Auteur : jipe Date : 06 sept.16, 02:31 Message : c'est a
Auteur : vic Date : 06 sept.16, 02:32 Message : Anne Marie Delcambre , docteur en université paris 4 ,3 ème cycle en étude islamique .
Elle parle couramment arabe , pour les musulmans de ce forum qui nous expliquent qu'on n'y comprends rien au coran parce qu'on ne parle pas l'arabe .
Auteur : yacoub Date : 06 sept.16, 02:55 Message : Hélas, elle nous a quitté au début de cete année mais ses livres, ses vidéos et ses MP3 restent.
vic a écrit :Anne Marie Delcambre , docteur en université paris 4 ,3 ème cycle en étude islamique .
Elle parle couramment arabe , pour les musulmans de ce forum qui nous expliquent qu'on n'y comprends rien au coran parce qu'on ne parle pas l'arabe .
Malheureusement, elle nous a quittés au début de l'année du cancer.
« Montre-moi donc ce que Mahomet a apporté de nouveau, et tu y trouveras seulement des choses mauvaises et inhumaines, comme son mandat de diffuser par l’épée la foi qu’il prêchait ». Manuel II Paléologue
Auteur : indian Date : 06 sept.16, 04:08 Message :
yacoub a écrit :« Montre-moi donc ce que Mahomet a apporté de nouveau, et tu y trouveras ...
Une communauté établit sur des bases justes, une justice accepté de tous, des institutions pour tous... et la fin des chefs de tribus qui décident de la vie et de la mort des autres...
C'est peu mais c'est ca.
Auteur : vic Date : 06 sept.16, 04:38 Message :
Indian adit : Une communauté établit sur des bases justes
Tuer une pêrsonne parce qu'elle quitte sa religion , des bases justes ?
Cette spécialiste de l'islam explique tout à fait que l'islam et l'islam radical c'est la même chose , cette violence est écrite dans les textes de l'islam noir sur blanc , les islamistes ne font que suivre le modèle .
Auteur : yacoub Date : 06 sept.16, 04:48 Message : La liste des crimes de PBSL pourrait faire un livre.
Auteur : indian Date : 06 sept.16, 04:50 Message :
vic a écrit :Indian adit : Une communauté établit sur des bases justes
Tuer une pêrsonne parce qu'elle quitte sa religion , des bases justes ?
On reconnait bien le bahaïsme que vous défendez tiens version complètement autiste dans son principe même adulant l'islam .
Vous avez regardé la vidéo au moins , parce que là c'est une islamologue historienne et spécialiste en langue arabe qui parle , pas votre prophète bahaÏ naïf dégenté .
Justement cette spécialiste explique bien que l'islamisme c'est l'application réelle du coran , et pas ce qu'on en dit une sorte d'application fausse du coran .
Non. Tuer une personne parce qu'elle quitte sa religion , n'est pas juste. Si on se base que sur cette affirmation sans rien d'autre.
et il te faudrait peut être arrêter de présumer que c'est ce que le Qur'an prescrit et revoir ton attachement à ce que tu penses savoir
Autant pour l'islam que pour la foi baha'ie d'ailleurs
Il y a eu une mauvaise interprétation du Qur'an en oubliant de se souvenir ce que signifiait l'apostasie au sein de la communauté mise en place par Muhamed.
Quand tu aura revisité tes lecons d'histoire sur l'établissement de la communauté de Médine, on en reparlera.
D'ici là, bonne continuation à toi, à suivre ceux que tu considères des savants et spécialistes de l'Islam
Il est clair que ta spécialiste se positionne dans la tradition sunnite des califes omeyades et les autres de ce genre...
Auteur : vic Date : 06 sept.16, 04:52 Message :
yacoub a écrit :La liste des crimes de PBSL pourrait faire un livre.
Evidemment , et c'est historiquement incontestable , quand un spécialiste se penche sur les hadiths il est bien obligé de voir que les témoignages sont multiples dans ce sens et évoqués par des personnes différentes . C'est de l'autisme de prétendre le contraire .
