOVE Date : 26 avr.05, 09:51 Message : ONKEP
Ce n'est pas marqué en toute lettres, qu'Ismael format le peuple arabe, mais c'est un fait historique, que tous les Arabes descendent d'Ismael, lequel il est vrai était Hébreux à l'origine.
De là la raison pour laquelle il n'y aura pas de paix durable entre ces deux peuples
Voici ce que mon dictionnaire encyclopédique Quillet-Grolier me dit
ISMAEL: fils d'Abraham et de sa servante Agar.Après avoir été chassé dans le désert,avec sa mère, sur l'intervention de Sara et avoir failli y mourir de soif, il s'y établit devin un tireur d'arc. Il est aussi considéré comme l'ancêtre des Arabne. LOVE
Auteur : Anonymous Date : 26 avr.05, 10:17 Message :
LOVE a écrit :ONKEP
Ce n'est pas marqué en toute lettres, qu'Ismael format le peuple arabe, mais c'est un fait historique, que tous les Arabes descendent d'Ismael, lequel il est vrai était Hébreux à l'origine.
Non, ce n'est pas un fait historiques. Un fait historique c'est toujours un fait qu'on prouve. Si c'est pas écrit dans la bible qu'il est l'ancêtre des arabes, alors tu ne peux pas dire "c'est dans la bible". Et si c'est historiquement prouvé, alors tu dois donner plus de renseignement et citer des faits prouvés.
Auteur : Anonymous Date : 26 avr.05, 10:21 Message :
Nicole a écrit :
mai se sont les paroles sages de dieu et pas leur paroles a eux
eux il l ont selement ecri comme il est sans fautes mai se sont pas leurs idees
mai c toi qui comprend pas
[/quote]
Comment tu sais que c'est les paroles de dieu puisque ce n'est pas écrit par dieu mais par les sahiba? Ils ont peut être déformé comme ceux aussi qui ont écrit la bible d'après les musulmans?
Auteur : LOVE Date : 26 avr.05, 10:29 Message : ONKEP
Que veux-tu que je te dise, je ne suis pas l'encyclopédie, ni historien, mais si tu veux des preuves, tu n'a qu'à aller sur le net et faire tes recherches, moi mes recherches sont faites sur la Bible et j'ai tout ce qu'il faut.
LOVE
Auteur : Anonymous Date : 26 avr.05, 12:44 Message :
LOVE a écrit :ONKEP
Que veux-tu que je te dise, je ne suis pas l'encyclopédie, ni historien, mais si tu veux des preuves, tu n'a qu'à aller sur le net et faire tes recherches, moi mes recherches sont faites sur la Bible et j'ai tout ce qu'il faut.
LOVE
C'est toi qui a dit et qui ensuite ne peut pas prouver.
Toi tu dis que c'est dans la Bible que l'on dit que les arabes descendent de Ismael, ensuite tu dis que ce n'est pas exactement dit qu'ils sont ses descendants.
Ensuite tu dis que c'est historique, mais tu ne me donnes pas de preuve historique. C'est un site de discussion, et toi au lieu de m'apprendre, tu me dis de faire des recherches. Alors a quoi ça sert de discuter?
Auteur : Anonymous Date : 26 avr.05, 12:48 Message : Donc Love, stp, dis moi dans quel verset de la bible on dit que ismael est l'ancêtre des arabes?
Dis moi aussi où est la preuve historique de cela?
merci
Auteur : LOVE Date : 26 avr.05, 15:08 Message : Je viens de comprendre ton manège.
Tu as réussi a acculer au mur Nicole concernant le Coran, et maintenant tu tentes la même chose avec moi pour la Bible. Bien joué.
Cependant je vais te répéter ceci. Ismael et Isaac étaient les deux fils de Abraham. Mais ça tu le savais déjà, comme tu connaîs probablement plus de réponses sur la Bible d'ailleur. Un était légitime l'autre non. Ce que la Bible dit c'est qu'Ismael fut chassé, et le reste... concernant les Arabes qui sont ses descendants, si la réponse du dictionnaire ne te suffit pas, je n'y peut rien, mais je ne ferai pas les recherches à ta place, car de toute façon je ne suis pas ici pour promouvoir le Coran, mais la Bible, que tu dois connaître aussi bien que moi si non plus.
