Date : 04 déc.16, 06:00
Message :
Encore un scoop !Saint Glinglin a écrit :Il n'a pas mangé l'agneau de la Pâque et il ne peut pas manger du poisson avec un corps glorieux.
Et effectivement, il peut être considéré comme végétarien.
C'est quoi la Bible essénienne ?alishoune a écrit :bonsoir
j essaye de rechercher les origines de cette bible mais ya peu
es ce un apocryphe classique comme bible de thomas, bible de marie madeleine, de barnabass etc ou es ce un ecrit new age remis au gout du jour?
merci
Je n'avais jamais vu donner l'appellation de "bible" aux manuscrits esséniens.Saint Glinglin a écrit :Voici les manuscrits esséniens en ligne :
http://dss.collections.imj.org.il/
Pour la traduction, il faut chercher ailleurs.
Je ne prétends pas que l'appellation "Bible" pour désigner les livres esséniens venait de toi. C'est le titre du sujet.Saint Glinglin a écrit :Où ai-je parlé de bible ?
Alors c'est ça que tu appelles "la bible essenienne" ? Ce texte ne mérite pas le titre de Bible, et je crains que ça n'ait rien d'essénien.alishoune a écrit :donc c est pas une bible?
c est dedans que jesus parle? parle de vegetarisme etc...
"L'Evangile Essénien de la Paix, Tome I" contient de nombreuses références qui expriment clairement les vues de Jésus sur le végétarisme. Par exemple, à un moment, il fut demandé à Jésus : "Moïse, le plus grand homme d'Israël, acceptait que nos ancêtres mangent de la viande d'animaux propres et n'interdisait que la viande d'animaux qui n'étaient pas propres. Alors pourquoi interdis-tu la viande de tous les animaux ? Quelle est la loi de Dieu : celle de Moïse ou la tienne ?"
A cette question, Jésus répondit : "Dieu a ordonné à vos ancêtres : 'Tu ne tueras point'. Mais leur cœur était endurci et ils ont tué. Alors Moïse a souhaité qu'au moins ils ne tuent pas d'hommes, et il a accepté qu'ils tuent des animaux. Alors le cœur de vos ancêtres s'est endurci encore davantage et ils ont tué aussi bien des hommes que des animaux. Mais je vous dis : ne tuez ni hommes ni animaux, ni la nourriture qui va dans votre bouche. Car si vous mangez de la nourriture vivante, cette même nourriture vous animera, mais si vous tuez votre nourriture, la nourriture morte vous tuera aussi. Car la vie ne vient que de la vie, et de la mort vient toujours la mort."
Puis Jésus entre plus dans les détails, mentionnant les nourritures particulières que ses fidèles doivent consommer : "Car votre corps est ce que vous mangez et votre esprit est ce que vous pensez. C'est pourquoi préparez et mangez tous les fruits des arbres, toutes les herbes des champs et tout le lait des animaux. Car tous ceux-ci sont nourris et mûris par le feu de la vie ; tous sont le cadeau des anges de notre Mère terrestre. Mais ne mangez rien qui n'a pour saveur le feu de la mort, car cela vient de Satan. Ainsi mangez toujours ce qui vient de la table de Dieu : les fruits des arbres, les graines et les herbes du champ, le lait des animaux et le miel des abeilles. Car tout ce qui est au-delà de cela vient de Satan et conduit à la mort par la voie des péchés et des maladies. Mais les aliments que vous mangez de l'abondante table de Dieu donne force et jeunesse à votre corps, et vous ne rencontrerez jamais de maladie."
Encore un scoop !Saint Glinglin a écrit :Il n'a pas mangé l'agneau de la Pâque et il ne peut pas manger du poisson avec un corps glorieux.
Et effectivement, il peut être considéré comme végétarien.
Dans la Bible il n'y a pas de Dieu le Fils.Saint Glinglin a écrit :Sauf que Dieu le Père n'aime pas les viandes sacrifiées :
Os 6.6 Car j'aime la piété et non les sacrifices, Et la connaissance de Dieu plus que les holocaustes.
Et Dieu le Fils non plus :
Mt 12.7 Si vous saviez ce que signifie: Je prends plaisir à la miséricorde, et non aux sacrifices, vous n'auriez pas condamné des innocents.
