Auteur : Yoel Date : 27 juil.16, 13:52 Message :Le drame qui s'st produit dans la banlieue de Rouen montre à l'évidence la composante spécifiquement religieuse de la barbarie islamique. Il faut oser l'affronter et la combattre sur son terrain, celui des idées. C'est une question de lucidité et de courage intellectuel.
Ce qui vient de se passer dans la banlieue de Rouen, qui est « innommable » selon le terme du l’archevêque catholique de la région, prouve à l’évidence que la barbarie islamiste est un facteur religieux spécifique, qu’on ne saurait, sans une mauvaise foi terrible ou une grande malhonnêteté intellectuelle, réduire à sa causalité sociopolitique, même si elle existe et pèse d’un grand poids sur elle, d’une manière générale.
Mais dans ce cas, deux éléments doivent attitrer notre attention. Des chrétiens sont les victimes d’un attentat terroriste, qui n’a donc rien à voir avec une réaction politique à l’impérialisme économique que subissent, et c’est vrai, les pays arabes pour une part (mais est-ce le cas de l’Arabie séoudite ou du Qatar avec qui nous commerçons ?). Cela a à voir, en réalité, avec un vieux contentieux de l’islam avec le christianisme, autre religion du Livre, dont il se réclame pour une part, tout en prétendant le dépasser et donc l’éliminer. Et le meurtre a pris la forme d’un rituel religieux propre à la version criminelle de l’islam (qui existe, quoi on en dise hypocritement) : l’égorgement. Ces deux traits doivent nous faire prendre conscience que nous sommes ici en présence d’un conflit intra-religieux, et donc, en bonne logique, d’un conflit religieux dont l’islam, en tant que tel, est responsable.
Dire cela, ce n’est pas nier tout ce qui, dans la montée hallucinante – il faut le dire comme cela – de la violence islamiste doit aux conditions socio-politiques imposées aux pays arabes depuis longtemps ; mais c’est marquer ce qui est dû à la religion islamique en tant que telle, qui est une forme inédite aujourd’hui d’un fascisme idéologique, avec toutes ses tares spécifiques : la soumission absolue à une révélation divine, le refus du questionnement critique venant de la raison, la négation corrélative de la laïcité et la haine dogmatique des incroyants mais aussi des autres religions, la négation de l’élaboration autonome par l’homme des lois de son vivre-ensemble, ce qu’il appelle la charia – l’islam est une théocratie politique, qui refuse la séparation du religieux et du politique –, l’imposition de normes sexuelles, inadmissible moralement, comme la condamnation extrême de l’homosexualité et, enfin, un machisme insupportable qui professe sans retenue l’infériorité absolue de la femme vis-à-vis de l’homme et valorise la virilité de celui-ci.
C’est pourquoi, si la lutte contre cette barbarie dont nous sommes les spectateurs atterrés passe par des solutions politique d’ensemble, comme le refus de la guerre au profit d’un règlement pacifique des conflits au Moyen-Orient et, surtout, par l’intégration réussie des populations maghrébines en France, avec tout ce que cela implique de mesures socialement généreuses à leur égard, on ne saurait pour autant éliminer lâchement, voire à partir de calculs électoraux politiciens, la nécessité de combattre intellectuellement les idées malfaisantes pour l’homme dont la doctrine islamique, à travers le Coran et comme d’autres religions, est porteuse Refuser cette critique (au sens d’un examen critique), c’est refuser la critique rationaliste et humaniste des religions, et de celle-ci en particulier, qui était le parti-pris résolu de Marx et ne plus pouvoir se réclamer du communisme, qui est un humanisme pratique, qui fait abstraction d’un quelconque Dieu.
Yvon Quiniou, philosophe. Auteur en particulier de « Pour une approche critique de l’islam, H§O..
Auteur : Boemboy Date : 27 juil.16, 22:14 Message : Pour ce que je connais du Nouveau Testament, je n'y vois aucune trace de violence envers qui que ce soit, hormis le supplice de Jésus. Alors que la violence existe dans l'Ancien Testament (meurtre d'Abel, le déluge,...)