Indian a dit : Non. Tuer une personne parce qu'elle quitte sa religion , n'est pas juste. Si on se base que sur cette affirmation sans rien d'autre.
et il te faudrait peut être arrêter de présumer que c'est ce que le Qur'an prescrit et revoir ton attachement à ce que tu penses savoir
Autant pour l'islam que pour la foi baha'ie d'ailleurs
Les hadiths sont obligatoires pour comprendre le coran , cette spécialiste de l'islam l'explique très bien .
Les hadiths donnent une indication précise sur la vie de mahomet , et comment il appliquait les textes lui même .
La vie de mahomet sert de modèle aux pratiquants .
Par exemple avec les hadiths on voit si l'interprétation du coran coïncide avec la pratique de mahomet :
Coran :"S'ils se détournent (de l'islam), saisissez-les, tuez-les, partout où vous les trouverez" (Coran 4.89)
Mahomet : Muhammad a dit: « Quiconque abandonne sa religion islamique, tuez-le. » (Vol. 9:57)
Les 2 corroborent , donc un musulman applique la mise à mort de tout musulman qui quitte sa religion, c'est du reste encore appliqué dans la plupart des pays musulmans aujourd'hui l'apostasie .
Indian a dit : Tuer une personne parce qu'elle quitte sa religion , n'est pas juste. Si on se base que sur cette affirmation sans rien d'autre.et il te faudrait peut être arrêter de présumer que c'est ce que le Qur'an prescrit
Auteur : indian Date : 06 sept.16, 05:09 Message :
vic a écrit :
Les hadiths sont obligatoires pour comprendre le coran , cette spécialiste de l'islam l'explique très bien .
Les hadiths donnent une indication précise sur la vie de mahomet , et comment il appliquait les textes lui même .
La vie de mahomet sert de modèle aux pratiquants .
Par exemple avec les hadiths on voit si l'interprétation du coran coïncide avec la pratique de mahomet :
Coran :"S'ils se détournent (de l'islam), saisissez-les, tuez-les, partout où vous les trouverez" (Coran 4.89)
Mahomet : Muhammad a dit: « Quiconque abandonne sa religion islamique, tuez-le. » (Vol. 9:57)
Les 2 corroborent , donc un musulman applique la mise à mort de tout musulman qui quitte sa religion, c'est du reste encore appliqué dans la plupart des pays musulmans aujourd'hui l'apostasie .
Les hadiths... oui faut pas négliger touts ceux qui ont été écrits par des imposteurs...
Qu'est-ce que se détourner de l'Islam?
Qu'est-ce que le sens de ''sa religion islamique''?
Les chiites eux n'utilisent pas la Sunna au pied de la lettre.
Les Sunnites ont pour racine les traditions des écrits de la Sunna contenu dans les hadiths... dans la suite des Omeyades... la bête
Auteur : vic Date : 06 sept.16, 05:15 Message :
Indian a dit : Les chiites eux n'utilisent pas la Sunna au pied de la lettre.
Mais l'apostasie est dans le coran , la mise à mort de tout musulman qui quitte sa religion c'est dans le coran mon ami .
Les hadiths ne sont là que pour confirmer une interprétation , on se base sur les hadiths et comment mahomet appliquait la charia , et les hadiths confirment parfaitement ce qui est dit dans le coran à propose de la mise à mort de tout musulman qui quitte sa religion .
Vous contestez une spécialiste de l'islam qui a passé toute sa vie à étudier les textes et cette religion ?
Sur quelle base , vue que vous n'y connaissez rien , d'après ce qu'on peut lire de vos commentaires .
Par exemple avec les hadiths on voit si l'interprétation du coran coïncide avec la pratique de mahomet :
Coran :"S'ils se détournent (de l'islam), saisissez-les, tuez-les, partout où vous les trouverez" (Coran 4.89)
Mahomet : Muhammad a dit: « Quiconque abandonne sa religion islamique, tuez-le. » (Vol. 9:57)
Les 2 corroborent , donc un musulman applique la mise à mort de tout musulman qui quitte sa religion, c'est du reste encore appliqué dans la plupart des pays musulmans aujourd'hui l'apostasie .
Indian a dit : Les chiites eux n'utilisent pas la Sunna au pied de la lettre.
