Contenu du Sujet 55748

Auteur : Andrès
Date : 20 avr.17, 05:55
Message : Je désire revenir avec quelques détails sur la question de base. :

Les chrétiens unitariens croient en l'unité de Yahweh/Dieu. Dieu de toute éternité.
Les unitariens croient que Jésus de Nasareth est né miraculeusement à Betlehem de Judée.
Les unitariens ne croient pas en une préexistence de Jésus, sinon ce pauserait la question de : qui aurait-il été avant sa naissance parmi nous ?
Les chrétiens unitariens (en tout cas notre mouvement) croient que le Saint Esprit est l'esprit de vérité, le Paracklet de la Bible, il n'est ni Dieu, ni une part de Dieu.
De même qu'il existe des mauvais esprits, il y ale Saint Esprit au service de la foi et des croyants.

une référence pour qui le désire :

http://chretienunitarienarianisme.centerblog.net

Auteur : Patrice1633
Date : 23 avr.17, 07:32
Message : Est-ce qu'il y a un Christadelfes dans la salle??

Je cherche à parler a des Christadelfes svp!

Auteur : Andrès
Date : 24 avr.17, 08:48
Message : Bonjour,
Je connais très bien les christadelphes,
J'ai été invité par eux,
il faut juste savoir que même en Europe, ils sont anglophones.
Je peux répondre aux questions sur leur foi,
ils m'avaient invité pour faire des baptêmes en Afrique,
j'avais décliné, pour ne pas être trop en porte-à-faux avec ma foi.

Auteur : Coeur de Loi
Date : 25 avr.17, 00:51
Message : Les unitariens disent tout comme Jésus que seul le Père est Dieu :

Jean 17.1 :
Après avoir ainsi parlé, Jésus leva les yeux au ciel, et dit : "Père , l'heure est venue ! Glorifie ton Fils, afin que ton Fils te glorifie,
2
selon que tu lui as donné pouvoir sur toute chair, afin qu'il accorde la vie éternelle à tous ceux que tu lui as donnés.
3
Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ."

---

Les autres chrétiens trinitaires ou une variante, sont dans Babylone la grande, perdus dans le chemin large de cette fausse doctrine.

Auteur : Élihou
Date : 25 avr.17, 19:54
Message : Bonjour
Jésus lui même déclare : C’est [YHWH] ton Dieu que tu dois adorer, et c’est à lui seul que tu dois offrir un service sacré. Matthieu 4:10
De même toutes les créatures célestes , Les séraphins .Les chérubins les anges, disent d Adorer Dieu seul .

Révélation 19:10 Alors je suis tombé devant ses pieds pour l’adorer (l'ange). Mais il me dit : “ Attention ! Ne fais pas cela ! Je ne suis que ton coesclave et celui de tes frères qui possèdent cette œuvre : rendre témoignage à Jésus. Adore Dieu .

Révélation 19:4 Et les vingt-quatre anciens et les quatre créatures vivantes sont tombés et ont adoré Dieu qui est assis sur le trône, et ils ont dit :Louez Yah .

(le sens de ,créature ,veut simplement dire :ce qui a été crée ou qui dépend d'un autre plus élevé ,bibliquement Dieu . Témoignage de jésus Jean 6:57 De même que le Père vivant m’a envoyé et que je vis à cause du Père.)

Actes 3:15 /Hé 13:20 vous avez tué l’Agent principal de la vie. Mais Dieu l’a relevé d’entre les morts.( de plus Dieu ne peut mourir,hors jésus lui a été mort )

Auteur : Coeur de Loi
Date : 25 avr.17, 22:16
Message : Oui, il ne faut adorer que Jéhovah seul, lui qui est le Père, le seul vrai Dieu.

Adorer Jésus comme Dieu est de l'idolatrie, pareil pour le saint Esprit, c'est une invention de Babylone la grande qui a été imposée par la force cruelle.

Auteur : Eliote
Date : 27 avr.17, 21:49
Message :

Andrès a écrit : Les unitariens ne croient pas en une préexistence de Jésus, sinon ce pauserait la question de : qui aurait-il été avant sa naissance parmi nous ?

Bonjour,
Désolée de contredire ce fait ; les unitariens croient en la préexistence de Christ et sont appuyés en cela par Jean 1;15.

Auteur : Coeur de Loi
Date : 29 avr.17, 22:14
Message : Oui, et pour cause, Jésus était un ange avant sa naissance, la première créature de Dieu !

Colossiens 1.15 :
Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création.

Je. 17.5 :
Et maintenant toi, Père, glorifie-moi auprès de toi-même de la gloire que j'avais auprès de toi avant que le monde fût.

---

Les preuves bibliques sont là, un vrai chrétien doit sortir de Babylone la grande avec sa trinité hérétique, et devenir unitarien en revenant à la Bible simple !

Auteur : Mormon
Date : 29 avr.17, 23:36
Message :

Coeur de Loi a écrit :Les preuves bibliques sont là, un vrai chrétien doit ... devenir unitarien en revenant à la Bible simple !

Sans la prise en compte du Livre de Mormon, elle vous restera compliquée et sujet à toutes les querelles.

Le Livre de Mormon siffle la fin de la partie.

Auteur : Eliote
Date : 29 avr.17, 23:56
Message : Pas du tout... Les querelles sont causées par ceux qui ont les yeux fermés devant la vérité, quelle que soit la religion.
Et je rejoins Coeur de Loi quand il dit de revenir à la Bible simple. Tout y est écrit. Besoin de rien d'autre.
Au fur et à mesure qu'on lit, mais surtout lorsque l'on s'attarde et médite chaque phrase, ce livre, que ce soit l'AT ou le NT, nous ouvre les yeux sur beaucoup de choses.
C'est une source d'information extraordinaire.
Le plus important est, bien sûr, de connaître le Seul Vrai Dieu et son Fils qu'Il a envoyé.