L'islam n'a pas son Nouveau Testament ! Des musulmans français veulent vivre leur islam comme des chrétiens, ils revendiquent les mêmes valeurs humaines, mais leur livre de base n'est pas cohérent avec un humanisme de type chrétien. N'est-ce pas là ce qui empêche la population musulmane de se défaire de l'image de violence de leur religion ?
Auteur : indian Date : 27 juil.16, 23:54 Message :
Boemboy a écrit :Pour ce que je connais du Nouveau Testament, je n'y vois aucune trace de violence envers qui que ce soit, hormis le supplice de Jésus. Alors que la violence existe dans l'Ancien Testament (meurtre d'Abel, le déluge,...)
L'islam n'a pas son Nouveau Testament ! Des musulmans français veulent vivre leur islam comme des chrétiens, ils revendiquent les mêmes valeurs humaines, mais leur livre de base n'est pas cohérent avec un humanisme de type chrétien. N'est-ce pas là ce qui empêche la population musulmane de se défaire de l'image de violence de leur religion ?
Bonjour Boemboy,
Si vous me permettez.
Les juifs, ne vous en déplaise n'ont pas leur ''nouveau testametn'', il ne le reconnaissent simplement pas.
Les savant Juifs ont toujous refusé sur la base de leur livre de considerer Jésus comme étant leur Messie.
Il n'ya que ceux qui ont reconnu les lecons de Jésus, qui ont ce ''nouveau testament''.
Je ferai un parallèle pur les musulmans.
Les savants Musulmans ont toujours refusé de considérer la venue d'un autre livre ou de considérer un nouveau prophete.
Mais si pour ma part je considère le Bayan du Bab comme étant le livre annone par les prophéties du Qur'an et de Muhamed et tout ce qui est en lien avec le 12e Iman, le Madhi...et bien alors j'oserai proposer que oui ce ''nouveau testament musulman'' existe.
Mais qu'il n'est pas reconnu par les autorités musulmanes.
Les musulmans français ou d'ailleurs ont tout pour faire revivre leur humanisme.
C'est pas parce qu'il ne le savent pas... qu'ils ne le ressentent pas.
Auteur : yacoub Date : 28 juil.16, 00:27 Message :
Boemboy a écrit :Pour ce que je connais du Nouveau Testament, je n'y vois aucune trace de violence envers qui que ce soit, hormis le supplice de Jésus. Alors que la violence existe dans l'Ancien Testament (meurtre d'Abel, le déluge,...)
L'islam n'a pas son Nouveau Testament ! Des musulmans français veulent vivre leur islam comme des chrétiens, ils revendiquent les mêmes valeurs humaines, mais leur livre de base n'est pas cohérent avec un humanisme de type chrétien. N'est-ce pas là ce qui empêche la population musulmane de se défaire de l'image de violence de leur religion ?
Moïse était aussi barbare que PBSL mais Jésus était un homme doux non violent et très chaste, il a été crucifié.
PBSL, arrivé 6 siècles, plus tard aurait voulu dans un premier temps imiter Jésus mais il a été égaré par Satan le lapidé qu'il a pris pour l'ange Gabriel qui lui a dit "c'est parfaitement halal de coucher avec des petites filles de 6 ans, c'est parfaitement halal de faire divorcer son fils pour épouser sa femme, c'est parfaitement halal de faire égorger une poétesse Asma Bent Marwan qui l'a traité de sodomite, c'est parfaitement halal d'expulser ou de massacrer tous les juifs de Médine...etc...etc.
Auteur : Boemboy Date : 28 juil.16, 00:28 Message : Les Juifs n'ont pas de Nouveau Testament : ça se voit ! Ils ont voulu avoir un pays bien à eux, l'ONU le leur a donné. Depuis, la violence n'a jamais cessé ! Deux cultures basées sur des textes de violence: bientôt 70 ans de guerre ininterrompue !
Il faut reconnaître que les Juifs en France, même les religieux à grands chapeaux, se comportent correctement par rapport à, la République...même s'ils ont besoin que quelqu'un leur ouvre la porte de l'immeuble le jour du sabbat
Auteur : indian Date : 28 juil.16, 00:30 Message :
Boemboy a écrit :Les Juifs n'ont pas de Nouveau Testament : ça se voit ! Ils ont voulu avoir un pays bien à eux, l'ONU le leur a donné. Depuis, la violence n'a jamais cessé ! Deux cultures basées sur des textes de violence: bientôt 70 ans de guerre ininterrompue !