La Bible précise qu'il n'y a qu'un seul Dieu, le Père.Saint Glinglin a écrit :Et pas de Dieu le Père non plus.
S'il y a un texte qu'il ne faut pas citer pour prouver que Jésus est Dieu, c'est bien celui-là, car une règle de grammaire grecque ignorée (volontairement) de la plupart des traducteurs fait que le second mot théos (dieu) de ce texte se rapporte à la nature de la personne désignée, contrairement au premier mot théos qui se rapporte à l'identité de la personne désignée. Ce qui signifie que le premier théos désigne Dieu et pas le second. C'est pourquoi les traducteurs français qui tiennent compte de la dite règle de grammaire rendent ce texte ainsi :Saint Glinglin a écrit :Jn 1.1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.
Oui, un dieu, c'est à dire un être divin, mais pas Dieu.Saint Glinglin a écrit :Donc il n'y a qu'un dieu qui est venu sur terre sous la forme de Jésus qui est la parole.
Les anges sont bien appelés dieux dans la Bible hébraïque sans que pour autant que qui que ce soit y trouve à redire, alors je ne vois pas pourquoi tu me dis polythéiste.Saint Glinglin a écrit :Te voici polythéiste.
Comme je l'ai expliqué plus haut, il s'agit d'une règle de grammaire qui fait qu'en Jean 1:1 le deuxième mot théos ne se rapporte pas à l'identité de la personne désignée, mais à sa nature. C'est pourquoi ce deuxième mot théos doit être rendu par "dieu" (sans d majuscule) ou par "être divin" ou encore par "de nature divine".alishoune a écrit :jean moulin expliquez nous le thymologie du mot etre divin en grec et la difference avec le vrai Dieu?
merci
En grec, il n'y a pas d'article indéfini :Jean Moulin a écrit :Comme je l'ai expliqué plus haut, il s'agit d'une règle de grammaire qui fait qu'en Jean 1:1 le deuxième mot théos ne se rapporte pas à l'identité de la personne désignée, mais à sa nature. C'est pourquoi ce deuxième mot théos doit être rendu par "dieu" (sans d majuscule) ou par "être divin" ou encore par "de nature divine".
Mais il y a des articles définis.Saint Glinglin a écrit :En grec, il n'y a pas d'article indéfini
Pas vraiment, car ainsi traduit le texte ajoute de la confusion.Saint Glinglin a écrit :Par conséquent, on peut traduire :
Ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος,
Au commencement était la parole,
καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν,
et la parole était avec le dieu
καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος.
et un dieu était la parole.
Suffisamment quand même pour savoir qu'en ce qui concerne Jean 1:1 la plupart du temps les traducteurs font l'impasse sur une règle de grammaire dérangeante pour leurs croyances.Saint Glinglin a écrit :Tu n'y connais rien.
A non ? Alors pourquoi certains traducteurs tiennent compte de cette règle qui selon toi n'existe pas ?Saint Glinglin a écrit :Ta prétendue règle de grammaire n'existe pas.
Tu sais bien que ta prétendue traduction est bidon. A quoi ça t'avance de faire ça ?Saint Glinglin a écrit :Ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος,
En arkè èn o logos
Au commencement était la parole,
καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν,
kaï o logos èn pros to-n theo-n
et la parole était avec le dieu,
καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος.
kaï theos èn o logos
et Dieu était la parole
Ok, mais c'est sans rapport avec la discussion.Saint Glinglin a écrit :Je me fous de l'opinion de La Tour de Garde.
Il ne s'agit pas d'une théorie, puis en prétendant que j'ai puisé dans la tour de garde, tu prétends du même coup que les traductions que j'ai citées y ont elles aussi puisé. T'es pas crédible.Saint Glinglin a écrit :C'est sûrement là que tu as pioché ta théorie.
Jean Moulin a écrit :"La Parole était d'essence divine" Oltramare (1908).
"et le Verbe était un être divin" Bible du Centenaire (1929).
Tu montres là les limites de ton érudition car il ne s'agit absolument pas de conneries.Saint Glinglin a écrit :Et toi à avaler ces conneries ?