Auteur : Coeur de Loi
Date : 30 avr.17, 00:03
Message : Oui, c'est à cause du poids de la tradition qui fut imposée par la force cruelle durant des siècles que les gens sont Trinitaires ou des variantes.
Quand on revient à la Bible simple et bien tout devient simple justement, et on trouve une assurance solide dans les doctrines, car on y trouve les preuves solides qui tranche le doute sur les questions.

La Bible est simple :

2 Co. 11.3 :
Toutefois, de même que le serpent séduisit Ève par sa ruse, je crains que vos pensées ne se corrompent et ne se détournent de la simplicité à l'égard de Christ.

Matthieu 11.25 :
En ce temps-là, Jésus prit la parole, et dit : Je te loue, Père, Seigneur du ciel et de la terre, de ce que tu as caché ces choses aux sages et aux intelligents, et de ce que tu les as révélées aux enfants.

Auteur : Andrès
Date : 30 avr.17, 05:15
Message : Il y aune différence entre unitarien et Ariens.
Ariens d'Arius, arianisme, l'arianisme reconnait une préexistence de Christ, tout en acceptant qu'il (Christ) est inférieur au Père.
- La plupart des unitariens, bien que respectant profondément Arius, vont plus loin, et à la lumière du contexte général de la Bible,
ne reconnaissent pas une préexistence du seigneur, tout en acceptant une naissance miraculeuse.
- Certains unitariens ne reconnaissent Jésus de Nasareth que comme un maître spirituel, le grand prophète de Dieu.
Allez sur Google, tapez Unitariens vous verrez la quantité de cites du même groupe français/francophone.

Pour ceux qui croient que Jésus fut un ange avant de naître à Betlehem de Judée,
pouvez vous nous donner le ou les versets Biblique qui corroborent ces dire ?

Auteur : Coeur de Loi
Date : 30 avr.17, 05:53
Message : Il faut pas confondre les chrétiens unitariens avec les unitariens universels qui font du gros new age.

C'est une créature :
Colossiens 1.15 :
Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création.

Jean 10.34 :
Jésus leur répondit : N'est-il pas écrit dans votre loi : J'ai dit : Vous êtes des dieux ?
35
Si elle a appelé dieux ceux à qui la parole de Dieu a été adressée, et si l'Ecriture ne peut être anéantie,
36
celui que le Père a sanctifié et envoyé dans le monde, vous lui dites : Tu blasphèmes ! Et cela parce que j'ai dit : Je suis le Fils de Dieu.

Jésus fait référence au ps. 82 qui parle des anges qui sont appelés des dieux, des fils de Dieu. Donc voilà comment il faut comprendre ce verset :

Je. 1.1 :
Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était un dieu (un ange).

Auteur : Eliote
Date : 30 avr.17, 17:35
Message : Bonjour Andrès,
Rappel de ta question :
"Pour ceux qui croient que Jésus fut un ange avant de naître à Betlehem de Judée,
pouvez vous nous donner le ou les versets Biblique qui corroborent ces dire ?"
Voici une réponse évidente à mes yeux :
Jean 17:5
"Et maintenant toi, Père, glorifie-moi auprès de toi-même de la gloire que j'avais auprès de toi avant que le monde fût."
Avant que le monde fût...

Auteur : Mormon
Date : 30 avr.17, 19:27
Message : Guide des Écritures https://www.lds.org/scriptures/gs/angel ... a&letter=A

Anges

Il y a deux sortes d’êtres au ciel qui sont appelés anges : ceux qui sont esprits et ceux qui ont un corps de chair et d’os. Les anges qui sont esprits n’ont pas encore obtenu de corps de chair et d’os ou sont des esprits qui ont jadis eu un corps mortel et attendent la résurrection. Les anges qui ont un corps de chair et d’os sont des êtres ressuscités ou enlevés.

Il y a beaucoup de passages d’Écriture sur l’œuvre accomplie par les anges. Parfois ils parlent avec une voix de tonnerre quand ils remettent les messages de Dieu (Mos 27:11–16). Les mortels justes peuvent également être appelés anges (TJS, Ge 19:15 [Annexe]). Certains anges exercent leurs fonctions autour du trône de Dieu dans les cieux (Al 36:22).

Les Écritures parlent aussi des anges du diable. Ce sont les esprits qui suivirent Lucifer et furent chassés de la présence de Dieu dans la vie prémortelle et précipités sur la terre (Ap 12:1–9; 2 Né 9:9, 16; D&A 29:36–37).

Jacob voit des anges de Dieu monter et descendre, Ge 28:12.

Rencontre des anges de Dieu, Ge 32:1–2.

Gédéon voit l’ange de l’Éternel face à face, Jg 6:22.

Un ange étend la main sur Jérusalem pour la détruire, 2 S 24:16.

Un ange touche Élie et dit : Lève-toi, mange, 1 R 19:5–7.

Daniel a la vision de l’ange Gabriel, Da 8:15–16.

L’ange Michaël aide Daniel, Da 10:13.

Dieu envoie l’ange Gabriel, Lu 1:19, 26–27.

Les anges du diable sont gardés dans les chaînes jusqu’au jugement, Jud 1:6 (2 Pi 2:4).

Le peuple voit des anges descendre du ciel, 3 Né 17:24.

Moroni écrit sur le ministère d’anges, Mro 7:25–32.

La Prêtrise d’Aaron détient les clefs du ministère d’anges, D&A 13.

Moroni, Jean-Baptiste, Pierre, Jacques, Jean, Moïse, Élie et Élias exercent tous leur ministère auprès de Joseph Smith en qualité d’anges, D&A 27:5–12.

Vous n’êtes pas capables de supporter le ministère d’anges, D&A 67:13.

Michel, l’archange, est Adam, D&A 107:54.

