Résultat du test :

Auteur : bercam
Date : 01 juil.17, 10:24
Message : Allah s'est interdit toute injustice.



« O Mes Serviteurs ! Je Me suis interdit toute injustice et Je l'ai interdite entre vous, ne soyez donc pas injustes les uns envers les autres.

O Mes serviteurs ! Chacun de vous est égaré sauf celui que J'ai guidé, demandez-Moi de vous guider et Je vous guiderai.

O Mes serviteurs ! Chacun de vous est affamé sauf celui que J'ai nourri, demandez Moi donc de vous nourrir et Je vous nourrirai.

O Mes serviteurs ! Chacun de vous est nu sauf ceux que J'ai habillés, demandez-Moi donc de vous habiller et Je vous vêtirai.

O Mes serviteurs ! Vous péchez nuit et jour et Je pardonne tous les péchés, demandez-Moi le pardon et Je vous pardonnerai.

O mes serviteurs ! Un tort de vous ne serait M'atteindre, vous ne pourriez Me nuire. Et vous ne pourriez non plus M'être utiles, ni Me faire profiter de quoi que ce soit.

O mes serviteurs ! Si le premier et le dernier d'entre vous, les êtres humains et les génies étaient tous aussi pieux que le cœur de l'homme le plus pieux d'entre vous, cela ne pourra en rien augmenter à Mon royaume.

O mes serviteurs ! Si le premier et le dernier d'entre vous, les êtres humains et les génies parmi vous, étaient aussi pervers que le plus pervers d'entre vous, cela ne diminuera en rien Mon royaume.

O mes serviteurs ! Si le premier et le dernier d'entre vous, les humains parmi vous et les génies parmi vous, se levaient tous sur un seul endroit pour Me faire une demande et si J'accordais à chacun ce qu'il a demandé, cela ne diminuerai en rien ce que Je possède pas plus qu'une aiguille enfoncée dans la mer ne diminue. O Mes serviteurs ! Ce ne sont que vous œuvres que Je vous compte et pour lesquels Je vous rétribue, alors celui qui trouve du bien, qu'il remercie Allah, et celui qui trouve autres choses, qu'il ne blâme que lui-même. »




Auteur : Athanase
Date : 01 juil.17, 10:34
Message : C'est quoi la justice selon allah: l'inégalité entre les sexes, la discrimination religieuse, les châtiments corporels, les mutilations sexuelles, la peine de mort etc....

https://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9thode_Cou%C3%A9
Auteur : bercam
Date : 01 juil.17, 11:00
Message : 7.16. "Puisque Tu m'as mis en erreur, dit [Satan], je m'assoirai pour eux sur Ton droit chemin (…) ‘’

La promesse de Satan est de pervertir la parole de Dieu ...la Torah et l'Évangile , et a très bien joué sont rôle , par contre il ne connaît pas le plan de Dieu et qui est celui de donner un livre protégé par lui même , une miséricorde pour tout les croyants.

Le diable ne pouvant corrompre le Coran , a introduit des hadiths à son image et auxquels ne croient que les injustes .

Maintenant , tu ne trouveras aucunes des choses que tu as cité dans le Coran, pour le comprendre faut l'étudier.
Auteur : prisca
Date : 01 juil.17, 12:46
Message : Nous savons que tous nos péchés seront pardonnés, Jésus a racheté tous les péchés de tous les êtres humains sans exception. Dans ces conditions pourquoi le Coran parle t il de châtiment ?

Parce qu'il existe toutefois.