Sur ce, je dois admettre que tu as su créer un bon débat.
Je quitte pour la nuit, bon soir LOVE
Auteur : Nickie Date : 26 avr.05, 16:32 Message : Salut le COOL, invité, ONKEP!!!
Je déménage le poste qui a écrit la Bible ou le Coran à partir du forum général vers le forum Islam avec un tracé.
Espérant le tout à ton entière satisfaction, je demeure,
Auteur : Enis Date : 05 mai05, 22:22 Message :
ONKEP a écrit :Donc Love, stp, dis moi dans quel verset de la bible on dit que ismael est l'ancêtre des arabes?
Dis moi aussi où est la preuve historique de cela?
merci
Ecoute tu te dit que le coran a pu etre traffiqué mais il n'as pas été traffiqué car mathematiquement ce n'est pas possible. Le coran est basé sur le chiffre 19 et chaque lettre est liée a ce chiffre. Tu pourrais toi écrire un livre basé sur le chiffre 19? Je pense pas Il n'y a que ALLAH pour faire ca. Lis ceci et réfléchis:
1) Le nombre d'apparition des mots qui correspondent à leur réalité
Le mot "jour" (اليوم) est inscrit dans le Saint Coran 365 fois.
Le mot "mois" (الشهر) est inscrit dans le Saint Coran 12 fois.
Le mot "mer" (البحر) est inscrit dans le Saint Coran 32 fois.
Le mot "terre" (البر) est inscrit dans le Saint Coran 13 fois.
Si nous additionnons tous les mots de "la mer" et de "la terre ", nous obtenons 45. Si nous faisons, ensuite, un calcul simple: 32/45 x 100% == 71,1% - pour la mer 13/45 x 100% == 28,9 % - pour la terre nous remarquons, sur la base de nos connaissances scientifiques, que ces résultats représentent exactement les superficies de la mer et de la terre couvrant le globe terrestre.
Les mots "sept cieux" sont répétés 7 fois dans le Saint Coran.
2) Le nombre d'apparition des mots qui s'opposent
Le mot "vie" (الحياة) est cité 145 fois; et le mot "mort" (الموت) est également cité 145 fois dans le Saint Coran.
Le mot "monde d'ici-bas" (الدنيى) est cité 115 fois; et le mot "monde de l'au-delà" (الأخرة) est également cité 115 fois dans le Saint Coran.
Le mot "anges" (الملإكة) est cité 88 fois; et le mot "diables" (الشياطين) est également cité 88 fois dans le Saint Coran.
Le mot "homme" (الرجل) est cité 24 fois; le mot "femme" (المرأة) est également cité 24 fois dans le Saint Coran.
le mot "foi" (إمان) est répété 25 fois et le mot "mécréance" (كفر) est aussi répété 25 fois dans le Saint Coran.
Le mot "châtiment" (عذاب) est repeté 117 fois tandis que le mot "pardon" est le double (117 x 2).
3) Le chiffre 19
3-1) Alif (ا), Lam (ل), Mim (م)
Ces lettres se trouvent au début de six Sourates; il s'agit des Sourates 2, 3, 29, 30, 31, et 32.
Le décompte total de ces trois lettres dans chaque de ces six Sourates est un multiple de 19 :
- 9899 (19x521)
- 5662 (19x298)
- 1672 (19x88)
- 1254 (19x66)
- 817 (19x43)
- et 570 (19x30), respectivement.
Ainsi, le décompte total de ces trois Initiales dans les six Sourates (en tout) est de 19874, soit : 19x1046.
3-2) Alif (ا), Lam (ل), Ra (ر)
On trouve ces Initiales au début des Sourates 10, 11, 12, 14, et 15.
Le décompte total de ces lettres dans ces Sourates est de:
- 2489 (19x131)
- 2489 (19x131)
- 2375 (19x125)
- 1197 (19x63)
- et 912 (19x48), respectivement.