Une bonne traduction ça n'est pas du mot à mot, et dans Jean 1:1 le deuxième théos est attribut, contrairement au premier. La bonne compréhension de ce théos attribut implique de le rendre par "être divin" ou "d'essence divine", mais certainement pas par "Dieu".Saint Glinglin a écrit :En grec, "essence" se dit ουσία et "être" se dit ὄντως. Point barre.
Pas du tout. Que tu le veuilles ou non, dans le verset (Jean 1:1) le second théos est attribut selon une règle de grammaire peu respectée à cet endroit parce que très dérangeante.Saint Glinglin a écrit :En plus, tu confonds un sujet et un attribut.
Pour tous ceux qui ne la respectent pas à cet endroit.Saint Glinglin a écrit :... pour les TJ.
Il ne s'agit pas des tj mais d'une règle de grammaire pas respectée. Quant à Jésus, ils ne sont pas les seuls à croire qu'il n'est pas Dieu, à commencer par lui-même. Puis, tu peux toujours raconter ce que tu veux, les traductions que je t'ai citées, c'est pas les tj qui les ont traduites.Saint Glinglin a écrit :Les TJ ont décidé que Jésus n'était pas Dieu et tordent ensuite les textes pour les adapter à leur doctrine.
Il y a déjà toi qui écris le tien, ça suffit. Moi je m'en tiens aux évangiles existants.Saint Glinglin a écrit :Ecrivez votre Evangile, ce sera plus simple.
Jean Moulin a écrit :Quant à Jésus, ils ne sont pas les seuls à croire qu'il n'est pas Dieu, à commencer par lui-même.
Jean Moulin a écrit :Quant à Jésus, ils ne sont pas les seuls à croire qu'il n'est pas Dieu, à commencer par lui-même.
Donc, pour toi, Jésus est Dieu parce qu'il faisait des miracles. Alors si on s'en tient à ta façon de voir, tous ceux qui faisaient des miracles étaient Dieu eux aussi. Dis donc, il y a du monde dans ton Panthéon.Saint Glinglin a écrit :En vérité je vous le dis, je ne peux ni marcher sur les eaux, ni calmer la tempête, ni multiplier les pains.
Evangile selon Jean Moulin
Tu n'as pas l'air de bien connaître la Bible...Jean Moulin a écrit :Donc, pour toi, Jésus est Dieu parce qu'il faisait des miracles. Alors si on s'en tient à ta façon de voir, tous ceux qui faisaient des miracles étaient Dieu eux aussi. Dis donc, il y a du monde dans ton Panthéon.
Jean Moulin a écrit :Donc, pour toi, Jésus est Dieu parce qu'il faisait des miracles. Alors si on s'en tient à ta façon de voir, tous ceux qui faisaient des miracles étaient Dieu eux aussi. Dis donc, il y a du monde dans ton Panthéon.
C'est l'hôpital qui se moque de la charité.Saint Glinglin a écrit :Tu n'as pas l'air de bien connaître la Bible...
Pas plus que d'ouvrir la mer rouge. Contrairement à toi j'ai lu toute la Bible, je ne me suis pas limité à quelques passages des évangiles.Saint Glinglin a écrit :D'après Jean Moulin, qui n'a visiblement jamais lu la Bible, calmer la tempête et marcher sur les eaux est à la portée de n'importe qui...
Arrête de tergiverser. Moïse a fait des miracles aussi spectaculaires que Jésus. Les miracles de Jésus ne prouvent pas qu'il serait Dieu, pas plus que la règle de grammaire volontairement ignorée par toi et la plupart des traducteurs, pour les mêmes raisons d'ailleurs.Saint Glinglin a écrit :Et donc Moïse s'est avancé sur la mer et celle-ci s'est ouverte.
Nous ne devons pas avoir la même édition...
Moïse était aux ordres de Dieu, comme Jésus.Saint Glinglin a écrit :C'est donc Moïse qui a pris l'initiative d'ouvrir la mer car il savait qu'elle s'ouvrirait à son ordre de la même manière que Jésus a calmé la tempête. Est-ce bien cela que tu lis dans ta Bible ?
