Auteur : Abdallah
Date : 11 déc.03, 23:42
Message : Createur unique et parfait :
- Createur
Le creature est identifié par ses creatures , qui ont un seul createur => le createur ne peut etre qu'unique.
- Dieu est createur
toute creature a un dieu, un dieu ne peut avoir de dieu sinon il sera la creature de son dieu createur.
- Le createur est unique , dieu est unique
Toutes les creatures que nous connaissons sont pas parfaites, la force par exemple d'une creature est limitée et finie. mais en scurltant bien les cieux et la terre on constate bien qu'a chaque fort il y a plus fort. et pour chaque grand il y a plus grand etc ... C'est la démonstration logique, ( les gens qui ont fait un peu de mathematique l'utilise pour démontrer l'infinité d'un ensemble). que l'infiniment fort, grand, ... existe est unique , sinon il y aura plus grand que lui , ainsi pour la puissance, et ses autres qualités.
le createur est l'unique dieu, c'est l'etre parfait qu'aucune de ses creatutres n'égalent.
Pour ça mon unique dieu est mon createur parfait

Auteur : douniazed
Date : 11 déc.04, 00:26
Message : si quelque chose existe c que quelqun la fabriquer.
si je prépare un gâteau dont j'ai inventé la recette,personne ne poura faire ce gâteau même si tout le monde peut aprecier son goût.
oui,mais ce gâtau je le fais avec mes mains,et dieu?
oui vous verrez que l'homme cherche toujours la solution facile,je repponds à cette question:
tu a fabriquer une machine à laver et tu y a mis toutes les pièces afin qu'elle puisse laver le linge qu'est ce que tu dis à la fin?hé ben tu dis j'ai fabriquer cette machine à laver.daccord,et quand tu y mets ton linge qu'est ce que tu dis?.tu dis je lave mon linge,et tu ne dis pas "la machine lave mon linge"ça c parceque la machine n'est qu'un objet que tu a fabriquer.alors je te dis dieu ta créer,et a créer ton cervaeu qui te permets de faires toutes les choses que j'ai citer et plus.
pour ceux qui disent que dieu n'existe pas ou est votre preuve ?si l'eau existe et que pour son existance elle a besoin d'hydrogéne et d'oxygène,qui est ce qui les a mis au monde et qui les a fusionner?
pour ceux qui disent je ne crois pas en l'existance de dieu mais à l'existance d'une force supprême,je repponds cette chose supprême tu ne sais pas ce que c'est , moi mon dieu je sais qui il est ,et de plus la force supême comme une luimière ou un bruit,ou une choses.comment quelque chose peut t-il créer quelqu'un,quelqun qui bouge qui a des sentiments,qui fait du bien ou du malet qui est don different d'un objet!!!!quelque chose ne créer pas quelqun!!
pour ceux qui disent dieu a enfanter un dieu,
comment la pureté parfaite peut-elle manger et boire?
voilà mes amis sans les versets on trouve déja la logique , alos avec les verset il n'ya aucun doute!!

Auteur : la mouette
Date : 30 déc.18, 01:50
Message : Salam mes frères et soeurs.

Oui, Dieu est le Créateur, le Suscitateur, le Formateur !
C'est trois attributs sont très importants à méditer...
Ils signifient pour moi que rien ne peut exister sans Lui...que tout dépend de Lui (bonheur ou malheur=pas de hasard!)...et que nous sommes tous tels que nous sommes, selon Sa sagesse!

Dieu, notre Créateur, nous a créer à Son "image"...et nous appelle à la demeure de paix...
C'est pourquoi nous avons en nous de beaux sentiments!

S'Il nous a créé faibles, c'est pour éviter que nous nous engueillornissons...cette faiblesse est pour nous un garde-fou ici-bas...

S'Il nous recommande de n'adorer que Lui, c'est pour nous protéger contre le ravage de Ses créatures et non pas par mégalomanie ! Nous éviter l'oppression des autres...

Quand au libre arbitre, à mon avis, il ne concerne que le choix de pouvoir dire oui ou non au chemin qu'Il nous propose, en notre " âme et conscience"...pour que nous reconnaissions qu'hors le chemin de dieu, il n'est qu'égarement et misère ! L'actualité le prouve, non?
Car c'est en "être conscient" et "d'adhésion" que Dieu nous a crée, en vue de participer à Son dessein initial: la demeure dernière !
Contrairement à ce que nous pouvons voir en ce monde, où l'être humain est tenu par la menace et la sanction...