Il se matérialisera parce que Dieu est Miséricorde et Justice.
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 01 juil.17, 19:35
Message : edit
Auteur : Athanase
Date : 01 juil.17, 23:53
Message :
bercam a écrit :Maintenant , tu ne trouveras aucunes des choses que tu as cité dans le Coran, pour le comprendre faut l'étudier.
Ah oui, la femme qui n'hérite que la moitié de son frère n'est pas dans le coran (4,11).... l'égalité des sexes en prend un coup, non? je vous ferai grâce de 4,34 et 4,3 pour ne pas en rajouter
Le statut des dhimmis non plus (9/29). , là c'est l'égalité tout court qui est compromise et bonjour l'apartheid religieux
l'amputation des mains (5, 38), la c'est le principe de rédemption qui est absent; le voleur est puni définitivement; même s'il se repent et répare sa faute il sera toujours infirme
la punition pour l'apostasie (4,89) qui annihile le principe de liberté religieuse... et la liberté tout simplement
Mais j'ajouterai le meilleur disant que l'e coran donne le droit aux musulmans de définir pour l'humanité ce qu'est le bien et ce qu'est le mal dans le verset 110 S3 qui valide toutes turpitudes que l'on peut retrouver dans vos textes et qui, immédiatement, obère toute velléité de constitution démocratique puisque les musulmans sont déclarés par dieu supérieurs à tous les autres.

A quoi sert dont d'étudier davantage un texte qui est si clair et qui de plus se veut universel et intemporel...et puis je crois qu'il vous faut arrêter de prendre les gens pour des imbéciles en nous renvoyant à notre supposée ignorance où notre manque de clairvoyance nous empêcherait de voir la "lumière". Considérez plutôt la votre et l'absurdité de votre argumentation, vous n'êtes pas dans la position du laboureur de De La Fontaine conseillant à ses enfants de creuser davantage tant ce que nous voyons en surface suffit pour comprendre le fond de la problématique de l'islam qui n'a rien à offrir au monde moderne. Un monde dans lequel l'humanité s'unifie en s'humanisant de plus en plus c'est à dire en se débarrassant de ce qui véritablement la dessert.
Les exactions qui, hier, étaient possibles et même louables car proclamée "pieuses" sous couvert de prescriptions religieuses, le sont de moins en moins aujourd'hui et le seront bien moins encore à l'avenir pour finir par tomber dans les poubelles de l'histoire.

http://www.sunnisme.com/article-les-ver ... 0066.html/
Sourate 16
71. Allah a favorisé les uns d’entre vous par rapport aux autres dans [la répartition] de Ses dons. Ceux qui ont été favorisés ne sont nullement disposés à donner leur portion à ceux qu’ils possèdent de plein droit [esclaves] au point qu’ils y deviennent associés à part égale. Nieront-ils les bienfaits d’Allah?
Oui sans aucun doute!!!
Auteur : bercam
Date : 02 juil.17, 02:39
Message : C'est très faible comme argument ... :fatiguer: vous ne connaissez de l'islam que l'interprétation des diables , qui mis face au coran disparaissent .

Mais c'est vrai , j'oubliais vous parlez d'un livre jamais lu ....

Je vais faire un sujet pour toute vos interrogation ( erronées) ok...

L'héritage, les mains coupées , l'apostasie, ect...



L'héritage:




Les mains coupées : à lire absolument

http://hamzah.over-blog.com/article-7011564.html


A suivre ... plus tard alors .. :Bye:
Auteur : Athanase
Date : 02 juil.17, 04:18
Message : [quote=""Je vais faire un sujet pour toute vos interrogation ( erronées) ok...
][/quote]

Ce sont hélas des constatations pas des interrogations... donc tant que ces horreurs n'auront pas été clairement condamnées (par vous et par d'autre) et ouvertement et solennellement déclarées comme obsolètes je crains n'avoir plus rien à vous dire.
Quant à ne pas avoir lu le coran , je me demande bien si votre béate lecture ne vous pas fait sauter quelques versets. Quoique à bien y réfléchir, il semble bien maintenant que vous les ayez lu puisque maintenant , vous les qualifiez d'interrogations alors qu'auparavant à vos yeux elles existaient même pas.

Sur ce, je vous souhaite bien du courage car il va vous falloir plus que des talents d'acrobate pour vous acquitter de la tache à laquelle vous vous attellez
Auteur : bercam
Date : 02 juil.17, 04:28
Message : What !




...........


Pour la quasi totalité des chrétiens de ce monde, Jésus est Dieu, et donc que c’est Lui qui était avec les Prophètes de l’A.T. et qui leur ordonna d’accomplir des guerres . Nous pouvons dire en gros que les Prophètes (as) agissaient sous les ordres de Jésus du NT, euh de Dieu, pardon, c’est un synonyme pour les chrétiens.