Non, mais on lit dans l'évangile de Jean : "je ne cherche pas ma volonté, mais la volonté de celui qui m'a envoyé.".Saint Glinglin a écrit :Et donc on lit dans l'Evangile selon Jean Moulin que Dieu dit sans cesse à Jésus ce que celui-ci doit faire....
Tous les envoyés ont pris leurs instructions à un moment ou à un autre. L'important c'est qu'ils sont tous des envoyés par Dieu, Jésus compris, même si ça ne te plait pas. C'est la confirmation qu'en Jean 1:1 la Parole est un être divin et pas Dieu.Saint Glinglin a écrit :Et quand l'envoyé a-t-il pris ses instructions auprès de l'envoyeur, je vous prie ?
A quel moment Dieu est-il apparu à Jésus pour lui donner ses instructions, je vous prie ?Jean Moulin a écrit :Tous les envoyés ont pris leurs instructions à un moment ou à un autre.
Jean Moulin a écrit :Tous les envoyés ont pris leurs instructions à un moment ou à un autre.
Dieu a donné ses instruction à Jésus à divers moments. Certaines quand Jésus priait Dieu et d'autres encore après qu'il soit remonté auprès de Dieu après sa résurrection. Mais, puisque tu dis connaître la Bible, tu devrais le savoir.Saint Glinglin a écrit :A quel moment Dieu est-il apparu à Jésus pour lui donner ses instructions, je vous prie ?
Révélation de Jésus-Christ, que Dieu lui a donnée (Apocalypse 1:1). Jésus leur répondit: Mon enseignement ne vient pas de moi, mais de celui qui m'a envoyé. (Jean 7:16). je ne fais rien de moi-même : je dis ce que le Père m’a fait savoir. (Jean 8:28).Saint Glinglin a écrit :Comme tu prétends connaître la Bible, donne les versets prouvant que Jésus prenait ses instructions de Dieu.
Il s'agit d'une prophétie que Dieu a donné à Jésus, et non d'une théologie. C'est une preuve que Jésus reçoit des instructions de Dieu.Saint Glinglin a écrit :Révélation de Jésus-Christ, que Dieu lui a donnée (Apocalypse 1:1).
Une théologie particulière comme celle du reste de cet écrit où les 7 x 77 pardons sont remplacés par une vengeance au double.
Qu'importe quand, ce qui importe c'est que Jésus prenait ses enseignements et autres instructions de Dieu !Saint Glinglin a écrit :Jésus leur répondit: Mon enseignement ne vient pas de moi, mais de celui qui m'a envoyé. (Jean 7:16).
Quand a-t-il reçu cet enseignement ?
Même réponse !Saint Glinglin a écrit :je ne fais rien de moi-même : je dis ce que le Père m’a fait savoir. (Jean 8:28).
Même question.
Et le libre arbitre alors ? On n'est pas en Islam sous Allah en christianisme avec la Bible. la Bible, ce n'est pas le Coran.Jean Moulin a écrit :Moïse était aux ordres de Dieu, comme Jésus.
C'est une preuve que l'Apocalypse n'a rien à faire dans le canon chrétien.Jean Moulin a écrit :Il s'agit d'une prophétie que Dieu a donné à Jésus, et non d'une théologie. C'est une preuve que Jésus reçoit des instructions de Dieu.
Comme Moïse ?Qu'importe quand, ce qui importe c'est que Jésus prenait ses enseignements et autres instructions de Dieu !
Jean Moulin a écrit :Moïse était aux ordres de Dieu, comme Jésus.
A partir du moment où quelqu'un accepte d'être prophète (ou apôtre) il fait ce que Dieu lui ordonne. cela n'a rien à voir avec le libre arbitre. Autant Moïse que Pierre Paul ou Jésus ont montré par leur attitude qu'ils étaient aux ordres de Dieu, non pas parce qu'ils n'ont pas pu exercer leur libre arbitre, mais parce qu'ils avaient choisi de servir Dieu sans réserves.Marmhonie a écrit :Et le libre arbitre alors ? On n'est pas en Islam sous Allah en christianisme avec la Bible. la Bible, ce n'est pas le Coran.