Que Dieu nous guide.

Gloire et louanges à Dieu !

Auteur : Patrice1633
Date : 23 janv.19, 12:37
Message : Dieu a t'il puni nos deux premier parent en leur causant la mort?

NON

Il les a averti que SI ils pêchait, leur corps tomberais en malfonctionnement et c'est eux qui se causeront la mort tout seul ...
Dieu ne les ont JAMAIS puni en les faisant mourir, c'est le resultat de leur malfonctionnement ...

Auteur : olma
Date : 08 févr.19, 04:31
Message :

Patrice1633 a écrit : 29 déc.18, 02:25 Dieu existe, il a créé le monde mais avec le droit de choisir, le libre arbitre ...

Avant de crée le monde, il c'est crée lui-même.
le libre arbitre n'existe pas, les menaces c'est forcement pour des gens intelligents, donc acte

le dilemme c'est que c'est Allah qui décide, je ne vois pas le libre arbitre

4.88 "Voulez-vous guider ceux qu'Allah égare?"
"C'est ainsi qu'Allah égare qui Il veut et guide qui Il veut."
"Et Allah l'égare sciemment et scelle son ouïe et son coeur et étend un voile sur sa vue."
"...et quiconque Allah égare n'a plus aucune voie."
"Et quiconque Allah égare n'a aucun protecteur après Lui."
" Et quiconque Allah égare, n'a point de guide."
"39.37. Quiconque Allah guide, nul ne peut l'égarer. "
Et lorsqu'Allah veut [infliger] un mal à un peuple, nul ne peut le repousser : ils n'ont en dehors de lui aucun protecteur.
6.35 ...Et si Allah voulait, Il pourrait les mettre tous sur le chemin droit. Ne sois pas du nombre des ignorants.
10.100. Il n'appartient nullement à une âme de croire si ce n'est avec la permission d'Allah. Et Il voue au châtiment ceux qui ne raisonnent pas.

Auteur : vic
Date : 09 févr.19, 02:07
Message :

Abdallah a écrit : 10 déc.03, 03:39 Mon dieu est le createur, mon unique créateur, il est parfait . toutes autres est sa creation, ses mots.

Le dieu du Coran ressemble a une Dieu très tourmenté .
Il a peur d'être atteint par le blasphème , au point qu'il se met en colère , se venge . Il est jaloux des autres dieux .
Il n'a pas atteint la paix intérieure .
Son paradis ressemble à celui du tourment , parce que dieu tourmenté , paradis tourmenté .
Comment un dieu qui n'a pas trouvé la paix en lui pourrait il produire un paradis où l'on pourrait trouver la paix ?

a écrit :Olma a dit : Avant de crée le monde, il c'est crée lui-même.

C'est illogique comme phrase , comment quelque chose qui n'existe pas avant d'exister pourrait il se créer lui même ?

a écrit :Abdallah a dit :tu a fabriquer une machine à laver et tu y a mis toutes les pièces afin qu'elle puisse laver le linge qu'est ce que tu dis à la fin?hé ben tu dis j'ai fabriquer cette machine à laver.daccord,et quand tu y mets ton linge qu'est ce que tu dis?.tu dis je lave mon linge,et tu ne dis pas "la machine lave mon linge"

Un être humain compose des choses à partir de matière 1ères , donc des éléments préexistants dans la nature qu'il assemble ensuite .
Donc ta comparaison entre la fabrication d'une machine à laver et la genèse du Coran est incohérente .
On ne peut pas fabriquer un univers à partir de rien , tout comme on ne peut pas fabriquer une machine à laver sans matière 1ères déjà préexistantes .Donc au contraire , ton exemple de la machine à laver contredit la possibilité d'un dieu créateur .Et si ton dieu est l'ensemble des causes et des effets , il ne peut y avoir de création puisque tout est déjà là .

Auteur : olma
Date : 15 févr.19, 04:50
Message :

Patrice1633 a écrit : 29 déc.18, 02:25 Dieu existe, il a créé le monde mais avec le droit de choisir, le libre arbitre ...