Les anges sont des personnages ressuscités, ayant un corps de chair et d’os, D&A 129.

Aucun ange ne s’occupe de cette terre en dehors de ceux qui y appartiennent, D&A 130:5.

Ceux qui n’obéissent pas à la loi du mariage éternel donnée par Dieu ne prennent pas de femme et les femmes ne prennent pas de mari, mais ils sont désignés comme anges dans les cieux, D&A 132:16–17.

Auteur : Andrès
Date : 01 mai17, 01:26
Message : Je. 1.1 :
"Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était un dieu (un ange)."

Cette citation Biblique de Coeur de Loi, ne correspond, malheureusement, à aucune traduction sérieuse de la Bible.
- Nous remarquons que certaines traductions, comme celle "du monde nouveau" (TJ) ou celle dite "Farel" qui est une traduction d'une version américaine,
sont faites, à tors, dans un but doctrinal, et c'est plus que malheureux.
lire sur l'origine de Jésus : Matthieu 1,1-17 ; Mt 3,17.
Luc 3,22 : "Tu es mon fils, moi, aujourd'hui, je t'ai engendré".
Lire aussi Romains 1,3 ; Galates 4,4 ; Hébreux 1,5.

Auteur : Joelsj
Date : 01 mai17, 02:03
Message :

Andrès a écrit :Je. 1.1 :
"Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était un dieu (un ange)."

Cette citation Biblique de Coeur de Loi, ne correspond, malheureusement, à aucune traduction sérieuse de la Bible.

Exact ! Quand on a rien compris à l'histoire, on réécrit la Bible selon ses fantaisies ou selon son délire.

Par conséquent et en allant plus loin, parmi les anges en chair et en os, la plus célèbre aujourd'hui, est Joséphine, la Séraphine.

La Parole était une ange. Le féminin ne devient pas masculin.

Pour aller plus loin : https://matricien.org/essais/merlin-stone/

Auteur : Coeur de Loi
Date : 01 mai17, 02:11
Message : Hélas pour vous il faut réfléchir, Jésus me donne raison, Paul aussi et vous osez me dire des bétises avec assurance et sans preuve.

1 Timothée 2.5 :
Car il y a un seul Dieu, et aussi un seul médiateur entre Dieu et les hommes, Jésus-Christ homme,

Jean 17.3 :
Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ.

1 Corinthiens 8.6 :
néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus-Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes.

---

Les anges sont appelés des dieux, donc la "Parole" qui est un nom propre et non pas le son de la voix, était un dieu.

Le vrai malheur c'est la doctrine de Babylone la grande que vous défendez sans intelligence et que vous répétez comme une rumeur alors que la Bible n'en parle pas et même la contredit !

Auteur : Joelsj
Date : 01 mai17, 02:20
Message : La Parole ça fait 1
Dieu ou votre ange ça fait 1
1+1= 2 ! S'il n'y a qu'un (1) seul, Dieu, il y a rien d'autre. Votre ange ne peut être qu'un intrus qui prévaut contre Dieu.

Auteur : Coeur de Loi
Date : 01 mai17, 02:33
Message : Je n'ai pas compris ton argument, tu ne donnes pas des réponses compréhensibles je ne vais plus te répondre, donc fais attention à te faire comprendre simplement et facilement.

La Bible n'annonce ni n'explique pas la Trinité, donc d'où vient cette invention bizarre et étrange ?
- De Babylone la grande qui l'a imposée durant des siècles par la force cruelle.

Auteur : Joelsj
Date : 01 mai17, 02:36
Message : Si tu ne comprends pas ce qui est simple, c'est parce que ton esprit n'en est plus capable. "Coeur de loi", un pseudo bien orgueilleux ! Attention à l'orgueil, cela détruit immanquablement l'intelligence des humbles...

L'orgueil rend aussi aveugle ! Selon toi l'Evangile selon saint Matthieu ne fait pas partie de la Bible ! Car là est l'Origine de la Trinité (Père, Fils, Saint Esprit)

Auteur : Coeur de Loi
Date : 01 mai17, 02:42
Message : Ce qui est simple, c'est qu'il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, et qu'il n'y en a pas d'autre.

Et bien ça tu ne le comprend pas ! c'est trop pour toi...

Les anges sont appelés des dieux, c'est pas ma faute :

Jean 10.34 :
Jésus leur répondit : N'est-il pas écrit dans votre loi : J'ai dit : Vous êtes des dieux ?

Ce sont des être divins mais pas comme Dieu, car ce sont des créatures. donc encore une foi si tu ne donnes pas des réponses compréhensibles je ne vais plus te répondre, et là je m'y tiendrais même si je suis bavard...

Auteur : Joelsj
Date : 01 mai17, 02:44
Message : Ta violence et ton mépris témoignent de ton ignorance.

Ta violence et ton mépris témoignent de ton ignorance.

Au commencement était la Parole... et la parole était un ange.

Tu remplaces Dieu par des "êtres divins mais pas comme Dieu", bravo !

"AU COMMENCEMENT était le Verbe, et le Verbe était auprès de Dieu, et le Verbe était Dieu." (https://www.aelf.org/bible/Jn/1)

Auteur : Coeur de Loi
Date : 01 mai17, 02:53
Message :

Joelsj a écrit : L'orgueil rend aussi aveugle ! Selon toi l'Evangile selon saint Matthieu ne fait pas partie de la Bible ! Car là est l'Origine de la Trinité (Père, Fils, Saint Esprit)

Donc tu affirmes que dans Matthieu on annonce et on explique la Trinité ?
Donc on va me dire que Père, Fils, Saint Esprit sont 3 Dieux en un Dieu ?
- Hélas tu sais que non, car tu sais que c'est un sous-entendus très faible et fantaisiste uniquement dans Matthieu comme si les autres avaient oublié l'info centrale.