Le Nouveau Testament ne contient strictement rien sur cette hérésie proposée ici. Personne n'est aux ordres de personne, pas plus Pierre que Paul, ni surtout Jésus qui est YHWH.
Jean Moulin a écrit :Il s'agit d'une prophétie que Dieu a donné à Jésus, et non d'une théologie. C'est une preuve que Jésus reçoit des instructions de Dieu.
Tiens donc ? Et pourquoi ?Saint Glinglin a écrit :C'est une preuve que l'Apocalypse n'a rien à faire dans le canon chrétien.
Qu'importe quand, ce qui importe c'est que Jésus prenait ses enseignements et autres instructions de Dieu !
Peut-être pas de la même manière, mais ce qui n'est pas la manière qui importe.Saint Glinglin a écrit :Comme Moïse ?
Jean Moulin a écrit :Il s'agit d'une prophétie que Dieu a donné à Jésus, et non d'une théologie. C'est une preuve que Jésus reçoit des instructions de Dieu.
Saint Glinglin a écrit :C'est une preuve que l'Apocalypse n'a rien à faire dans le canon chrétien.
Parce que dans les Evangiles, Jésus ne reçoit pas d'instructions de Dieu.Jean Moulin a écrit :Tiens donc ? Et pourquoi ?
Qu'importe quand, ce qui importe c'est que Jésus prenait ses enseignements et autres instructions de Dieu !
Saint Glinglin a écrit :Comme Moïse ?
.Jean Moulin a écrit :Peut-être pas de la même manière, mais ce qui n'est pas la manière qui importe
Saint Glinglin a écrit :C'est une preuve que l'Apocalypse n'a rien à faire dans le canon chrétien.
Jean Moulin a écrit :Tiens donc ? Et pourquoi ?
Si (Jean 5:30), mais même si c'était le cas, ça n'explique pas pourquoi l'Apocalypse n'a rien à faire dans le canon chrétien.Saint Glinglin a écrit :Parce que dans les Evangiles, Jésus ne reçoit pas d'instructions de Dieu.
Qu'importe quand, ce qui importe c'est que Jésus prenait ses enseignements et autres instructions de Dieu !
Saint Glinglin a écrit :Comme Moïse ?
Jean Moulin a écrit :Peut-être pas de la même manière, mais ce qui n'est pas la manière qui importe
Compare ce qui est comparable. Jésus sait ce qu'il a à faire parce que c'est explicite, il doit calmer la tempête et ayant les pouvoirs que Dieu lui a donnés, il le fait. Pour Moïse la situation est différente, il ne sait peut-être pas comment Dieu a décidé d'aider les hébreux, mais ce qui importe c'est qu'il sait qu'il va le faire. Alors tu dis que c'est important, mais tu ne dis pas en quoi !Saint Glinglin a écrit :C'est très important : Moïse ne sait même pas ce que va faire son bâton juste avant de l'utiliser alors que Jésus en est à commander à la tempête.
Jn 5.30 Je ne puis rien faire de moi-mêmeJean Moulin a écrit :Si (Jean 5:30)
C'est un écrit apocalyptique juif plein de violence alors que l'Evangile est la doctrine d'une nouvelle alliance enterrant celle faite entre Jéhovah et les Juifs.mais même si c'était le cas, ça n'explique pas pourquoi l'Apocalypse n'a rien à faire dans le canon chrétien.
Saint Glinglin a écrit :C'est très important : Moïse ne sait même pas ce que va faire son bâton juste avant de l'utiliser alors que Jésus en est à commander à la tempête.
Jésus a reçu ses pouvoirs avant de descendre sur terre alors que Moïse n'est qu'un être humain.Jean Moulin a écrit :Compare ce qui est comparable. Jésus sait ce qu'il a à faire parce que c'est explicite, il doit calmer la tempête et ayant les pouvoirs que Dieu lui a donnés, il le fait. Pour Moïse la situation est différente, il ne sait peut-être pas comment Dieu a décidé d'aider les hébreux, mais ce qui importe c'est qu'il sait qu'il va le faire. Alors tu dis que c'est important, mais tu ne dis pas en quoi !
