Contenu du Sujet 5562

Auteur : Dauphin
Date : 28 mai05, 04:03
Message : Or le Coran dans son exposé embryologique fait la même erreur qu'un exposé d'embrylogie du premier siècle dont il semble bien être une copie...

Or même le Tanakh juif dans le livre du prophète Isaiyah prophétisait que le Messie serait livré à mort en sacrifice expiatoire pour les péchés des hommes... Or jamais les juifs n'auraient modifié leurs écritures pour les faire correspondre à celui qu'ils n'ont même pas reconnu comme prophète... Dans le tanakh JUIF le prophète Daniel prophétisait plus de 500 ans avant JC que depuis l'année de l'oirdre de rebatir la muraille de Jérusalem jusqu'à l'onction du Messie il y aurait 69 semaines d'années puis que le Messie serait supprimé... l'ordre fut donné en 455 av JC par le roi perse Artaxerxès Ier... 483 plus tard, nous sommes bien en la 15 è année du règne de Tibère César année du baptême de Jésus par Jean Baptiste. Là encore, impossible que les juifs aient triché en le sens de donner confirmation sur Jésus... La présence de ces textes dans les sources JUIVES attestent de l'honnêteté des juifs de n'avoir point retirer ces textes des prophéties de leurs prophètes d'avant Jésus Christ.

A+,

Dauphin

Auteur : nasser
Date : 28 mai05, 08:01
Message :

Dauphin a écrit :Or le Coran dans son exposé embryologique fait la même erreur qu'un exposé d'embrylogie du premier siècle dont il semble bien être une copie...

Or même le Tanakh juif dans le livre du prophète Isaiyah prophétisait que le Messie serait livré à mort en sacrifice expiatoire pour les péchés des hommes... Or jamais les juifs n'auraient modifié leurs écritures pour les faire correspondre à celui qu'ils n'ont même pas reconnu comme prophète... Dans le tanakh JUIF le prophète Daniel prophétisait plus de 500 ans avant JC que depuis l'année de l'oirdre de rebatir la muraille de Jérusalem jusqu'à l'onction du Messie il y aurait 69 semaines d'années puis que le Messie serait supprimé... l'ordre fut donné en 455 av JC par le roi perse Artaxerxès Ier... 483 plus tard, nous sommes bien en la 15 è année du règne de Tibère César année du baptême de Jésus par Jean Baptiste. Là encore, impossible que les juifs aient triché en le sens de donner confirmation sur Jésus... La présence de ces textes dans les sources JUIVES attestent de l'honnêteté des juifs de n'avoir point retirer ces textes des prophéties de leurs prophètes d'avant Jésus Christ.

A+,

Dauphin

non le prophète isaie ne prophétise pas que jésus se fera crucifié, relis bien le texte tu comprendras, et ce chapitre ne concerne aucunement jésus

Auteur : Dauphin
Date : 28 mai05, 10:24
Message : Tu es libre de penser ce que tu veux nasser. As-tu déjà envisagé de t'assurer que Mohamed n'est pas l'un de ces faux prophètes dont Jésus nous avait mis en garde ? Qu'est-ce qui te garatit que Mohamed n'est pas fils de la perdition dont la Bible annonçait la venue ?

Car il n'y a pas que Isaïe... Il y a aussi le prophète Daniel dont la prophétie permettait de savoir quand viendrait le Messie et qui dit qu'il devait être surprimé après avoir maintenu l'ancienne alliance une moitié de semaine [d'année], et qu'après cette moitié de semaine les sacrifices devraient cesser... Or entre le baptême de Jésus et sa mort la veille de la Pâque juive, il y a 3 ans et demi, soit une moitié de semaine d'année... et les sacrifices qui devaient cesser étaient ceux d'animaux dont le sang assurait l'expiation des péchés, ils devaient cesser parce que comme le dit la Bible ces sacrifices ne peuvent être meilleurs que celui de Jésus qui est le seul sans péché.

La question est : si l'Islam présente uen fausse doctrine, alors pourquoi dieu a-t-il permis cela ? Le fait est que quoiqu'il en soit Dieu ne défait pas ses promesses... Or Dieu a béni aussi bien la descendance d'Isaac que la descendance d'Ismaël... Aussi, l'Islam sera un instrument dans les mains de Dieu, selon l'AT se sont en effet les nations d'alentours d'Israël qui devront monter et détruire Jérusalem par le feu (voir Zacharie 12 et 14), c'est alors que Israêl se lamentera sur celui qu'elle a transpercés dit le texte... Jésus a été transpercés par la lance du romain Longinus, cette lance que les armées allemandes ont d'ailleurs dérobé dans le musée de Hofburg à Vienne en 1936. C'est par l'Islam qu'aura lieu la purification de Jérusalem par un souffle de destruction purificateur, voir Isaïe 4. Mais après que les nations d'alentours auront brulé Jérusalem, Dieu sortira combattre ses nations... sans doute parce que comme Babylone (que Dieu avait envoyé contre Jérusalem en 587 av JC avec destruction du temple de Salomon) avait été sévèrement par Dieu pour s'être attribué par orgueil les mérites d'avoir vaincu Israël et de considérer Israël comme rien, l'Islam fera pareille erreur... Toutefois Zacharie 14 prévoir que ces nations pourront à la suite de tout cela venir adorer d'année en année le seul vrai Dieu.

A+,

Dauphin

Auteur : coeur
Date : 29 mai05, 01:15
Message :

Dauphin a écrit :Tu es libre de penser ce que tu veux nasser. As-tu déjà envisagé de t'assurer que Mohamed n'est pas l'un de ces faux prophètes dont Jésus nous avait mis en garde ? Qu'est-ce qui te garatit que Mohamed n'est pas fils de la perdition dont la Bible annonçait la venue ?

Car il n'y a pas que Isaïe... Il y a aussi le prophète Daniel dont la prophétie permettait de savoir quand viendrait le Messie et qui dit qu'il devait être surprimé après avoir maintenu l'ancienne alliance une moitié de semaine [d'année], et qu'après cette moitié de semaine les sacrifices devraient cesser... Or entre le baptême de Jésus et sa mort la veille de la Pâque juive, il y a 3 ans et demi, soit une moitié de semaine d'année... et les sacrifices qui devaient cesser étaient ceux d'animaux dont le sang assurait l'expiation des péchés, ils devaient cesser parce que comme le dit la Bible ces sacrifices ne peuvent être meilleurs que celui de Jésus qui est le seul sans péché.

La question est : si l'Islam présente uen fausse doctrine, alors pourquoi dieu a-t-il permis cela ? Le fait est que quoiqu'il en soit Dieu ne défait pas ses promesses... Or Dieu a béni aussi bien la descendance d'Isaac que la descendance d'Ismaël... Aussi, l'Islam sera un instrument dans les mains de Dieu, selon l'AT se sont en effet les nations d'alentours d'Israël qui devront monter et détruire Jérusalem par le feu (voir Zacharie 12 et 14), c'est alors que Israêl se lamentera sur celui qu'elle a transpercés dit le texte... Jésus a été transpercés par la lance du romain Longinus, cette lance que les armées allemandes ont d'ailleurs dérobé dans le musée de Hofburg à Vienne en 1936. C'est par l'Islam qu'aura lieu la purification de Jérusalem par un souffle de destruction purificateur, voir Isaïe 4. Mais après que les nations d'alentours auront brulé Jérusalem, Dieu sortira combattre ses nations... sans doute parce que comme Babylone (que Dieu avait envoyé contre Jérusalem en 587 av JC avec destruction du temple de Salomon) avait été sévèrement par Dieu pour s'être attribué par orgueil les mérites d'avoir vaincu Israël et de considérer Israël comme rien, l'Islam fera pareille erreur... Toutefois Zacharie 14 prévoir que ces nations pourront à la suite de tout cela venir adorer d'année en année le seul vrai Dieu.

A+,

Dauphin

dans vos moines vous on mis en garde tu veut dir.

Auteur : nasser
Date : 29 mai05, 03:30
Message :

Dauphin a écrit :Tu es libre de penser ce que tu veux nasser. As-tu déjà envisagé de t'assurer que Mohamed n'est pas l'un de ces faux prophètes dont Jésus nous avait mis en garde ? Qu'est-ce qui te garatit que Mohamed n'est pas fils de la perdition dont la Bible annonçait la venue ?

Car il n'y a pas que Isaïe... Il y a aussi le prophète Daniel dont la prophétie permettait de savoir quand viendrait le Messie et qui dit qu'il devait être surprimé après avoir maintenu l'ancienne alliance une moitié de semaine [d'année], et qu'après cette moitié de semaine les sacrifices devraient cesser... Or entre le baptême de Jésus et sa mort la veille de la Pâque juive, il y a 3 ans et demi, soit une moitié de semaine d'année... et les sacrifices qui devaient cesser étaient ceux d'animaux dont le sang assurait l'expiation des péchés, ils devaient cesser parce que comme le dit la Bible ces sacrifices ne peuvent être meilleurs que celui de Jésus qui est le seul sans péché.