Oui je suis directe avec la tradition imposée par la force cruelle que tu défends, et oui je méprise l'erreur et la bétise, le new age et l'hérésie.

---

Faire d'une personne Dieu c'est de l'idolatrie, ce que je hais au passage.

Auteur : Joelsj
Date : 01 mai17, 03:00
Message :

Joelsj a écrit :Ta violence et ton mépris témoignent de ton ignorance.

Ta violence et ton mépris témoignent de ton ignorance.

Au commencement était la Parole... et la parole était un ange.

Tu remplaces Dieu par des "êtres divins mais pas comme Dieu", bravo !

"AU COMMENCEMENT était le Verbe, et le Verbe était auprès de Dieu, et le Verbe était Dieu." (https://www.aelf.org/bible/Jn/1)

L'hérétique est celui qui se permet de réécrire la Bible officielle parce qu'elle ne correspond pas au point de vue limité de son petit ego.

Auteur : Coeur de Loi
Date : 01 mai17, 03:02
Message : Il faut savoir que dans le grec il n'y a pas de majuscule, donc c'est Dieu ou dieu, or comme il n'y a qu'un seul Dieu, l'autre est donc un dieu qui était avec Dieu.

Auteur : Joelsj
Date : 01 mai17, 03:06
Message :

Coeur de Loi a écrit :Il faut savoir que dans le grec il n'y a pas de majuscule, donc c'est Dieu ou dieu, or comme il n'y a qu'un seul Dieu, l'autre est donc un dieu qui était avec Dieu.

C'est du polythéisme ! bravo !

"Ne mets point d'autres dieux à côté de Dieu, car tu seras couvert de honte et d'avilissement." (Coran)

Auteur : Coeur de Loi
Date : 01 mai17, 03:24
Message : Tu me cites le coran maintenant ? c'est pour mieux me prouver la Trinité ?

Si tu rages que la Bible n'explique pas la Trinité c'est que tu es attaché aux traditions plutôt qu'à la Bible, et tu défends Babylone la grande malgrès toi, pour ta ruine. Les anges sont des êtres divins selon la Bible, appelés dieux par la Bible.

Les preuves lourdes sont là pour l'unitarisme contre des sous-entendus pour la Trinité.

Auteur : Joelsj
Date : 01 mai17, 05:41
Message :

Coeur de Loi a écrit :Tu me cites le coran maintenant ? c'est pour mieux me prouver la Trinité ?

Si tu rages que la Bible n'explique pas la Trinité c'est que tu es attaché aux traditions plutôt qu'à la Bible, et tu défends Babylone la grande malgrès toi, pour ta ruine. Les anges sont des êtres divins selon la Bible, appelés dieux par la Bible.

« Va-t'en, Satan, car il est écrit : C'est le Seigneur ton Dieu que tu adoreras, et à lui seul tu rendras un culte. » (Ev selon saint Matthieu)

Je mets donc tes anges aux chiotte et des dieux aussi ! car ton polythéisme me dégoute.

Peux-tu préciser à quelle secte tu appartiens car ta vision n'est en rien catholique.

Auteur : Coeur de Loi
Date : 01 mai17, 05:48
Message : Bon faisons bref, si tu peux répondre à ce verset, je veux bien devenir Trinitaire, sinon on parle pour rien.

Jean 17.1 :
Après avoir ainsi parlé, Jésus leva les yeux au ciel, et dit : "Père, l'heure est venue ! Glorifie ton Fils, afin que ton Fils te glorifie,
2
selon que tu lui as donné pouvoir sur toute chair, afin qu'il accorde la vie éternelle à tous ceux que tu lui as donnés.
3
Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ."

Pourquoi Jésus désigne le Père comme le seul vrai Dieu ?
Le pasteur évangéliste avec lequel j'ai débattu n'a pas trouvé de réponse.

Bonne chance et prend ton temps avant de répondre...

Auteur : Joelsj
Date : 01 mai17, 06:58
Message : Lorsque tu auras réalisé qui est ce "toi", qui apparait également dans 3 livres distincts, tu auras la réponse :
1. l'Apocalypse, la Révélation de Jésus-Christ,

Maintenant... et pas avant ... "Tu es digne, notre Seigneur et notre Dieu, de recevoir la gloire, et l'honneur et la puissance, parce que c'est toi qui as créé toutes choses, et c'est par ta volonté qu'elles ont existé et ont été créées." (4:11)

2. la première Sourate du Coran qui rejoint ce passage

3. Souverain au jour de la rétribution.
4. C'est toi que nous adorons, c'est toi dont nous implorons le secours,
5. Dirige-nous dans le sentier droit,
6. Dans le sentier de ceux que tu as comblés de tes bienfaits,
7. De ceux qui n'ont point encouru ta colère et qui ne s'égarent point. AMEN.

3 dans l'Isha Upanishad qui rejoint ces versets.

"Agni, par la bonne voie conduis-nous vers la félicité, toi qui connais, ô Dieu, toutes les manifestations.
Éloigne de nous l'égarement qui nous détourne.
A toi nous offrons notre plus entière parole de soumission." (18)

Donc quand tu auras réalisé qui est ce "toi" , ce toi-même, tu auras la réponse à toutes tes questions. C'est à toi de trouver la réponse, mais dès à présent je peux t'assurer que "le Père" ne désigne pas nounours dans les nuages, mais celui qui aime "le Fils". Quand tu en seras là, alors "saint" sera ton "esprit" car "un seul est saint".

Libre à toi de trouver la réponse à la question de ta vie ou de rester enfermée dans tes croyances stériles.

Auteur : Coeur de Loi
Date : 01 mai17, 07:29
Message : Ok tu fais du new age, et pour toi c'est de la poésie.
Pour un chrétien qui croient que la Bible est vraie concrètement, qu'il y a un vrai Dieu qui parle et qui agit, qu'il a vraiment ressuscité son fils Jésus, c'est pas de la poésie.