Il faut reconnaître que les Juifs en France, même les religieux à grands chapeaux, se comportent correctement par rapport à, la République...même s'ils ont besoin que quelqu'un leur ouvre la porte de l'immeuble le jour du sabbat
Désolé mais le retour des juifs en terre sainte date de 1844.
Auteur : Seleucide Date : 28 juil.16, 05:10 Message : Si le gouvernement était fort, et autoritaire, il prendrait des mesures radicales pour lutter contre le terrorisme et le risque d'une cinquième colonne.
Ces mêmes mesures que les américains prirent avec leur population nippone, c'est-à-dire l'internement durant toute la durée de la guerre.
sans oublier
Changements dans le domaine de la politique autour de 1844
Il y eu aussi de nombreux hommes politiques qui ressentirent l'effet d'un nouveau souffle divin à l'époque de 1844. En effet, les avancées politiques importantes réalisées à partir de cette période permirent aux pays signataires de poser les fondations de nouveaux principes rendant possible un monde plus unifié et plus justes. Or ces avancées politiques coïncidèrent précisément avec une partie du Message divin révélé par Baha'u'llah, alors persécuté au fond de sa Perse natale. Ce Message d'avant-garde lui valu d'être persécuté par un clergé cruel et rétrograde, associé pour l'occasion à des dirigeants politiques corrompus qui voyaient en lui une menace pour leurs avantages matériels. Baha'u'llah révéla par exemple en terre musulmane des principes inacceptables pour l'époque, tels que l'égalité de droits entre les femmes et les hommes. Les premières femmes ayant accepté Baha'u'llah s'émancipèrent rapidement en Perse, ôtant le voile musulman et participant pleinement aux décisions des assemblées spirituelles démocratiquement élues, juste avant l'apparition des mouvements révolutionnaire des suffragettes aux Etats-Unis. Baha'u'llah révéla de nombreux principes sociaux comme le droit pour tous à une éducation universelle et respectueuse des opinions, l'abolition de l'esclavage, etc. A titre d'exemple nous mentionnons ci-dessous quelques avancées politiques parmi les plus connues, montrant le renouveau des idées dans ce domaine vers 1844:
- En 1844, il y eut le premier congrès des droits de la femme
- En 1844, il y eut le premier congrès pour l'éducation universelle
- En 1844, il y eu les premières mesures pour l'abolition du travail des enfants
- En 1844, il y eut la grande Proclamation pour l'émancipation de l'esclavage, libérant les esclaves aux Etats-Unis
- etc.
Ainsi vers 1844, il y eut par l'importance des changement initiés un "renouveau politique" qui a précipité nombres d'hommes politiques, issus de tous les partis, à la recherche de solutions nouvelles, après des siècles d'esclavage, pour un monde meilleur tant sur le plan social que du respect des droits de l'homme.
Auteur : yacoub Date : 28 juil.16, 06:39 Message :
Auteur : BoSnA Date : 28 juil.16, 07:15 Message :
Auteur : Boemboy Date : 28 juil.16, 10:35 Message : [quote="Boemboy"]Les Juifs n'ont pas de Nouveau Testament : ça se voit ! Ils ont voulu avoir un pays bien à eux, l'ONU le leur a donné. Depuis, la violence n'a jamais cessé ! Deux cultures basées sur des textes de violence: bientôt 70 ans de guerre ininterrompue !
Il faut reconnaître que les Juifs en France, même les religieux à grands chapeaux, se comportent correctement par rapport à, la République...même s'ils ont besoin que quelqu'un leur ouvre la porte de l'immeuble le jour du sabbat
Désolé mais le retour des juifs en terre sainte date de 1844.
Parlons-nous de la même chose ?
Des Juifs sont revenus s'installer en Terre Sainte avant 1948 à titre privé, sur des terres qu'ils achetaient. Mais ce n'est qu'en 1948 qu'ils ont créé l'Etat d'Israël sans respecter la décision de l'ONU, et les violences ont commencé immédiatement. Jusque là, Juifs et Arabes coexistaient paisiblement sous mandat Anglais.