La question est : si l'Islam présente uen fausse doctrine, alors pourquoi dieu a-t-il permis cela ? Le fait est que quoiqu'il en soit Dieu ne défait pas ses promesses... Or Dieu a béni aussi bien la descendance d'Isaac que la descendance d'Ismaël... Aussi, l'Islam sera un instrument dans les mains de Dieu, selon l'AT se sont en effet les nations d'alentours d'Israël qui devront monter et détruire Jérusalem par le feu (voir Zacharie 12 et 14), c'est alors que Israêl se lamentera sur celui qu'elle a transpercés dit le texte... Jésus a été transpercés par la lance du romain Longinus, cette lance que les armées allemandes ont d'ailleurs dérobé dans le musée de Hofburg à Vienne en 1936. C'est par l'Islam qu'aura lieu la purification de Jérusalem par un souffle de destruction purificateur, voir Isaïe 4. Mais après que les nations d'alentours auront brulé Jérusalem, Dieu sortira combattre ses nations... sans doute parce que comme Babylone (que Dieu avait envoyé contre Jérusalem en 587 av JC avec destruction du temple de Salomon) avait été sévèrement par Dieu pour s'être attribué par orgueil les mérites d'avoir vaincu Israël et de considérer Israël comme rien, l'Islam fera pareille erreur... Toutefois Zacharie 14 prévoir que ces nations pourront à la suite de tout cela venir adorer d'année en année le seul vrai Dieu.

A+,

Dauphin

non la prophétie de daniel, dit qu'il sera retranché et non pas supprimé

un messie qui ne sera plus... c' a dire enlevé au ciel!

mohammed sws est un vrai prophète car annonc" dans esaie, annoncé par jésus, annoncé que dans le deutéronome, si il parlera sa parole ne se realisera pas, annoncé par jésus que le royaume leur sera enlevé et donner a un autre peuple, annoncé par jésus que le paraclet redira tout ce qu'il a dit etc etc...

Auteur : nasser
Date : 29 mai05, 04:01
Message : et concernant les sacrifices qui cesseront, cela n'a riena voir avec jésus puisque jésus a dit: aller comprendre ce que signifie je veux la miséricorde et non le sacrifice

d'aileurs, isaie, prophétise que le sacrifice restera eternel, donc qui a raison??? daniel ou isaie? ou bien ya t'il une ilustration la dessous! dans tous les cas DIEU s'en contrefiche du sacrifice tu n'as qu'a lire michée ch 6, tu verras ce que DIEU veut vraiment, et qui fait la volonté de DIEU dans miché ch 6 de nos jours? les musulmans bien sûr! car on adore le seul vrai DIEU, o nn'offre pas notre premier né(jésus compris), puisque DIEU n'en veut pas

te demanderais je ton premier né pour ton péché???

michée ch 6

lis et tu comprendras que tu es dans l'erreur la plus totale concernant le sacrifice

Auteur : marseillais
Date : 29 mai05, 05:40
Message :

Tu es libre de penser ce que tu veux nasser. As-tu déjà envisagé de t'assurer que Mohamed n'est pas l'un de ces faux prophètes dont Jésus nous avait mis en garde ? Qu'est-ce qui te garatit que Mohamed n'est pas fils de la perdition dont la Bible annonçait la venue ?

Toi aussi tu à tout à fait le droit de croire à paul l'antéchrist, c'est ton droit.

Le chritianisme est une religion inventé de toute piéce par une secte qui s'apelle nazareen reveillez vous on est en 2005.

Auteur : TeNChiNhaN
Date : 29 mai05, 07:43
Message : Je connais pas le coran.

Mais ce que je sais c'est que la base du christianisme, du vrai, pas celui qu'on peut voir à la télé avec le Pape et compagnie, vient de l'enseignement de Jésus.

Et que cet homme est le messie, et il fait parti des hommes les plus Sages qu'est connu l'humanité. Donc faut pas prendre ses messages à la rigolade.

Enfin c'est un conseil, parce que ya que ceux qui ont minimum de Foi peut etre, ou en tous cas un minimum d'ouverture d'esprit, qui pourront voir un peu la sagesse det cette homme, les plus éclairé verront qqch de plus grand.. et pourront faire facilement la conclusion qu'il est le messie.

Si pour les musulmans Mohamed est un homme plus important que Jésus, ben je vous demande de me dire skil a fait de spécial .. ?

Nasser t'as dis:

...annoncé par jésus

Tu peux precisé en citan la bible ?

Auteur : Dauphin
Date : 30 mai05, 05:35
Message : Salut,

Muhammad ne peut pas être plus important que Jésus car seul Jésus n'a pas péché. Muhammad lui fut pécheur, plus est il fut pédophile (David lui commis un adultère).

Je connais les arguments musulmans selon lesquels Muhammad a été prophétisé dans la Bible, mais j'ai toujours su soigneusement démontré qu'il n'en est rien. Ces arguments ayant été des 10 aine de fois discuté, je ne tiens pas à en rediscuter, j'aimerais des fois pouvoir parler de d'autres sujets aussi au liue de tourner en rond, j'espère que j'aurais votre compréhension.

Je veux juste dire une chose :

Lisez Zaccharie 14... les nations d'alentours que sont les nations musulmanes monteront à Jérusalem et la détruiront... Vous êtes, vous de l'Islam, un instrument de Dieu, vous êtes la descendance de Ismaël et nous sommes de Isaac. Vous serez l'élément par lequel Jérusalem sera purifié de ses souilleures par un feu de destruction purificateur juste avant que ne vienne le Germe de Dieu (lire Isaïe 4)... mais alors que vous uarez détruit Jérusalem, Dieu vous combattra à cause de votre orgueil. Le cas de Babylone, qui détruisit Jérusalem en 587 av JC mais payat très lourdement son orgueil renversé en un temps éclair d'une nuit d'octobre 539 av JC, n'était qu'une préfiguration de ce qu'il vous ferez puis de ce qu'il vous adviendra.

L'issue donnée en Zacharie 14 est toutefois surprenante... car il vous sera malgré tout offert de venir adorer le seul vrai Dieu d'année en année après que Dieu vous aura "remis à votre place" pour votre orgueil, pour ne pas avoir plus reconnu que Babylone votre rôle attribué par Dieu.

Cordialement,

Dauphin

Auteur : nasser
Date : 30 mai05, 17:20
Message :

TeNChiNhaN a écrit :Je connais pas le coran.

Mais ce que je sais c'est que la base du christianisme, du vrai, pas celui qu'on peut voir à la télé avec le Pape et compagnie, vient de l'enseignement de Jésus.

Et que cet homme est le messie, et il fait parti des hommes les plus Sages qu'est connu l'humanité. Donc faut pas prendre ses messages à la rigolade.

Enfin c'est un conseil, parce que ya que ceux qui ont minimum de Foi peut etre, ou en tous cas un minimum d'ouverture d'esprit, qui pourront voir un peu la sagesse det cette homme, les plus éclairé verront qqch de plus grand.. et pourront faire facilement la conclusion qu'il est le messie.

Si pour les musulmans Mohamed est un homme plus important que Jésus, ben je vous demande de me dire skil a fait de spécial .. ?

Nasser t'as dis: Tu peux precisé en citan la bible ?

salut tenchinhan, qui t'a dit que mohammed sws est plus important que jésus??? certainement pas le coran, écoute plûtot ce que DIEU dit dans le coran, il dit exalté soit t'il, de croire en tous les messagers et de ne faire de difference entre aucun d'eux

de plus mohammed sws a dit qu'il n'était pas meilleur que jonas, celui qui avait désobéi au seigneur lors de son premier ordre divin!

alors qui t'a dit que mohammed sws est plus grand que jésus??? maintenant tu sais que c' faux!

sur l'annonce de mohammed sws par jésus, cela se trouve dans l'évangile de jean ch 16, lorsqu'il dit:

et quand sera venu le paraclet qui provient du père il vous conduira dans toute la vérité car il ne parlera pas de lui même mais il dira tout ce qu'il entendra

le paraclet est mohammed sws, c' clair et net

Auteur : nasser
Date : 30 mai05, 17:24
Message :

Dauphin a écrit :Salut,

Muhammad ne peut pas être plus important que Jésus car seul Jésus n'a pas péché. Muhammad lui fut pécheur, plus est il fut pédophile (David lui commis un adultère).

Je connais les arguments musulmans selon lesquels Muhammad a été prophétisé dans la Bible, mais j'ai toujours su soigneusement démontré qu'il n'en est rien. Ces arguments ayant été des 10 aine de fois discuté, je ne tiens pas à en rediscuter, j'aimerais des fois pouvoir parler de d'autres sujets aussi au liue de tourner en rond, j'espère que j'aurais votre compréhension.

Je veux juste dire une chose :

Lisez Zaccharie 14... les nations d'alentours que sont les nations musulmanes monteront à Jérusalem et la détruiront... Vous êtes, vous de l'Islam, un instrument de Dieu, vous êtes la descendance de Ismaël et nous sommes de Isaac. Vous serez l'élément par lequel Jérusalem sera purifié de ses souilleures par un feu de destruction purificateur juste avant que ne vienne le Germe de Dieu (lire Isaïe 4)... mais alors que vous uarez détruit Jérusalem, Dieu vous combattra à cause de votre orgueil. Le cas de Babylone, qui détruisit Jérusalem en 587 av JC mais payat très lourdement son orgueil renversé en un temps éclair d'une nuit d'octobre 539 av JC, n'était qu'une préfiguration de ce qu'il vous ferez puis de ce qu'il vous adviendra.

L'issue donnée en Zacharie 14 est toutefois surprenante... car il vous sera malgré tout offert de venir adorer le seul vrai Dieu d'année en année après que Dieu vous aura "remis à votre place" pour votre orgueil, pour ne pas avoir plus reconnu que Babylone votre rôle attribué par Dieu.