C'est pour ça que le principal pays chiite qu'est l'iran est l'un des pays où la charia est appliquée de façon la pire de ce qu'on peut voir ?
Vous m'avez l'âïr complètement naïf dans votre discours .
Auteur : Akenoï Date : 06 sept.16, 05:18 Message :
la mise à mort de tout musulman qui quitte sa religion c'est dans le coran mon ami .
Faux, c'est dans les hadiths, pas dans le Coran;
Auteur : indian Date : 06 sept.16, 05:19 Message :
vic a écrit :Vous contestez une spécialiste de l'islam qui a passé toute sa vie à étudier les textes et cette religion ?
.
OUI
Oui je conteste votre spécialiste et soi-disant-savante.
et je persiste et signe et re-signe.
Auteur : vic Date : 06 sept.16, 05:26 Message :
vic La mise à mort de tout musulman qui quitte sa religion c'est dans le coran mon ami .
AkenoÏ a répondu à vic : Faux, c'est dans les hadiths, pas dans le Coran;
Vrai .
Coran :"S'ils se détournent (de l'islam), saisissez-les, tuez-les, partout où vous les trouverez" (Coran 4.89)
L'apostasie est clairement édictée dans le coran et reprise dans les hadiths où on voit que mahomet l'appliquait bel et bien .
Auteur : indian Date : 06 sept.16, 05:28 Message :
vic a écrit :Coran :"S'ils se détournent (de l'islam), saisissez-les, tuez-les, partout où vous les trouverez" (Coran 4.89)
L'apostasie est clairement édictée dans le coran est reprise dans les hadiths où on voit que mahomet l'appliquait bel et bien .
...et qu'est-ce que signifiait il y a plus de +/-1400 ans à Médine ... '' se détourner de l'Islam'' ?
Auteur : Akenoï Date : 06 sept.16, 05:30 Message : Ce verset parle d'un groupe de gens très particuliers, pas des apostats en général. Cf ce qu'il y a juste avant et juste après. La preuve, la phrase commence par un "si".
Auteur : vic Date : 06 sept.16, 05:32 Message : Indian ,
je vous est donné la preuve que :
1) l'apostasie est bien dans le coran
2) que mahomet le pratiquait , parce que les hadiths en attestent .
Pour moi le reste de vos arguments vides ne sont que du violon .
Le verset parle d'un groupe de gens très particuliers, pas des apostats en général. Cf ce qu'il y a juste avant et juste après. La preuve, la phrase commence par un "si".
Toit ça ce sont des histoires , inventés pour masquer la réalité du coran aux occidentaux et même aux pratiquants , on sait très bien que l'apostasie est dans le coran et confirmée dans les hadiths , parce que mahomet la pratiquait , ensuite on sait parfaitement que la plupart des pays musulmans pratiquent encore l'apostasie .
Auteur : Akenoï Date : 06 sept.16, 05:35 Message : Ici, on ne parle pas des apostats, mais des hypocrites, un groupe de personnes qui tantôt faisaient alliance avec les musulmans, tantôt la rompaient en pactisant avec des clans adverses, tirant profit de l'ambiguïté pour semer la discorde et obtenir des intérêts. C'était donc un groupe dangereux qui menaçaient des vies humaines dans un contexte guerrier. Même une lecture littérale démontre que c'est un cas particulier et non général.
Auteur : vic Date : 06 sept.16, 05:40 Message :
Akenoï a écrit :Ici, on ne parle pas des apostats, mais des hypocrites, un groupe de personnes qui tantôt faisaient alliance avec les musulmans, tantôt la rompaient en pactisant avec des clans adverses, tirant profit de l'ambiguïté pour semer la discorde et obtenir des intérêts. C'était donc un groupe dangereux qui menaçaient des vies humaines dans un contexte guerrier. Même une lecture littérale démontre que c'est un cas particulier et non général.
Il n'y a rien dans le coran à ce sujet , pure invention .
La réalité c'est qu'on voit que c'est dans le coran et que dans le coran on ne parle pas d'un groupe particulier mais de toute personne qui quitte l'islam .
Les hadiths confirment du reste que mahomet pratiquait l'aspostasie dans toutes les conditions , pas seulement restrictive .
