Auteur : EL MAHDI Date : 12 nov.16, 09:06 Message : Je suis Musulman et je condamne Daesh.
Suis-je hypocrite?
Du foutage de gueule?
Qu'en pensez-vous..
Ne vous laissez pas guider par mes questions...videz votre sac vous serez écoutés...
Auteur : claudem Date : 12 nov.16, 09:24 Message :
EL MAHDI a écrit :Je suis Musulman et je condamne Daesh.
Suis-je hypocrite?
Du foutage de gueule?
Qu'en pensez-vous..
Ne vous laissez pas guider par mes questions...videz votre sac vous serez écoutés...
Tu es musulman et tu as le droit de mentir (Takiya)..Très difficile pour moi de faire confiance aux musulmans.
Auteur : EL MAHDI Date : 12 nov.16, 09:36 Message :
Tu es musulman et tu as le droit de mentir (Takiya)..Très difficile pour moi de faire confiance aux musulmans.
Je ne peux donc rien faire pour te parler et tu ne devrais pas me parler (par ta conviction ci-----dessus expicitée) si tu ne veux vraiment pas me faire confiance
Ta position est déjà prise pourquoi donc parler aux musulmans?Tout ce qu'il disent n'est que mensonge
n'est-ce pas?
Bon vent et ne parlons plus tant que tu es convaincu (c'est ta décision)
Auteur : Seleucide Date : 12 nov.16, 10:29 Message : Je pense que tu es sincère, mais que tu connais mal la conception sunnite du jihad.
Auteur : Athanase Date : 12 nov.16, 10:32 Message : bonjour El Madhi.
Vous condamnez daesh et on ne peut que vous en féliciter mais condamnez-vous les versets coraniques qu'ils utilisent pour justifier leur actions?.
Auteur : Babass Date : 12 nov.16, 10:36 Message : Tu es a des kilometres de l is"halam" tu n es pas musulman juste un hypocrite , un egareur egaré .
Qui sait peut que tous cela est faux mais ..., ce qu il faut justement c est des couilles .Des couilles pour dire aux freres a maman et tous le reste que c est mal .
Qu est tu vraiment , un mec qui crois qu on peut coucher avec enfants et esclaves ? Un gars qui se dit si allah le dit alors ...
Crois tu qu aicha avait six ans ? Tu a lu le coran hypo ?
Auteur : uzzi21 Date : 12 nov.16, 10:44 Message : La moindre des choses de condamner toute forme de violence et de tuerie, si tant est qu'on soit un minimum sain d'esprit.
Ce qui serait bien c'est que tous les musulmans contre le terrorisme le manifestent en masse. On en voit pas assez manifester contre ça. Soit ils sont en territoire dictatorial, soit ils ne se sentent pas forcément concernés.
Je suis Français et je condamne les attaques armées en pays d'Afrique (tout aussi crapuleuses que les terroristes).
Auteur : Babass Date : 12 nov.16, 10:52 Message :
Babass a écrit :Tu es a des kilometres de l is"halam" tu n es pas musulman juste un hypocrite , un egareur egaré .
Qui sait que tous cela est faux mais ..., ce qu il faut justement c est des couilles .Des couilles pour dire aux freres a maman et tous le reste que c est mal .
Qu est tu vraiment , un mec qui crois qu on peut coucher avec enfants et esclaves ? Un gars qui se dit si allah le dit alors ...
Crois tu qu aicha avait six ans ? Tu a lu le coran hypo ?
Auteur : Erdnaxel Date : 12 nov.16, 12:39 Message :
EL MAHDI a écrit :Je suis Musulman et je condamne Daesh.
Suis-je hypocrite?
Du foutage de gueule?
Qu'en pensez-vous..
Ne vous laissez pas guider par mes questions...videz votre sac vous serez écoutés...
Le problème c'est qu'un "musulman" ce n'est simplement qu'une personne convertie à l'islam (ce qui n'implique pas forcément qu'il croit ou cherche à appliquer la religion de Muhammad 1er du nom) . Et il y a 1,6 milliards de gens convertis à l'islam (ou si tu préfères il y a 1,6 milliards de gens étiquetés musulmans) .
Donc ce n'est pas pertinent que tu te dises musulmans. Tu n'es représentatif que de toi même. Et si tu n'es pas en accord avec la religion de Muhammad: tu ne seras en somme qu'un mécréant, un infidèle ou un apostat (non assumé) .
Ensuite tu dis que tu condamnes DAESH. D'accord mais pourquoi au juste?
Abou Bakr al-Baghdadi suit une "théologie" Wahhabite.
Wahhabites(ça m'intéresse) "Ce mouvement politico-religieux puritain a été fondé en Arabie en 1744 par Muhammad Ibn Abd Al-Wahhab auquel s'était rallié le chef tribal Mohammed Ibn Seoud. Lorsque son descendant fonda l'Arabie saoudite en 1932, le wahhabisme devient doctrine d'Etat. Son but est de restaurer l'islam dans sa pureté originelle et de rassembler tous les Arabes dans un Etat conforme aux préceptes du Coran. Extrêmement rigoriste, le wahhabisme impose un habillement aux deux sexes, interdit le culte des saints, la musique, le cinema, le tabac, etc. Ceux qui ne suivent pas ces règles sont déclarés hérétiques (mécréants, infidèles, apostats...) qu'ils soient chiites ou sunnites. Le wahhabisme s'inscrit dans le prosélytisme le plus débridé, ce qui explique notamment qu'il finance de nombreux groupes terroristes."
Je rappelle qu'il n'y a qu'un seul islam à suivre (c'est celui du Messager d'Allah) . Et Abou Bakr al-Baghdadi s'efforce à être au plus proche de la religion de Muhammad.
Boko haram a prêté allégeance à l'Etat islamique
Voici l'avis d'un savant musulman sur le Califat:
Ensuite Abou Bakr al-Baghdadi et beaucoup de musulmans qui sont avec lui savent aussi très bien parler et lire l'arabe.
Coran Sourate 9 verset 29 "29. Qatiloo allatheena la yu/minoona biAllahi wala bialyawmi al-akhiri wala yuharrimoona ma harrama Allahu warasooluhu wala yadeenoona deena alhaqqi mina allatheena ootoo alkitaba hatta yu’too aljizyata ‘an yadin wahum saghiroona "
Auteur : indian Date : 12 nov.16, 13:01 Message : Les califes ... une merdre
Auteur : uzzi21 Date : 13 nov.16, 04:44 Message :
AL MAHDI a écrit :Je suis Musulman et je condamne Daesh.
Pour une personne qui condamne activement le terrorisme tu te fais bien silencieux et oublier sur ce sujet que tu as ouvert.
Suis-je hypocrite?
Du foutage de gueule?
Qu'en pensez-vous..
Est-ce que du voyeurisme, du racolage, ou as-tu l'idée de réagir et de soutenir activement ta condamnation...
Ne vous laissez pas guider par mes questions...videz votre sac vous serez écoutés...
Je le répète le monde manque cruellement de soutient musulman.
Auteur : indian Date : 13 nov.16, 04:46 Message :
uzzi21 a écrit :AL MAHDI":Je suis Musulman et je condamne Daesh.
Pour une personne qui condamne activement le terrorisme tu te fais bien silencieux et oublier sur ce sujet que tu as ouvert.
uzzi21,
voulez vous qu'il l'écrive en couleur et en gras? ou qu'il le crie.
@El Madhi... pouvez vous au moins le répéter pour confirmer... ou reconfirmer votre position.
Peut être que le titre n'est pas clair
Auteur : uzzi21 Date : 13 nov.16, 04:56 Message :
indian a écrit :voulez vous qu'il l'écrive en couleur et en gras? ou qu'il le crie.
Tu te fous de ma gueule ?
Et ça? ça porte pas a confusion?
Suis-je hypocrite?
Du foutage de gueule?
Qu'en pensez-vous..
T'en penses quoi indian ?
@El Madhi... pouvez vous au moins le répéter pour confirmer... ou reconfirmer votre position.
Peut être que le titre n'est pas clair
Oui là tu te fous carrément de ma gueule...
J'ouvre le débat sur le titre de l'auteur qui ne réagit pas sur un sujet aussi sensible et d'actualité et concerné (comme tout les musulman) puisqu'il s'agit d'une parti de leur coran mis a exécution en dehors du territoire islamique.. donc oui, j'ouvre le débat et si il est réellement contre le terrorisme qu'il le revendique et qu'il ne le sournois pas.
Auteur : indian Date : 13 nov.16, 05:03 Message : comme je connais perso des musulmans qui combattent DEASH, je dis que je penses que c'est possible d'être musulmam et condamner DAESH sans se foutre de notre gueule.
Le titre est clair aussi, vous ne trouvez pas?
uzzi21,
pourquoi ne parlez vous pas avec vigeur du KKK?
Des soi-disant chrétien blanc suprémaciste...
Auteur : bahhous Date : 13 nov.16, 05:09 Message : EL MAHDI a écrit:
Je suis Musulman et je condamne Daesh.
Suis-je hypocrite?
Du foutage de gueule?
Qu'en pensez-vous..
Ne vous laissez pas guider par mes questions...videz votre sac vous serez écoutés...
Condamner DAECH ne se fait pas sans condamner l’islam classique dont la partie charia est une oeuvre humaine formulée au 3 et 4 Emme siècle. Il faut annuler cette charia musulmane qui incite à la haine et à la violence …
Auteur : indian Date : 13 nov.16, 05:20 Message :
bahhous a écrit :
Condamner DAECH ne se fait pas sans condamner l’islam classique dont la partie charia est une oeuvre humaine formulée au 3 et 4 Emme siècle. Il faut annuler cette charia musulmane qui incite à la haine et à la violence …
Bien sur,
par exemple ici au Canada, notre charia s'applique sur la base de la charte canadienne des droits et libertés..si ca vous tente de vous en inspire pas de gêne...