Cordialement,

Dauphin

est tu juif dauphin pour être de la descendance d'isaac???

si non, alors tu es un petit chien d'après jésus

sur la pédophilie on vous a déjà expliqué que cela se paratiquait a cette époque, même chez les juifs, les juifs étaient t'ils pédophile??? il ya un frère sur mejliss.com, qui a mis en photo une fillette de 9 ans ayant eu un enfant!!! cela veut dire que c' normal! puique elle peut feconder a partir de cet âge!

sur zacharie tu te trompes enormément! si tu veux on le décortique, ca ne parle pas des musulmans, si tu veux les preuves decortiquons le ensemble, tu parles trop vite dauphin

Auteur : Anonymous
Date : 31 mai05, 01:33
Message :

sur la pédophilie on vous a déjà expliqué que cela se paratiquait a cette époque, même chez les juifs, les juifs étaient t'ils pédophile??? il ya un frère sur mejliss.com, qui a mis en photo une fillette de 9 ans ayant eu un enfant!!! cela veut dire que c' normal! puique elle peut feconder a partir de cet âge!

Non, non et non - il est possible que ce que nous nommons pédophilie ait été une pratique "normale" a cette époque mais depuis, le monde a évolué !! Maintenant, un adulte qui a des relations sexuelles avec un mineur de moins de 16 ans (ou 18 depend des pays) qu'il soit même consentant, est passible de correctionnelle et de 10 ans de prison - point barre

Le fait de se baser sur le coran pour justifier cette pratique (comme on le fait en terre d'Islam) est absolument indéfendable !!

Pour l'exemple qui est donné, une petite fille de 9 ans ne PEUT PAS , pour autant qu'elle puisse mener cette grossesse a son terme, accoucher normalement, son bassin est trop étroit donc hors d'une structure médicale c'est la mort assurée et pour la mère et pour l'enfant !!

Auteur : Dauphin
Date : 31 mai05, 01:58
Message : Salut Nasser,

est tu juif dauphin pour être de la descendance d'isaac???
si non, alors tu es un petit chien d'après jésus

Mes ancêtres sont juifs, oui.

sur la pédophilie on vous a déjà expliqué que cela se paratiquait a cette époque, même chez les juifs, les juifs étaient t'ils pédophile??? il ya un frère sur mejliss.com, qui a mis en photo une fillette de 9 ans ayant eu un enfant!!! cela veut dire que c' normal! puique elle peut feconder a partir de cet âge!

Va donc dire ça aux scientifiques qu'une fillette de 9 ans a la morphologie pour accoucher... l'exception ne fait pas la règle. D'ailleurs Aïcha est devenue stérile après que Muhammad est couché avec elle. Et franchement, pour un homme de 54 ans coucher avec une fille de 9 ans...

sur zacharie tu te trompes enormément! si tu veux on le décortique, ca ne parle pas des musulmans, si tu veux les preuves decortiquons le ensemble, tu parles trop vite dauphin

Zacharie 14 est à complèter avec Isaïe 4... Isaïe 4 ne prophétise-t-il pas la destruction de Jérusalem lors du retour du Germe de Dieu Jésus Christ ? Zacharie nous indique que ce sont les nations d'alentours qui monteront contre Jérusalem.

A+,

Dauphin

Auteur : abou rachid
Date : 31 mai05, 02:26
Message : 54 ans !

MON DIIIIIEUUU ARRETEZ CES MENSONGES ....

encore un annerie ... s'il te plait dauphin, essaie de vérifier ls sources de ce que tu Dis,

ensuite,
au sujet de l'embryologie, j'ai une video en anglais du scientifique americain le professeur Moore specilisé dans le domaines de l'anatomie et de l'embryologie, et aussi :

professeur émérite d'anatomie et de biologie cellulaire à l'Université de Toronto, Toronto, Canada. Il y a été, auparavant, vice-doyen du Département des Sciences fondamentales à la Faculté de Médecine et, pendant 8 ans, le président du Département d'Anatomie

extrait VIDEO ici

C EST FRANCHEMENT PAS POSSIBLE ! POURKOI VOUS MENTEZ AUTANT !

Que Dieu Vous Pardonne ....

Or le Coran dans son exposé embryologique fait la même erreur

REGARDER LA VIDEO ... C EST ALLUCINANT

Auteur : coeur
Date : 31 mai05, 02:27
Message : votre probléme n'est pas a cause de cette fille aaicha de 9 ans votre probléme c'est l'obscurité.

Auteur : Anonymous
Date : 31 mai05, 02:43
Message : Moore est un [ATTENTION Censuré dsl] payé par l'Arabie Saoudite pour faire coller ce que dit le coran aux connaissances scientifiques

Bucaille l'avait précédé dans ce "travail" et sa fille continue

A noter que, malgré qu'ils ont "découvert" les réalités scientifiques du coran, aucun des trois ne s'est converti !!

PS: depuis que l'AS a considérablement réduit ses subventions, Morre est moins certain de ses précédents travaux

Ha pognon, que d'igniominie ne fait on pas pour t'avoir

Auteur : abou rachid
Date : 31 mai05, 02:52
Message : mouais,

tout les musulmans sont ds barbares, et tout les converties se sont faits acheté !

fallait plutot si attendre ...

Auteur : Anonymous
Date : 31 mai05, 03:21
Message : je n'ai pas dis ca , mais si tu le dis, je ne vais pas te contredire

Auteur : coeur
Date : 31 mai05, 05:08
Message : biensur que tu va pas le contredir puisque ca t'arrenge torquemada! tu sais que ce n'est pas l'intélligence qui va te guidé c'est allah le tout puissant et si on comptes le nombre d'intélligents égarés on trouvra pas le compte.

Auteur : marseillais
Date : 31 mai05, 07:06
Message : A ce que je vois torquemeda ce juif athé

donc un peu normal de ne pas croire en dieu à reçu une malette des chretiens ou sinon il à une haine profonde contre l'islam car un athés ne vient pas dans la bible face au coran

Auteur : Anonymous
Date : 31 mai05, 09:57
Message :

A ce que je vois torquemeda ce juif athé donc un peu normal de ne pas croire en dieu à reçu une malette des chretiens ou sinon il à une haine profonde contre l'islam car un athés ne vient pas dans la bible face au coran

Je ne suis pas juif (quoique je n'ai rien contre) et tu m'insultes en disant que je puisse être payé pour démolir l'islam - il le fait tres bien tout seul. Quiconcque lit le coran peut s'apercevoir de la haine du juif qui sourd a travers les versets !!

Tu as raison, je n'aime pas l'islam, pas pour les raisons que tu crois, mais pour le mal que les islamistes font et le silence qu'en ont les musulmans en général, or il est dit dans le coran "qui ne dit mot consent"

Pour ce qui est des autres religions, j'en ai autant pour leur part, mais évidemment si tu ne quittes pas ce forum, comment veux tu le savoir

Je suis un vrai athée qui croit qu'il n'y a pas de dieu ni Jehovah, ni Allah et que la vie s'arete apres la mort - moi, médicalement, je peux prouver l'état de mort - arret du coeur et EEG plat - peux tu me prouver le contraire ??

La preuve que j'ai ma place sur ce forum bible/coran puisque je m'attelle a démonter les arguments des uns et des autres - j'ai cependant un gros avantage sur certains musulmans intervenants, moi j'ai lu le coran
la version que j'utilise est traduite par réalisée par le professeur Mouhammad Hamidullah (Paris, France) et une de Mohammed Chiadmi
Ce ne sont donc pas des versions chiites, comme tu le sous entendait ailleurs

Auteur : Dauphin
Date : 31 mai05, 12:59
Message : On m'accuse de mensonges... mais mes dires ne sont-ils pas attestés par le hâdith 67, 39 ?

Auteur : Simplement moi
Date : 31 mai05, 21:01
Message :

abou rachid a écrit : REGARDER LA VIDEO ... C EST ALLUCINANT [/size]

Sur Arte il y a eu beaucoup mieux et avec moins d'"hallucinations"

Dites moi les musulmans finalement vous êtes ou vous n'êtes... que de grands enfants crédules et avalant toute histoire qui vous met à l'interieur la moindre référence coranique ou mahométane...

Pour vous former:

http://www.arte-tv.com/fr/connaissance- ... 96994.html

Auteur : abou rachid
Date : 31 mai05, 23:01
Message : je disais :

alluciant ... approprié au Mensonge !

la plupart de vous usé de Mensonge quand vous parlez ....

et ceci est Allucinant ... et non la Video !

Auteur : abou rachid
Date : 31 mai05, 23:05
Message : et j'ai oublié !

Mahometane c'est encore un nouveau terme de MECREANT ca existe pas en Islam ! pour rapprochez a la adoration d'un HOmme

NOUS , NOUS SOMMES PAS DES IDOLATRES .... CHRETIENS -> CHRIST !

JUIFS -> JUDA !

NI MOHAMED NI OZAIR NI JESUS ! ON ADORE !

JUSTE ALLAH QUE PERSONNE N'A JAMAIS VU !

ON A BEAU DIR CE QU ON VEUT !
ON ADORE PAS DES HOMMES ! NOUS ! ON EST PAS DES IDOLATRES !

Auteur : Anonymous
Date : 31 mai05, 23:45
Message :

Ceux qui ont mécru, comptent-ils donc pouvoir prendre, pour alliés, Mes serviteurs en dehors de Moi? Nous avons préparé l'Enfer comme résidence pour les mécréants. (18:102)

et ne t'énerfff pas comme çà, tu vas nous pèter une durite :P

Auteur : Dauphin
Date : 01 juin05, 01:30
Message : Rachid, tu es charnel, tu marches selon la chair et non par l'Esprit. Tu n'es pas né de nouveau. Tu laisses exprimer ta colère, tu fais tout le contraire de la Sagesse, tu n'as pas l'amour, tu n'as pas la patience, or la Bible dit que si tu n'as pas ces choses que tu n'es rien, juste une timballe qui résonne dans le vide.