L'art de la taqia , du mensonge est une arme appliquée par les musulmans pour mentir aux pratiquants et même aux non musulmans .
Trouve moi des preuves de cette valeur restrictive que tu annonces dans les textes s'il te plait .
je te rassure , ces valeurs restrictives dont tu nous parle n'existent pas dans les textes c'est pourquoi du reste la majeur partie des pays musulmans continuent à pratiquer l'apostasie malgré son aspect moyen ageux .
Auteur : indian Date : 06 sept.16, 05:42 Message :
vic a écrit :
Il n'y a rien dans le coran à ce sujet , pure invention .
La réalité c'est qu'on voit que c'est dans le coran et que dans le coran on ne parle pas d'un groupe particulier mais de toute personne qui quitte l'islam .
Les hadiths confirment du reste que mahomet pratiquait l'aspostasie dans toutes les conditions , pas seulement restrictive .
L'art de la taqia , du mensonge est une arme appliquée par les musulmans pour mentir aux pratiquants et même aux non musulmans .
Trouve moi des preuves de cette valeur restrictive que tu annonces dans les textes s'il te plait .
Vic, ta perception et connaissance de l'Islam me semble être la même que celle qu'enseigne DAESH
C'est un peu désolant.
ne serait-ce pas avisé de considérer que DAESH ou que certaines traditions sunnites soient dans l'erreur? et de vérifier... plutôt que de prendre pour des vérités absolue sur l'Islam, certaines écoles de pensées islamiques?
Auteur : yacoub Date : 06 sept.16, 05:44 Message : Les Nobles Hadiths prévalent sur le Saint Coran. Le Saint Coran ne parle pas de circoncision/excision et pourtant la circoncision est vue comme une tradition islamique.
Le Coran ne parle pas de lapidation pour les adultères et pourtant c'est appliqué dans les pays de charia dure.
Sans les Hadiths on ne saurait pas faire la prière islamique ni même les ablutions.
Auteur : indian Date : 06 sept.16, 05:48 Message :
yacoub a écrit :Les Nobles Hadiths prévalent sur le Saint Coran. Le Saint Coran ne parle pas de circoncision/excision et pourtant la circoncision est vue comme une tradition islamique.
Le Coran ne parle pas de lapidation pour les adultères et pourtant c'est appliqué dans les pays de charia dure.
Sans les Hadiths on ne saurait pas faire la prière islamique ni même les ablutions.
Cela est vrai que pour le sunnites les plus fondamentalistes et extrémistes.
Exact.
L'Islam n'a même rien à voir avec la priere islamique, les ablutions et autres prescriptions issus des traditions, us et coutumes de l'époques qui ont été proclamé comme des absolus...comme la circoncision/excision
Auteur : vic Date : 06 sept.16, 05:49 Message : Puisque Indian soutient que l'apostasie n'est pratiquée que dans les pays sunnites on va lui prendre l'exemple de l'iran, pays à dominance chiite , où l'apostasie est de rigieur toujours aujoud'hui :
Indian a dit : Cela est vrai que pour le sunnites les plus fondamentalistes et extrémistes.
Mais il n'y a pas d'extrémisme a appliquer à la lettre sa religion , ils appliquent les textes c'est tout .
Ce qui est extrémiste c'est l'islam .
Auteur : indian Date : 06 sept.16, 05:54 Message :
vic a écrit :Puisque Indian soutient que l'apostasie n'est pratiquée que dans les pays sunnites on va lui prendre l'exemple de l'iran , où l'apostasie est de rigieur toujours aujoud'hui :
Oui en Iran, c'est pareil, cela existe aussi chez les chiites. tout à fait... mais sur une base qui ne s'appuient pas sur la lecture dogmatique et doctrinale des hadiths...
Mais surtout sur la notion que l'lsmam est la dernière révélation, religion , Muhamed le dernier prophète... et tout ce qui vient apres est hérétique...
les persécutions des baha'is en témoignent surtout depuis la révolution islamique iranienne...car avant, il n'y avait pas trop de problèmes...
Auteur : vic Date : 06 sept.16, 05:58 Message :
Indian a dit : Oui en Iran, c'est pareil, cela existe aussi chez les chiites. tout à fait... mais sur une base qui ne s'appuient pas sur la lecture dogmatique et doctrinale des hadiths...