Auteur : indian Date : 28 juil.16, 10:38 Message :
Boemboy a écrit :
Désolé mais le retour des juifs en terre sainte date de 1844.
Parlons-nous de la même chose ?
Des Juifs sont revenus s'installer en Terre Sainte avant 1948 à titre privé, sur des terres qu'ils achetaient. Mais ce n'est qu'en 1948 qu'ils ont créé l'Etat d'Israël sans respecter la décision de l'ONU, et les violences ont commencé immédiatement. Jusque là, Juifs et Arabes coexistaient paisiblement sous mandat Anglais.
Auteur : Otarius-Linux Date : 28 juil.16, 23:58 Message : Les musulmans ne sont que des sauvages ! les seuls qui sont correct c'est parce qu'ils ont grandi dans les valeurs des blancs et avec les blancs, tout les autres sont raciste et communautariste. Vous les canadiens, vous les défendez tout le temps ici, vous supprimez les sujets des autres mais vous ne vivez pas avec eux ! Vous ne vous faites pas insulter de sale Gaoury (blanc) comme nous ! vous ne devez pas faire 30 KM pour trouver une boucherie normal qui vend du porc et n'est pas Halal !
J'ai envie de vous dire: mais fermez vos gueules bande de merde ! vous vivez tranquille dans votre pays, nous on subit le racisme, on est insulté pour notre couleur dans notre pays ! on est assassiné, vous parlez de ça mais vous ne le vivez pas ! donc FERMEZ VOS SALES GUEULES pour une fois !!
Auteur : indian Date : 29 juil.16, 00:04 Message :
Otarius-Linux a écrit :Les musulmans ne sont que des sauvages ! les seuls qui sont correct c'est parce qu'ils ont grandi dans les valeurs des blancs et avec les blancs, tout les autres sont raciste et communautariste. Vous les canadiens, vous les défendez tout le temps ici, vous supprimez les sujets des autres mais vous ne vivez pas avec eux ! Vous ne vous faites pas insulter de sale Gaoury (blanc) comme nous ! vous ne devez pas faire 30 KM pour trouver une boucherie normal qui vend du porc et n'est pas Halal !
J'ai envie de vous dire: mais fermez vos gueules bande de merde ! vous vivez tranquille dans votre pays, nous on subit le racisme, on est insulté pour notre couleur dans notre pays ! on est assassiné, vous parlez de ça mais vous ne le vivez pas ! donc FERMEZ VOS SALES GUEULES pour une fois !!
De quel muslumans parlez vous?
Vous êtes déjà venu au Canada?
Que faites vous des musulmans que je côtoies venue de Syrie, et d'Iran élevé en Orient pas blanc.
Donc tout les réfugiés qui arrivent chez vous sont racistes?
Tout les réfugiées qui veinent ici sont racistes?
Désolé je connais un peu la France j'y vais, j'y ai des amis.
Mais je comprends votre peur.
Auteur : yacoub Date : 29 juil.16, 00:29 Message : Le Canada est aussi atteint par l'islam et commence à réagir mais le pays le plus touché est quand même la Belgique où l'état salarie les imams et coupe les vivres aux curés anti-islam pour "racisme".
Auteur : indian Date : 29 juil.16, 00:33 Message :
yacoub a écrit :Le Canada est aussi atteint par l'islam et commence à réagir mais le pays le plus touché est quand même la Belgique où l'état salarie les imams et coupe les vivres aux curés anti-islam pour "racisme".
Chu pas certain que les curés de Belgique aient besoin d'argent
Les coffres sont plutôt pleins non?
Auteur : yacoub Date : 29 juil.16, 00:36 Message :
Auteur : Boemboy Date : 29 juil.16, 03:55 Message : Les musulmans français représentent un électorat non négligeable: tous les partis les caressent dans le sens du poil pendant qu'ils condamnent le terrorisme islamique.
Ils ont le droit de tuer et nous n'avons même pas le droit d'enterrer nos morts.