Tu m'as accusé de mentir ... mais le hâdith 67,39 confirme mes dires...

Quant à l'exposé embyologique du Coran, il est étrangement très identique à celui de Galien (si je me trompe pas sur l'orthogrâphe du nom) qui date du premier siècle... et comporte la même petite erreur.

A+,

Dauphin

Auteur : abou rachid
Date : 01 juin05, 02:19
Message : je n'ai pas la patience si avec les etres respectueux et non avec des pêrsonnes tel que torquemada ou je ne sais quoi,

et dexiemement, a quoi servira la sagesse envers les creatures alors qu'il est desobeissant envers son Createur ....

? a rien ... la sagesse, ca richesse ne servira a rien, car Dieu nous a ordonné de le reconnaitre et de l'adoirer puis vient le bon bon comportement ... ce qui m'exaspere et c'est peut etre mon dernier message, c'est que vous manquez e raisonnemment, et que vous passez votre temps sur ce forum, alors que vous n'avancez pas et ceci deliberement.

Ensuite, le hadithj, qu'elle hadith tu me parle, et Galiez au premiere siecle .... Crsoi tu qu'un homme berger habitant dans les hauteurs des Montagnes, de la mecque, dans une tribu loin de la science, puisse dire autant de chose, ... Cette verité embryologique, n'a jamais été contesté, mais je vois que sur ce forum, il y a de nombreux scientifiques ayant des doctorat d'etat ... et des prix Nobel ...

Prixc Noble de l'orgueil sans doute ... Dauphin je n'ai rien contre Toi, mais simplement torquemada, que je rouve asssez repugant comme etre ...

mais comme Allah dit :

52. Dis: ‹Qu'attendez-vous pour nous, sinon l'une des deux meilleures choses ? Tandis que ce que nous attendons pour vous, c'est qu'Allah vous inflige un châtiment de Sa part ou par nos mains. Attendez donc! Nous attendons aussi, avec vous›.

mais je pense que cette personne est trop stupide pour comprendre ...

bref, dauphin avec tout le respect, apporte moi le hadith en entier ...

et comme vous avez sans constatez, Ce coran , ces versets, s'adresse a vous tous, de maniere Direct, Annoncant Bonne Nouvelle pour les Croyants et les Sinceres, et Annoncant Perte et Chatiemùent pour Tous Negateurs ...

Il annonce les Deux : Bonne Nouvelle et Mauvaise Nouvelle

et pas simpelment uen chose comme certains insinue.

aucun autre Livre sacré ne met en garde comme ce Dernier...

Pkoi ? car l'erreur est Proche.

Les evangiles, sont les recits historiques de Jesus, et la Torah que j'ai a la maison, raconte aussi de maniere historique le commencement ... alors que ce Dernier Livre vous parle de maniere Direct, et il est facile de prendre Integarelement un Verset ou des centaines de versets, et les recitez a une personne, comme si Dieu parlait uniquement la personne concerné ....

comme le verset cité plus haut.

au faite torquemoto, voyant le ton de ton parlait nous pouvons rajouter ceci,

29. Ou bien est-ce que ceux qui ont une maladie au coeur escomptent qu'Allah ne saura jamais faire apparaître leur haine?

30. Or, si Nous voulions Nous te les montrerions. Tu les reconnaîtrais certes à leurs traits; et tu les reconnaîtrais très certainement au ton de leur parler. Et Allah connaît bien vos actions. .

Mais je pense que t'as stupidité a outrance ne te permette de raisonner ...

et inutile de repondre, je ne verrais pas tes messages a moins que tu ne veuille repliquer par orguille devant les autre forumistes, enfin c'est toi choix.

Auteur : Dauphin
Date : 01 juin05, 06:38
Message : Salut rachid,

je n'ai pas la patience si avec les etres respectueux et non avec des pêrsonnes tel que torquemada ou je ne sais quoi,

Je crois que Dieu nous demande d'être patient envers toute personne. Cependant il est vrai qu'il nous met en garde de jeter nos perles aux pourceaux si ceux là ne présentent aucun respect envers nos croyances. Mais dans ce cas on doit se retirer, il ne faut pas succomber à l'impatience, il ne faut pas répondre aux provocations, il ne faut pas être "charnel" dans nos comportements.

ce qui m'exaspere et c'est peut etre mon dernier message, c'est que vous manquez e raisonnemment, et que vous passez votre temps sur ce forum, alors que vous n'avancez pas et ceci deliberement.

Il me semble pourtant être constructif. J'explique quand et pourquoi je n'ai pas la même compréhension de certains écrits, j'apporte mes arguments, mes références. J'ai exposé les raisons de mes croyances. J'ai déjà expliqué que je ne suis pas de ceux que vous appelez "idolâtres" parce que pour moi l'unique source de Divinié est celui que nous appelons Père, Yahweh, et que la divinité de celui qui est appelé Fils, Jésus Christ, est en fait pour moi une part de la puissance divine du Père que le Père a mis en lui, cela ne fait pas à mes yeux de Jésus un Dieu suprême, cela fait de lui Le Messager de Yahweh.

Galiez au premiere siecle .... Crois-tu qu'un homme berger habitant dans les hauteurs des Montagnes, de la mecque, dans une tribu loin de la science, puisse dire autant de chose, ... Cette verité embryologique, n'a jamais été contesté, mais je vois que sur ce forum, il y a de nombreux scientifiques ayant des doctorat d'etat ...

Cela reste toutefois possible, il a bien été attesté que Muhammad a été en contact avec des chrétiens coptes. De toute façon peu importe c'est un faux débat. Je fais tout de même remarquzer que le Coran n'a pas inové en matière de révélation scientifique puisque les vérités scientifiques rapportés par le Coran avaient déjà été révélées avant dans le Tanakh juif. Je précise que je ne tire par de conclusion de ce fait ici, je ne prétends pas que cela montre quoi que ce soit, je le dis à titre informatif.

Dauphin je n'ai rien contre Toi, mais simplement torquemada, que je rouve asssez repugant comme etre ...

Si c'était le cas, alors il ne te reste qu'une seule chose à faire : prier pour lui et non t'acharner contre lui ! Que crois-tu que Dieu apprécierait le plus comme comportement de ta part ?

bref, dauphin avec tout le respect, apporte moi le hadith en entier ...

Tu as la référence : hâdith 67:39. Tu iras lire de tes propres yeux pour avoir la preuve sous tes yeux.

Tu pourras consulter aussi :

Hadiths authentique dans sahih boukhari volume 3 chpitre 67 (mariage) hadith n° 5134

Hadiths authentique dans sahih boukhari volume 3 chapitre 16 (mariage) hadith n° 3498

aucun autre Livre sacré ne met en garde comme ce Dernier...

Si ! La Bible et le Tanakh.

Les evangiles, sont les recits historiques de Jesus, et la Torah que j'ai a la maison, raconte aussi de maniere historique le commencement ... alors que ce Dernier Livre vous parle de maniere Direct, et il est facile de prendre Integarelement un Verset ou des centaines de versets, et les recitez a une personne, comme si Dieu parlait uniquement la personne concerné ....

Muhammad étant le SEUL auteur, il pouvait dire toutce qu'il voulait LUI ! Il n'y a pas d'autres auteurs pour confirmer ce qu'il dit... Dans la Bible et le Tanakh juif, malgré le grand nombre d'auteurs et malgré les différentes époques de ceux-ci ils se confirment tous les uns les autres. Et je suis désolé mais même le Tanakh juif annonçait la venue d'un Messie se livrant en sacrifice expiatoire pour le spéchés par son sang... donc si même les écritures juives de bien avant Jésus Christ confirment que les péchés sont expiés par le sang du Messie... Tu penses bien que jamais les juifs n'auraient falsifié leurs écritures dans le sens de les faire correspondre à la position chrétienne qu'ils rejettent, donc la présence de ces prophéties messianiques dans les écrits hébraïques est par l'honnêteté des juifs de ne pas avoir retirer ces textes.

Cordialement,

Dauphin

Auteur : Jibril
Date : 01 juin05, 08:47
Message :

abou rachid a écrit :
JUSTE ALLAH QUE PERSONNE N'A JAMAIS VU !

Le Prophète Mouhammad salla l-Lahou ^alayhi wa sallam a vu Allah ta^ala, sans comment ni endroit et sans le corps, lors de l'ascenssion.

Auteur : Simplement moi
Date : 01 juin05, 09:13
Message :

Jibril a écrit : Le Prophète Mouhammad salla l-Lahou ^alayhi wa sallam a vu Allah ta^ala, sans comment ni endroit et sans le corps, lors de l'ascenssion.

Apporte "tes preuves"

iala....

à la mouslim

Auteur : maaliik
Date : 02 juin05, 02:55
Message :

Dauphin a écrit :Salut rachid,

Je crois que Dieu nous demande d'être patient envers toute personne. Cependant il est vrai qu'il nous met en garde de jeter nos perles aux pourceaux si ceux là ne présentent aucun respect envers nos croyances. Mais dans ce cas on doit se retirer, il ne faut pas succomber à l'impatience, il ne faut pas répondre aux provocations, il ne faut pas être "charnel" dans nos comportements.