Vas surtout lire la bible c'est de la que viennent toutes tes lacunes monstrueuses .

Le coran est un rappel de se qui existait déjà ..

Bref , je vais me baigner , c'est plus intéressant pour moi .... :Bye:
Auteur : Athanase
Date : 02 juil.17, 07:36
Message : Vous n'avez pas lu les évangiles sinon vous ne pourriez pas dire cela.
Jésus parle de la loi de moïse pas celle de Dieu ou bien quand il dit en
Saint Matthieu 5, 43-48:
Comme les disciples s’étaient rassemblés autour de Jésus, sur la montagne, il leur disait : « Vous avez appris qu’il a été dit : Tu aimeras ton prochain et tu haïras ton ennemi. Eh bien moi, je vous dis : Aimez vos ennemis, et priez pour ceux qui vous persécutent, afin d’être vraiment les fils de votre Père qui est dans les cieu
Vous avez bien lu, pas la loi, pas les prophètes, Jésus prend la parole en son Nom. Oui il contredit ce que relève de l'ancien testament. qui est-il Dieu ou un blasphémateur? Réfléchissez il n'y a à part la folie d'autre alternative.
ou
Matthieu 19
…7Pourquoi donc, lui dirent-ils, Moïse a-t-il prescrit de donner à la femme une lettre de divorce et de la répudier? 8Il leur répondit: C'est à cause de la dureté de votre coeur que Moïse vous a permis de répudier vos femmes; au commencement, il n'en était pas ainsi. 9Mais je vous dis que celui qui répudie sa femme, sauf pour infidélité, et qui en épouse une autre, commet un adultère.…
La loi de Moïse pas la loi de Dieu.
la loi de Dieu c'est d'aimer son prochain, pas de le trucider, de l'asservir ou de le mutiler au nom de Dieu comme le coran le permet sous prétexte de "justice de dieu"
Matthieu 7
12Tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, faites-le de même pour eux, car c'est la loi et les prophètes.
Galates 5:14
Car toute la loi est accomplie dans une seule parole, dans celle-ci: Tu aimeras ton prochain comme toi-même.
1 Jean 4
7Bien-aimés, aimons nous les uns les autres; car l'amour est de Dieu, et quiconque aime est né de Dieu et connaît Dieu. 8Celui qui n'aime pas n'a pas connu Dieu, car Dieu est amour]
.
Voilà le grand mot est laché: Dieu est amour et rien d'autre car l'Amour est tout sauf le mal. Le mal, Jésus le laisse au prince du monde et se laisse clouer par lui sur la croix par amour non du monde mais de ceux qui l'habite et a qui il pardonne ce qu'ils sont en train de faire.
Alors je vous en prie avant de dire que je n'ai pas lu le coran ouvrez donc les évangiles avant de dégoiser sur ce que vous ne connaissez pas et n'avez sans doute aucune envie de connaître.

Le coran est un rappel de se qui existait déjà ..
oui sans doute mais c'est précisément ce que le Christ est venu changer... et ce que vous prenez pour un progrès n'est qu'un retour en arrière.
Auteur : bercam
Date : 02 juil.17, 08:06
Message : Encore du vent ?

Non seulement j'ai lu la bible , mais j'étais chrétien :wink: Jésus était juif, heu pardon Dieu juif ...

Rien ne tiens la route dans ton interprétation de la Bible , répondre à ca , c'est ce moquer de toi ,sans fin ..je suis pas dans la joute verbale médiocre.