Mais la charia sous Muhamed était juste elle aussi... en Arabie au 6e siecle convenons en...
Celles des Ommeyades??? j'en doute
Auteur : uzzi21 Date : 13 nov.16, 05:22 Message :
indian a écrit :comme je connais perso des musulmans qui combattent DEASH, je dis que je penses que c'est possible d'être musulmam et condamner DAESH sans se foutre de notre gueule.
Le titre est clair aussi, vous ne trouvez pas?
Je ne sais pas d'où est AL MAHDI mais en France on a beaucoup été touché par les attentats et le soutien actif de musulmans Français ne serait pas de trop... Tout ce que je vois c'est des tentatives de justifier les représailles. Les musulmans connaisseurs de leur religion sont concernés indirectement puisque c'est des exécutions djihadistes islamiques qu'on subit.
en tant que Français je suis prêt à condamner fermement les attaques françaises armées en Syrie etc.. Je ne fais pas dans le voyeurisme.
pourquoi ne parlez vous pas avec vigeur du KKK?
Des soi-disant chrétien blanc suprémaciste...
Je les condamne (vraiment moi) tous, donc je peux en parler sans aucun complexe.
Auteur : indian Date : 13 nov.16, 05:25 Message :
uzzi21 a écrit :Les musulmans connaisseurs de leur religion sont concernés indirectement puisque c'est des exécutions djihadistes islamiques qu'on subit.
Je les condamne (vraiment moi) tous, donc je peux en parler sans aucun complexe.
On l'est tous concerné ...pas que les musulmans.
Pourquoi les musulmans de bonne foi devraient être plus concernés que vous ou moi?
Heureux de vous lire la-dessus (KKK)
Auteur : uzzi21 Date : 13 nov.16, 05:52 Message :
indian a écrit :On l'est tous concerné ...pas que les musulmans.
Pourquoi les musulmans de bonne foi devraient être plus concernés que vous ou moi?
Tu le fais exprès de ne pas comprendre qu'il s'agit d'un djihadisme musulman qui se montent contre l'occident et commettent des attentats ? que ce soit au Mali, en France, en Belgique ou en Irak. C'est quoi que tu ne comprends pas ?
Heureux de vous lire la-dessus (KKK)
Non, non ça ne me concerne pas j'ai un ancêtre typé de peau dans ma famille, je ne suis qu'un vulgaire blanc je ne vois pas de quoi tu parles...
Ou comment arroser l'arroseur.
Auteur : indian Date : 13 nov.16, 05:58 Message :
uzzi21 a écrit :
Tu le fais exprès de ne pas comprendre qu'il s'agit d'un djihadisme musulman qui se montent contre l'occident et commettent des attentats ? que ce soit au Mali, en France, en Belgique ou en Irak. C'est quoi que tu ne comprends pas ?
Mon cher uzzi21,
je participe chaque jour que je me lève, presque directement sur le terrain (en fait en soutien direct) aux combats contre DAESH
alors disons que je comprends peut être même plus que vous.
Tant qu'à moi...Ce dhjihadisme islamiste musulman terrorsisme extremesite fondamentalsi et waabisto salafitste... est à combattre jusqu'à sa mort.
''mal nécessaire''.
Mais bon je ne suis peut être pas encore assez clair
Auteur : uzzi21 Date : 13 nov.16, 06:23 Message : Tu es sournois et fourbe indian tu pousses les gens à répondre pour ensuite imposer ta conclusion..
Que tu connaisses des pilotes en opération contre daech, tant mieux. Alors pourquoi ne comprends tu pas que les pays touchés par les attentats ont besoin de soutient de la part de musulmans concernés par les ordres coraniques et l'orchestration islamique qui aboutissent chez eux.. Du moins j'ai l'impression que la majorité musulmane en Occident se fait très silencieuse. Quand les patriotes manifestent leurs blessures.
Tu le dit on est tous concerné pourquoi se taisent-ils ?
On voit que le Canada n'a pas été touché à de multiple reprise par des attentats, vous n'êtes pas en état de choc pour t'amuser à trier qui parmi les branches islamiques sont concernés quant aux autres musulmans.
Auteur : indian Date : 13 nov.16, 06:27 Message :
uzzi21 a écrit :Tu es sournois et fourbe indian tu pousses les gens à répondre pour ensuite imposer ta conclusion..
Que tu connaisses des pilotes en opération contre daech, tant mieux. Alors pourquoi ne comprends tu pas que les pays touchés par les attentats ont besoin de soutient de la part de musulmans concernés par les ordres coraniques et l'orchestration islamique qui aboutissent chez eux.. Du moins j'ai l'impression que la majorité musulmane en Occident se fait très silencieuse. Quand les patriotes manifestent leurs blessures.
Tu le dit on est tous concernés pourquoi se taisent-ils ?
On voit que le Canada n'a pas été touché à de multiple reprise par des attentats, vous n'êtes pas en état de choc pour t'amuser à trier qui parmi les branches islamiques sont concernés quant aux autres musulmans.
Je ne penses pas qu'ils se taisent...mais que les médias n'en parlent pas.
Désolé, mais nous avons eu notre lot d'attentats aussi, certes de moindre envergure à la télé, j'en conviens... (sauf peut être le 11 septembre )
EL MAHDI a écrit :Je suis Musulman et je condamne Daesh.
Suis-je hypocrite?
Du foutage de gueule?
Qu'en pensez-vous..
Ne vous laissez pas guider par mes questions...videz votre sac vous serez écoutés...
Je pense que cela ne fait pas du Coran une religion Divine.
Que cela n'enlève rien au verset violent du Coran totalement contradictoire avec l'amour du prochain
enseigné dans le nouveau testament.
Auteur : indian Date : 13 nov.16, 13:48 Message : le Qur'an n'est pas une religion
la bible n'Est pas une religion
L'Évangile non plus
Ce sont les homme qui s'unissent entre eux...
Auteur : spin Date : 13 nov.16, 20:30 Message :
bahhous a écrit :Condamner DAECH ne se fait pas sans condamner l’islam classique dont la partie charia est une oeuvre humaine formulée au 3 et 4 Emme siècle. Il faut annuler cette charia musulmane qui incite à la haine et à la violence …
Excellente intention, mais je vois mal comment le faire sans au minimum relativiser le Coran tel qu'il se présente, donc sans prendre à contre-pied des centaines de millions de gens. Ce n'est pas impossible, ça a été fait pour la Bible, mais ça prend des siècles.
D'une manière générale, je vois mal comment on peut amener une religion, surtout une religion qui se veut la seule vraie, à se réformer et s'humaniser sans l'affaiblir. Ca s'est vérifié pour le Judaïsme, le Christianisme, l'Hindouisme, et même l'Islam dans sa période dite brillante où il était en fait affaibli (on n'arrivait plus à conquérir, même pas à trouver un modus vivendi acceptable entre sunnites et chiites).
Bref, bon courage si tu vises à affaiblir l'Islam de l'intérieur.
Auteur : indian Date : 14 nov.16, 02:01 Message :
spin a écrit : Ce n'est pas impossible, ça a été fait pour la Bible, mais ça prend des siècles.
D'une manière générale, je vois mal comment on peut amener une religion, surtout une religion qui se veut la seule vraie, à se réformer et s'humaniser sans l'affaiblir. Ca s'est vérifié pour le Judaïsme, le Christianisme, l'Hindouisme, et même l'Islam dans sa période dite brillante où il était en fait affaibli (on n'arrivait plus à conquérir, même pas à trouver un modus vivendi acceptable entre sunnites et chiites).
Constat TRES TRES TRES pertinent...
L'Islam est à se point tournant aussi selon moi. Même que je n'ai plus aucun doute dans mon esprit à cette egard.
Heureusement et paradoxalement peut être même , c'est la science qui encore une fois fait et fera lumière sur le véritable islam, celui caché par la Bête Omeyade (année 666)
EL MAHDI a écrit :Je suis Musulman et je condamne Daesh.
Suis-je hypocrite?
Du foutage de gueule?
Qu'en pensez-vous..
Ne vous laissez pas guider par mes questions...videz votre sac vous serez écoutés...
Oui, ... tu te fous de notre gueule, ...selon ta propre expression.
Et je vais t'expliquer en quoi. Toute personne qui croit, prêche, apprend à ses enfants que le Coran est incréé, parfait, sans erreur et sans ambiguité,
est responsable moralement de toutes les abominations de DAECH.
En effet, tous les crimes de DAECH sont prescrits par le Coran !
Or, sa prétendue nature de livre incréé, parfait et sans erreur, rend normal qu'on l'applique littéralement !
De plus, la lamentable justification des musulmans qui veut qu'on doive interpréter le Coran et le remettre dans le contexte, pour le comprendre correctement, est stupide.
D'abord, parce qu'un texte incréé n'a aucune raison de devoir être interprété jusqu'à dire le contraire de ce qu'il dit littéralement afin être bien compris,
d'autre part, aucun contexte ne justifie les abominations du Coran : esclavagisme, viol de esclaves, dhimmitude, crucifixion, fouet, torture, amputation des mains ou des pieds. Autant d'abjections qu'aucun contexte ne justifiera jamais.
Tous les musulmans qui proclament que le Coran est incréé et parfait sont donc responsables moralement des abominations de DAECH. Vous, les musulmans, vous proclamez que le livre théorique est parfaitement divin.... et DAECH le met en oeuvre !