Il me semble pourtant être constructif. J'explique quand et pourquoi je n'ai pas la même compréhension de certains écrits, j'apporte mes arguments, mes références. J'ai exposé les raisons de mes croyances. J'ai déjà expliqué que je ne suis pas de ceux que vous appelez "idolâtres" parce que pour moi l'unique source de Divinié est celui que nous appelons Père, Yahweh, et que la divinité de celui qui est appelé Fils, Jésus Christ, est en fait pour moi une part de la puissance divine du Père que le Père a mis en lui, cela ne fait pas à mes yeux de Jésus un Dieu suprême, cela fait de lui Le Messager de Yahweh.
Cela reste toutefois possible, il a bien été attesté que Muhammad a été en contact avec des chrétiens coptes. De toute façon peu importe c'est un faux débat. Je fais tout de même remarquzer que le Coran n'a pas inové en matière de révélation scientifique puisque les vérités scientifiques rapportés par le Coran avaient déjà été révélées avant dans le Tanakh juif. Je précise que je ne tire par de conclusion de ce fait ici, je ne prétends pas que cela montre quoi que ce soit, je le dis à titre informatif.
Si c'était le cas, alors il ne te reste qu'une seule chose à faire : prier pour lui et non t'acharner contre lui ! Que crois-tu que Dieu apprécierait le plus comme comportement de ta part ?
Tu as la référence : hâdith 67:39. Tu iras lire de tes propres yeux pour avoir la preuve sous tes yeux.

Tu pourras consulter aussi :

Hadiths authentique dans sahih boukhari volume 3 chpitre 67 (mariage) hadith n° 5134

Hadiths authentique dans sahih boukhari volume 3 chapitre 16 (mariage) hadith n° 3498
Si ! La Bible et le Tanakh.

Muhammad étant le SEUL auteur, il pouvait dire toutce qu'il voulait LUI ! Il n'y a pas d'autres auteurs pour confirmer ce qu'il dit... Dans la Bible et le Tanakh juif, malgré le grand nombre d'auteurs et malgré les différentes époques de ceux-ci ils se confirment tous les uns les autres. Et je suis désolé mais même le Tanakh juif annonçait la venue d'un Messie se livrant en sacrifice expiatoire pour le spéchés par son sang... donc si même les écritures juives de bien avant Jésus Christ confirment que les péchés sont expiés par le sang du Messie... Tu penses bien que jamais les juifs n'auraient falsifié leurs écritures dans le sens de les faire correspondre à la position chrétienne qu'ils rejettent, donc la présence de ces prophéties messianiques dans les écrits hébraïques est par l'honnêteté des juifs de ne pas avoir retirer ces textes.

Cordialement,

Dauphin

Il y a une passage qui est répété les trois évangiles synoptiques et que nous musulmans confirmons l authenticité parce que le prophète Mohammed (sas) en a parlé dans un hadith authentique, ce passage parle du moment au le Christ (as) a jeuner 40 jours et a été tenté par le diable.

Ce qu il y a d interressant dedans, c est que le diable parle de prophéties qui se trouvent dans l ancien testament qui sont relatives à Jésus (as) et Jésus confirme bien que ces prophéties parlent de lui.

Matthieu 4/ 6: et lui dit: "Si tu es le fils de Dieu, jette toi d ici en bas, car l écriture déclare: "Dieu ordonnera à ses anges de te garder et ils te porteront sur leurs mains pour éviter que ton pied ne heurte une pierre."
7: Jésus lui répondit:" l écriture déclare aussi "Ne met pas le Seigneur ton Dieu à l épreuve"
Luc 1/ 9: Si tu es le fils de Dieu, jette toi d ici en bas, car l écriture déclare "Dieu ordonnera à ses anges de te garder "..." ils te porteront sur leurs mains pour éviter que ton pied ne heurte une pierre"

Ce à quoi il faut etre attentif, c est que le diable cite une prophétie qui concerne Jésus et Jésus ne dément pas cette prophétie.Maintenant voyons ou est cette prophétie que Jésus a confirmé comme étant vrai:

Psaumes
91.11
Car il ordonnera à ses anges De te garder dans toutes tes voies;
91.12
Ils te porteront sur les mains, De peur que ton pied ne heurte contre une pierre.
91.13
Tu marcheras sur le lion et sur l'aspic, Tu fouleras le lionceau et le dragon.
91.14
Puisqu'il m'aime, je le délivrerai; Je le protégerai, puisqu'il connaît mon nom.
91.15
Il m'invoquera(... Père, si tu voulais éloigner de moi cette coupe! Toutefois, que ma volonté ne se fasse pas, mais la tienne. luc 22.42), et je lui répondrai; Je , Je le délivrerai et je le glorifierai. Je serai avec lui dans la détresse(ce n était donc pas lui qui à dit:"mon Dieu, mon Dieu pourquoi m as tu abandonné)
91.16
Je le rassasierai de longs jours, Et je lui ferai voir mon salut.

C est claire, Jésus confirme une prophétie, et quand on l examine, nous voyons qu elle confirme qu il n allait rien arriver à Jésus. Ce qui donne plud de poid à cette prophétie par rapport aux autres, c est que Jésus la confirme clairement.

Auteur : Dauphin
Date : 02 juin05, 03:11
Message : Mais Jésus a aussi cité un passage du psaume 22 suivant, donc a attesté de sa véracité ! Jésus a dit avant de mourir : "Mon Dieu! mon Dieu! pourquoi m'as-tu abandonné ? "

Psalms 22

1. Au chef des chantres. Sur Biche de l'aurore. Psaume de David.
Mon Dieu! mon Dieu! pourquoi m'as-tu abandonné, Et t'éloignes-tu sans me secourir, sans écouter mes plaintes?
2. Mon Dieu! je crie le jour, et tu ne réponds pas; La nuit, et je n'ai point de repos.
3. Pourtant tu es le Saint, Tu sièges au milieu des louanges d'Israël.
4. En toi se confiaient nos pères; Ils se confiaient, et tu les délivrais.
5. Ils criaient à toi, et ils étaient sauvés; Ils se confiaient en toi, et ils n'étaient point confus.
6. Et moi, je suis un ver et non un homme, L'opprobre des hommes et le méprisé du peuple.
7. Tous ceux qui me voient se moquent de moi, Ils ouvrent la bouche, secouent la tête:
8. Recommande-toi à l'Eternel! L'Eternel le sauvera, Il le délivrera, puisqu'il l'aime! -
9. Oui, tu m'as fait sortir du sein maternel, Tu m'as mis en sûreté sur les mamelles de ma mère;
10. Dès le sein maternel j'ai été sous ta garde, Dès le ventre de ma mère tu as été mon Dieu.
11. Ne t'éloigne pas de moi quand la détresse est proche, Quand personne ne vient à mon secours!
12. De nombreux taureaux sont autour de moi, Des taureaux de Basan m'environnent.
13. Ils ouvrent contre moi leur gueule, Semblables au lion qui déchire et rugit.
14. Je suis comme de l'eau qui s'écoule, Et tous mes os se séparent; Mon coeur est comme de la cire, Il se fond dans mes entrailles.
15. Ma force se dessèche comme l'argile, Et ma langue s'attache à mon palais; Tu me réduis à la poussière dans la mort.
16. Car des chiens m'environnent, Une bande de scélérats rôdent autour de moi, Ils ont percé mes mains et mes pieds.
17. Je pourrais compter tous mes os. Eux, ils observent, ils me regardent;
18. Ils se partagent mes vêtements, Ils tirent au sort ma tunique.
19. Et toi, Eternel, ne t'éloigne pas! Toi qui es ma force, viens en hâte à mon secours!
20. Protège mon âme contre le glaive, Ma vie contre le pouvoir des chiens!
21. Sauve-moi de la gueule du lion, Délivre-moi des cornes du buffle!
22. Je publierai ton nom parmi mes frères, Je te célébrerai au milieu de l'assemblée.
23. Vous qui craignez l'Eternel, louez-le! Vous tous, postérité de Jacob, glorifiez-le! Tremblez devant lui, vous tous, postérité d'Israël!
24. Car il n'a ni mépris ni dédain pour les peines du misérable, Et il ne lui cache point sa face; Mais il l'écoute quand il crie à lui.
25. Tu seras dans la grande assemblée l'objet de mes louanges; J'accomplirai mes voeux en présence de ceux qui te craignent.
26. Les malheureux mangeront et se rassasieront, Ceux qui cherchent l'Eternel le célébreront. Que votre coeur vive à toujours!
27. Toutes les extrémités de la terre penseront à l'Eternel et se tourneront vers lui; Toutes les familles des nations se prosterneront devant ta face.
28. Car à l'Eternel appartient le règne: Il domine sur les nations.
29. Tous les puissants de la terre mangeront et se prosterneront aussi; Devant lui s'inclineront tous ceux qui descendent dans la poussière, Ceux qui ne peuvent conserver leur vie.
30. La postérité le servira; On parlera du Seigneur à la génération future.
31. Quand elle viendra, elle annoncera sa justice, Elle annoncera son oeuvre au peuple nouveau-né.

Malgré le fait que les versets 9 et 10 ici confirment et expliquent le champ de portée du psaume 91 que tu as cité... Le verset 15 atteste donc bien que le Messie devait être couché dans la mort ! Le verset 16 atteste qu'il devait être transpercé aux mains et pieds !

Maintenant nous savons grâce à Isaïe 4 que lorsque Jésus le Germe de Dieu reviendra qu'il y aura destruction purificatrice de Jérusalem... Or Zaccharie prophétisait que lors de la destruction de Jérusalem aux jours de la fin, que les juifs se lamenteraient sur celui qu'ils auront TRANSPERCES ...

Je fais savoir que Hitler avait dérobé une nuit de 1936 dans le musée de Hofburg à Vienne la lance de Longinus qui a transpercé le Christ, cette lance fut restituée à la fin de la guerre.

Je te conseille aussi de lire Isaïe 53 qui parle de sépulcre, de tombeau, du Messie se livrant en sacrifice expiatoire pour les péchés.

Je précise que ce sont des sources juives que je cite... or jamais les juifs n'auraient fasilfié un texte en le mettant en faveur du christianisme.