Le new age adore la Trinité, car c'est bien absurde et abstrait pour dire ce qu'on veut.

Auteur : Joelsj
Date : 01 mai17, 08:30
Message : Enfermée dans tes dogmes et tes croyances, tu ne peux en aucun cas répondre à la question de ta vie. J'ai répondu en vain à ta question pour le vérifier et ne peux rien pour toi... Continues de renier Nounours, Nicolas et le Marchand de Sable et de te prendre pour le coeur de la Loi, si cela peut faire ton bonheur mais la Torah (= la loi) est bien autre chose que des propos sans intelligence. Tes propos qui renient avec haine la plus grande prescription de Jésus et qui se croient intelligents n'ont rien de catholiques, rien d'universels.

A quelle secte négationniste appartiens-tu ?

Auteur : Coeur de Loi
Date : 01 mai17, 23:12
Message : Laissons Jésus parler :

"Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ."

Oui, Jésus veux qu'on connaissent le Père comme le seul vrai Dieu, et aussi qu'on le connaisse lui-même comme le fils unique de Dieu, car c'est ce qui apporte la vie éternelle, dont sont privés les non chrétiens, et ceux dans le new age.

Personne n'a pu répondre à ce verset pour sauver la Trinité ! personne !
- Car il est trop clair et simple !

Auteur : Eliote
Date : 02 mai17, 00:15
Message : Excellent verset !

Auteur : Joelsj
Date : 02 mai17, 01:44
Message :

Coeur de Loi a écrit :Laissons Jésus parler :

"Jésus, s'étant approché [de ceux qui l'écoutent véritablement], leur parla ainsi: Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre. Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit, et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu'à la fin du monde." (Evangile selon saint Matthieu 28 :18)

Coeur de Loi a écrit :Personne n'a pu répondre à ce verset pour sauver la Trinité !

Pour la sauver, rien de plus simple, respecter l’Ordonnance donnée :
" Je ne permets pas à la femme d'enseigner ni de faire la loi à l'homme, qu'elle se tienne en silence" (Epitre de saint Paul 1:12, Timothée)
Ainsi la Trinité sera en paix !

Coeur de Loi a écrit :Laissons Jésus parler :

Bonne idée ! A mettre en pratique. Donc tu observes le silence.

Auteur : Coeur de Loi
Date : 02 mai17, 01:59
Message : Oui voilà, tu vois bien qu'il n'y a ni annonce, ni explication de la Trinité.

Et c'est donc sur un sous-entendu que tu te tiens, rejetant avec force les preuves lourdes, mais es-tu chrétien seulement ? toi qui fais du new age ? que t'importe la Bible et son étude, tu ne cherches que l'ivresse de la spiritualité à tout va...

Apprend donc ce qu'est une preuve lourde et un sous-entendus, pour la connaissance solide et non pas l'aveuglement volontaire...

Auteur : Joelsj
Date : 02 mai17, 02:24
Message :

Coeur de Loi a écrit :Laissons Jésus parler :

Coeur de Loi a écrit :Personne n'a pu répondre à ce verset pour sauver la Trinité !

Coeur de Loi a écrit :Laissons Jésus parler :

Bonne idée ! A mettre en pratique. Donc tu observes le silence.

Symbole de Saint Athanase
La foi catholique consiste à adorer un seul Dieu en Trois Personnes, et Trois Personnes en un seul Dieu, sans confondre les Personnes ni séparer la substance. Car autre est la Personne du Père, autre celle du Fils, autre celle du Saint-Esprit. Mais la divinité du Père et du Fils et du Saint-Esprit est une; leur gloire, égale; leur majesté, coéternelle.
Tel qu'est le Père, tel le Fils, tel le Saint-Esprit. Le Père est incréé, le Fils est incréé, le Saint-Esprit est incréé. Le Père est immense, le Fils est immense, le Saint-Esprit est immense. Le Père est éternel, le Fils est éternel, le Saint-Esprit est éternel. Et néanmoins ce ne sont pas trois éternels, mais un seul Eternel. Comme aussi ce ne sont pas trois incréés ni trois immenses, mais un seul Incréé, un seul Immense. De même que le Père est tout-puissant, le Fils est tout-puissant, le Saint-Esprit est tout-puissant. Cependant ce ne sont pas trois tout-puissants, mais un seul Tout-Puissant. Ainsi le Père est Dieu, le Fils est Dieu, le Saint-Esprit est Dieu. Et néanmoins, ce ne sont pas trois dieux, mais un seul Dieu. Ainsi le Père est Seigneur, le Fils est Seigneur, le Saint-Esprit est Seigneur. Et néanmoins ce ne sont pas trois seigneurs, mais un seul Seigneur.
Car, comme la vérité chrétienne nous oblige de reconnaître et de confesser que chacune des Trois Personnes est Dieu et Seigneur, ainsi la religion catholique nous défend de dire trois dieux ou trois seigneurs.
Le Père n'a été ni fait, ni créé, ni engendré. Le Fils n'a été ni fait, ni créé, mais engendré du Père seul. Le Saint-Esprit n'a été ni fait, ni créé, ni engendré, mais il procède du Père seul. Il n'y a donc qu'un Père et non trois pères, un Fils et non trois fils, un Saint-Esprit et non trois saints-esprits. Et dans cette Trinité il n'y a ni plus ancien ni moins ancien, ni plus grand ni moins grand, mais les Trois Personnes sont coéternelles et égales entre Elles. De sorte qu'en tout, comme il a été dit, on doit adorer l'Unité dans la Trinité, et la Trinité dans l'Unité. Quiconque veut être sauvé doit avoir ces sentiments et cette croyance de la Trinité.