Parce que si tu crois m'avoir répondu , c'est que tu es sous la loi de l'abstraction

T'es loin derrière omar13, et pourtant , il sait pas grand chose.
Auteur : Athanase
Date : 02 juil.17, 21:13
Message : Pensez ce que vous voulez mon ami vos railleries n'ont pas de valeurs à mes yeux d'autant que vos arguments sont inexistants vis à vis des réponses apportées au sujet principal. Vous aviez affirmé que Dieu se refuse à toute injustice et je vous ai prouvé que l'injustice est non seulement présente mais prescrite dans le coran comme d'une certaine manière elle l'est dans l'ancien testament.... mais elle ne l'est pas dans les évangiles où l'amour est la règle. Cela vous ne l'avez pas compris quand vous étiez chrétien, peut-être ne vous l'a-t-on pas bien expliqué mais peut-être aussi n'était-ce pas que vous attendiez du christianisme , tant pour certains convertis l'amour est synonyme de faiblesse et la loi de l'islam de puissance et de reconnaissance, de cela le clip de Scylla est très représentatif.
Oui, je vous au répondu et c'est vous qui ne tenez pas la distance en vous lançant comme à votre habitude dans une attaque ad hominem. Non je ne suis pas Omar13 car je n'attaque pas la religion d'autrui pour la détruire , je ne fait que pointer ce qui me semble contraire à la plus simple vérité et par extension à la plus élémentaire humanité.
Auteur : bercam
Date : 03 juil.17, 06:03
Message : Le clip était pas pour toi , ni en rapport avec l'islam . :interroge:

Un jour , j'ai vu que tu défendait les F.E.M.E.N ...je me suis dis , tiens une chrétienne originale ...

A plus Omar12 ...je reviendrais quand tu auras lu le Coran et la Bible ...trop de lacunes et idéologie hypocrite





Auteur : Athanase
Date : 03 juil.17, 06:55
Message : le salut est quelque fois dans la fuite... alors bonne route et à bientôt moi je reste
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 03 juil.17, 07:38
Message : Pourquoi tu ne réponds pas?
bercam a écrit :7.16. "Puisque Tu m'as mis en erreur, dit [Satan], je m'assoirai pour eux sur Ton droit chemin (…) ‘’

La promesse de Satan est de pervertir la parole de Dieu ...la Torah et l'Évangile , et a très bien joué sont rôle
Donc Allah écrit des livres et après les donne délibérément au Diable pour qu'il les falsifie.
Ensuite, il jette en enfer des milliards d'innocents qui croyaient en toute bonne foi suivre les lois de Dieu.

Comment vous pouvez croire a cette folie?
Votre Dieu ressemble à un démon qui aurait tendu un piège aux croyants.
Et après vous nous soutenez qu'il est miséricordieux?
Auteur : IslamPaix!
Date : 03 juil.17, 07:50
Message : Omar13 à beaucoup répondu sur ça Etoiles céleste ..
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 03 juil.17, 08:01
Message : Omar ne dit que des conneries toutes plus grosses les unes que les autres.

Aucun musulman n'a donné une explication tangible, et pour cause, il ne peut en avoir une.
Un Dieu qui écrit pour ensuite abandonner sa parole au Diable est un Dieu fou, ça ne peut pas exister.
Sa parole état là pour guider au paradis, et maintenant elle mène en enfer.
Et le pire, c'est qu'il met en enfer de pieux croyants, pas des criminels.... mais de pieux croyants, innocents de surcroît.

Non mais quand est ce que vous allez voir que vous croyez à une folie?
Auteur : morpheus777
Date : 03 juil.17, 10:08
Message : Allah est injuste car il ordonne le meurtre de juifs et des chretiens. allah est un FAUX dieu
Auteur : Prophètedel'éternel
Date : 03 juil.17, 18:34
Message : Ah ...
Auteur : yacoub
Date : 04 juil.17, 03:25
Message :
morpheus777 a écrit :Allah est injuste car il ordonne le meurtre de juifs et des chretiens. allah est un FAUX dieu
Allah et PBSL c'est kif-kif bourricot.
PBSL avait besoin d'une marionnette.

" Ne soyez pas des marionnettes.
Qu'est-ce qu'être une marionnette ?
Suivre les gens : être bien guidé s'ils le sont et égaré s'ils s'égarent.
Imposez-vous plutôt de ne pas mécroire, même si les gens mécroient ".

(Abd Allah Ibn Mas'ûd)

Auteur : bercam
Date : 04 juil.17, 06:34
Message : Au nom d'Allah le tout miséricordieux, le très miséricordieux.