3-3) Sad (ص)
Cette Initiale se trouve au début des Sourates 7, 19, et 38, et le décompte total de la lettre Sad (ص) dans ces Sourates est de 152, 19x8.
3-4) Alif (ا), Lam (ل), Mim (م), Ra (ر)
Ces Initiales ne se trouvent au début que d'une seule Sourate, la n°13, et le décompte total de ces quatre lettres dans cette Sourate est de 1482, 19x78. La lettre Alif (ا) apparaît 605 fois, Lam (ل) apparaît 480 fois, Mim (م) apparaît 260 fois, et Ra (ر) apparaît 137 fois.
3-5) Alif (ا), Lam (ل), Mim (م), Sad (ص)
Une seule Sourate commencent par ces Initiales, il s'agit de la Sourate 7. La lettre Alif (ا) apparaît dans cette Sourate 2529 fois, Lam (ل) apparaît 1530 fois, Mim (م) apparaît 1164 fois, et Sad (ص) apparaît 97 fois.
Ainsi, le décompte total de ces quatre lettres dans cette Sourate est de 2529 + 1530 + 1164 + 97 = 5320 = 19x280.
3-6) Kaf (ك), Ha (ه), Ya (ي), 'Ayn (ع), Sad (ص)
C'est le plus grand ensemble d'Aynitiales, il se compose de cinq lettres, et on ne la trouve que dans une seule Sourate, le Sourate 19. La lettre Kaf (ك) y apparaît 137 fois, Ha (ه) apparaît 175 fois, Ya (ي) apparaît 343 fois, 'Ayn (ع) apparaît 117 fois, et Sad (ص) apparaît 26 fois.
Ainsi, le décompte total de cinq lettres dans cette Sourate est de 137+175+343+117+26 = 798 = 19x42.
3-7) Autres statistiques
Le premier vers (1:1), connu en tant que "Basmalah" se compose de 19 lettres.
Le Coran se compose de 114 sourates, qui est..............19 x 6.
Tout le nombre de versets dans le Coran est 6346, ou....19 x 334.
Le Basmalah se produit 114 fois, en dépit de son remarquable absence de Sura 9 (il se produit deux fois dans Sura 27) et 114 = 19x6.
Le mot "Dieu" (Allah) se produit dans le Coran 2698 fois, soit 19 x 142.
La première révélation célèbre (96:1-5) se compose...... de 19 mot.
Cette révélation 19 mot se compose du 19 x 4 de 76 lettres.
Cette sourate 96 se compose de 304 lettres arabes, soit 19 x 16.
Le Coran mentionne 30 nombres différents : 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 19, 20, 30, 40, 50, 60, 70, 80, 99, 100, 200, 300, 1000, 2000, 3000, 5000, 50.000, et 100.000. La somme de ces nombres est 162146, qui égale 19 x 8534.
Auteur : Simplement moi Date : 06 mai05, 10:49 Message : Cette histoire de 19 c'est encore un conte a dormir debout.
Mais si cela te fait plaisir d'y croire... va-z-y
Tu peux avoir la réalité de la contradiction dans ta première affirmation
Le mot "jour" (اليوم) est inscrit dans le Saint Coran 365 fois.
L'année islamique ou musulmane NE COMPORTE PAS 365 jours.
Alors le reste s'écroule comme un chateau de cartes
Auteur : Simplement moi Date : 06 mai05, 22:58 Message : D'ailleurs regarde... même la tour eiffel peut être dans le complot
La première application du FER correspondant à une maîtrise évidente est la réalisation de la Tour Effeil en 1889 à Paris, conçue selon la forme de la Grande Pyramide avec ses Quatre Bases métalliques et son sommet pointu, avec ses 312 mètres de haut qui signifient la Brillance de La Lumière Universelle que contient La Kaaba de La Mecque avec sa Surface Blanche de réflexion de La Lumière Matérielle du jour de 156 mètres carrés.
Le Matériel est le Fer comme La Tour Effeil à Paris avec ses 312 mètres de haut.