SAINT ATHANASE, patriarche d'Alexandrie, Père de l'Église
L’histoire lui a donné les titres de « père de l’orthodoxie », « pilier de l’Église » et « champion de la divinité du Christ ». L’Église copte orthodoxe l’appelle « l’apostolique », « phare de l'Orient » et « colonne de la foi ».

Auteur : Coeur de Loi
Date : 02 mai17, 02:48
Message : Déjà je suis un homme de 42 ans qui connait et croit profondement à la Bible, je suis créationniste de la Terre jeune, rien à voir avec le new age...
Ensuite même si j'étais une femme et jeune, mes preuves resteraient valables et ton sous-entendu resterait non recevable. Car même si les femmes n'ont pas à diriger ou faire l'enseignement officielle d'une Église, elles peuvent donner la bonne nouvelle et expliquer la Bible, surtout si elles apportent des preuves sérieuses, pas comme toi.

Ensuite tu invoques l'idéologue de Babylone la grande qui a imposé par la force cruelle durant des siècles sa fausse doctrine et moi j'invoque la Bible seule.

---

Ne t'entêtes pas dans cette folie hérétique, si tu crois en Jésus le fils de Dieu, reviens à la Bible simple et tu seras sauvé, sinon ton new age va te faire perdre la raison et la vie éternelle.
C'est Dieu seul qui sauve, c'est Jéhovah le seul vrai Dieu, notre Père qui nous guide et nous sauve par la foi.

Auteur : Joelsj
Date : 02 mai17, 04:12
Message : Désolé, si ton image prête à confusion, par contre tes propos sont bien ceux de la femme insensée qui aurait tout à gagner à se taire. Car tu n'as aucune autorité reconnue, aucune autorité digne de ce nom et seul ton amour du diable t'a placé en juge des Écritures et des saints, en juge de la Sainte Église. Même un caca de chien aurait plus d'humilité. Alors sauves-toi toi même de ton orgueil et de ta folie et on en reparlera, ce jour-là.

Jéhovah dis-tu, mais "Jéhovah était le chef des asuras (des démons), le suprême asura — le dieu égoïste qui voulait tout dominer et que tout soit sous son contrôle" (La Mère de Pondichéry)

Je t'abandonne donc à ton cher Jéhovah ! Moi, je ne mange pas de ce pain-là. Qu'il fasse de toi ce qu'il voudra, ce dieu, ce démon qui crache son venin sur la plus grande prescription de Jésus, tout en se reconnaissant de la Bible. Quel Menteur !

Auteur : universel
Date : 03 mai17, 08:55
Message : Tu aimes rien hypocrite menteur , tu aimess pas ceux qui n'associent rien a dieu , et tu prétends que Jésus est fils de dieu , bédouin des cabanes le sans filiation , tout le monde sont tes pères bas-tard
Le plus mauvais indigène que j'ai vu dans ma vie , manou-chien sans identité le Champion des insultes
C'est pas au coeur de loi que jje m'adresse ou a jolse ou a quelqu'un d'autre , le bédouin des cabanes s'y connais par lui même

Auteur : Joelsj
Date : 03 mai17, 22:43
Message :

universel a écrit :Tu aimes rien hypocrite menteur , tu aimess pas ceux qui n'associent rien a dieu , et tu prétends que Jésus est fils de dieu , bédouin des cabanes le sans filiation , tout le monde sont tes pères bas-tard
Le plus mauvais indigène que j'ai vu dans ma vie , manou-chien sans identité le Champion des insultes
C'est pas au coeur de loi que jje m'adresse ou a jolse ou a quelqu'un d'autre , le bédouin des cabanes s'y connais par lui même

Très intéressante illustration de Jéhovah.

Auteur : Mikaël Malik
Date : 04 mai17, 02:01
Message :

Joelsj a écrit :
Jéhovah dis-tu, mais "Jéhovah était le chef des asuras (des démons), le suprême asura — le dieu égoïste qui voulait tout dominer et que tout soit sous son contrôle" (La Mère de Pondichéry)

Je t'abandonne donc à ton cher Jéhovah ! Moi, je ne mange pas de ce pain-là. Qu'il fasse de toi ce qu'il voudra, ce dieu, ce démon qui crache son venin sur la plus grande prescription de Jésus, tout en se reconnaissant de la Bible. Quel Menteur !

Vous paierez cher vos blasphèmes contre le saint nom du vrai Dieu, c'est en plus un moine catholique qui en 1270 a mélangé le tétragramme du vrai Dieu d'israel avec adonaï - Jhvh + Adonaï = Jéhovah-Yahweh.

Bible catholique :
Livre du Lévitique
Chapitre 24
15 Tu parleras aux enfants d'Israël, en disant: Tout homme qui maudit son Dieu portera son péché;
16 et celui qui blasphémera le nom de Yahweh sera puni de mort: toute l'assemblée le lapidera. Etranger on indigène, s'il blasphème le Nom sacré, il mourra.

https://bible.catholique.org/livre-du-l ... hapitre-24

Le " Notre Père "
Notre Père qui es aux cieux,
que ton nom soit sanctifié,
Matthieu 6:9

Je ne viendrai plus jamais sur ce forum et je demande à un responsable de bien vouloir effacer mon enregistrement, d'avance merci

Auteur : Joelsj
Date : 04 mai17, 06:39
Message :

Mikaël Malik a écrit :
Vous paierez cher vos blasphèmes contre le saint nom du vrai Dieu, c'est en plus un moine catholique qui en 1270 a mélangé le tétragramme du vrai Dieu d'israel avec adonaï - Jhvh + Adonaï = Jéhovah-Yahweh.

Bible catholique :
Livre du Lévitique
Chapitre 24
15 Tu parleras aux enfants d'Israël, en disant: Tout homme qui maudit son Dieu portera son péché;
16 et celui qui blasphémera le nom de Yahweh sera puni de mort: toute l'assemblée le lapidera. Etranger on indigène, s'il blasphème le Nom sacré, il mourra.