Les démons ne peuvent pas écouter cette vidéo ... :wink:

Avant d'ouvrir sa bouche au blasphème , vaut mieux étudier par sois même ,non ?

Écoutez


Auteur : yacoub
Date : 04 juil.17, 21:47
Message :
bercam a écrit :Au nom d'Allah le tout miséricordieux, le très miséricordieux.

Les démons ne peuvent pas écouter cette vidéo ... :wink:

Avant d'ouvrir sa bouche au blasphème , vaut mieux étudier par sois même ,non ?

Écoutez

Bercam
alias Tatonga est l'administrateur du forum de religions où il fait de
la propagande pour mahométiser les naïfs


J'ai été banni de ce forum comme j'ai été banni de celui de Prisca et
de celui de MCIR. Gloire à moi. :D

Image
Auteur : prisca
Date : 04 juil.17, 21:59
Message : yacoub


Je n'aime pas le colportage des ignominies, je trouve qu'ils donnent que de la gratuité à la haine, or, notre devoir est d'apaiser le climat non pas de l'attiser parce que nous craignons tous la guerre, et là s'en est terminé, tes pavés auront eu le mérite de faire grandir la division.

J'aime que les choses soient dites et surtout que solution leur soient trouvée, et tu as tort de prendre le parti des Musulmans car en leur laissant l'innocence de leurs actes parce que tu dis d'eux qu'ils sont "victimes du Coran" non seulement tu les disculpes et tu obtiens l'inverse de ta démarche, mais en plus tu leur donnes de la vigueur car ils se disent innocents mais convaincus dans leur folie de croire à un Coran avec mots morcelés ça et là qui leur parlent comme nous parlerait une recette de soupe au pistou si tu en prends que le haricot rouge tu croiras à du chili et non pas à la soupe, parce que le haricot rouge ne sert pas qu'au chili il peut servir à la soupe au pistou tu comprends ?

De plus, tu t'invectives contre Dieu alors tu imagines ?

Lorsque penaud tu seras devant Dieu tu diras : euhh bééé euhhh ché pas euhhh pardon et là les fautes d'orthographe tu en feras des tonnes, avec la bouche, benn nonn je sais plus pardon, euhh trop tard ?? Oupss.
Auteur : yacoub
Date : 04 juil.17, 22:44
Message : Allah n'est pas Dieu,
Allah est PBSL et le Saint Coran a été écrit par PBSL pour soulager son ventre et son bas ventre sans que ces contemporains ne réagissent.
Comme PBSL l'a dit lui même.

Les résistants à PBSL ont été, sont et seront égorgés de façon halal et sur ordre d'Allah.
Auteur : prisca
Date : 04 juil.17, 23:02
Message : Tu as tort.

Tu as tort parce que Allah est Dieu.

Ce n'est pas parce que tu es fanatisé qu'il faut que tu soutiennes la thèse des gens qui t'ont fanatisé.

Sors de ton fanatisme, et regarde d'un œil neuf.

Mais c'est vrai qu'il faut que tu aies la foi aussi, mais cela, moi je ne peux rien t'en dire.
Auteur : yacoub
Date : 07 juil.17, 05:44
Message : Image
Auteur : Gorgonzola
Date : 08 juil.17, 00:57
Message :
bercam a écrit :Allah s'est interdit toute injustice.
Que font ces hommes et qui sont-ils ? A qui ou à quoi obéissent-ils ?


Auteur : yacoub
Date : 08 juil.17, 01:36
Message :
Gorgonzola a écrit : Que font ces hommes et qui sont-ils ? A qui ou à quoi obéissent-ils ?

Ce sont des gens de DAESH et ils égorgent conformément aux ordres d'allah les méchants mécréants
La vidéo est commentée par frère Rachid qui a apostasié la RATP pour le christianisme.