A+,

Dauphin

Auteur : maaliik
Date : 02 juin05, 05:08
Message :

Dauphin a écrit :Mais Jésus a aussi cité un passage du psaume 22 suivant, donc a attesté de sa véracité ! Jésus a dit avant de mourir : "Mon Dieu! mon Dieu! pourquoi m'as-tu abandonné ? "

Montre moi le passage ou Jésus dit que ces Psaumes parlent de lui. Tu n en trouvera aucun, ne cherche donc pas. Il suffit d analisé un petit peut pour ce rendre compte qu à part quelques ressemblences avec celui qui a été crucifié,il n y a rien.

Dauphin a écrit :Psalms 22

1. Au chef des chantres. Sur Biche de l'aurore. Psaume de David.
Mon Dieu! mon Dieu! pourquoi m'as-tu abandonné, Et t'éloignes-tu sans me secourir, sans écouter mes plaintes?
2. Mon Dieu! je crie le jour, et tu ne réponds pas; La nuit, et je n'ai point de repos.

1_ C est en contradiction avec le passage que Jésus a comfirmé: Psaumes
91.11 à 16
Car il ordonnera à ses anges De te garder dans toutes tes voies;
Ils te porteront sur les mains, De peur que ton pied ne heurte contre une pierre. Tu marcheras sur le lion et sur l'aspic, Tu fouleras le lionceau et le dragon.
Puisqu'il m'aime, je le délivrerai; Je le protégerai, puisqu'il connaît mon nom. Il m'invoquera, et je lui répondrai; Je le délivrerai et je le glorifierai. Je serai avec lui dans la détresse
Je le rassasierai de longs jours, Et je lui ferai voir mon salut.

2_ Il y a écrit

Mon Dieu! je crie le jour, et tu ne réponds pas; La nuit, et je n'ai point de repos). Selon vous, le crucifié était mort et enterré bien avant la tombé de la nuit, alors que celui ci après avoir crié qu il a été abandonné continue à crié meme la nuit sans repos, ça ne tient pas la route.

Dauphin a écrit :3. Pourtant tu es le Saint, Tu sièges au milieu des louanges d'Israël.
4. En toi se confiaient nos pères; Ils se confiaient, et tu les délivrais.
5. Ils criaient à toi, et ils étaient sauvés; Ils se confiaient en toi, et ils n'étaient point confus.
6. Et moi, je suis un ver et non un homme, L'opprobre des hommes et le méprisé du peuple.
7. Tous ceux qui me voient se moquent de moi, Ils ouvrent la bouche, secouent la tête:
8. Recommande-toi à l'Eternel! L'Eternel le sauvera, Il le délivrera, puisqu'il l'aime! - C est aussi mon cas, je suis sortis du sein maternelle Dès le sein maternel, j ai aussi été sous la garde de Dieu, car celui qui n est pas sous la garde de Dieu ne vit pas
11. Ne t'éloigne pas de moi quand la détresse est proche, Quand personne ne vient à mon secours!
12. De nombreux taureaux sont autour de moi, Des taureaux de Basan m'environnent.

Ou est ce que tu vois parler de taureaux dans les évangiles?

Dauphin a écrit :13. Ils ouvrent contre moi leur gueule, Semblables au lion qui déchire et rugit.
14. Je suis comme de l'eau qui s'écoule, Et tous mes os se séparent; Mon coeur est comme de la cire, Il se fond dans mes entrailles.

Selon vous, ses os n ont pas étés brisés
15. Ma force se dessèche comme l'argile, Et ma langue s'attache à mon palais; Tu me réduis à la poussière dans la mort.[/quote] Selon vous, il est mort 3 jours, ce qui ne laisse pas le temp à un corp de devenir poussière.

Dauphin a écrit :16. Car des chiens m'environnent, Une bande de scélérats rôdent autour de moi, Ils ont percé mes mains et mes pieds.

Ils est prouvé scientifiquement qu il est impossible que des mains résistes au poid du corp pendant des heures.

Dauphin a écrit :17. Je pourrais compter tous mes os. Eux, ils observent, ils me regardent;
18. Ils se partagent mes vêtements, Ils tirent au sort ma tunique.
19. Et toi, Eternel, ne t'éloigne pas! Toi qui es ma force, viens en hâte à mon secours!
20. Protège mon âme contre le glaive, Ma vie contre le pouvoir des chiens!

le glaive?

Dauphin a écrit :21. Sauve-moi de la gueule du lion, Délivre-moi des cornes du buffle!
22. Je publierai ton nom parmi mes frères, Je te célébrerai au milieu de l'assemblée.
23. Vous qui craignez l'Eternel, louez-le! Vous tous, postérité de Jacob, glorifiez-le! Tremblez devant lui, vous tous, postérité d'Israël!
24. Car il n'a ni mépris ni dédain pour les peines du misérable, Et il ne lui cache point sa face; Mais il l'écoute quand il crie à lui.
25. Tu seras dans la grande assemblée l'objet de mes louanges; J'accomplirai mes voeux en présence de ceux qui te craignent.
26. Les malheureux mangeront et se rassasieront, Ceux qui cherchent l'Eternel le célébreront. Que votre coeur vive à toujours!
27. Toutes les extrémités de la terre penseront à l'Eternel et se tourneront vers lui; Toutes les familles des nations se prosterneront devant ta face.
28. Car à l'Eternel appartient le règne: Il domine sur les nations.
29. Tous les puissants de la terre mangeront et se prosterneront aussi; Devant lui s'inclineront tous ceux qui descendent dans la poussière, Ceux qui ne peuvent conserver leur vie.
30. La postérité le servira; On parlera du Seigneur à la génération future.
31. Quand elle viendra, elle annoncera sa justice, Elle annoncera son oeuvre au peuple nouveau-né.

Malgré le fait que les versets 9 et 10 ici confirment et expliquent le champ de portée du psaume 91 que tu as cité... Le verset 15 atteste donc bien que le Messie devait être couché dans la mort ! Le verset 16 atteste qu'il devait être transpercé aux mains et pieds !

Maintenant nous savons grâce à Isaïe 4 que lorsque Jésus le Germe de Dieu reviendra qu'il y aura destruction purificatrice de Jérusalem... Or Zaccharie prophétisait que lors de la destruction de Jérusalem aux jours de la fin, que les juifs se lamenteraient sur celui qu'ils auront TRANSPERCES ...

Je fais savoir que Hitler avait dérobé une nuit de 1936 dans le musée de Hofburg à Vienne la lance de Longinus qui a transpercé le Christ, cette lance fut restituée à la fin de la guerre.

Je te conseille aussi de lire Isaïe 53 qui parle de sépulcre, de tombeau, du Messie se livrant en sacrifice expiatoire pour les péchés.

Je précise que ce sont des sources juives que je cite... or jamais les juifs n'auraient fasilfié un texte en le mettant en faveur du christianisme.

A+,

Dauphin[/quote]

regarde bien les versets que tu cites, au lieu de dire n importe quoi

Auteur : Jibril
Date : 02 juin05, 05:11
Message :

Simplement moi a écrit :
Apporte "tes preuves"

iala.... à la mouslim

Je devrais même pas te consacrer de temps, mais je vais poster quelquechose qui pourra servir d'enseignement au musulmans de ce forum in cha'a l-Lah ta^ala.

Le flambeau resplendissant au sujet du
miracle du Voyage nocturne et de l’Ascension

La louange est à Allah, le Créateur de la terre et des cieux. Que l’honneur et l’élévation en degrés soient accordés au meilleur des hommes qui ait marché sur terre, et que le ciel ait couvert, lui qui a eu le miracle du Voyage nocturne et qui a été élevé à travers les cieux, ciel après ciel.

Le miracle du Voyage nocturne et de l’Ascension (al-'isra' wa l-mi^raj) compte parmi les plus éminents des miracles qui aient été accordés à notre Prophète salla l-Lahou ^alayhi wa sallam. Il a été accordé au Messager de Allah salla l-Lahou ^alayhi wa sallam. de voyager de nuit à partir de La Mecque et de passer par Médine l’Illuminée, le Mont Sinaï et Bethléhem jusqu’à Jérusalem en Palestine.

Le récit du Voyage nocturne est confirmé par le texte du Qour’an et du hadith. Il est donc un devoir de croire que Allah a fait voyager de nuit le Prophète salla l-Lahou ^alayhi wa sallam, à partir de La Mecque honorée jusqu’à la mosquée Al-‘Aqsa de Jérusalem. Les gens de la vérité ont été unanimes que le Voyage nocturne a eu lieu avec l’âme et le corps à l’état d’éveil. D’autre part, les savants ont dit que celui qui renie le Voyage nocturne aura démenti le Qour’an. Or, qui dément le Qour’an devient mécréant.

Allah ^azza wa jall a réuni à Baytou l-Maqdis pour notre maître Mouhammad salla l-Lahou ^alayhi wa sallam tous les prophètes, que Allah les honore tous, depuis ‘Adam ^alayhi s-salam et tous ceux qui l’ont suivi. Il a fait la prière en tant qu’imam, ceci étant une preuve de son degré éminent, de son immense honneur et de son mérite.

Le Messager de Allah salla l-Lahou ^alayhi wa sallam a vu durant le Voyage nocturne ceux qui font le Jihad dans la voie que Allah agrée, et il a vu ceux qui abandonnent la prière, ceux qui consomment des biens de l’orphelin et ceux qui consomment du gain usuraire.