Trop génial ! Merci pour ce magnifique commentaire et ta confirmation. Maintenant, nous n'avons plus aucun doute que ton dieu, Jéhovah, n'est autre que Satan en personne, que celui qui veut le Mal. Merci du fond du cœur pour nous avoir si bien ouvert les yeux. C'est bien ton dieu qui suggéré de de vouloir me faire payer très cher ma liberté de penser.

Mais rassures-toi je n'ai pas maudit mon DIEU, et c'est pourquoi je me porte très bien. D'autant plus que mon Dieu ne fait de mal à personne car Il laisse à Satan ceux qui s'en détournent. Tu peux donc continuer à le mépriser autant que tu voudras en continuant à suivre l'imposteur qui a pris Sa place dans ton cœur et dans ta pensée.

Auteur : Giova
Date : 06 mai17, 02:28
Message : Trinité, jehovah vous en êtes où là ?

Auteur : Joelsj
Date : 08 mai17, 10:32
Message : La sainte Trinité est bien évidemment incompatible avec Jéhovah.

Auteur : Giova
Date : 08 mai17, 11:18
Message : Incompatible tout cour avec la parole de Dieu.

Auteur : Joelsj
Date : 08 mai17, 19:21
Message : Jéhovah étant Satan lui-même, il ne peut être qu'incompatible avec Ce que la Parole de Dieu révèle :

"Et, s'avançant, Jésus leur parla en ces termes : « Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur terre. Allez ! De toutes les nations faites des disciples, les baptisant au nom du Père, et du Fils et du Saint Esprit, leur enseignant à garder tout ce que je vous ai commandé." (Evangile selon saint Matthieu 28:18)

Giova a écrit :
Incompatible tout cour avec la parole de Dieu.

Auteur : omar13
Date : 09 mai17, 06:33
Message :

Andrès a écrit :Je. 1.1 :
"Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était un dieu (un ange)."

Cette citation Biblique de Coeur de Loi, ne correspond, malheureusement, à aucune traduction sérieuse de la Bible.
- Nous remarquons que certaines traductions, comme celle "du monde nouveau" (TJ) ou celle dite "Farel" qui est une traduction d'une version américaine,
sont faites, à tors, dans un but doctrinal, et c'est plus que malheureux.
lire sur l'origine de Jésus : Matthieu 1,1-17 ; Mt 3,17.
Luc 3,22 : "Tu es mon fils, moi, aujourd'hui, je t'ai engendré".
Lire aussi Romains 1,3 ; Galates 4,4 ; Hébreux 1,5.

Au départ il n'y eu qu'un seul évangile , comme en témoigne le passages suivant :
Marc 1/14
« … Jésus alla dans la Galilée, prêchant l'Évangile de Dieu »

Auteur : Giova
Date : 09 mai17, 08:20
Message : Omar bonjour

Il y a bien un seul évangile dans le nouveau testament, l'evangile SELON Matthieu,Marc, Luc et Jean.
SELON Veut dire : d'après eux.

Ce ne sont pas leurs evangile, mais c'est eux qui l'ont écrit. Ils ont simplement écrit la bonne nouvelle que Jésus leurs a donné.

Evangile veut dire: bonne nouvelle. Et cette bonne nouvelle n'appartient pas aux 4 mais à Jésus.

Auteur : Joelsj
Date : 09 mai17, 09:34
Message :

Giova a écrit : Ils ont simplement écrit la bonne nouvelle que Jésus leurs a donné.

Et dans la bonne nouvelle, il y a la Trinité et point de Jéhovah ! Bon débarras !

Auteur : Giova
Date : 10 mai17, 04:36
Message : Non Joelsj dans la bonne nouvelle il n'y a surtout pas la trinité, mais vraiment pas.

Auteur : omar13
Date : 10 mai17, 06:48
Message :

Giova a écrit :Omar bonjour

Il y a bien un seul évangile dans le nouveau testament, l'evangile SELON Matthieu,Marc, Luc et Jean.
SELON Veut dire : d'après eux.

Ce ne sont pas leurs evangile, mais c'est eux qui l'ont écrit. Ils ont simplement écrit la bonne nouvelle que Jésus leurs a donné.

Evangile veut dire: bonne nouvelle. Et cette bonne nouvelle n'appartient pas aux 4 mais à Jésus.

Bonjour Giova, et Bentornato,
sus psl, avait bien un évangile, pourquoi, Matthieu, Luc, Marc, devraient écrire d'autres évangiles??????

Jusqu'au troisième siècles, l'évangile , paroles divines que Allah, avait transmis a jesus psl, existait encore, puisque il y'a le témoignage d'un des pères de l’église:

Au sein de la communauté chrétienne les 4 évangiles sont reconnus comme étant « l'évangile de Jésus » , de sa
première ligne à sa dernière . Cette croyance contemporaine diverge de celle des pères de l'église qui enseignaient
que les 4 évangiles connus ne sont pas considérés intégralement comme étant « l'évangile de Jésus » , comme en
informe Saint Augustin :