Jean Moulin a écrit :Si (Jean 5:30)
Non, toi tu y vois tout et son contraire parce que tu manques de discernement. Le fait que Jésus dise ressusciter au dernier jour quiconque croit en lui est normal puisque Dieu lui a donné tout pouvoir, du moins pour un certain temps !Saint Glinglin a écrit :Jn 5.30 Je ne puis rien faire de moi-même
Jn 6.40 La volonté de mon Père, c'est que quiconque voit le Fils et croit en lui ait la vie éternelle; et je le ressusciterai au dernier jour.
Ce qui est bien avec les Evangiles, c'est qu'on y trouve tout et son contraire.
Remets chaque verset dans son contexte et tu y verras peut être plus clair.Saint Glinglin a écrit :Une autre pour rire avec les chrétiens :
Jn 5.31 Si c'est moi qui rends témoignage de moi-même, mon témoignage n'est pas vrai.
Jn 8.14 Quoique je rende témoignage de moi-même, mon témoignage est vrai
mais même si c'était le cas, ça n'explique pas pourquoi l'Apocalypse n'a rien à faire dans le canon chrétien.
La nouvelle alliance n'a absolument pas enterré celle faite par Jéhovah, étant donné qu'il s'agit en fait de la même alliance et que l'Apocalypse en est le dénouement.Saint Glinglin a écrit :C'est un écrit apocalyptique juif plein de violence alors que l'Evangile est la doctrine d'une nouvelle alliance enterrant celle faite entre Jéhovah et les Juifs.
Jésus aussi était un être humain lorsqu'il était sur terre, et rien ne permet de prétendre qu'il avait reçu ses pouvoirs avant de descendre sur terre car il n'en avait manifestement aucun avant d'être baptisé par Jean et de commencer à annoncer la Bonne Nouvelle, et les évangiles nous montrent qu'il demandait conseil à Dieu dans ses prières.Saint Glinglin a écrit :Jésus a reçu ses pouvoirs avant de descendre sur terre alors que Moïse n'est qu'un être humain.
Jn 5.30 Je ne puis rien faire de moi-mêmeJean Moulin a écrit :Non, toi tu y vois tout et son contraire parce que tu manques de discernement. Le fait que Jésus dise ressusciter au dernier jour quiconque croit en lui est normal puisque Dieu lui a donné tout pouvoir, du moins pour un certain temps !
C'est tout vu.Remets chaque verset dans son contexte et tu y verras peut être plus clair.
C'est même pour cela que les chrétiens pratiquent la circoncision et mangent casher, mon bon monsieur.La nouvelle alliance n'a absolument pas enterré celle faite par Jéhovah, étant donné qu'il s'agit en fait de la même alliance et que l'Apocalypse en est le dénouement.
Jésus aussi était un être humain lorsqu'il était sur terre, et rien ne permet de prétendre qu'il avait reçu ses pouvoirs avant de descendre sur terre car il n'en avait manifestement aucun avant d'être baptisé par Jean et de commencer à annoncer la Bonne Nouvelle,
"Père, puis-je calmer cette tempête ?"et les évangiles nous montrent qu'il demandait conseil à Dieu dans ses prières.
Jean Moulin a écrit :Non, toi tu y vois tout et son contraire parce que tu manques de discernement. Le fait que Jésus dise ressusciter au dernier jour quiconque croit en lui est normal puisque Dieu lui a donné tout pouvoir, du moins pour un certain temps !
Dommage que tu aies squisé le reste du verset car il donne la raison pour laquelle par la suite Dieu lui donne tout pouvoir.Saint Glinglin a écrit :Jn 5.30 Je ne puis rien faire de moi-même
Remets chaque verset dans son contexte et tu y verras peut être plus clair.
Ben tiens, sauf que tu viens de sortir quelques mots de Jean 5:30 de leur contexte, et tu nous fais le coup sans arrêt.Saint Glinglin a écrit :C'est tout vu.
La nouvelle alliance n'a absolument pas enterré celle faite par Jéhovah, étant donné qu'il s'agit en fait de la même alliance et que l'Apocalypse en est le dénouement.