Vous devriez réfléchir à cela avant d'apprendre à vos enfants que le Coran est parfait. Vous nous préparez une bombe atomique pour la prochaine génération de musulmans !
Le Coran est un livre criminel, pervers, ambigu, sadique.
Vous devez le corriger, le rectifier, donc abandonner le concept faux historiquement de Coran incréé,
pour inventer un islam qui ne soit plus criminel et ne présente plus de danger pour l'avenir de l'humanité. Alors seulement on pourra dire que vous ne vous foutez pas de notre gueule quand vous dites que l'islam n'a rien à voir avec DAECH.
Car la vérité, c'est que DAECH a tout à voir avec le Coran, la charia, et l'histoire des civilisations musulmanes.
(décidément, je vomis l'islam, qui n'a jamais rien produit que de criminel).
Quant à l’argument que je lis juste au dessus, à savoir que les chrétiens aussi ont commis des crimes,
c'est un argument qui ne tient pas debout. Il ne sert qu'à déculpabiliser les musulmans, mais il n'est pas valable.
En effet, les chrétiens ont commis des crimes (colonisation, pillage et même esclavagisme) en désobéissance aux Evangiles,
alors que les musulmans ont commis ces mêmes crimes en obéissance au Coran.
Leur livre saint (le Coran) ne les poussent pas à se convertir et à se conduire avec humanité (comme les Evangiles pour les chrétiens).
Non ! Le Coran prescrit et donc encourage les pires crimes.
Auteur : indian Date : 14 nov.16, 02:25 Message :
Pierre-Elie Suzanne a écrit :
Oui, selon ton expression, tu te fous de notre gueule.
Et je vais t'expliquer en quoi. Toute personne qui croit, prêche, apprend à ses enfants que le Coran est incréé, parfait, sans erreur et sans ambiguité,
est responsable moralement de toutes les abominations de DAECH.
En effet, tous les crimes de DAECH sont prescrits par le Coran ! Or sa prétendue nature de livre incréé, parfait et sans erreur, rend normal qu'on l'applique littéralement !
Par ailleurs, la lamentable justification des musulmans qui veut qu'on doive interpréter et remettre le Coran dans le contexte, pour le comprendre correctement est stupide.
D'abord, parce qu'un texte incréé n'a aucune raison de devoir être interprété jusqu'à dire le contraire de ce qu'il dit littéralement pour être bien compris,
d'autre part, aucun contexte ne justifie les abominations du Coran : esclavagisme, viol de esclaves, dhimmitude, crucifixion, fouet, torture, amputation des mains ou des pieds. Autant d'abjections qu'aucun contexte ne justifiera jamais.
Tous les musulmans qui proclament que le Coran est incréé et parfait sont donc responsables moralement des abominations de DAECH. Vous, les musulmans, vous proclamez que le livre théorique est parfaitement divin.... et DAECH le met en oeuvre !
Vous devriez réfléchir à cela avant d'apprendre à vos enfants que le Coran est parfait. Vous nous préparez une bombe atomique pour la prochaine génération de musulmans !
Le Coran est un livre criminel, pervers, ambigu, sadique. Vous devez le corriger, le rectifier,
pour inventer un islam qui ne soit plus criminel et ne présente plus de danger pour l'avenir de l'humanité. Alors seulement on pourra dire que vous ne vous foutez pas de notre gueule quand vous dites que l'islam n'a rien à voir avec DAECH.
Car la vérité, c'est que DAECH a tout à voir avec le Coran, la charia, et l'histoire des civilisations musulmanes.
(décidément, je vomis l'islam, qui n'a jamais rien produit que de criminel).
Pierre-Eli Susanne,
Vos propositions sont vraies que si on utilise les doctrines issues de la tradition des Omeyades, celles de la bête...
indian a écrit :
Pierre-Eli Susanne,
Vos propositions sont vraies que si on utilise les doctrines issues de la tradition des Omeyades, celles de la bête...
Effectivement, ma logique est imparable.
Et cela discrédite tout l'islam et même le prophétisme de Mahomet.
En effet, comme croire que Dieu aurait réellement inspiré Mahomet pour voir sa révélation aussi vite trahie, au point que seuls les Evangiles permettent de connaitre désormais la vérité morale de Dieu ?
ON voit bien dans la perversion immédiate qu'a proposé l'islam et les civilisations musulmanes, que seul le christianisme et la Bible donnent un guide moral et spirituel pour savoir comment accéder au salut.
Le Coran est criminel, son contenu est criminel et sadique, et ce n'est pas réformable.
Auteur : indian Date : 14 nov.16, 02:39 Message :
Pierre-Elie Suzanne a écrit :
Effectivement, ma logique est imparable.
Et cela discrédite tout l'islam et même le prophétisme de Mahomet.
En effet, comme croire que Dieu aurait réellement inspiré Mahomet pour voir sa révélation aussi vite trahie, au point que seuls les Evangiles permettent de connaitre désormais la vérité morale de Dieu ?
ON voit bien dans la perversion immédiate qu'a proposé l'islam et les civilisations musulmanes, que seul le christianisme et la Bible donnent un guide moral et spirituel pour savoir comment accéder au salut.
Le Coran est criminel, son contenu est criminel et sadique, et ce n'est pas réformable.
Votre logique selon votre logique est logique ...oui...
Le Qur'an et L'Islam... Faut revenir à sa réalité... à sa véritable essence...
Il y a en Islam des trucs que la Bible et l'Évangile ne nous avait pas fait connaitre...
Votre logique selon votre logique est logique ...oui...
Le Qur'an et L'Islam... Faut revenir à sa réalité... à sa véritable essence...
Il y a en Islam des trucs que la Bible et l'Évangile ne nous avait pas fait connaitre...
Il y a surtout dans le Corna suffisamment de conneries scientifiques pour prouver 100 fois qu'il ne peut pas être d'origine purement divine.
Il y a par ailleurs dans le Coran une multitude de prescriptions amorales, voire sadiques ou criminelles.
Que vas-tu essayer de justifier son contenu ? ne vois-tu pas que le Coran n'est que de la poésie bédouine, mal écrite, bourrée d'erreurs, inventée par un psychopathe pour justifier ses ambitions et ses crimes ? Quelles preuves as-tu de l'origine divine du Coran ?
il n'y en a aucune !
Alors qu'il y a 100 preuves qu'il n'est pas incréé, ni divin, ni même inspiré par Dieu !
pourquoi t'entêter dans ton erreur de jeunesse ?
Auteur : indian Date : 14 nov.16, 03:58 Message :
Pierre-Elie Suzanne a écrit :
pourquoi t'entêter dans ton erreur de jeunesse ?
Auteur : rayessafa Date : 14 nov.16, 05:41 Message :
Pierre-Elie Suzanne a écrit :
Le Coran est un livre criminel, pervers, ambigu, sadique.
Vous devez le corriger, le rectifier, donc abandonner le concept faux historiquement de Coran incréé,
pour inventer un islam qui ne soit plus criminel et ne présente plus de danger pour l'avenir de l'humanité.
juste une petite comparaison entre enseignements du Coran et ceux de la Bible .. on ne parle ni de musulmans ni de chrétiens ..
voici ce que dit notre prophète lors d'un combat :
Commandements du Prophète pour la bataille de Mu'ta, première avec les troupes byzantines.
« Combattez au nom de Dieu, dans le sentier de Dieu, celui qui a nié Dieu.Ne trahissez pas, ne transgressez pas, ne tuez ni enfant ni femme ni homme âge, ni un reclus dans une tour. Ne coupez ni palmier ni arbre, et ne détruisez pas de bâtiment. »
Sunan al-Bayhaqi.
voici maintenant ce que dit YHWH .. alors YHWH n'est autre que Jésus selon tout catholique .. n'est-ce pas le catholique .. donc la parole de Jésus n'est pas uniquement les Evangiles mais bien sûr l'AT aussi lui appartient .. il est le Dieu non !! voici ce que dit Jésus dans son AT avant qu'il se fasse chair dés le commencement :
Esaïe
13.3 J'ai donné des ordres à ma sainte milice, J'ai appelé les héros de ma colère, Ceux qui se réjouissent de ma grandeur.
alors des ordres par Dieu Jésus à sa sainte milice ses héros .. pour faire quoi ??!!
3.15 Tous ceux qu'on trouvera seront percés, Et tous ceux qu'on saisira tomberont Par l'épée.
3.16 Leurs enfants seront écrasés sous leurs yeux, Leurs maisons seront pillées, et leurs femmes violées.
qui est plus clair le Coran ou la Bible ?
qui interdit le massacre des femmes et des enfants le Coran ou la Bible ?
qui ordonne de violer !!! les femmes le Coran ou la Bible ?
qui est LE livre criminel, pervers, ambigu, sadique le Coran ou la Bible ?
qui doit corriger quoi ???!!!!
je sais que tu ne peux voir la paille puisque t'en a une énorme poutre dans l'oeil !
Auteur : indian Date : 14 nov.16, 05:44 Message :
rayessafa a écrit :je sais que tu ne peux voir la paille puisque t'en a une énorme poutre dans l'oeil !
mais il faut voir qu'avec Jésus, toute la Bible est vu sous une nouvelle lumière... par Jésus c'est l'amour du prochain qui compte et qui doit être mis de l'avant, avant tout.
Ca me semble être la bonne foi qui prime.
Ht
David
Auteur : rayessafa Date : 14 nov.16, 06:02 Message :
indian a écrit :
mais il faut voir qu'avec Jésus,
avant ou après qu'il se fasse chair ??!!