Saint Augustin (Contre Fauste, liv. 2, chap. 1.)
[ Réf : Catena Aurea Saint Thomas d'Aquin Chaîne d'Or sur l'Evangile ]
« C’est pour cela que Fauste nous dit : L’Évangile n’a commencé et ne tire son nom que de la prédication du
Christ, et nulle part dans cet Évangile Jésus-Christ ne dit que sa naissance est humaine. Quant à la généalogie,
elle est si peu l’Évangile, que celui qui en est l’auteur n’a pas osé lui donner ce nom. Comment s’exprime-t-il en
effet : " Livre de la génération de Jésus-Christ, Fils de David. " Ce n’est donc pas le livre de l’Évangile de Jésus-
Christ, mais de la génération. Au contraire, Marc ne s’est pas occupé d’écrire la génération, mais uniquement la
prédication du Fils de Dieu, prédication qui est vraiment l’Évangile. Aussi voyez avec quel à-propos il
commence son récit " L’Évangile de Jésus-Christ Fils de Dieu. " Ce qui prouve suffisamment que la généalogie
ne fait point partie de l’Évangile. Dans Matthieu lui-même, ce n’est qu’après que Jean-Baptiste eut été jeté en
prison que nous lisons que Jésus commença à prêcher l’Évangile du royaume. Donc tout ce qui précède
appartient à la généalogie, et non pas à l’Évangile »

Saint Augustin ( de l’accord des Evang. liv. 8, chap. 7 )
[ Réf : Catena Aurea Saint Thomas d'Aquin Chaîne d'Or sur l'Evangile ]
« Nous avons maintenant à répondre à une difficulté qui fait impression sur quelques personnes. Pourquoi,
disent-elles, le Sauveur n’a-t-il rien écrit par lui-même, et pourquoi sommes-nous obligés d’ajouter foi au récit
de ceux qui ont écrit sa vie ? Il est faux de dire, répondrons-nous, que le Sauveur n’a rien écrit, puisque ses
membres ( apôtres ) n’ont fait que rapporter ce que leur chef leur dictait, car tout ce qu’il a voulu nous
transmettre de ses discours et de ses actions, il leur a commandé de l’écrire, en dirigeant leur main
comme la sienne propre … »

Auteur : Joelsj
Date : 10 mai17, 10:02
Message : Si les uns se mettent à dénigrer tels livres de la BIBLE, les autres tels autres, autant tout jeter y compris le Coran car Jésus était assez intelligent pour se passer d'Allah ! Avait-il besoin de cette invention ultérieure, de cette nullité pour s'exprimer ? Telle est la question fondamentale.

Auteur : omar13
Date : 10 mai17, 22:27
Message :

Joelsj a écrit :Si les uns se mettent à dénigrer tels livres de la BIBLE, les autres tels autres, autant tout jeter y compris le Coran car Jésus était assez intelligent pour se passer d'Allah ! Avait-il besoin de cette invention ultérieure, de cette nullité pour s'exprimer ? Telle est la question fondamentale.

pourquoi parler de Allah, et des musulmans, alors que j'ai cité que saint augustin, un des pères de l’église?????
explique moi plutôt, pourquoi il avait écrit ceci:

Saint Augustin (Contre Fauste, liv. 2, chap. 1.)
[ Réf : Catena Aurea Saint Thomas d'Aquin Chaîne d'Or sur l'Evangile ]
« C’est pour cela que Fauste nous dit : L’Évangile n’a commencé et ne tire son nom que de la prédication du
Christ, et nulle part dans cet Évangile Jésus-Christ ne dit que sa naissance est humaine. Quant à la généalogie,
elle est si peu l’Évangile, que celui qui en est l’auteur n’a pas osé lui donner ce nom. Comment s’exprime-t-il en
effet : " Livre de la génération de Jésus-Christ, Fils de David. " Ce n’est donc pas le livre de l’Évangile de Jésus-
Christ, mais de la génération. Au contraire, Marc ne s’est pas occupé d’écrire la génération, mais uniquement la
prédication du Fils de Dieu, prédication qui est vraiment l’Évangile. Aussi voyez avec quel à-propos il
commence son récit " L’Évangile de Jésus-Christ Fils de Dieu. " Ce qui prouve suffisamment que la généalogie
ne fait point partie de l’Évangile. Dans Matthieu lui-même, ce n’est qu’après que Jean-Baptiste eut été jeté en
prison que nous lisons que Jésus commença à prêcher l’Évangile du royaume. Donc tout ce qui précède
appartient à la généalogie, et non pas à l’Évangile »

Saint Augustin ( de l’accord des Evang. liv. 8, chap. 7 )
[ Réf : Catena Aurea Saint Thomas d'Aquin Chaîne d'Or sur l'Evangile ]
« Nous avons maintenant à répondre à une difficulté qui fait impression sur quelques personnes. Pourquoi,
disent-elles, le Sauveur n’a-t-il rien écrit par lui-même, et pourquoi sommes-nous obligés d’ajouter foi au récit
de ceux qui ont écrit sa vie ? Il est faux de dire, répondrons-nous, que le Sauveur n’a rien écrit, puisque ses
membres ( apôtres ) n’ont fait que rapporter ce que leur chef leur dictait, car tout ce qu’il a voulu nous
transmettre de ses discours et de ses actions, il leur a commandé de l’écrire, en dirigeant leur main
comme la sienne propre … »

Auteur : Joelsj
Date : 11 mai17, 00:33
Message :

omar13 a écrit : pourquoi parler de Allah, et des musulmans, alors que j'ai cité que saint augustin

N’as-tu pas dit :

omar13 a écrit : Jusqu'au troisième siècles, l'évangile , paroles divines que Allah, avait transmis a jesus … » ?

L'Evangile signifie la Bonne Nouvelle et la Bonne nouvelle ne se limite à aucun livre en particulier.

Pourquoi 4 Evangiles ? Pourquoi le Tétragramme ? Pourquoi Jésus apparait sous Hérode le Tétrarque ? etc. Que représente le chiffre 4 ?

Si les paroles d'untel ou d'untel renient la Parole de Dieu, c'est qu'elles ne sont pas de Lui mais issues de son incapacité à saisir dans cet exemple, ce que la généalogie de Jésus Christ représente. Le nouveau Testament succède à l'Ancien, il ne vient pas comme un cheveu sur la soupe. Avant de réaliser ce qu'il signifie, ce qu'il exprime, des générations de pensées sont nécessaires.

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