Coran ou hadiths ils ont le choix puisque l'apostasie est réclamée dans les deux .
Auteur : indian Date : 06 sept.16, 06:03 Message :
vic a écrit :
Coran ou hadiths ils ont le choix puisque l'apostasie est réclamée dans les deux .
Les hadiths, empêche les musulmans de réfléchir.
Le Qur'an impose la réflexion.
Qu'est-ce que l'apostasie, véritablement, en Islam?
Auteur : vic Date : 06 sept.16, 06:22 Message :
Indian a dit : Le Qur'an impose la réflexion.
C'est le contraire de la réfléxion puisqu'on t'ordonne des choses qui font autorité sur tout raisonnement sous prétextes qu'on ne discute pas les ordres de allah .Non , il n' y pas de réfléxion là dedans .
Dans le coran ce sont les ordres de allah qui imposent , ça ne laisse que rarement la place à la réflexion , c'est là où ces sectes sont bien étudiées .
Du reste si tu as vu la vidéo d'introduction même le fait de faire pipi pu caca et soumis à des lois , de façon à faire en sorte de couper tout libre arbitre .
Le fait que Anne-Marie Delcambre commence par ce coté risible du pipi et caca aussi réglementé dans l'islam n'est pas un hasard dans la démonstration de cette spécialiste , elle cherche à montrer parfaitement que cette religion n'a qu'un objectif c'est de couper tout libre arbitre à l'individu puisque tout dans la vie est parfaitement réglementé jusqu'au moindre détail .
Laisser le moins possible la place à l'improvisation , la réflexion individuelle voilà son objectif , de façon à progressivement couper les gens de toute raison .
Du reste tu verras très peu de musulmans venir réfléchir sur leur religion ici , ils ne le peuvent pas , on leur distille tout un tas de trucs dans l'esprit pour que ça ne soit pas possible pour eux , peur de l'enfer , etc....tout est déjà vérouillé dans leur tête .Une fois que le virus en eux est implanté c'est fini , ils sont irrécupérables . Yacoub ou Majid Oukacha c'est très rare , ils font parti des rares personnes capables de résister à un état d'hypnose renforcé et à s'en être sorti et s'en réveiller .
Auteur : indian Date : 06 sept.16, 06:42 Message :
vic a écrit :
C'est le contraire de la réfléxion puisqu'on t'ordonne des choses qui font autorité sur tout raisonnement sous prétextes qu'on ne discute pas les ordres de allah .Non , il n' y pas de réfléxion là dedans .
Dans le coran ce sont les ordres de allah qui imposent , ça ne laisse que rarement la place à la réflexion , c'est là où ces sectes sont bien étudiées .
Du reste si tu as vu la vidéo d'introduction même le fait de faire pipi pu caca et soumis à des lois , de façon à faire en sorte de couper tout libre arbitre .
Le fait que Anne-Marie Delcambre commence par ce coté risible du pipi et caca aussi réglementé dans l'islam n'est pas un hasard dans la démonstration de cette spécialiste , elle cherche à montrer parfaitement que cette religion n'a qu'un objectif c'est de couper tout libre arbitre à l'individu puisque tout dans la vie est parfaitement réglementé jusqu'au moindre détail .
Laisser le moins possible la place à l'improvisation , la réflexion individuelle voilà son objectif , de façon à progressivement couper les gens de toute raison .
Du reste tu verras très peu de musulmans venir réfléchir sur leur religion ici , ils ne le peuvent pas , on leur distille tout un tas de trucs dans l'esprit pour que ça ne soit pas possible pour eux , peur de l'enfer , etc....tout est déjà vérouillé dans leur tête .Une fois que le virus en eux est implanté c'est fini , ils sont irrécupérables . Yacoub ou Majid Oukacha c'est très rare , ils font parti des rares personnes capables de résister à un état d'hypnose renforcé et à s'en être sorti .
Ben voila pourquoi je conteste à nouveau votre spécialise et soi-disant-savante de l'Islam...et vous
reste tu verras très peu de musulmans venir réfléchir sur leur religion ici je l'espere bien...