Quant à l’Ascension (Al-Mi^raj), elle est confirmée par le texte de hadith sûr, le Qour’an n’ayant pas fait mention de ce miracle par un texte explicite. Il y a cependant un texte du Qour’an qui est quasiment explicite à son sujet puisque Allah ta ^ala dit :

[sourat An-Najm / 13-14-15] ce qui signifie : «Il l’a certes vu une seconde fois auprès du Jujubier de l’extrême, près du paradis ».

En résumé du récit de l’Ascension, nous disons qu’il a été accordé au Prophète salla l-Lahou ^alayhi wa sallam al-mi^raj qui est une sorte d’échelle grâce à laquelle le Prophète salla l-Lahou ^alayhi wa sallam a été élevé au ciel.

La finalité de l’Ascension ne fut pas bien sûr de faire parvenir le Prophète à un endroit où se trouverait Allah ta^ala, car ceci est une croyance qui fait sortir de l’Islam et qui contredit le sens de la ‘ilaha ‘il-la l-Lah, il n’est de dieu que Allah.

Que l’on sache que Allah ta ^ala est le Créateur des sept cieux et de tous les endroits, qu’Il existe sans qu’il y ait de début à Son existence. Il existe de toute éternité, avant l’existence des endroits, sans ces endroits. C’est donc une mécréance et un grand mal que la personne croie que Allah ta^ala existe dans un endroit ou dans tous les endroits, ou croie que Allah habite au ciel ou qu’Il est assis sur le Trône ou qu'Il est au-dessus, ou qu’Il serait proche de nous ou loin de nous par la distance. Allah ta ^ala est exempt de tout cela.

Le Messager de Allah salla l-Lahou ^alayhi wa sallam a vu lors de l’Ascension Al-Baytou l-Ma^mour ainsi que le paradis. Et parmi les choses par lesquelles Allah a honoré Son prophète durant l’Ascension, c’est qu’Il a enlevé le voile du cœur du Prophète salla l-Lahou ^alayhi wa sallam de sorte que le Prophète salla l-Lahou ^alayhi wa sallam a vu Allah par son cœur. C’est à dire que Allah a donné au Prophète la capacité de Le voir par son cœur et non avec ses yeux, car Allah ne sera pas vu avec les yeux qui vont être anéantis dans le bas-monde. La preuve que le Messager a vu son Seigneur avec son cœur deux fois durant l’Ascension, c’est ce qui a été authentifié par Ibnou ^Abbas, que Allah l’agrée, au sujet de sa parole ta^ala :

[sourat An‑Najm / 11] ce qui signifie : « Le cœur n'a pas menti en ce qu'il a vu ».

Il convient donc d'attirer l'attention sur le fait que certaines personnes prétendent mensongèrement que le Messager aurait entendu dans le ciel la voix de Abou Bakr. Ceci est un mensonge et n'est pas vrai.

Il convient également d'attirer l'attention sur le fait que les deux livres appelés Mi^raj Ibni ^Abbas et Mawlidou l-^Arous sont deux livres attribués mensongèrement à Ibnou ^Abbas et à Ibnou l-Jawziyy et qui sont truffés d'égarements, de racontars sans aucun fondement.

Auteur : Anonymous
Date : 02 juin05, 05:46
Message :

Le Prophète Mouhammad salla l-Lahou ^alayhi wa sallam a vu Allah ta^ala, sans comment ni endroit et sans le corps, lors de l'ascenssion

Le "prophète" lui même n'a jamais eu de contact avec dieu, lis ton coran !! De plus, lorsqu'il est mort, il avait annoncé a ses "disciples" qu'il monterait au ciel - apres trois jours, ils se sont décidés a l'enterrer

Auteur : Jibril
Date : 02 juin05, 05:49
Message :

Torquemada a écrit :

Je sais pas trop d'ou tu tire ça mais si c'est encore un de vos trucs falsifiés, j'ai même pas envie de parleer avec toi.

Auteur : Anonymous
Date : 02 juin05, 05:53
Message : quoi, le fait que Mohamed n'ai jamais eu de contact avec dieu ou le fait que ses disciples ont du enterrer son corps en vitesse ??

Auteur : maaliik
Date : 02 juin05, 05:54
Message :

Torquemada a écrit : Le "prophète" lui même n'a jamais eu de contact avec dieu, lis ton coran !! De plus, lorsqu'il est mort, il avait annoncé a ses "disciples" qu'il monterait au ciel - apres trois jours, ils se sont décidés a l'enterrer

cites tes sources histoire de rigoler

Auteur : Anonymous
Date : 02 juin05, 05:58
Message : la 1ère, c'est facile, c'st le coran lui-même - Mohamed "dit" qu'il a eu des contacts avec Jibril - jamais avec Allah - la seconde c'est plus difficile parce que je ne me souviens pas ou, mais je l'ai lu, j'en suis certain - je vais éplucher mon historique :P

Auteur : Simplement moi
Date : 02 juin05, 08:04
Message :

Jibril a écrit : Je devrais même pas te consacrer de temps, mais je vais poster quelquechose qui pourra servir d'enseignement au musulmans de ce forum in cha'a l-Lah ta^ala.

Le flambeau resplendissant au sujet du
miracle du Voyage nocturne et de l’Ascension

La louange est à Allah, le Créateur de la terre et des cieux. Que l’honneur et l’élévation en degrés soient accordés au meilleur des hommes qui ait marché sur terre, et que le ciel ait couvert, lui qui a eu le miracle du Voyage nocturne et qui a été élevé à travers les cieux, ciel après ciel.

Le miracle du Voyage nocturne et de l’Ascension (al-'isra' wa l-mi^raj) compte parmi les plus éminents des miracles qui aient été accordés à notre Prophète salla l-Lahou ^alayhi wa sallam. Il a été accordé au Messager de Allah salla l-Lahou ^alayhi wa sallam. de voyager de nuit à partir de La Mecque et de passer par Médine l’Illuminée, le Mont Sinaï et Bethléhem jusqu’à Jérusalem en Palestine.

Le récit du Voyage nocturne est confirmé par le texte du Qour’an et du hadith. Il est donc un devoir de croire que Allah a fait voyager de nuit le Prophète salla l-Lahou ^alayhi wa sallam, à partir de La Mecque honorée jusqu’à la mosquée Al-‘Aqsa de Jérusalem. Les gens de la vérité ont été unanimes que le Voyage nocturne a eu lieu avec l’âme et le corps à l’état d’éveil. D’autre part, les savants ont dit que celui qui renie le Voyage nocturne aura démenti le Qour’an. Or, qui dément le Qour’an devient mécréant.

Allah ^azza wa jall a réuni à Baytou l-Maqdis pour notre maître Mouhammad salla l-Lahou ^alayhi wa sallam tous les prophètes, que Allah les honore tous, depuis ‘Adam ^alayhi s-salam et tous ceux qui l’ont suivi. Il a fait la prière en tant qu’imam, ceci étant une preuve de son degré éminent, de son immense honneur et de son mérite.

Le Messager de Allah salla l-Lahou ^alayhi wa sallam a vu durant le Voyage nocturne ceux qui font le Jihad dans la voie que Allah agrée, et il a vu ceux qui abandonnent la prière, ceux qui consomment des biens de l’orphelin et ceux qui consomment du gain usuraire.

Quant à l’Ascension (Al-Mi^raj), elle est confirmée par le texte de hadith sûr, le Qour’an n’ayant pas fait mention de ce miracle par un texte explicite. Il y a cependant un texte du Qour’an qui est quasiment explicite à son sujet puisque Allah ta ^ala dit :

[sourat An-Najm / 13-14-15] ce qui signifie : «Il l’a certes vu une seconde fois auprès du Jujubier de l’extrême, près du paradis ».

En résumé du récit de l’Ascension, nous disons qu’il a été accordé au Prophète salla l-Lahou ^alayhi wa sallam al-mi^raj qui est une sorte d’échelle grâce à laquelle le Prophète salla l-Lahou ^alayhi wa sallam a été élevé au ciel.

La finalité de l’Ascension ne fut pas bien sûr de faire parvenir le Prophète à un endroit où se trouverait Allah ta^ala, car ceci est une croyance qui fait sortir de l’Islam et qui contredit le sens de la ‘ilaha ‘il-la l-Lah, il n’est de dieu que Allah.

Que l’on sache que Allah ta ^ala est le Créateur des sept cieux et de tous les endroits, qu’Il existe sans qu’il y ait de début à Son existence. Il existe de toute éternité, avant l’existence des endroits, sans ces endroits. C’est donc une mécréance et un grand mal que la personne croie que Allah ta^ala existe dans un endroit ou dans tous les endroits, ou croie que Allah habite au ciel ou qu’Il est assis sur le Trône ou qu'Il est au-dessus, ou qu’Il serait proche de nous ou loin de nous par la distance. Allah ta ^ala est exempt de tout cela.

Le Messager de Allah salla l-Lahou ^alayhi wa sallam a vu lors de l’Ascension Al-Baytou l-Ma^mour ainsi que le paradis. Et parmi les choses par lesquelles Allah a honoré Son prophète durant l’Ascension, c’est qu’Il a enlevé le voile du cœur du Prophète salla l-Lahou ^alayhi wa sallam de sorte que le Prophète salla l-Lahou ^alayhi wa sallam a vu Allah par son cœur. C’est à dire que Allah a donné au Prophète la capacité de Le voir par son cœur et non avec ses yeux, car Allah ne sera pas vu avec les yeux qui vont être anéantis dans le bas-monde. La preuve que le Messager a vu son Seigneur avec son cœur deux fois durant l’Ascension, c’est ce qui a été authentifié par Ibnou ^Abbas, que Allah l’agrée, au sujet de sa parole ta^ala :

[sourat An‑Najm / 11] ce qui signifie : « Le cœur n'a pas menti en ce qu'il a vu ».