Auteur : indian Date : 14 nov.16, 06:08 Message :
rayessafa a écrit :
avant ou après qu'il se fasse chair ??!!
Pour ma part, quand il fut chair.. c'est surtout là selon moi qu'il a enseigné...
Aujourd'hui...après qu'il se soit fait chair... c'est son leg, son souvenir, la mise en œuvre ce que nous avons appris et apprenons encore en transmettant ses leçons... que nous nous rappelons... en mémoire de LUI.
Ht
David
Auteur : rayessafa Date : 14 nov.16, 06:11 Message :
indian a écrit :
Pour ma part, quand il fut chair.. c'est surtout là selon moi qu'il a enseigné...
et avant qu'il se fasse chair il était qui et faisait quoi ??!!
indian a écrit :Vos propositions sont vraies que si on utilise les doctrines issues de la tradition des Omeyades, celles de la bête...
Le revoilà l'hypocrite avec sa Bête...
Auteur : indian Date : 14 nov.16, 07:03 Message :
Etoiles Célestes a écrit :Le revoilà l'hypocrite avec sa Bête...
666, nombre d'homme...la BÊTE.
Ommeyade...
tel que prophétisé par Daniel...
ce n'est pas de moi
Vérifiez par vous même , vous verrez...
Auteur : bahhous Date : 14 nov.16, 07:05 Message : Pierre-Elie Suzannea écrit :
Quelles preuves as-tu de l'origine divine du Coran ?
il n'y en a aucune !
une preuve parmi d'autres que le coran est divin !
La question qui préoccupent les philosophes depuis l’antiquité est :
le monde intérieur que nous identifions avec nous –mêmes et qui est le domaine de nos états de conscience et le monde extérieur doué d’une existence complètement indépendante de la notre ; autrement dit "le MOI et le NON -MOI " ; le quel des deux monde est réalité ?
Est-ce que le coran a donné la réponse cette conception philosophique ??
Si oui ; comment ???
Auteur : jipe Date : 14 nov.16, 07:07 Message : ce n'est pas indian avec sa bête et avec sa bébête qui monte qui monte
indian a écrit :Vérifiez par vous même , vous verrez...
T'es un hypocrite, on te parle que le Coran a engendré Daesh
et que Daesh applique à la lettre le Coran, et toi tu fait du HS
avec ta bête.
666, nombre d'homme...la BÊTE.
Ommeyade...
tel que prophétisé par Daniel...
ce n'est pas de moi
Alors là ça m'intéresse...
Que veut tu dire par là, explique moi le lien entre le 666 prophétisé par Daniel
et Daesh... développe s'il te plait, référence à l'appui.
Merci
Auteur : indian Date : 14 nov.16, 07:17 Message :
Etoiles Célestes a écrit :Alors là ça m'intéresse...
Que veut tu dire par là, explique moi le lien entre le 666 prophétisé par Daniel
et Daesh... développe s'il te plait, référence à l'appui.
Merci
Deash...
ils appliquent l'Islam wahhabite...retour à l'islam du 1er calife...celui de la prise du pouvoir... auto-proclamation des Omeyyades... entre l'an 661 et 680... Point tournant en l'an 666 de part la nature de leur décision et actes....
Les faits, l'histoire, ... sont mes références...
Damascus... Syrie... ... drôle de coïncidence non?
Auteur : Etoiles Célestes Date : 14 nov.16, 07:49 Message : Il m'avait pourtant semblé avoir été clair.
Bref... comme d'hab le Indian.
Auteur : indian Date : 14 nov.16, 08:19 Message :
Etoiles Célestes a écrit :Il m'avait pourtant semblé avoir été clair.
Bref... comme d'hab le Indian.
Vous connaissez surement le livre de Daniel non? Sinon mieux que moi...
N'y a t'il pas dans ce livre la prophéties du nombre de la bête, nombre d'homme 666?
ne trouvez vous pas vous même que L'Islam que vous reconnaissez a tout de l'allure d'une ignoble Bête? À plusieurs têtes d'ailleurs
indian a écrit :ne trouvez vous pas vous même que L'Islam q̶u̶e̶ ̶v̶o̶u̶s̶ ̶r̶e̶c̶o̶n̶n̶a̶i̶s̶s̶e̶z a tout de l'allure d'une ignoble Bête? À plusieurs têtes d'ailleurs
Auteur : indian Date : 14 nov.16, 08:44 Message :
Etoiles Célestes a écrit :ne trouvez vous pas vous même que L'Islam q̶u̶e̶ ̶v̶o̶u̶s̶ ̶r̶e̶c̶o̶n̶n̶a̶i̶s̶s̶e̶z a tout de l'allure d'une ignoble Bête? À plusieurs têtes d'ailleurs
Exact
Vous ne reconnaissez pas L'Islam... Je comprnds tres bien...
En tout cas, celui que vous connaissez ... ne doit pas être reconnu.
Ni moi je ne le reconnais pas... je parle bien de la tradition en cours et vendu comme étant l'islam, soit l'interprétation wahhabite.
Auteur : Etoiles Célestes Date : 14 nov.16, 08:50 Message : Et blabla bla et bla bla bla...
Auteur : indian Date : 14 nov.16, 08:53 Message :
Etoiles Célestes a écrit :Et blabla bla et bla bla bla...
Vous ne voulez pas qu'on mettent en échec tous ces musulmans qui marchandent la terreur?
Désirez vous que DEASH , BOKO, et autre de ce genre continuent leurs œuvres?
je ne suis pas dans les blablas quant à ce sujet...mais dans un bien réel combat trop souvent meurtriers...mais juste, ma foi
Auteur : Etoiles Célestes Date : 14 nov.16, 08:59 Message : Tu devais me montrer où Daniel fait le lien avec l'Islam et le 666
et maintenant tu me demandes de combattre Daesh.
T'es vraiment à la ramasse c'est un truc de malade.
Auteur : indian Date : 14 nov.16, 09:10 Message :
Etoiles Célestes a écrit :Tu devais me montrer où Daniel fait le lien avec l'Islam et le 666
et maintenant tu me demandes de combattre Daesh.
À l'époque de Daniel ... le mot Qur'an ou Islam n'existait pas...
La prophétie de Daniel, quant à 666 , la bête, fait référence à ce que j'avance.
4 tetes...
Le livre de l'Apocalypse en fait référence tout autant...
Si vous ne voulez pas contrer les terroristes ..libre à vous
Moi je les combats, c'est mon choix
indian a écrit :La prophétie de Daniel, quant à 666 , la bête, fait référence à ce que j'avance.
4 tetes...
Impressionnante exégète...
Auteur : indian Date : 14 nov.16, 09:19 Message :
Etoiles Célestes a écrit :Impressionnante exégète...
Je ne suis pas votre prof , ni ne désire vous convaincre de quoi que ce soit...alors
Je ne fais que répondre au minimum par courtoise...
le reste, de la recherche vous appartient...
À moins que vous pensiez déjà tout savoir sur tout...bien sur
Auteur : omar13 Date : 14 nov.16, 09:20 Message :
Etoiles Célestes a écrit :Tu devais me montrer où Daniel fait le lien avec l'Islam
.
Daniel 2/1 et 38 à 44
« Dans l'année deux du règne de Nabuchosdonosor , le Roi Nabuchosdonosor fit un rêve qui le troubla ….. ( 2/38 )Et
partout ou habitent les fils de l'homme , l'animal de la campagne et l'oiseau dans les cieux , il les as donné dans ta main et
il t'as fait dominer sur eux tous , toi ( Nabuchodonosor ) , la tête de l'or . Et après toi s'élèvera un autre Royaume au
dessous de toi et un troisième autre Royaume de bronze qui dominera sur toute la terre et un quatrième Royaume
sera puissant comme le fer , de même que le fer pulvérise et broie , et comme le fer écrase , il pulvérisera et écrasera ceuxci
. Et quant au fait que tu as vu les pieds et les orteils en partie argile de potier et en partie fer , ce sera un Royaume
divisé , il sera en elle de la solidité de fer , de même que tu as vu le fer mélangé avec de l'argile de glaise . Et les doigts de
pieds en partie de fer et en partie d'argile , une partie du Royaume sera puissant et une partie sera fragile . Et puisque tu
as vu le fer mélangé avec de l'argile de glaise , ils seront avec la semence de l'homme et celui-ci ne sera pas adhérent avec
celui-ci , de même que le fer ne se mélange pas avec l'argile . Et dans les jours de ces Rois là , le Dieu des cieux fera se lever un Royaume qui ne sera jamais détruit pour l'éternité , et le Royaume ne sera pas laissé à un autre peuple , il pulvérisera et détruira tous ces Royaumes-là et il se lèvera pour l'éternité ... »
Les romains connaissaient bien cette prophetie qui parle de leur destruction par l Elu des nations , le prophete Mohamed saws qui etait le Roi du cinquieme Royaume qui ne sera jamais détruit pour l'éternité comme l avait prévu dans ces visions Daniel 2/1 et 38 à 44, effectivement le Royaume Romain d orient a été detruit en 632 par le prophete Mohamed saws , et les Ottomans (Turques musulmans ) qui ont détruit le Royaume romain de Bizantin en 1453 comme il est bien indiqué au dessus.
Les Romains avaient détruit le 3ieme Royaume Mecedo-Grec , mais ils ont été détruits par les musulmans en 632 par le prophete Mohamed swas et en 1453 par les Ottomans (Turques) qui étaient eux aussi Musulmans.
indian a écrit :Je ne suis pas votre prof , ni ne désire vous convaincre de quoi que ce soit...alors
Je ne fais que répondre au minimum par courtoise...
le reste, de la recherche vous appartient...