Le Spirituel est La Kaaba de La Mecque avec ses 156 m de surface Blanche.
Or, 312 = 2 x 156 !
ON FAIT DIRE AUX CHIFFRES CE QUE L'ON VEUT
Encore une preuve ?
Le Sénégal est la réalité spirituelle de démonstration de la Lumière Universelle car Il symbolise la réalité effective de L’ISLAM INTEGRAL :le nombre 7 en est la preuve :
SENEGAL = 63 : 7 lettres par la Science en français( Lumière 35 )
= 1312 :7 lettres par la Religion en Arabe( Lumière 53 )
La programmation spirituelle de ce pays fonctionne à merveille au point que toute réalité émanant de ce pays est l’objet d’une précision exacte dans le Temps et dans l’Espace. La preuve de la synthèse des deux Lumières de gestion de la guidance terrestre de l’homme est le nombre 221 qui est la réalité intérieure du nombre 1312. Ce nombre 221 correspond dans la réalité effective à l’indicatif téléphonique internationale du Sénégal
La synthèse additionnelle des deux lumières internes nous donne
221 + 4 = 225 qui est la réalité de DAKAR, la capitale.
Si le ridicule tuait...
Auteur : marseillais Date : 06 mai05, 23:28 Message : Pourquoi nous met tu un conte sénégalais qui doit être d'ailleurs une secte.
Auteur : Enis Date : 10 mai05, 03:37 Message :
Simplement moi a écrit :Cette histoire de 19 c'est encore un conte a dormir debout.
Mais si cela te fait plaisir d'y croire... va-z-y
Tu peux avoir la réalité de la contradiction dans ta première affirmation
L'année islamique ou musulmane NE COMPORTE PAS 365 jours.
Alors le reste s'écroule comme un chateau de cartes
Si tu ne me crois pas prend le coran et compte! Il y a 356 fois écrit le mot jour pour prouver au monde occidentale la puissance de Dieu (L'hegire a commencé bien apres la première révélation en destination du prophète (asos).)
Auteur : Anonymous Date : 10 mai05, 05:21 Message : Les recherches peuvent être intéressantes, car elles donnent le nombre d'occurences.
Exemples:
339 occurences du mot "châtiment" dans le Coran
138 occurences du mot "mécréants"
10 occurences seulement du mot "amour" : la comparaison avec les Evangiles est édifiante, d'autant plus que le mot "amour" est employé dans le Coran dans des expressions comme "l'amour des richesses".
Auteur : hobyone Date : 10 mai05, 11:05 Message : Le 19
pour commencer 1 nombre sur 19 est multiple de 19
des multiples de 19 il y en a donc beaucoup, et on en trouve dans beaucoup de livre.
Pour ceux qui apprécieraient particulierement ce chiffre, ils n'ont pas besoin d'etre dieu pour en placer partout et faire concorder leur nombres.
pour ceux qui disent que mohammed n'a pas pu placer tous ces 19 car il ne savait ni lire ni écrire, salman le perse, qui etait un esclave savant compagnon du prophete, a très bien pu le faire.
de plus il y a une technique particuliere, en ecrivant une sourate a l'avance, on compte le nombre qu'il ya de chacune des lettre, on trouve les multiples de 19, et on les écrit en haut de la sourate...
c'est peut etre pour ça que certaines sourates ne commencent que par 2 lettres et d'autres par 5...
Auteur : hobyone Date : 10 mai05, 11:19 Message : autre chose:
sourate 74 fait mention du 19:
24. Puis il a dit : "Ceci (le Coran) n'est que magie apprise
25. ce n'est là que la parole d'un humain".