Malheur à ceux des nôtres qui dénoncent leur barbarie
Aussitôt accusés de provocation et d'incitation à la haine des musulmans
Ils ne sont ni une race, ni un peuple, ni une ethnie, plus que ça
Ils sont une Oumma, un clone du Reich nazi
A eux tous les honneurs de la république et à nous l'infamie et l'ignominie
Adulés et chéris comme s'ils étaient les Messies tant attendus
Ils ne sont jamais coupables de rien, c'est toujours la faute à l'autre
Quand ils sont pris la main dans le sac,vite disculpés et victimisés,
Déclarés par nos tribunaux chariatiques irresponsables de leurs actes
Souffrant de démence pour innocenter l'idéologie mortifère qui les nourrit
Il ne passe plus jour sans qu'ils ne répandent le sang des innocents
Égorgeant et décapitant nos prêtres comme en Algérie naguère
Nous ne sommes plus à l'abri nulle part
Capables de faucher la vie à nos policiers dans leurs lits
Étouffant la voix à tout jamais des combattants de la plume de la liberté
Faisant irruption dans nos salles de spectacle plongeant tout le pays dans l'horreur
S'en prenant au symbole de notre histoire en l'abreuvant du sang de nos enfants,
Ils ne reculent plus devant rien, sentant que leur victoire est proche
Crachant leur venin sur nos valeurs,terrorisant; profanant, violant nos femmes
Le silence est de mise pour ne pas offenser leur seigneurie
Tout leur est dû et nous leur devons rendre hommage à leurs exploits morbides
Les journaleux-collabos se plaisent à faire l'apologie de leurs crimes
Mis sur un piédestal comme s'ils étaient les nouveaux héros de notre temps
Nos dirigeants politiques n'ont d'yeux que pour eux et ne jurent que par eux
Voulant les faire grandir pour les conforter dans leur toute-puissance destructrice
Ils sont une chance pour l'humanité car ils sont les seuls à abréger sa souffrance
Auteur : jipe Date : 30 juil.16, 23:42 Message : AFP, publié le vendredi 29 juillet 2016 à 19h35
Afghanistan: un mollah arrêté pour avoir enlevé et épousé une fillette de six ans
Un mollah afghan a été arrêté pour avoir enlevé et épousé une fillette de six ans, ont rapporté vendredi des responsables provinciaux dans une région reculée, marquée par de nombreux abus contre les femmes.
Mohammad Karim, âgé d'une soixantaine d'année, a été placé en détention "il y a deux jours" dans la province de Ghor (centre), même s'il affirme que l'enfant lui a été offert par ses parents comme une "offrande religieuse", ont indiqué ces responsables à l'AFP.
Mais selon le bureau du gouverneur, citant la famille, la fillette a été enlevée dans la province de Herat, frontalière de l'Iran, il y a déjà plusieurs semaines pendant le ramadan.
La victime a été placée dans un foyer pour femme et ses parents sont en route pour la province, a précisé la responsable des affaires féminines de Ghor, Masoom Anwari, qui ajoute qu'elle est en état de choc.
"La fillette ne parle pas et ne répète qu'une seule chose: +J'ai peur de cet homme+" a-t-elle détaillé.
Le mollah "a été jeté en prison et notre enquête se poursuit jusqu'à demain" a également déclaré le porte-parle du gouverneur provincial Abdul Hai Khatibi.
L'âge légal du mariage en Afghanistan est de 16 ans pour les filles, 18 pour les garçons.
Cette nouvelle affaire de mariage précoce intervient deux semaines à peine après la mort douloureuse d'une adolescente de 14 ans qui avait été mariée à 12, toujours dans la province de Ghor.
Zahra, décédée de brûlures profondes après deux années de tourments et de maltraitance, avait été donnée à sa belle-famille en échange d'une nouvelle épouse pour son père, selon la pratique traditionnelle du "badal" qui évite des noces couteuses.
Le père de Zahra avait ainsi pu épouser la soeur du mari de sa fille.
Farida Naseri, militante des droits des femmes à Ghor, avait alors dénoncé une "violence contre les femmes (qui) ne cesse d'augmenter dans la province".
La Commission indépendante des Droits humains en Afghanistan (AIHRC) a enregistré l'an passé 235 mariages précoces, concernant pour moitié des filles de 11 à 15 ans, mais dans 7% des cas, elles n'avaient que 7 à 10 ans.