À moins que vous pensiez déjà tout savoir sur tout...bien sur
Alors barre toi de ce forum hypocrite et manipulateur que tu es.
Auteur : indian Date : 14 nov.16, 09:22 Message :
Etoiles Célestes a écrit :Alors barre toi de ce forum hypocrite et manipulateur que tu es.
Désolé... j'ai trop à apprendre encore...
Dont de vous
Auteur : Jacki Date : 14 nov.16, 09:46 Message : Indian, j'aimerai te poser une question.
Tu parles souvent 666 la bête, mais que cela représente t'il pour toi ?
Quel est le rapport avec l'Islam ?
Auteur : indian Date : 14 nov.16, 09:51 Message :
Jacki a écrit :Indian, j'aimerai te poser une question.
Tu parles souvent 666 la bête, mais que cela représente t'il pour toi ?
Quel est le rapport avec l'Islam ?
Pour moi ce sont les 4 bêtes, 4 écoles de pensées qui ont vu le jour suite à la mort du Prophète...
L'une des plus terribles, la première, instigatrice... ayant été celle du 1er calife auto-proclamé en l'an 661... et ayant dominé jusqu'en l'an 680...Omeyades, Syrie, Damascus...
Toute l'histoire des successions suite à la mort de Muhamed est pour moi la clé de voute d'une grande ''arnaque'', propagande'' , ''déformation'', malencontreuse suite d'évènements ayant pervertis en profondeur, laissant croire, proclamé... ...
Ca me rappelle trop souvent l'histoire du catholicisme romain.
merci d'avoir poser la question
Auteur : Jacki Date : 14 nov.16, 09:58 Message : Oui mais les omeyades ont régné de 661 a 750, que vient faire 666 ici ?
La prophétie de la bête est un nombre et non une période, de plus tu parles de 4 écoles, la prophétie parle de bête a 7 têtes et dix cornes.
indian a écrit :Désolé... j'ai trop à apprendre encore...
Dont de vous
Désolé de me répéter... mais quel hypocrite tu fais.
Apprendre de moi?
Tu rejettes en bloc ce que je dis.
Hypocrite, le mot n'est pas assez grand pour définir le degrés d'hypocrisie
et de fausseté qui t'habitent...
Impressionnant.
Auteur : indian Date : 14 nov.16, 10:01 Message :
Jacki a écrit :Oui mais les omeyades ont régné de 661 a 750, que vient faire 666 ici ?
La prophétie de la bête est un nombre et non une période, de plus tu parles de 4 écoles, la prophétie parle de bête a 7 têtes et dix cornes.
Peut on vraiment les faire correspondre ?
666... revisitons la période 661 à 680... du premier calife ommeyade...
Daniel parle de 4 bêtes...
Auteur : Jacki Date : 14 nov.16, 10:12 Message : Ah tu parles de la prophétie de Daniel et non de Jean ok.
3 Et quatre grandes bêtes montèrent de la mer, différente l’une de l’autre.
Peut on vraiment assimiler les écoles islamiques a quatre bêtes différentes ?
Sont elles vraiment différentes, n'ont elles pas en commun le Coran, l'Islam ?
Auteur : indian Date : 14 nov.16, 11:25 Message :
Jacki a écrit :
Peut on vraiment assimiler les écoles islamiques a quatre bêtes différentes ?
Sont elles vraiment différentes, n'ont elles pas en commun le Coran, l'Islam ?
je pense que oui. 4 betes.
Différente... oui
et qu'un seul et même Qur'an...
comme toutes les branches du Christianmisme avec le meme et seul Évangile... et ses nombreux récits...,,
Auteur : spin Date : 14 nov.16, 19:13 Message :
indian a écrit :Pour moi ce sont les 4 bêtes, 4 écoles de pensées qui ont vu le jour suite à la mort du Prophète...
Heu, historiquement les quatre écoles sunnites sont nées bien après le renversement des Ommeyades.
Et Muhawiyah n'a pas été le pire des califes loin s'en faut. Il était plutôt tolérant (tout étant relatif). Il avait pour principe qu'on pouvait le critiquer tant qu'on voulait tant qu'on n'entrait pas en dissidence, il était cool avec les dhimmis (ça s'est gâté pour eux avec Omar II). Après avoir évincé le fanatique sectaire Ali, il a maintenu la paix intérieure et organisé efficacement l'administration comme il l'avait déjà fait en Syrie en tant que gouverneur, nommé par Omar. Bien sûr, il a repris le djihad de conquête mais, bon, l'économie de son empire reposait encore beaucoup sur le pillage et la capture d'esclaves, ce qui avait commencé avec le Prophète. Il ne faut pas trop en demander...
Et puis il a laissé son fils Yazid, notoirement pourri, lui succéder.
indian a écrit :et qu'un seul et même Qur'an...
Il n'y avait aucun consensus parmi les musulmans sur le contenu du Coran avant qu'Othman le bricole et le fixe d'autorité. Tant qu'on était sous le régime de terreur d'Abou Bakr puis Omar, personne ne faisait d'histoire. Ca ne pouvait pas durer indéfiniment, la terreur, ça s'use surtout si on en abuse. Donc, on se chamaillait sur le Coran, ça devenait violent. Othman en a tiré les conséquences, ce qui lui a valu d'être haï et finalement massacré. Mais on ne pouvait plus revenir sur son Coran.
Auteur : eric121 Date : 15 nov.16, 05:37 Message :
bahhous a écrit : l’islam classique dont la partie charia est une oeuvre humaine formulée au 3 et 4 Emme siècle. Il faut annuler cette charia musulmane qui incite à la haine et à la violence …
Menteur , tu n'as aucune preuve
La charia musulmane qui incite à la haine et à la violence est l'oeuvre de Mahomet
...................
Tu parle de conception philosophique alors que le niveau des auteurs du Coran est tellement bas qu'ils ignorent ce genre de concept
........................ @rayessafa
Fais ce que je dis, ne fait pas ce que je fais, quelle belle hypocrisie
Mahomet a (fait ) tué des femmes, a brûlé des palmier et a meme détruit une mosquée
Esaïe c'est la Bible hébraïque
.................
Qu'est ce qu'on a fait au Bon Dieu pour avoir un idiot comme indian ???
Auteur : indian Date : 15 nov.16, 05:49 Message :
eric121 a écrit :Qu'est ce qu'on a fait au Bon Dieu pour avoir un idiot comme indian ???
Ca s'appelle la biodiversité.
Vous n'y êtes pour rien...
Auteur : jipe Date : 16 nov.16, 03:19 Message : une réponse là ?
Sujet: croix ou croissant ?
Message Titre du message: croix ou croissant ?
Message Ecrit le 20 Oct 2016, 10:42
Auteur : Imperiocristo Date : 16 nov.16, 04:23 Message : Daech ne fait que reprendre l'Islam point
Après que tu soit un musulmans droit de l'hommiste c'est autre chose
En terre d'Islam tu serait condamné comme un apostat
Qu'elle est la différence entre Daech et l'Arabie saoudite ?
Auteur : rayessafa Date : 16 nov.16, 05:19 Message :
eric121 a écrit : @rayessafa
Mahomet a (fait ) tué des femmes,
entre tuer une femme pour un délit commis et par abus volontaire dans une guerre .. ce n'est pas la même chose .. à l'encontre de dieu-Jésus ou YHWH qui ordonne de tuer et violer des innocentes en temps de guerre .. notre prophète interdit de les tuer sauf erreur .. par contre si le messager de Dieu a tué une femme c'est par un jugement législative ..
comme par exemple le cas de la femme adultère Al-Ghamidia il l'a tuée par lapidation .. c'est une loi de Dieu le prophète n'a rien à voir la-dedans .. d'ailleurs il ne l'a pas tuée parce que c'est une femme .. même un homme peut encourir la même sanction ! voir aussi Lévitique 20:10
maintenant si une femme (d'ailleurs même un homme) insulte le ou un prophète .. la sentence est la mort .. c'est une loi de Dieu .. elle ne concerne pas uniquement notre prophète .. elle a eu lieu pour d'autres hommes de Dieu .. comme Elizée .. des petits garçons se moquait de lui disant chauve chauve ! .. il les a maudit .. et Dieu leur a envoyé 2 ours qui ont déchiqueté 42 enfants ..
Jésus disait que celui qui se met en colère contre son frère sera puni par les juges .. celui qui dit à son frère raca mérite d'être puni par le sanhédrin ou l'assemblée législative et s'il lui dit insensé il sera puni par le feu de la Géhenne ..
alors si dire à une personne ordinaire insensé est puni par le feu alors que dire d'insulter tout un prophète envoyé par Dieu .. donc il faut assumer et il faut mesurer toute cet impacte que peut nous faire subir une parole qui nous parait simple .. Jésus disait encore que celui qui me renie a renié le Père .. donc celui qui insulte l'envoyé de Dieu c'est comme s'il a insulté Dieu .. c'est un grave délit ..
toi tu respectes tes lois laïcs qui ont aboli la peine de mort .. nous on respecte les lois de notre Dieu même si elles ne te plaisent pas .. en Malaisie tu peux être condamné à mort si on trouve chez toi de la drogue .. et c'est leurs lois .. si une femme est prise en flagrant délit elle sera exécuté comme d'ailleurs l'homme .. et le législateur comme notre prophète doit exécuter l'ordre !