26. Je vais le brûler dans le Feu intense (Saqar).
27. Et qui te dira ce qu'est Saqar ?
28. Il ne laisse rien et n'épargne rien;
29. Il brûle la peau et la noircit.
30. Ils sont dix neuf à y veiller.
31. Nous n'avons assigné comme gardiens du Feu que les Anges. Cependant, Nous n'en avons fixé le nombre que pour éprouver les mécréants, et aussi afin que ceux à qui le Livre a été apporté soient convaincus, et que croisse la foi de ceux qui croient, et que ceux à qui le Livre a été apporté et les croyants n'aient point de doute; et pour que ceux qui ont au coeur quelque maladie ainsi que les mécréants disent : "Qu'a donc voulu Dieu par cette parabole ?" C'est ainsi que Dieu égare qui Il veut et guide qui Il veut. Nul ne connaît les armées de ton Seigneur, à part Lui. Et ce n'est là qu'un rappel pour les humains.
Mais quelle parabole ?
pourquoi les musulmans refusent de l'expliquer aux non-musulman ?
"Nous en avons fixé le nombre pour éprouver les mécréant"
A quelle épreuve les mécréants sont ils destiné ???
la parabole indiquerait elle cette épreuve ?
toujours est t'il que le verset 19 (décidément encore ce nombre) de la même sourate dit:
"19. Qu'il périsse ! Comme il a décidé ! "
Auteur : hobyone Date : 10 mai05, 12:17 Message : "Nous n'en avons fixé le nombre que pour éprouver les mécréants, et aussi afin que ceux à qui le Livre a été apporté soient convaincus"
Apocalypse chapitre 19:
19 Et je vis la bête, et les rois de la terre et leurs armées, assemblées pour faire la guerre à celui qui était monté sur le cheval, et à son armée.
20 Mais la bête fut prise, et avec elle le faux prophète, qui devant elle avait fait des prodiges, par lesquels il avait séduit ceux qui avaient pris la marque de la bête, et qui avaient adoré son image; tous deux furent jetés vifs dans l'étang de feu brûlant, dans le soufre.
hobyone, rien ne te permet de penser que la vision de Jésus c'est déjà produite.
Oui à la fin des temps la bète viendra suivie par un faux prphète (l'Antéchriste). C'est alos que Jésus reviendra sur terre pour le combattre. Notre prophète Mohammed (PBSL) nous a parlé de cet évenvement dans plusieurs Hadits, dans un d'entre eux Anas raporte ces paroles de l'Envoyé de Dieu (sur lui la grâce et la paix) : " Il n'est pas un Prophète qui n'est pas mis en garde sa communauté contre le borgne menteur (l'Antéchrist)".
Tous les Hadith parlant de la venue de la bête, de l'Antéchrist et de la descente de Jésus sur terre sont rassemblés dans le livre : "Les Signes de la fin des Temps dans la tradition islamique" des éditions Alif.
Auteur : Enis Date : 12 mai05, 02:04 Message :
Torquemada a écrit :Les recherches peuvent être intéressantes, car elles donnent le nombre d'occurences.
Exemples:
339 occurences du mot "châtiment" dans le Coran
138 occurences du mot "mécréants"
10 occurences seulement du mot "amour" : la comparaison avec les Evangiles est édifiante, d'autant plus que le mot "amour" est employé dans le Coran dans des expressions comme "l'amour des richesses".
Pour toi l'amour est vraiment un mot que tu aime. Je pense que le fait de nous avoir crée est la plus grande preuve d'amour. Comme ta mère quand elle t'as acouché c'est une preuve d'amour qu'elle a u envers toi. Les parents veulent le respect de leurs enfants. Comme ton créateur veut que tu le respecte, et non dire des mensonges sur lui. C'est comme si t'insulatais tes parents.
Auteur : coeur Date : 12 mai05, 02:21 Message : l'amour n'est pas ce que tu ponce car ce que tu ponce c'est faire voir l'amour lol
Auteur : Enis Date : 12 mai05, 02:34 Message :
coeur a écrit :l'amour n'est pas ce que tu ponce car ce que tu ponce c'est faire voir l'amour lol
Si un jour t'as la chance d'aller au paradis du verra l'amour dans toute sa pureté. Sans un gramme de haine, de colère, d'envie et de jalousie. Tu verra un amour saint, les gens du paradis sont ceux qui ont un coeur pure et qui croive au tout puissant.
coeur a écrit :l'amour n'est pas ce que tu ponce car ce que tu ponce c'est faire voir l'amour lol
Tu fais les mêmes fautes d'orthographe que quintessance..." tu ponce" au lieu d'écrire " je pense"...bizare
Auteur : Enis Date : 12 mai05, 03:32 Message :
nuage a écrit :Tiens, tiens, tiens... Tu fais les mêmes fautes d'orthographe que quintessance..." tu ponce" au lieu d'écrire " je pense"...bizare
C'est tou ce que ta a dire?