Désolé, mais je préfere le Maire de Calgary.
Auteur : vic Date : 06 sept.16, 06:51 Message :
Indian a dit : Ben voila pourquoi je conteste à nouveau votre spécialise et soi-disant-savante de l'Islam...et vous
Que vous contestiez ou non , l'expérience de milgram reste incontestable , sous l'égide d'une autorité spirituelle , 90 % sont sous phénomène d'hypnose , 10% resistent à l'hypnose seulement . Lorsqu'en plus cette autorité spirituelle est implantée très tôt dans l'esprit de l'individu ( enfant ) cela renforce encore plus l'effet de milgram .
10 % de personnes qui continuent à réfléchir et raisonner sur leur religion c'est très peu .
Auteur : indian Date : 06 sept.16, 06:56 Message :
vic a écrit :
Que vous contestiez ou non , l'expérience de milgram reste incontestable , sous l'égide d'une autorité spirituelle , 90 % sont sous phénomène d'hypnose , 10% resistent à l'hypnose seulement .
Tout à fait d'Accord..
Les musulmans, ceux qui ne font qu'écouter les Imams... sont sous hypnoses ..
Et tout ca débuta par la ''Bête'' (les omeyades) qui ont mis la main sur les leçons de Muhamed pour assoir leur pouvoir.
Tout mon respect au 10%
Faites vous parti du 90% vis à vis ce qu'on dit qu'est l'Islam?
Votre autorité vis à vis votre connaissance de l'Islam... vous hypnotise t'elle?
Auteur : vic Date : 06 sept.16, 07:03 Message :
Indian a dit : Faites vous parti du 90% vis à vis ce qu'on dit qu'est l'Islam?
Votre autorité vis à vis votre connaissance de l'Islam... vous hypnotise t'elle?
Moi je fais parti des gens qui analysent de façon le plus neutre possible , du reste même si je trouve que la religion chrétienne est aussi un lavage de cerveau je la trouve moins dangereuse que l'islam , capable d'amener des choses positives dans l'esprit des gens , ce qui n'est pas le cas de l'islam .
je n'ai aucune raison d'être contre l'islam au départ , du reste au départ je ne connaissais pas l'islam et je faisais comme toi je défendais cette religion quand on l'attaquait . Mes parents ne m'ont pas endoctriné à être contre l'islam , c'est une analyse longue après lecture et raisonnement qui m'a conduit à cela .
Auteur : indian Date : 06 sept.16, 07:09 Message :
vic a écrit :
Moi je fais parti des gens qui analysent de façon le plus neutre possible , du reste même si je trouve que la religion chrétienne est aussi un lavage de cerveau je la trouve moins dangereuse que l'islam , capable d'amener des choses positives dans l'esprit des gens , ce qui n'est pas le cas de l'islam .
je n'ai aucune raison d'être contre l'islam au départ , du reste au départ je ne connaissais pas l'islam et je faisais comme toi je défendais cette religion quand on l'attaquait . Mes parents ne m'ont pas endoctriné à être contre l'islam , c'est une analyse longue après lecture et raisonnement qui m'a conduit à cela .
Si vous lisez ce qu'on retrouve sur le web en générale...ou ici sur ce forum sur l'Islam... ou sur les médias traditionnelles et autres médias de masse... dans la suite des écoles de pensées islamiques issus des mouvements saoudien du debut du 20e siecle... et de l'analyse de l'islam qui est faites et enseignée depuis sur ces bases... voir même depuis la révolution islamique d'Iran.
Vous vous fiez au soi-disant savant... en effet
Vous devriez laisser tomber les hypnotiseurs.
Auteur : yacoub Date : 06 sept.16, 07:13 Message :Mais qu'a donc vu compère Mahomet le menteur?
- Compère Mahomet, qu'as-tu vu?
- Ah j'ai vu, j'ai vu !
"Mahomet qu'as-tu vu ?
J'ai vu des petits oiseaux
Qui lapidaient un éléphant
devant la kaaba
Compère, vous mentez !
Ah j'ai vu, j'ai vu !
Mahomet qu'as-tu vu ?