Dieu existe parce que c'est toi qui là crée ? Si non qui d'autre ?

Ajouté 3 minutes 9 secondes après :

vic a écrit : 09 févr.19, 02:07

C'est illogique comme phrase , comment quelque chose qui n'existe pas avant d'exister pourrait il se créer lui même ?

bien oui, c'est aussi illogique de dire que Dieu existe si l'on ne sait pas comment il est né

Auteur : vic
Date : 03 mars19, 12:13
Message :

a écrit :Abdallah a dit : si quelque chose existe c que quelqun la fabriquer.

Ca n'est pas parce que l'être humain peut fabriquer certaines choses que ça prouve que tout dans l'univers est fabriqué par un être pensant et nécessite un fabricant pensant pour exister . Votre assertion manque de rigueur sur le plan logique .
Du reste si on suit votre logique votre dieu devrait obligatoirement avoir son créateur . Ou si vous prétendez que l'être que vous appelez dieu ne nécessite pas d'avoir son créateur ça prouverait que votre assertion est fausse , que tout être vivant pensant n'a pas besoin nécessairement de créateur puisque votre dieu n'en a pas eu besoin et que ce principe n'a aucune raison de s'imposer comme une évidence .
On pourrait tout aussi bien se demander comment votre dieu est arrivé là , pourtant ça n'a pas l'air de devoir vous surprendre ni de vous interroger .
Si vous invoquez que dieu est là depuis l'éternité , alors on pourrait tout aussi bien prétendre que les phénomènes et les lois de l'univers n'ont pas non plus besoin de créateur en invoquant l'idée qu'ils existent aussi depuis l'éternité .
Bref, la créationnisme est une croyance , pas une connaissance parce qu'il n'y a pas de preuve irréfutable du créationnisme .

Auteur : Galileo
Date : 26 mars19, 08:24
Message : Vous pouvez chercher dieu (le créateur) tant que vous voulez, vous le ne trouverez jamais.
Ceux qui disent qu'ils ont vu dieu sont des menteurs. Mahomet est un menteur qui n'a fait que profiter de la crédulité des gens (s'il a existé), comme TOUS les prophètes avant lui et après. Ce ne sont que des charlatans.
Il n'y a jamais eu de création de l'univers parce que comme l'univers par définition englobe TOUT, il ne peut exister quoi que ce soit qui soit en dehors de celui-ci. Ceci inclus un créateur.
Autrement dit, un créateur ne peut exister que dans un univers déjà existant. On pourrait imaginer un créateur qui crée la terre et les étoiles mais pas l'univers lui-même. Or on sait depuis longtemps que la terre et les étoiles sont le fruits de processus naturels.
L'hypothèse "dieu" n'a plus de raison d'être si ce n'est que pour rassurer certains sur leurs angoisses existentielles.

Auteur : vic
Date : 26 mars19, 23:21
Message :

a écrit :Galiléo a dit : L'hypothèse "dieu" n'a plus de raison d'être si ce n'est que pour rassurer certains sur leurs angoisses existentielles.

Dans le cas de l'islam je ne sais même pas si Allah rassure le Musulman , parce qu'il fait peur , est complètement imprévisible et peut mettre n'importe qui en enfer pour presque n'importe quoi comme le démontre le Coran . C'est comme si tu disais que croire en la parole d'un psychopathe rassure .Hors un psychopathe est imprévisible , et ne rassure jamais .
Allah est une sorte d'être instable sur le plan psychologique , il est jaloux , vengeur , coléreux . C'est un être très tourmenté.
En fait le croyant croit pour de mauvaises raisons , parce qu'il est terrifié par Allah .Il n'y a rien de positif dans l'islam pour la raison même que c'est une religion qui ne se construit que sur de la peur .

Comment un dieu dans le tourment qui n'a pas trouvé la paix en lui même pourrait offrir au croyant la paix intérieure qu'il n'a pas su lui même trouver ?

Une personne en paix avec elle même n'a aucune raison d'être aussi remplie de jalousie , de colère , de volonté de vengeance , comme l'est Allah .
Le paradis promis d'Allah n'existe pas , il n'est que tourment , donc fidèle à l'image du personnage Allah lui même .

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