Auteur : marco ducercle Date : 21 nov.14, 02:44 Message :
ONKEP a écrit :Alors, personne ne sait qui a écrit le coran?
non
Auteur : eric121 Date : 22 nov.14, 00:41 Message :
marco ducercle a écrit :
quote="ONKEP"]Alors, personne ne sait qui a écrit le coran?
non
il y a beaucoup d'indices que ce sont des humains qui ont écrit le coran
Auteur : Madrassprod Date : 22 nov.14, 01:38 Message :
eric121 a écrit :
il y a beaucoup d'indices que ce sont des humains qui ont écrit le coran
Des preuves également
Mais Dieu sait que les preuves sont subjectives, car certains rejettent les évidences par hypocrisie
Auteur : yacoub Date : 03 nov.16, 04:29 Message : Qui a écrit la Bible? Qui a écrit le Coran?
Pour la Sainte Bible, elle est composée de 66 livres dont on connait les auteurs qui vont de Moïse à Jean.
Pour le Saint Coran, c'est PBSL qui l'a reçu de l'ange Gabriel de la part d'Allah Puissant et Sage.
La Sainte Bible peut être critiquée puisque ce n'est pas Dieu son auteur, le Saint Coran jamais car c'est remettre en cause la Parole d'Allah
Donc les musulmanes sont condamnées pour l'éternité à être considérées comme moitié d'un musulman en matière de témoignage et d'héritage
Elles ne peuvent se marier avec un juif ou un chrétien et elles ne peuvent prendre 4 maris, ça va de soi.
Auteur : jipe Date : 03 nov.16, 04:34 Message : Sujet: Qui a écrit la Bible? Qui a écrit le Coran?
Auteur : prisca Date : 03 nov.16, 04:51 Message : Mais ce verset ne me dit pas que c'est Gabriel Yacoub je suis au regret de te le dire.
Auteur : yacoub Date : 03 nov.16, 04:58 Message :
Auteur : prisca Date : 03 nov.16, 05:01 Message :
yacoub a écrit :
Tu m'en vois désolée mais là nous ne sommes pas dans le Coran.
Je ne suis pas satisfaite.
Auteur : yacoub Date : 03 nov.16, 05:13 Message : Tous les mahométans savent que les Nobles Sourates sont une Dictée Divine transmise par l'ange Gabriel.
Libre à toi de le croire ou pas.
Personnellement je crois que c'est PBSL qui a rédigé le Saint Coran avec l'aide de quelques nègres juifs ou chrétiens dont Waraqa Ibn Nawfal
En terre d'islam, c'est considéré comme blasphème et Nasr Abou Zeyd a du quitter son pays car on voulait l'égorger de façon halal
Interdit aux Nobles Musulmans car blasphématoire à l'égard de leur foi
Qui a écrit le Coran? Quelqu’un doit bien l’avoir composé. Après tout, combien d’hommes du désert se sont levés pour donner au monde un livre comme le Coran? Ce livre contient d`incroyables détails sur les nations, les prophètes et les religions du passé, de même que des informations scientifiques justes et précises qui étaient tout à fait inconnues à l’époque. Quelle est donc la source de tout cela? Si nous nions l’origine divine du Coran, il ne reste que quelques possibilités, à savoir :
- Que le prophète Mohammed a lui-même rédigé le Coran
- Qu’il l’a emprunté de quelqu’un d’autre.
Dans ce dernier cas, il l’a emprunté soit d’un juif, soit d’un chrétien, ou peut-être d’un des étrangers vivant en Arabie à l’époque. Les Mecquois, pourtant, n’ont jamais pensé à l’accuser de l’avoir emprunté chez l’un d’eux.