J'ai vu la lune se fendre
Qui clignait de l’œil
Le sabre au côté
Compère, vous mentez !
Ah j'ai vu, j'ai vu !
Mahomet qu'as-tu vu ?
Ah j'ai vu Bouraq
Qui fendait l'espace
Sur la voie lactée
Compère, vous mentez !
Ah j'ai vu, j'ai vu !
Mahomet qu'as-tu vu ?
J'ai vu de ma grotte
Le Verbe de Allah
Qui descendait et
Me dictait ces co(ran)neries
COMPÈRE VOUS MENTEZ !"
Auteur : vic Date : 06 sept.16, 07:19 Message :
Indian a dit : Si vous lisez ce qu'on retrouve sur le web en générale.
je vous mets une vidéo d'une ancienne enseignante universitaire islamologue et vous me comparez à une personne qui n'est pas capable de réfléchir et d'analyser à partir de connaissances véritables et de faits . Vous n'avez rien pu opposer à mes arguments , je vous ai fourni des citations de versets , de hadiths . Et j'étaye par des arguments de spécialistes islamologues sur la question . Vous vous n'avez rien à m"opposer à mettre en face .
Auteur : yacoub Date : 06 sept.16, 07:28 Message :
Auteur : indian Date : 06 sept.16, 07:41 Message :
vic a écrit :
je vous mets une vidéo d'une ancienne enseignante universitaire islamologue et vous me comparez à une personne qui n'est pas capable de réfléchir et d'analyser à partir de connaissances véritables et de faits . Vous n'avez rien pu opposer à mes arguments , je vous ai fourni des citations de versets , de hadiths . Et j'étaye par des arguments de spécialistes islamologues sur la question . Vous vous n'avez rien à m"opposer à mettre en face .
L'histoire.
Pas celle la relatant avec une biais.
Pas celles basée sur les écoles coraniques à la soldes des saoudiens.
En fait...
Vous faites la même erreur avec l'histoire de l'Islam... que l'erreur faite ici en Amérique avec les peuples autochtones.
Un histoire racontée biaisée, orientée, voilée, ...
Mentir systématiquement aux infidèles doit être considéré comme faisant partie intégrante de la tactique islamique.
Boukhari 3811 صحيح البخارى
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم من لكعب بن الأشرف فإنه قد آذى الله ورسوله فقام محمد بن مسلمة فقال يا رسول الله أتحب أن أقتله قال نعم قال فأذن لي أن أقول شيئا قال قل فأتاه محمد بن مسلمة فقال
Allah’s Apostle said, « Who is willing to kill Ka’b bin Al-Ashraf who has hurt Allah and His Apostle? » Thereupon Muhammad bin Maslama got up saying, « O Allah’s Apostle! Would you like that I kill him? » The Prophet said, « Yes, » Muhammad bin Maslama said, « Then allow me to say a (false) thing (i.e. to deceive Kab). « The Prophet said, « You may say it. »
« Ô Apôtre d’Allah! Aimeriez-vous que je le tue? » Le Prophète a dit, « Oui, » Mohamed ben Maslama a dit, « Alors permettez-moi de dire une chose (fausse) (i.e. pour tromper Kab). » Le Prophète a dit: « Vous pouvez le dire. »
قال ابن شهاب ولم أسمع يرخص في شيء مما يقول الناس كذب إلا في ثلاث الحرب والإصلاح بين الناس وحديث الرجل امرأته وحديث المرأة زوجها
Muslim :: Book 32 : Hadith 6303
Ibn Shihab said he did not hear that exemption was granted in anything what the people speak as lie but in three cases: in battle, for bringing reconciliation amongst persons and the narration of the words of the husband to his wife, and the narration of the words of a wife to her husband (in a twisted form in order to bring reconciliation between them)*.
(Vous pouvez mentir) dans trois situations: en cas de guerre, pour la réconciliation entre les individus et entre époux.
*(in a twisted form in order to bring reconciliation between them): Ajouté par le traducteur.
Comparaison
« TU NE MENTIRAS PAS »
Que votre langage soit: « Oui? Oui », « Non? Non »: ce qu’on dit de plus vient du Mauvais. Matthieu 5:37
mais c'est ca. 
je l'espere bien... 