Le « Frère Rachid », un ex-musulman marocain, anime tous les jeudi soir une émission en arabe intitulée Sou’âl jarî’ (Daring question – Question audacieuse) sur la chaine satellitaire Al-Hayat basée aux États-Unis. Il dialogue avec des dignitaires religieux et des chercheurs musulmans ainsi qu’avec des ex-musulmans. Il commente souvent les textes fondateurs en islam relatifs à la violence contre les non-musulmans et portant atteinte à la dignité humaine. Grâce à cette émission, il est devenu l’animateur-phare de cette chaine de langue arabe, regardée par plusieurs millions de musulmans dans le monde.

https://youtu.be/Po6mAb8xB5Q

http://youtu.be/Po6mAb8xB5Q


Auteur : Gorgonzola
Date : 08 juil.17, 01:47
Message : Merci pour toutes ces précisions Yacoub mais mes questions et la vidéo "répondent" au titre du sujet.

En attendant les réponses d'un justicier.
Auteur : marco ducercle
Date : 08 juil.17, 08:49
Message :
bercam a écrit :
Vas surtout lire la bible c'est de la que viennent toutes tes lacunes monstrueuses .

Le coran est un rappel de se qui existait déjà ..
C'est bien de reconnaître que le coran n'est qu'un rappel de la bible. Il y avait à l'époque du prophète des juifs et des chrétiens en Arabie, donc pas besoin d'une révélation dans une grotte. Il suffisait de reprendre à son compte et d'arabiser un livre connu dans cette région.
Auteur : Mazalée
Date : 08 juil.17, 12:45
Message :
bercam a écrit :
Les mains coupées : à lire absolument

http://hamzah.over-blog.com/article-7011564.html

Intéressant ce lien.

Qu'est ce qu'il nous donne à comprendre sur la main coupée du voleur ? C'est qu'on ne la lui coupe pas.

Pourquoi ? Parce qu' Allah ne dit pas qu'il faut couper la main mais ôter de la main du voleur le bien qu'il s'est attribué. C'est à dire se rembourser.... c'est important à préciser car personne n'en aurait jamais eu l'idée.

Il arrive à cette conclusion en faisant plusieurs parallèles absurdes qui expliquent que selon la loi du Talion, il faut appliquer au coupable une peine identique au crime commis. Vol = vol. Oeil = oeil. Dent = dent.

Pour le vol ce sera donc se rembourser et faire payer le préjudice par un travail ou indemnité pour la victime selon ce verset hors contexte et à trous :
75. Ils dirent: ‹La sanction infligée à celui dont les bagages de qui la coupe sera retrouvée est: [qu'il soit livré] lui-même [à titre d'esclave à la victime du vol]. C'est ainsi que nous punissons les malfaiteurs›.
Esclave est vu ici de façon allégorique, bien sûr.

Conclusions logiques :
1 - Les arguments du lien contre l'amputation de la main du voleur sont exactement les arguments des "islamophobes" contre la loi coranique de la main coupée. Il est étonnant de les voir repris ici par des musulmans "éclairés' (ex : amputer le voleur fait de lui un handicapé incapable de travailler ect...),
2 - Pourquoi cet argument moderne n'est pas venu à l'esprit des musulmans pendant 1400 ans alors qu'ils étaient inspirés par (je cite le lien) le " Saint Coran qui est un océan sans rivage pour celui qui médite" ?
3 - Allah aurait dû être plus clair, puisqu'il n'a pas été compris, ça aurait évité des centaines de milliers d'amputations inutiles depuis 1400 ans. C'est quand même très grave.
4 - En référence à la loi du Talion, Allah est donc pour la peine de mort pure et dure, oeil/oeil, dent/dent. A moins qu'on détecte bientôt un problème de compréhension ou d'interprétation ou de traduction et une nouvelle conclusion inestimable du texte original.

:hi:
Auteur : bercam
Date : 08 juil.17, 20:49
Message : 1 - Les arguments du lien contre l'amputation de la main du voleur sont exactement les arguments des "islamophobes" contre la loi coranique de la main coupée.


Très drôles :)

Tu voulais dire les gens " justes" quel qu'il soit ?

parce que des islamophobes qui seraient les jugent ca veut absolument rien dire.


.............

Les injustes parmi les arabes étaient les même que les injustes , chrétiens , juifs ,Athées ...du même temps.