En réponse à ces accusations, Dieu dit :
« Et ils disent : « Ce sont des légendes anciennes qu’il se fait écrire. On les lui dicte matin et soir! » Dis-leur, (ô Mohammed) : « C’est Celui qui connaît les secrets des cieux et de la terre qui l’a révélé. Et Il est certes Pardonneur et Miséricordieux. » (Coran 25:5-6)
C’était un fait connu, par ses détracteurs, que Mohammed, qui avait été élevé parmi eux, n’avait jamais appris ni à lire ni à écrire. Ils savaient qui il avait côtoyé et où il avait voyagé; ils reconnaissaient son intégrité et son honnêteté, au point où ils l’avaient surnommé « Al-Amin », qui signifie le digne de confiance, celui qui est honnête. Mais dans leur haine du message qu’il prêchait, ils l’accusaient d’être un sorcier, un poète, et même un imposteur. Bref, ils l’accusaient de tout ce qui leur passait par la tête. Dieu dit :
« Vois ce à quoi ils te comparent ! Ils s’égarent, donc, et sont incapables de trouver un chemin [vers la vérité]. » (Coran 17:47-8)
La vérité est que Dieu est parfaitement au courant de tout ce qui se passe dans les cieux comme sur la terre; Il connaît le passé et le présent, et Il révèle la vérité à Son prophète.
Mohammed aurait-il pu l’écrire?
Il est impossible que Mohammed ait écrit le Coran et ce, pour les bonnes raisons suivantes :
Premièrement, de nombreuses occasions se sont présentées où il aurait pu, s’il avait eu de mauvaises intentions, inventer une « révélation ». Par exemple, après la première révélation, les gens voulurent connaître la suite; mais le Prophète ne reçut rien d’autre durant des mois. Les Mecquois se mirent à rire de lui en disant « son Seigneur l’a abandonné! » et ce, jusqu’à ce que la sourate 93, ad-Doha, soit révélée. Durant l’intervalle, le Prophète aurait bien pu inventer quelque chose pour mettre fin aux moqueries dont il était l’objet, mais il n’en fit rien. Aussi, au cours de sa mission, certains hypocrites accusèrent son épouse ‘Aisha de débauche. Le Prophète aurait facilement pu inventer des versets pour la disculper, mais il dut subir une attente insoutenable qui dura des jours et des jours, durant lesquels il fut l’objet de moqueries et d’angoisse, jusqu’à ce que vienne la révélation de Dieu la disculpant de toute accusation.
Deuxièmement, le Coran contient lui-même des preuves démontrant que Mohammed ne peut en être l’auteur. Certains versets lui reprochent certaines choses qu’il a faites, parfois durement. Comment un imposteur se serait-il lui-même blâmé, risquant de perdre le respect et la loyauté de ses fidèles? Voici quelques exemples :
« Ô Prophète! Pourquoi t’interdis-tu ce que Dieu t’a rendu licite dans le but de plaire à tes épouses? Dieu est Pardonneur et Miséricordieux. » (Coran 66:1)
« … tu cachais en toi-même ce que Dieu allait rendre public. Tu craignais les gens alors que Dieu est plus digne d’être craint. » (Coran 33:37)
« Il n’appartient pas au Prophète ni aux croyants d’implorer le pardon pour les polythéistes – même s’il s’agit de proches parents – après qu’il leur soit devenu clair que ce sont les gens de l’Enfer. » (Coran 9:113)
« Et celui qui s’empresse vers toi, mû par la crainte (de Dieu), tu ne lui portes pas attention. Non! En vérité, ce [Coran] est un rappel. » (Coran 80:8-11)
S’il avait tenté de dissimuler quoi que ce soit, ç’aurait certainement été ces versets; mais il les a fidèlement récités.