Auteur : Imperiocristo Date : 16 nov.16, 06:07 Message :
rayessafa a écrit :
maintenant si une femme (d'ailleurs même un homme) insulte le ou un prophète .. la sentence est la mort .. c'est une loi de Dieu .. elle ne concerne pas uniquement notre prophète .. elle a eu lieu pour d'autres hommes de Dieu .. comme Elizée .. des petits garçons se moquait de lui disant chauve chauve ! .. il les a maudit .. et Dieu leur a envoyé 2 ours qui ont déchiqueté 42 enfants ..
Jésus disait que celui qui se met en colère contre son frère sera puni par les juges .. celui qui dit à son frère raca mérite d'être puni par le sanhédrin ou l'assemblée législative et s'il lui dit insensé il sera puni par le feu de la Géhenne ..
alors si dire à une personne ordinaire insensé est puni par le feu alors que dire d'insulter tout un prophète envoyé par Dieu .. donc il faut assumer et il faut mesurer toute cet impacte que peut nous faire subir une parole qui nous parait simple .. Jésus disait encore que celui qui me renie a renié le Père .. donc celui qui insulte l'envoyé de Dieu c'est comme s'il a insulté Dieu .. c'est un grave délit ..
toi tu respectes tes lois laïcs qui ont aboli la peine de mort .. nous on respecte les lois de notre Dieu même si elles ne te plaisent pas .. en Malaisie tu peux être condamné à mort si on trouve chez toi de la drogue .. et c'est leurs lois .. si une femme est prise en flagrant délit elle sera exécuté comme d'ailleurs l'homme .. et le législateur comme notre prophète doit exécuter l'ordre !
Avant de revenir sur le reste dit moi en quel honneur mahomet c'est lui même octroyer le droit de lapidé ?
Ou est ce châtiment dans le Coran ? Allah a t-il demandé a mahomet de lapider ?
Auteur : rayessafa Date : 16 nov.16, 06:33 Message :
Imperiocristo a écrit :
Avant de revenir sur le reste dit moi en quel honneur mahomet c'est lui même octroyer le droit de lapidé ?
Ou est ce châtiment dans le Coran ? Allah a t-il demandé a mahomet de lapider ?
3 ; 3
Il a fait descendre sur toi le Livre avec la vérité, confirmantles Livres descendus avant lui. Et Il fit descendre la Thora et l'Évangile.
3 ; 4
auparavant, en tant que guide pour les gens. Et Il a fait descendre le Discernement. Ceux qui ne croient pas aux Révélations d'Allah auront, certes, un dur châtiment ! Et, Allah est Puissant, Détenteur du pouvoir de punir.
le législateur est le même c'est Allah .. Mohammed ne peut rien faire de lui-même .. il ne peut rien changer dans la parole de Dieu .. et tous les châtiment ou sanctions de Dieu qui étaient auparavant pour les autres nations le sont pour nous aussi .. Dieu ne change pas :
Malachie 3:6
Car je suis l'Eternel, je ne change pas; Et vous, enfants de Jacob, vous n'avez pas été consumés.
Nombres 23:19
Dieu n'est point un homme pour mentir, Ni fils d'un homme pour se repentir. Ce qu'il a dit, ne le fera-t-il pas? Ce qu'il a déclaré, ne l'exécutera-t il pas?
Auteur : EL MAHDI Date : 16 nov.16, 06:44 Message :
imperio a écrit :
Avant de revenir sur le reste dit moi en quel honneur mahomet c'est lui même octroyer le droit de lapidé ?
Ou est ce châtiment dans le Coran ? Allah a t-il demandé a mahomet de lapider ?
Effectivement,c'est Mohammad qui a lapidé et tu ne trouveras pas la sentence dans le coran, Ce que tu trouveras dans le coran c'est : 1-une "procuration" absolue d'Allah qui autorise Mohammad à décider des faits divers :
Al Hashr 59 : 7 "Prenez ce que le Messager vous donne; et ce qu’il vous interdit, abstenez-vous en; et craignez Allah car Allah est dur en punition."
2-Un témoignage d'Allah que Mohammad est LE MESSAGER de DIEU :
Al Fath 48 : 29. Muḥammad est le Messager d’Allah. Et ceux qui sont avec lui sont durs envers les mécréants, miséricordieux entre eux. Tu les vois inclinés, prosternés, recherchant d’Allah grâce et agrément. Leurs visages sont marqués par la trace laissée par la prosternation. Telle est leur image dans la Thora. Et l’image que l’on donne d’eux dans l’Evangile est celle d’une semence qui sort sa pousse, puis se raffermit, s’épaissit, et ensuite se dresse sur sa tige, à l’émerveillement des semeurs. [Allah] par eux [les croyants] remplit de dépit les mécréants. Allah promet à ceux d’entre eux qui croient et font de bonnes œuvres, un pardon et une énorme récompense.
3-Un témoignage d'Allah que Mohammad est d'une morale imminente qui le rend supérieur à toute les attitudes vicieuses .
Al Qalam 68 : 1. Nūn. Par la plume et ce qu’ils écrivent!
2. Tu (Mouḥammad) n’es pas, par la grâce de ton Seigneur, un possédé.
3. Et il y aura pour toi certes, une récompense jamais interrompue.
4. Et tu es certes, d’une moralité éminente.
5. Tu verras et ils verront
6. qui d’entre vous a perdu la raison.
7. C’est ton Seigneur qui connaît mieux ceux qui s’égarent de Son chemin, et Il connaît mieux ceux qui suivent la bonne voie.
8. N’obéis pas à ceux qui crient au mensonge,
9. Ils aimeraient bien que tu transiges avec eux afin qu’ils transigent avec toi.
Tu trouveras aussi le témoignage de la petite Aisha dans la Sirat , petite femme sur laquelle vous avez dit qu'il exerçait sa pédophilie (Syndrome de Stockholm à coup sûr!!!) : "Son caractère était le Coran"
Si tu mets en doûte l'integrité de Mohammad vis à vis de la transmission du message divin ou bien qu'il ment et que c'est lui qui a écrit le coran, ceci est une autre histoire et donc tu ne devrais plus demander des preuves tirées du Coran car ce serait bête.
Finalement je te dis ce qui suit :
Sourate Al Kafiroun :
Au nom d’Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.
1. Dis: «Ô vous les infidèles!
2. Je n’adore pas ce que vous adorez.
3. Et vous n’êtes pas adorateurs de ce que j’adore.
4. Je ne suis pas adorateur de ce que vous adorez.
5. Et vous n’êtes pas adorateurs de ce que j’adore.
6. A vous votre religion, et à moi ma religion».
Sois respectueux envers nos croyances avec un minimum d'objectivité afin que nous aussi continuons à aborder ta religion avec respect et objectivité.
Auteur : yacoub Date : 16 nov.16, 06:51 Message :
Imperiocristo a écrit :Avant de revenir sur le reste dit moi en quel honneur mahomet s'est lui même octroyer le droit de lapider ?
Où est ce châtiment dans le Coran ? Allah a t-il demandé à mahomet de lapider ?
La lapidation n'existe pas officiellement dans le Saint Coran, la Parole d'Allah, Puissant et Sage. Mais le verset de la lapidation existe comme aussi les versets concernant l'allaitement des adultes.
Auteur : eric121 Date : 16 nov.16, 07:49 Message :
rayessafa a écrit :
entre tuer une femme pour un délit commis et par abus volontaire dans une guerre .. Mensonge, ces femmes n'ont pas été tuées pour un délit commis et par abus volontaire dans une guerre ..
à l'encontre de dieu-Jésus ou YHWH qui ordonne de tuer et violer des innocentes en temps de guerre .. Mensonge, Jésus n'a jamais ordonné de tuer et violer des innocentes; Mahomet a violé et tué en temps de paix
notre prophète interdit de les tuer sauf erreur .. Faite ce que je dis, ne faites pas ce que je fais, il y a un hadith qui autorise à tuer femmes et enfants Mahomet dit : il n'y a de protection que pour Allah et son messager
par contre si le messager de Dieu a tué une femme c'est par un jugement législative .. Mensonge, il n'y a aucun jugement
maintenant si une femme (d'ailleurs même un homme) insulte le ou un prophète .. la sentence est la mort .. c'est une loi de Dieu .. Elle est belle la loi d'Allah ! Qui a dit que l'islam est une religion d'amour et de paix ?
.. comme Elizée .. des petits garçons se moquait de lui disant chauve chauve ! .. il les a maudit .. et Dieu leur a envoyé 2 ours qui ont déchiqueté 42 enfants .. Elizée ce n'est pas le NT
Jésus disait que celui qui se met en colère contre son frère sera puni par les juges Jésus n'a pas décapité, torturé et égorgé
toi tu respectes tes lois laïcs qui ont aboli la peine de mort .. nous on respecte les lois de notre Dieu même si elles ne te plaisent pas ..
Des lois sadiques ne peuvent plaire qu'à des sadiques
réponses soulignées
Tu dis que Mahomet ne peut rien changer dans la parole de Dieu, et pourtant il a changé des choses et n'a pas respecté le coran http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 30894.html
................. @EL MAHDI
C'est pour ça que je dis que les versets n'ont pas de prééminence sur les hadiths
Contrairement à ce que tu crois , on peut mettre en doute l'integrité de Mahomet ou bien qu'il ment et que c'est lui qui a écrit le coran et on peut s'appuyer sur des preuves tirées du Coran, car c'est vous qui y croyez
Comment peux tu parler de respect alors que vous ne respectez pas 17 fois par jour les chrétiens et les juifs ?