Une autre pratique afghane, le "baad", consiste à offrir une fille en règlement d'un différend entre deux familles.
Auteur : Ken le survivant Date : 30 juil.16, 23:53 Message : Non a la complaisance a l'égard de l'occident pro sioniste
Auteur : jipe Date : 31 juil.16, 00:01 Message :
Auteur : Ken le survivant Date : 31 juil.16, 00:13 Message : stop aux barbares venu d'occident j'use tu terme barbare juste pour utiliser votre rhétorique ,stop aux sauvages venu d'occident qui détruisent ,envahissent ,massacrent,spolient une partie du monde musulman ,stop a ses barbares a la solde du sionisme qui ne représente point la volonté des peuples occidentaux,stop a ses sauvages qui sèment la mort et qui mettent en danger leurs peuples a cause des représailles venant du monde islamique ,stop a ses dégénérés avide de pétrole et de gaz ,stop a ses dégénérés qui utilisent des mots "mielleux" pour justifier leurs crimes ,non peuple de France !aucune complaisance a l'égard de l'occident pro sioniste qui nous amène dans les abîmes! ses sauvages souhaitent nous imposer une guerre de civilisation dans le monde et une guerre civile en France pour continuer a squatter le pouvoir et profiter des richesses de ce monde! résistons a ce pouvoir dégénéré !
Auteur : yacoub Date : 31 juil.16, 00:50 Message :
jipe a écrit :AFP, publié le vendredi 29 juillet 2016 à 19h35
Afghanistan: un mollah arrêté pour avoir enlevé et épousé une fillette de six ans
Un mollah afghan a été arrêté pour avoir enlevé et épousé une fillette de six ans, ont rapporté vendredi des responsables provinciaux dans une région reculée, marquée par de nombreux abus contre les femmes.
Mohammad Karim, âgé d'une soixantaine d'année, a été placé en détention "il y a deux jours" dans la province de Ghor (centre), même s'il affirme que l'enfant lui a été offert par ses parents comme une "offrande religieuse", ont indiqué ces responsables à l'AFP.
Mais selon le bureau du gouverneur, citant la famille, la fillette a été enlevée dans la province de Herat, frontalière de l'Iran, il y a déjà plusieurs semaines pendant le ramadan. La victime a été placée dans un foyer pour femme et ses parents sont en route pour la province, a précisé la responsable des affaires féminines de Ghor, Masoom Anwari, qui ajoute qu'elle est en état de choc.
"La fillette ne parle pas et ne répète qu'une seule chose: +J'ai peur de cet homme+" a-t-elle détaillé.
Le mollah "a été jeté en prison et notre enquête se poursuit jusqu'à demain" a également déclaré le porte-parle du gouverneur provincial Abdul Hai Khatibi.
L'âge légal du mariage en Afghanistan est de 16 ans pour les filles, 18 pour les garçons.
Cette nouvelle affaire de mariage précoce intervient deux semaines à peine après la mort douloureuse d'une adolescente de 14 ans qui avait été mariée à 12, toujours dans la province de Ghor.
Zahra, décédée de brûlures profondes après deux années de tourments et de maltraitance, avait été donnée à sa belle-famille en échange d'une nouvelle épouse pour son père, selon la pratique traditionnelle du "badal" qui évite des noces couteuses.
Le père de Zahra avait ainsi pu épouser la sœur du mari de sa fille.
Farida Naseri, militante des droits des femmes à Ghor, avait alors dénoncé une "violence contre les femmes (qui) ne cesse d'augmenter dans la province".
La Commission indépendante des Droits humains en Afghanistan (AIHRC) a enregistré l'an passé 235 mariages précoces, concernant pour moitié des filles de 11 à 15 ans, mais dans 7% des cas, elles n'avaient que 7 à 10 ans.
Une autre pratique afghane, le "baad", consiste à offrir une fille en règlement d'un différend entre deux familles.
Pour sa défense, il a expliqué qu'il suivait l'exemple du Beau Modèle qui à 49 ans a épousé la petite Aïcha âgée de 6 ans.
Allah Puissant et Sage nous dit "Vous avez dans PBSL un Beau Modèle"