« Et il ne garde pas pour lui-même, avec avarice, ce qui lui a été révélé. Et [ce Coran] n’est point la parole d’un démon banni. Où donc allez-vous? Ceci n’est autre qu’un rappel à toute la création, pour ceux d’entre vous qui veulent suivre le droit chemin. » (Coran 81:24-27)
Dans les versets suivants, le Prophète reçoit un avertissement :
« Certes, Nous t’avons révélé le Livre avec la vérité, afin que tu juges entre les gens selon ce que Dieu t’a appris. Ne te fais pas l’avocat des traîtres et implore le pardon de Dieu, car Dieu est certes Pardonneur et Miséricordieux. Et ne plaide pas en faveur des gens qui se trahissent eux-mêmes. Certes, Dieu n’aime pas le traître et le pécheur. Ils cherchent à se cacher des gens, mais ils ne cherchent pas à se cacher de Dieu. Or, Il est avec eux quand, la nuit, ils tiennent des discours qui Lui déplaisent. Dieu cerne parfaitement ce qu’ils font. Certes, c’est vous qui plaidez en leur faveur dans la vie d’ici-bas. Mais qui plaidera en leur faveur auprès de Dieu, au Jour de la Résurrection, et qui sera alors leur défenseur? Quiconque agit mal ou se fait du tort à lui-même puis implore aussitôt le pardon de Dieu, trouvera Dieu Pardonneur et Miséricordieux. Quiconque commet un péché ne le commet qu’à son propre détriment. Et Dieu est Omniscient et Sage. Et quiconque commet une faute ou un péché puis en jette le blâme sur un innocent se charge du fardeau du mensonge et d’un péché manifeste. Et n’eut été de la grâce de Dieu et de Sa miséricorde sur toi, (ô Mohammed), une partie d’entre eux t’aurait volontiers égaré; mais ils n’égareront qu’eux-mêmes et ne peuvent en rien te nuire. Dieu t’a révélé le Livre et la sagesse, et t’a enseigné ce que tu ne savais pas. Et la grâce de Dieu, sur toi, est infinie. » (Coran 4:105-113)
Ces versets font allusion à un musulman de Médine qui avait volé une pièce d’armure et l’avait cachée sur la propriété de son voisin juif. Lorsque les propriétaires de l’armure l’attrapèrent, il nia tout, mais l’armure fut trouvée chez son voisin. Ce dernier accusa son voisin musulman, qui continuait de nier. Les autres musulmans de la tribu à laquelle appartenait l’homme allèrent trouver le Prophète afin que ce dernier le défende et le Prophète commençait à pencher en leur faveur lorsque les versets mentionnés ci-haut furent révélés, acquittant le juif du crime qui avait été commis. Et tout cela en dépit du refus du juif de croire en la mission prophétique de Mohammed. Les versets ordonnaient au prophète Mohammed de ne pas se faire l’avocat de celui qui avait cherché à tromper.
« … Ne te fais pas l’avocat des traîtres et implore le pardon de Dieu » et « Et n’eut été de la grâce de Dieu et de Sa miséricorde sur toi, (ô Mohammed), une partie d’entre eux t’aurait volontiers égaré. »
Si Mohammed avait été un imposteur et avait lui-même rédigé le Coran, il se serait assuré de ne rien écrire qui aurait risqué de compromettre la possibilité que des gens se convertissent à sa religion. Le fait que le Coran réprimande Mohammed à diverses reprises au sujet de mauvaises décisions qu’il a prises dans des circonstances particulières est en soi une preuve qui démontre qu’il ne pouvait en être l’auteur.
Auteur : prisca Date : 03 nov.16, 06:05 Message : Alors, à la lumière de tes propos, je te dirais que oui le nom de Gabriel est dans le Coran et non il n'a pas été donné pour dire qu'il inspirât Mohamed et oui les musulmans ont voulu copier la Bible pour donner au Coran la même apparition de Gabriel pour donner à Mohamed un caractère divinatoire et non je ne suis pas d'accord et oui et voilà, c'est tout.
et qu'est ce qu'ils sont............ hummm ! je me retiens !
interdit à la noblesse musulmane de blanc vêtue et lumière anti reflets.
Salut le COOL, invité, ONKEP!!!