Comme si l'ancienne alliance se limitait à ce genre de choses. Au cas où tu ne le saurais pas, la venue du Christ était inscrite dans l'ancienne alliance, et elle a mis fin à beaucoup de choses, à commencer par la Loi mosaïque. Mais ça n'est pas pour autant que les deux alliances sont autre chose qu'un seul et même dessein divin.Saint Glinglin a écrit :C'est même pour cela que les chrétiens pratiquent la circoncision et mangent casher, mon bon monsieur.
Jésus aussi était un être humain lorsqu'il était sur terre, et rien ne permet de prétendre qu'il avait reçu ses pouvoirs avant de descendre sur terre car il n'en avait manifestement aucun avant d'être baptisé par Jean et de commencer à annoncer la Bonne Nouvelle,
J'ai dit ça moi ? Mais où ça ?Saint Glinglin a écrit :Tu écris en fait que Jésus a reçu ses pouvoirs divins d'un mortel.
et les évangiles nous montrent qu'il demandait conseil à Dieu dans ses prières.
A non, ça c'est l'évangile selon St Saint Glinglin, car je n'ai dit nulle part que Jésus faisait des demandes au coup par coup. Tu n'as rien trouvé d'autre que nier les fait par la dérision.Saint Glinglin a écrit : "Père, puis-je calmer cette tempête ?"
"Père, puis-je multiplier les pains ?"
"Père, puis-je marcher sur les eaux ?"
"Père, puis-je ressusciter les morts ?"
(Extraits de l'Evangile selon Saint Moulin)
Et tu te gardes bien de citer ce qui prouverait ce que tu racontes.Jean Moulin a écrit :Dommage que tu aies squisé le reste du verset car il donne la raison pour laquelle par la suite Dieu lui donne tout pouvoir.
Moi je connais les textes et toi la doctrine TJ.]Ben tiens, sauf que tu viens de sortir quelques mots de Jean 5:30 de leur contexte, et tu nous fais le coup sans arrêt.
La nouvelle alliance n'a absolument pas enterré celle faite par Jéhovah, étant donné qu'il s'agit en fait de la même alliance et que l'Apocalypse en est le dénouement.
Saint Glinglin a écrit :C'est même pour cela que les chrétiens pratiquent la circoncision et mangent casher, mon bon monsieur.
Dt 12.28 Garde et écoute toutes ces choses que je t'ordonne, afin que tu sois heureux, toi et tes enfants après toi, à perpétuité, en faisant ce qui est bien et ce qui est droit aux yeux de l'Eternel, ton Dieu.Comme si l'ancienne alliance se limitait à ce genre de choses. Au cas où tu ne le saurais pas, la venue du Christ était inscrite dans l'ancienne alliance, et elle a mis fin à beaucoup de choses, à commencer par la Loi mosaïque. Mais ça n'est pas pour autant que les deux alliances sont autre chose qu'un seul et même dessein divin.
Jésus aussi était un être humain lorsqu'il était sur terre, et rien ne permet de prétendre qu'il avait reçu ses pouvoirs avant de descendre sur terre car il n'en avait manifestement aucun avant d'être baptisé par Jean et de commencer à annoncer la Bonne Nouvelle,
Saint Glinglin a écrit :Tu écris en fait que Jésus a reçu ses pouvoirs divins d'un mortel.
Ici : "il n'en avait manifestement aucun avant d'être baptisé par Jean"J'ai dit ça moi ? Mais où ça ?
et les évangiles nous montrent qu'il demandait conseil à Dieu dans ses prières.
Saint Glinglin a écrit : "Père, puis-je calmer cette tempête ?"
"Père, puis-je multiplier les pains ?"
"Père, puis-je marcher sur les eaux ?"
"Père, puis-je ressusciter les morts ?"
(Extraits de l'Evangile selon Saint Moulin)
Donc il est obligé de demander mais n'est pas obligé de demander. Nous avançons....A non, ça c'est l'évangile selon St Saint Glinglin, car je n'ai dit nulle part que Jésus faisait des demandes au coup par coup. Tu n'as rien trouvé d'autre que nier les fait par la dérision.
Fiction.Saint Glinglin a écrit :
(Extraits de l'Evangile selon Saint Moulin)
Jean Moulin a écrit :Dommage que tu aies squisé le reste du verset car il donne la raison pour laquelle par la suite Dieu lui donne tout pouvoir.