Auteur : prisca Date : 16 nov.16, 07:55 Message :
eric121 a écrit :
Contrairement à ce que tu crois , on peut mettre en doute l'integrité de Mahomet ou bien qu'il ment et que c'est lui qui a écrit le coran et on peut s'appuyer sur des preuves tirées du Coran, car c'est vous qui y croyez
?
157. Ceux qui suivent le Messager, le Prophète illettré qu'ils trouvent écrit (mentionné) chez eux dans la Thora et l'évangile. Il leur ordonne le convenable, leur défend le blâmable, leur rend licites les bonnes choses, leur interdit les mauvaises, et leur ôte le fardeau et les jougs qui étaient sur eux. Ceux qui croiront en lui, le soutiendront, lui porteront secours et suivront la lumière descendue avec lui ; ceux-là seront les gagnants.
Auteur : eric121 Date : 16 nov.16, 08:45 Message :
prisca a écrit :
157. Ceux qui suivent le Messager, le Prophète illettré
Mensonge : il n'était pas illettré
Auteur : Seleucide Date : 16 nov.16, 09:13 Message :
prisca a écrit :le Prophète illettré
Ce n'est pas ce que le texte arabe dit.
C'est une traduction islamisée.
Auteur : yacoub Date : 16 nov.16, 09:16 Message :
eric121 a écrit :Mensonge : il n'était pas illettré
Ni PBSL ni Khadija ni Hafsa ni Aïcha n'étaient illettrés.
Oummi ne veut pas dire illettré, il a le même sens que gentil dans le christianisme.
Auteur : Imperiocristo Date : 16 nov.16, 09:51 Message :
rayessafa a écrit :
3 ; 3
Il a fait descendre sur toi le Livre avec la vérité, confirmantles Livres descendus avant lui. Et Il fit descendre la Thora et l'Évangile.
3 ; 4
auparavant, en tant que guide pour les gens. Et Il a fait descendre le Discernement. Ceux qui ne croient pas aux Révélations d'Allah auront, certes, un dur châtiment ! Et, Allah est Puissant, Détenteur du pouvoir de punir.
le législateur est le même c'est Allah .. Mohammed ne peut rien faire de lui-même .. il ne peut rien changer dans la parole de Dieu .. et tous les châtiment ou sanctions de Dieu qui étaient auparavant pour les autres nations le sont pour nous aussi .. Dieu ne change pas :
Malachie 3:6
Car je suis l'Eternel, je ne change pas; Et vous, enfants de Jacob, vous n'avez pas été consumés.
Nombres 23:19
Dieu n'est point un homme pour mentir, Ni fils d'un homme pour se repentir. Ce qu'il a dit, ne le fera-t-il pas? Ce qu'il a déclaré, ne l'exécutera-t il pas?
Je vais te dire un truc , tu t'est fatigué pour rien
Tu à fait un gros charabia pour rien du tout
Non mahomet n'a aucun droit en terme de lapidation désolé tu me sort des versets et en fait tu connais rien du Coran
La révélation d'avant n'a rien a voir avec mahomet
Tu va à l'encontre de ton propre Dieu Allah c'est formidable et après ça viens blablater dans les forums c'est marrant .
Tu t'est tiré une balle dans le pied
Tu dit ceci :
le législateur est le même c'est Allah ( Oui mais pas la même législation , Allah fait descendre sur mahomet une autre législation , apprend t'a religion )
Puis tu dit ceci :
Mohammed ne peut rien faire de lui-même .. il ne peut rien changer dans la parole de Dieu
Raison de plus , il ne peut rien faire de lui même et il ne peut changer la parole de Allah et c'est pour cette même raison qu'il n'a pas le droit de lapider . Il ne c'est pas conformer à ce que Allah lui a fait descendre .
Qu'est ce que Allah lui a demandé de faire ???????
De juger par rapport a ce que Allah lui fait descendre point barre !
Tu t'enfonce encore en disant :
et tous les châtiment ou sanctions de Dieu qui étaient auparavant pour les autres nations le sont pour nous aussi
C'est toi qui le dit PAS ALLAH , car tu n'y comprend rien , ce qui était pour les autres nations était pour les autres nations point
48. Et sur toi (Muhammad) Nous avons fait descendre le Livre avec la vérité, pour confirmer le Livre qui était là avant lui et pour prévaloir sur lui. Juge donc parmi eux d'après ce qu'Allah a fait descendre. Ne suis pas leurs passions, loin de la vérité qui t'est venue. A chacun de vous Nous avons assigné une législation et un plan à suivre. Si Allah avait voulu, certes Il aurait fait de vous tous une seule communauté. Mais Il veut vous éprouver en ce qu'Il vous donne. Concurrencez donc dans les bonnes oeuvres. C'est vers Allah qu'est votre retour à tous; alors Il vous informera de ce en quoi vous divergiez .
49. Juge alors parmi eux d'après ce qu'Allah a fait descendre. Ne suis pas leurs passions, et prends garde qu'ils ne tentent de t'éloigner d'une partie de ce qu'Allah t'a révélé. Et puis, s'ils refusent (le jugement révélé) sache qu'Allah veut les affliger [ici-bas] pour une partie de leurs péchés. Beaucoup de gens, certes, sont des pervers.
Tu a bien lu ? tu sais lire j'espère !
Le coran doit prévaloir sur toutes les autres révélations
Mahomet doit juger sur ce que Allah lui fait descendre
Allah DIT BIEN " A chacun de vous Nous avons assigné une législation et un plan à suivre. Si Allah avait voulu, certes Il aurait fait de vous tous une seule communauté. "
Et Allah enchaine en disant encore une fois a mahomet de juger sur ce qu'il lui fait descendre et n'ont pas en rapport aux autres révélation a chacun ça législation dit Allah si il aurait voulu il aurait fait de tous une seule communauté .
Allah appuie encore en disant " qu'ils ne tentent de t'éloigner d'une partie de ce qu'Allah t'a révélé "
Et il charge encore en disant " s'ils refusent (le jugement révélé) sache qu'Allah veut les affliger "
Juifs , chrétiens , païens et musulmans doivent ce soumettre à ce que Allah fait descendre a mahomet c'est ce que dit ton Dieu
C'est la dernière législation sur laquel tout homme doit être juger et doit ce soumettre .
Ce que fait descendre Allah à mahomet doit prévaloir point barre
Et pour preuve c'est que Allah c'est bien donné la peine de donner un châtiment pour adultère mais qui n'est absolument pas la lapidation
Donc ??? tu a tout faux , tu ment , tu invente , tu te conforme pas a ce que ton Dieu a demandé , tout comme mahomet .
La lapidation en Islam n'a absolument pas lieu d'être .
Le Coran a tout pouvoir sur tout écrit humains personne ne doit dérogé a la parole d'Allah
Ou est le verset de la lapidation dans le Coran ? il y en a aucun
Le châtiment est bien là mais ce n'est pas la lapidation
Alors je te repose m'a question :
En quel honneur monsieur mahomet c'est octroyer le droit de lapider et de faire lapider ? et pourquoi l'Islam lapide depuis 1400 ans ?
prisca a écrit :157. Ceux qui suivent le Messager, le Prophète illettré qu'ils trouvent écrit (mentionné) chez eux dans la Thora et l'évangile. Il leur ordonne le convenable, leur défend le blâmable, leur rend licites les bonnes choses, leur interdit les mauvaises, et leur ôte le fardeau et les jougs qui étaient sur eux. Ceux qui croiront en lui, le soutiendront, lui porteront secours et suivront la lumière descendue avec lui ; ceux-là seront les gagnants.
Et?
Auteur : Erdnaxel Date : 16 nov.16, 11:36 Message :
prisca a écrit :157. Ceux qui suivent le Messager, le Prophète illettré qu'ils trouvent écrit (mentionné) chez eux dans la Thora et l'évangile. Et?
Muhammad n'est ni écrit dans la Torah et ni écrit dans le Nouveau Testament. Ce qui amène à te demander est ce que tu pars du principe que la Bible est falsifiée?
Auteur : eric121 Date : 18 nov.16, 20:02 Message :
Erdnaxel a écrit :
Muhammad n'est ni écrit dans la Torah et ni écrit dans le Nouveau Testament. Ce qui amène à te demander est ce que tu pars du principe que la Bible est falsifiée?
Le problème c'est que d'après Tabari Mahomet a dit qu'il était annoncé dans la Torah et dans le Nouveau Testament.
Toute l'histoire de Mahomet n'a été que mensonges du début à la fin
Auteur : indian Date : 18 nov.16, 22:02 Message :
eric121 a écrit :
Le problème c'est que d'après Tabari Mahomet a dit qu'il était annoncé dans la Torah et dans le Nouveau Testament.
Toute l'histoire de Mahomet n'a été que mensonges du début à la fin
Tabari parle de l'esprit de vérité annoncé...pas de Muhamend spécifiquement
Auteur : eric121 Date : 19 nov.16, 00:50 Message :
indian a écrit :
Tabari parle de l'esprit de vérité annoncé...pas de Muhamend spécifiquement
Parce que tu connais Tabari ? toi qui n' jamais rien lu
Auteur : Karlo Date : 19 nov.16, 00:53 Message :
JE SUIS MUSULMAN ET JE CONDAMNE DAESH FERMEMENT
C'est bien de faire ca mais le problème reste entier.
Auteur : Erdnaxel Date : 19 nov.16, 02:17 Message :
Eric a écrit :Le problème c'est que d'après Tabari Mahomet a dit qu'il était annoncé dans la Torah et dans le Nouveau Testament.