Il convient donc d'attirer l'attention sur le fait que certaines personnes prétendent mensongèrement que le Messager aurait entendu dans le ciel la voix de Abou Bakr. Ceci est un mensonge et n'est pas vrai.

Il convient également d'attirer l'attention sur le fait que les deux livres appelés Mi^raj Ibni ^Abbas et Mawlidou l-^Arous sont deux livres attribués mensongèrement à Ibnou ^Abbas et à Ibnou l-Jawziyy et qui sont truffés d'égarements, de racontars sans aucun fondement.

Tu ne veux pas perdre de temps avec moi car tu sais que tu n'as aucune preuve de ce que tu avances mon cher.

Voilà ta preuve :

Le récit du Voyage nocturne est confirmé par le texte du Qour’an et du hadith.

Comme preuve c'est une preuve

Le Coran: manifesté par Mahomet.... qui dit lui même qu'il a voyagé...
Les Hadiths : manifestés par certains qui ont dit que certains ont dit que...

Des conjectures. Point.

Rien d'autre AUCUNE PREUVE.

Toujours pareil ! "Mon café est bon car je le dis ! "

Tu es un rigolo.

Et si tu ne réponds pas ce sera une preuve complémentaire de la "non preuve".

D'ailleurs elle existe dans ton texte la preuve que Mahomet n'a rien vu:

C’est à dire que Allah a donné au Prophète la capacité de Le voir par son cœur et non avec ses yeux, car Allah ne sera pas vu avec les yeux qui vont être anéantis dans le bas-monde

Avec le coeur... on peut voir Brigitte Bardot à 18 ans.

Auteur : Anonymous
Date : 02 juin05, 23:30
Message : en plus , un voyage sur une jument ailée !! tres crédible

Auteur : Anonymous
Date : 02 juin05, 23:31
Message : c'est pas pour rien que çà s'appelle le miraj - un mirage, c'est pas quelque chose qu'on voit mais qui n'existe pas

Auteur : Dauphin
Date : 03 juin05, 03:35
Message : Salut maalik,

J'avoue que je ressens toujours autant d'agressivité dans tes réponses

Je ne pense pas qu'il soit nécessaire d'être agressifs les uns envers les autres. Il ne faut pas être charnels, il ne faut pas continuer à marcher selon les penchants de la chair tel colère etc. Il faut naître de nouveau.

Dauphin a écrit:
Mais Jésus a aussi cité un passage du psaume 22 suivant, donc a attesté de sa véracité ! Jésus a dit avant de mourir : "Mon Dieu! mon Dieu! pourquoi m'as-tu abandonné ? "

Montre moi le passage ou Jésus dit que ces Psaumes parlent de lui. Tu n en trouvera aucun, ne cherche donc pas. Il suffit d'analiser un petit peut pour ce rendre compte qu à part quelques ressemblences avec celui qui a été crucifié,il n y a rien.

Jésus a prononcé cette parole sur la croix attestant que c'est bien de lui que parlait le psaume 22 de David.

Pourquoi vouloir défendre coute que coute ta religion au lieu de se rendre à l'évidence ? Parce que si tu quittais l'Islam tu serais renié par tes amis, ta famille ? Mais à qui faut-il plaire ? Aux homme ou à Dieu ?

C est en contradiction avec le passage que Jésus a comfirmé: Psaumes
91.11 à 16
Car il ordonnera à ses anges De te garder dans toutes tes voies;
Ils te porteront sur les mains, De peur que ton pied ne heurte contre une pierre.

Je t'ai expliqué que le Psaume 22 donne la portée exacte du psaume 91 ... Ce n'est pas parce que durant sa vie Jésus bénéficiait de la protection de Dieu, que Dieu ne l'a pas laissé accomplir la prophétie du sacrifice expiatoire des péchés.

2_ Il y a écrit Mon Dieu! je crie le jour, et tu ne réponds pas; La nuit, et je n'ai point de repos). Selon vous, le crucifié était mort et enterré bien avant la tombé de la nuit, alors que celui ci après avoir crié qu il a été abandonné continue à crié meme la nuit sans repos, ça ne tient pas la route.

Tu ne tiens pas compte du fait que les juifs utilisent un langage de la métaphorique judaique d'une part, d'autre part, il est rapporté qu'il fit très sombre ce jour là.

Ou est ce que tu vois parler de taureaux dans les évangiles?

Et si faisais des études de la signification des symboles dans la métaphorique judaïque omniprésnet etout au long de l'AT ?...

Car d'ailleurs, quand on lit le Coran on a la certitude que Muhammad a repris la Bible en l'interprétant avec une ignorance totale des sens des mots dans la métaphorique judaïque... Nombre de fois qu'il donne donc un sens éronné aux mots de l'AT et qu'il en résulte une fausse interprétation... exemple : lorsque dans la Genèse on lit que onze étoiles se prosternent devant Joseph (celui qui interprête les songes de pharaons), le Coran dit que c'est le fait qu'il y a onze étoiles planètes dans le système solaire... or les planètes ne sont pas des étoiles et de plus dans le langage métaphorique les onze étoiles désigne les onze frères de Joseph qu'il l'avaient vendu comme esclave...

Dans le NT, Jésus parle d'ailleurs en utilsant énormement le langage métaphorique judaïque de l'AT ... dans le Coran, il n'en est rien montrant que le Coran n'a pas le même auteur que la Bible, enfin je veux dire qu'il n'a pas l'inspiration divine de la Bible.

Selon vous, ses os n ont pas étés brisés

Où as-tu lu que ces os devait être brisés ?

15. Ma force se dessèche comme l'argile, Et ma langue s'attache à mon palais; Tu me réduis à la poussière dans la mort.

Selon vous, il est mort 3 jours, ce qui ne laisse pas le temp à un corp de devenir poussière.[/quote]
Je viens de consulter d'autres traductions, et il semblerait que celle que j'ai proposé premièrement est exagéré, que le texte en hébreu se limite à dire "tu me couches dans la mort".

Il est prouvé scientifiquement qu il est impossible que des mains résistes au poid du corp pendant des heures.

Mais peut-être que ses pieds reposaient sur un socle sur lequel il pouvait s'appuyer. Peut-être plus encore qu'il était lié avec des cordes.

le glaive?

Il s'agit certainement de la lance de Longinus qui a transpercé le Christ. L'évangile en parle, et cette lance est conservée dans le musée de Hofburg à Vienne.

A+,

Dauphin

Auteur : Dauphin
Date : 03 juin05, 03:45
Message : Les musulmans aiment bien en général les "miracles mathématiques".

Je propose donc d'en voir quelque uns dans la langue hébraïque...

Les hébreux utilisaient un temps les lettres comme nombre selon la transcription lettre nombre suivante :

ALEPH = 1 = ' LAMED = 30 = L
BETH = 2 = B ou V MEM = 40 = M
GIMEL = 3 = G OU R NUN = 50 = N
DALET = 4 = D SAMEKH =60 = S
HE = 5 = H AYIN = 70 = '
VAW = 6 = W PE = 80 = P OU PH
ZAYIN = 7=Z TZADE = 90 = TS
HEITH ou REITH = 8= R QOF = 100 = Q
TET = 9 = T RESH = 200 = R
YOD = 10 = Y SHIN = 300 = S ou CH
KAP = 20 = K TAV = 400 = T ou TH

Attention ! Aleph bien que se prononçant A n'est pas la voyelle A mais ici une consonne; seules les 22 consonnes reçoivent des valeurs numériques.

Pour attribuer des valeurs numériques aux mots il faut regarder comment il s'écrive dans les textes hébreu, quelles sont les lettres.

Alors que les hébreux traversaient le désert, beaucoup étaient piqués mortellement par les serpents brûlants. Moïse consulta l'Eternel Dieu qui lui dit d'ériger un serpent d'airain qu'il suspendra à un bois, et qu'alors quiconque regardera au serpent d'airain suspendu au bois sera sauvé et guéri des piqures de serpents.

L'apôtre Jean avait écrit et bien compris que de même que fut suspendu le serpent d'airain afin que quiconque regarde le serpent d'airain suspendu au bois soit sauvé et guéri de spiqueres de serpent, de même le Messie Jésus Christ a été suspendu au bois de la croix afin que quiconque regarde au Messie Jésus Christ suspendu à la croix soit sauvé et guéri de ses péchés que le Christ a porté sur lui...

Messie se dit Meshirha et en hébreu retranscrit sans les voyelles s'ecrit MSYR =
Messie = mem (40) + sin (300) + yod (10) +rhèth (8 ) = 358
Serpent se dit Narhash et est écrit NRS =
Serpent = Nun (50) + rhèth (8 ) + shin (300) = 358

Même valeur...

De même, Jésus Christ avait péché 153 poissons dans le lac de Tibériade d'après les écritures chrétiennes...

La Pâque se dit Ha-Pessah = HPSH
La Pâque = hé 5 + pé 80 + samek 60 + Heith 8 = 153
Fils de Dieu se dit Beney ha Elohym = BNY H 'LHYM
Fils de Dieu = Beth 2 + Nun 50 + Yod 10 + Hé 5 +aleph 1 + Lamed 30 + Hé 5+ Yod 10 + Mem 40 =153

Lors de la Pâque juive s'est livré le Fils de Dieu en sacrifice expiatoire pour les péchés.

Un autre exemple :

enfant = yéléd = yod (10) + lamed (30) + daleth (4) = 44
père = 'av = aleph (1) + beth (2) = 3
mère = 'èm, soit aleph (1) + mem (40) = 41
Or 41 +3 = 44.

Cordialement,

Dauphin

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