Je croyais que ça n'était pas nécessaire tant c'est flagrant. Voici la suite du verset : "mais je juge selon ce que j’entends, et mon jugement est juste parce que je ne cherche pas ma volonté, mais la volonté de celui qui m’a envoyé".Saint Glinglin a écrit : Et tu te gardes bien de citer ce qui prouverait ce que tu racontes.
]Ben tiens, sauf que tu viens de sortir quelques mots de Jean 5:30 de leur contexte, et tu nous fais le coup sans arrêt.
Non, je connais les textes aussi bien que toi, mais toi tu les tournes en dérision. Tu te montres un ennemi de la Bible.Saint Glinglin a écrit :Moi je connais les textes et toi la doctrine TJ.
A bon ? Et alors, c'est sans rapport avec moi.Saint Glinglin a écrit :Et cette doctrine postule que Babylone la Grande est infaillible lorsqu'elle prêche des textes contradictoires.
Comme si l'ancienne alliance se limitait à ce genre de choses. Au cas où tu ne le saurais pas, la venue du Christ était inscrite dans l'ancienne alliance, et elle a mis fin à beaucoup de choses, à commencer par la Loi mosaïque. Mais ça n'est pas pour autant que les deux alliances sont autre chose qu'un seul et même dessein divin.
Et ils n'y ont rien changé. C'est Dieu qui a mis fin à la Loi par l'entremise de Jésus.Saint Glinglin a écrit :
Dt 12.28 Garde et écoute toutes ces choses que je t'ordonne, afin que tu sois heureux, toi et tes enfants après toi, à perpétuité, en faisant ce qui est bien et ce qui est droit aux yeux de l'Eternel, ton Dieu.
Dt 12.32 Vous observerez et vous mettrez en pratique toutes les choses que je vous ordonne; vous n'y ajouterez rien, et vous n'en retrancherez rien.
Jésus aussi était un être humain lorsqu'il était sur terre, et rien ne permet de prétendre qu'il avait reçu ses pouvoirs avant de descendre sur terre car il n'en avait manifestement aucun avant d'être baptisé par Jean et de commencer à annoncer la Bonne Nouvelle,
Saint Glinglin a écrit :Tu écris en fait que Jésus a reçu ses pouvoirs divins d'un mortel.
J'ai dit ça moi ? Mais où ça ?
Mais je ne dis absolument pas que Jésus a reçu quelque pouvoir que ce soit d'un mortel. Ton esprit tortueux a encore fait une déduction complètement aberrante !Saint Glinglin a écrit :Ici : "il n'en avait manifestement aucun avant d'être baptisé par Jean"
A non, ça c'est l'évangile selon St Saint Glinglin, car je n'ai dit nulle part que Jésus faisait des demandes au coup par coup. Tu n'as rien trouvé d'autre que nier les fait par la dérision.
Tu continues de déformer vicieusement mes propos.Saint Glinglin a écrit :Donc il est obligé de demander mais n'est pas obligé de demander. Nous avançons....
Pourquoi est-ce que votre truc ressemble autant à une Église Évangélique?vieinterieure a écrit :Aujourd'hui les esséniens contemporains veulent partager avec tous les êtres, tous les hommes qui cherchent Dieu, 14 années de bonne diction, de bénédiction offerte à l'humanité et à toute la création; la Bible Essénienne du nouveau commencement. Cet Évangile transmis par les quatre Intelligences derrière le Feu (Michaël), l'Air (Raphaël), l'Eau (Gabriel) et la Terre (Ouriel) est la révélation de Dieu pour notre époque, son corps de manifestation. Vous aussi découvrez cette bénédiction qui accomplit les lois transmises à travers tous les anciens textes sacrés et qui éclaire le monde d'un nouveau regard, d'un autre point de vue et donne la possibilité d'un autre choix de vie à toute l'humanité et la terre entière.
Plus de 1154 psaumes d’une grande richesse et sagesse, comme la bible de Jésus pouvait en contenir, pour celui qui cherche et veut des réponses.Je vous invite également a visionner la page suivante mon ami https://www.maisonsdedieu.org/qu-est-ce ... e-essenien Bien a toi!