Toute l'histoire de Mahomet n'a été que mensonges du début à la fin
D'après le Coran Muhammad aurait été annoncé dans "l'évangile de Jésus"
Sourate 61 verset 6 "6. Et quand Jésus fils de Marie dit: «Ô Enfants d’Israël, je suis vraiment le Messager d’Allah [envoyé] à vous, confirmateur de ce qui, dans la Thora, est antérieur à moi, et annonciateur d’un Messager à venir après moi, dont le nom sera «Aḥmad». Puis quand celui-ci vint à eux avec des preuves évidentes, ils dirent: «C’est là une magie manifeste»."
Bien sûr, il n'y a jamais eu d'évangile de Jésus (Jésus n'a jamais écrit un évangile) et Muhammad n'a jamais été annoncé sous le nom de Ahmad dans le Nouveau Testament. Beaucoup de musulmans disent que Muhammad a été annoncé sous le nom du "paraclet" (paraclet ce n'est pas Ahmad pour commencer), et c'est simplement faux car ça n'a aucun sens avec ce que dit l'évangile de Jean.
En caricaturant, c'est comme si le Coran avait dit Erdnaxel a annoncé l'avenue de Muhammad sous le nom de Ahmad à Eric sur le message :
Erdanaxel a écrit :et c'est simplement faux car ça n'a aucun sens
Et beaucoup de musulmans vont dire que Muhammad a été annoncé sous le nom de "faux" par Erdnaxel. Sans forcément parler de mensonges ou de malhonnêtetés musulmanes: on constate que l'endoctrinement islamique fait perdre le sens de la réalité.
Par contre comme les musulmans (et surement Muhammad) partent du principe que la Bible est falsifiée: ça ne fait pas dire que c'est le Coran qui se trompe, puisque lui ne prêtant pas qu'il est annoncé dans l'Evangile de Jean mais dans la logique plutôt dans "l'Evangile de Jésus" (qui n'a jamais existé en vérité).
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JE SUIS MUSULMAN ET JE CONDAMNE DAESH FERMEMENT
Karlo a écrit :C'est bien de faire ca mais le problème reste entier.
Mais il ne dit pas pourquoi il condamne DAESH, donc c'est un peu facile. Si ça se trouve il condamne DAESH car Abou Bakr al-Baghdadi n'a pas été nommé et reconnu comme étant le nouveau Califat par tous les Jihadistes. Comme il peut condamner DAESH car il trouve que cette organisme islamique n'est pas assez extrémiste ect.
Ensuite Abou Bakr al-Baghdadi et les Jihadistes s'en fichent qu'on les condamne ou pas. Ils ont un projet politico religieux à accomplir, à savoir l'islam (instaurer un Califat mondiale). Une fois vainqueur qui leur demandera des comptes?
Auteur : Chrétien de Troyes Date : 19 nov.16, 02:59 Message : Musulmans du monde. Plongez dans les eaux du baptême et cessez cette folie. Ne reniez pas le Maître qui nous a tous racheté. Dieu vous bénisse.
Auteur : Seleucide Date : 19 nov.16, 03:15 Message : A la base, c'est un forum pour débattre, pas pour faire du prosélytisme.
Auteur : Chrétien de Troyes Date : 19 nov.16, 03:18 Message : Alors l'objectif de votre forum est utopiste. Débattre avec un musulman est une activité lourde éreintante et surtout inutile. D'ailleurs si les attaques fait par les musulmans envers l'Évangile ne sont pas une forme détourné de prosélytisme je me demande ce qu'elles sont.
Auteur : Seleucide Date : 19 nov.16, 03:25 Message : A toi de défendre ta foi.
Auteur : Chrétien de Troyes Date : 19 nov.16, 03:42 Message : L'apostasie doit venir un jour ou l'autre. Pour ceux qu'ils veulent être sauvé il n'y a que l'Évangile. De toute façon les religions comme l'islam sont longuement annoncé et décrite dans le nouveau Testament. Les prisonniers de Santan sont aveuglé. Je crois que dans leur situation la prière est le seul outil. Pour le Reste il n'y a que le Père qui peut les libérer.
Auteur : hérétique Date : 19 nov.16, 06:11 Message :
Chrétien de Troyes a écrit :Débattre avec un musulman est une activité lourde éreintante et surtout inutile. D'ailleurs si les attaques fait par les musulmans envers l'Évangile ne sont pas une forme détourné de prosélytisme je me demande ce qu'elles sont.
Pas'que c'est différant avec un chrétien ?
Helas pas le moins du monde... surtout quand ils prétendent que : Pour ceux qu'ils veulent être sauvé il n'y a que l'Évangile
Seleucide a écrit :A la base, c'est un forum pour débattre, pas pour faire du prosélytisme.
Débattre est une forme de prosélytisme.
Auteur : Erdnaxel Date : 20 nov.16, 09:57 Message :
Etoiles Célestes a écrit :
Débattre est une forme de prosélytisme.
Prosélytisme (définition Larousse) "Zèle ardent pour recruter des adeptes, pour tenter d'imposer ses idées."
Et non ce n'est pas vrai. Par exemple, moi je ne cherche pas à faire du prosélytisme. Pour commencer, je suis concrètement sans religion et je suis dans aucune paroisse (si ce n'est à la rigueur une paroisse anti-islam).
Comme on peut le constater, il est bien difficile de faire un débat ("d'idée") de fond en matière de religion. Car la religion est liée avec la foi, et par conséquence tout le monde pense être plus dans le vrai que les autres (quelque soit son niveau théologique, d'intelligences, de connaissances etc.).
L'autre problème, c'est la connaissance.
Par exemple: un athée (tel que le définit Larousse) a tendance à être plus calé dans le domaine de la science (et en particulier dans les sciences naturelles). Comme un athée "s'en fiche" des religions à la base, ses centres d'intérêts sont portés ailleurs. Par conséquent il peut (par exemple) révélé son ignorance au christianisme, quand il affirme que dans le Nouveau Testament Jésus n'est pas lui-même Dieu.
Ensuite le problème de la religion, c'est aussi l'endoctrinement. L'endoctrinement incite dans bien des cas un croyant à être aveugle y comprit sur sa propre religion.
Dans un forum de religion, un membre ne présente pas d'intérêt en tant que tel. Si il est:
- dans de l'affirmation gratuite, c'est souvent parce que sa croyance et sa foi sont faibles
- dans de l'insulte ou de l'attaque de membres, c'est souvent parce qu'il n'a pas vraiment d'argument
- qu'à poster des vidéos ou faire des citations de son livre, c'est souvent parce que son niveau est très faible
- qu'à donner des réponses hors sujet, c'est souvent parce qu'il n'a pas compris la question
- ne réponds jamais aux questions, c'est souvent parce qu'il n'a pas le niveau pour y répondre
Les arguments d'autorités ne sont pas gages de vérités non plus. Moi je m'en fiche qu'un individu se dit chrétien, je regarde ces arguments pas son égo. Si par exemple il prêtant que Jésus n'est pas Dieu dans le Nouveau Testament, c'est en somme plus un ignorant qu'autre chose. Idem si un individu se dit évolutionniste et qu'il prêtant que l'humain n'est pas biologiquement un singe, c'est qu'il est plus un ignorant qu'autre chose en somme.
Si on veut savoir la vérité. Il faut aller la chercher soit même. Il faut vérifier les choses par soit même etc.
Napoléon Bonaparte "On n'est jamais mieux servi que par soi-même."
Auteur : indian Date : 20 nov.16, 10:21 Message :
Etoiles Célestes a écrit :
Débattre est une forme de prosélytisme.
Dans la mesure ou le débat cherche à imposer son point de vue, son raisonnement, sa vérité, SANS REMETTRE EN QUESTION... en effet ,ce l'est.
N'importe quel dialogue l'est un peu.
Auteur : Chrétien de Troyes Date : 20 nov.16, 16:47 Message : Un rouleau de religions sans prosélytisme c'est un peu absurde. Au final le but est de faire connaître sa foi.
Erdnaxel a écrit :Prosélytisme (définition Larousse) "Zèle ardent pour recruter des adeptes, pour tenter d'imposer ses idées."
Je parlais bien évidemment pour moi.
Je suis croyant, chrétien, quand je débat avec un croyant, musulman, quoi qu'il en soit, l'un essaye de convertir l'autre
et vice versa.
J'ai bien dit une forme de prosélytisme.
Auteur : indian Date : 21 nov.16, 00:31 Message :
Chrétien de Troyes a écrit :Un rouleau de religions sans prosélytisme c'est un peu absurde. Au final le but est de faire connaître sa foi.
Pour ma part, je n'ai pas comme but ici de faire connaitre la foi baha'ie ( en fait ca n'intéresse personne et j'en suis conscient) , mon but ici d'apprendre sur les autres révélations.
Ca me sert aussi à apprendre par le fait même sur la foi baha'ie.
Auteur : Ren' Date : 21 nov.16, 02:27 Message :
indian a écrit : faire connaitre la foi baha'ie ( en fait ca n'intéresse personne
Si, moi !
...toujours prêt à en discuter sur un autre site...
Auteur : indian Date : 21 nov.16, 03:42 Message :
Ren' a écrit :...toujours prêt à en discuter sur un autre site...
En effet, il faudrait bien que je prenne le temps de vous visiter un peu plus
Le problème c'est qu'un "musulman" ce n'est simplement qu'une personne convertie à l'islam (ce qui n'implique pas forcément qu'il croit ou cherche à appliquer la religion de Muhammad 1er du nom) . Et il y a 1,6 milliards de gens convertis à l'islam (ou si tu préfères il y a 1,6 milliards de gens étiquetés musulmans) .
... une merdre 
Il ne faut pas trop en demander...