L’amputation de la main était une sanction mutilatoire très fréquente au moyen âge ; les droits saxon et frison la citaient pour punir presque toutes les violations de lois. Ainsi, elle était utilisée dans les cas de falsification, de parjure, de non-respect des lois concernant le maintien de la paix dans les maisons, les châteaux, sur les marchés, de blessures corporelles au moyen d’un couteau et même du simple port d’armes défendues. A cet égard, les sources juridiques conseillaient d’amputer la main droite et non la main gauche. Une atténuation de la peine consistait à ne couper que quelques doigts de la main8.

9. op. cit..., p. 86.

14L’amputation du pouce concernait surtout les délits de chasse et de falsification de documents, la filouterie, alors que celle de l’index et du médius punissait les méfaits de parjure9.

10. op. cit..., p. 86.

15L’amputation d’un pied - cette fois-ci, le pied gauche -, se rencontre dans les textes juridiques en guise de châtiment â fonction de miroir, par exemple, dans le cas où un individu avait donné un coup de pied à un autre10.

11. op. cit..., p. 86 ; RÖSSLER, Emil Franz, Das Brünner Schöffenbuch aus dem 14. Jh., dans : Deutsche (...)

16La mutilation de la langue avait lieu lorsque l’inculpé avait commis des crimes de diffamation, de parjure et surtout de blasphème. Les accusés qui avaient osé insulter les membres du tribunal se voyaient également couper la langue, ainsi que le stipulaient les articles 99, 556 et 620 du "Livre juridique des échevins de Brunn". Dans de tels cas, le malheureux était pendu à un mur par la langue - la langue devait être clouée au mur - et il ne pouvait se libérer lui-même que lorsque sa langue s’était détachée de son gosier11.

12. HIS, Rudolf, Geschichte des deutschen Strafrechts bis zur Karolina..., p. 87.

17Le fait de crever les yeux était considéré comme une sanction très grave qui, souvent, remplaçait la peine de mort. Par exemple, une servante qui avait livré les enfants de ses maîtres à la prostitution devait subir une telle peine12.

A lire ,
http://books.openedition.org/pup/3156
Auteur : Gorgonzola
Date : 08 juil.17, 21:29
Message : Quels sont les pays qui pratiquent encore l'amputation de membre ou la lapidation en guise de châtiment de nos jours ?

Dès qu'on parle de violence dans le coran il n'y a plus d'Allah ou de Mahomet.. L'islam se couvre et va vite se cacher derrière le moyen-âge occidental ou l'ancien testament.

Et vous vous demandez pourquoi il y a de l'islamophobie ?

C'est simple les amis : l'occident a mis un terme à ces pratiques. On ne se demande pas comment il faut interpréter des versets qui datent de 14 siècles.
Auteur : Mazalée
Date : 08 juil.17, 21:30
Message :
bercam a écrit :1 - Les arguments du lien contre l'amputation de la main du voleur sont exactement les arguments des "islamophobes" contre la loi coranique de la main coupée.
Très drôles :)
Tu voulais dire les gens " justes" quel qu'il soit ?
parce que des islamophobes qui seraient les jugent ca veut absolument rien dire.
.............
Les injustes parmi les arabes étaient les même que les injustes , chrétiens , juifs ,Athées ...du même temps.
L’amputation de la main était une sanction mutilatoire très fréquente au moyen âge ; les droits saxon et frison... bla bla bla
J'ai arrêté de lire à "saxon et frison" :)

La loi d'amputation des saxons et des frisons leur a été dictée par Allah et 1400 ans après ils la pratiquent encore ? :hum:

Bercam, tu ne comprendras jamais rien à rien :cry4:
Auteur : Athanase
Date : 08 juil.17, 21:32
Message : Qui se sent morveux, qu'il se mouche!
L'amputation gène alors du coup il faut sauver le soldat Mohamed qui n'aurait pas dit cela ou du moins pas comme ça... enfin pas vraiment.. Et puis Dieu dit une chose mais veut en fait le contraire... Quel donc est ce dieu de justice dont la justice est incompréhensible puisque sa loi est obscure et pour le moins ambiguë.... à un niveau elle dit qu'il faut trancher et à un autre qu'il ne faut pas.
Clairement ce n'est pas le texte qui n'est pas clair c'est l'attitude des musulmans qui veulent le sauver bien que de toute évidence il est porteur des pires penchants de l'humanité; ne lapidons plus ça fait mauvais genre disait en substance le maure mais surtout ne condamnons pas la lapidation qui est prescrite par la loi divine et donc irrévocable.... pourquoi donc irrévocable si elle est mauvaise, pourquoi ne pas la révoquée? Parce qu'elle est divine me répondra-t-on... alors là est justement la question!
Ils disent maintenant, puisque le malaise persiste et s'accroit, que l'amputation est une erreur d'interprétation et balaient par ce subterfuge plus d'un millier d'année pendant lesquelles cette interprétation a été mise en application, ils attestent ainsi que le mal est présent au cœur dans leur religion que par ailleurs ils déclarent parfaite et supérieure à toutes les autres. Quel bel oxymore qu'une perfection imparfaite, quel paradoxe que la langue divine soit aussi sujette à tant de contresens. Et au final la confusion se poursuivra sur l'esclavage et la liberté, le statut de la femme et des dhimmis et l'égalité et enfin, last but least, sur celui de la fraternité due aux genre humain sans exception d'aucun de ses membres.
Auteur : bercam
Date : 09 juil.17, 00:04
Message :
J'ai arrêté de lire à "saxon et frison" :)

La loi d'amputation des saxons et des frisons leur a été dictée par Allah et 1400 ans après ils la pratiquent encore ? :hum:

Bercam, tu ne comprendras jamais rien à rien

:shock: ca m'apprendra à parler à des chèvres ....vous pouvez parler pendant 12 vies d'un livre que vous n'avez jamais lu ...

Rien à ajouter , ta médiocrité suffit.

Que de la haine et l'opposition , affirmation gratuite et besoin de supériorité ...


Comme ceux qui ouvrent des sujets comme " la seul religion agrée de Dieu est l'islam" supposé en dehors du christianisme et du judaïsme .

Pourtant une simple lecture du verset dit tout le contraire .
Auteur : yacoub
Date : 09 juil.17, 00:12
Message :
Gorgonzola a écrit :Quels sont les pays qui pratiquent encore l'amputation de membre ou la lapidation en guise de châtiment de nos jours ?

Dès qu'on parle de violence dans le coran il n'y a plus d'Allah ou de Mahomet.. L'islam se couvre et va vite se cacher derrière le moyen-âge occidental ou l'ancien testament.

Et vous vous demandez pourquoi il y a de l'islamophobie ?

C'est simple les amis : l'occident a mis un terme à ces pratiques. On ne se demande pas comment il faut interpréter des versets qui datent de 14 siècles.
Tous les pays qui pratiquent la charia dure coupent des mains et lapident. Ce sont l'Arabie, l'Iran, le Soudan, la Libye, l'Afghanistan...etc
Les pays de charia molle sont les pays d'Afrique du Nord

Mais les islamistes de ces pays réclament la charia dure car les Plus Grands Savants de l'islam disent que PBSL a coupé des mains et lapidé et que
comme Allah dit qu'il faut le prendre comme Beau Modèle, il faut faire comme lui.

Bercam
alias Tatonga est l'administrateur du forum de religions où il fait de
la propagande pour mahométiser les naïfs

Auteur : bercam
Date : 09 juil.17, 00:48
Message : Donc pour comprendre la bible par exemple il faut parler aux extrémistes ? C'est eux qui ont la vérité ?

:fatiguer:

Sinon , on va couper court à ta propagande sur ma personne ...tu as fais assez de pub pour Bragon ...écoutes bien " je jure par Dieu que je ne suis pas tatonga , ni administrateur du site de bragon " .

Je t'ai dit 11 h pour lire le coran , et je vois que tu es pas à 11 h prés , vu que as passé toute ta vie au blasphème .

J'arriverais jamais à comprendre ca , ca me dépasse.... faut vraiment être un grand pervers malhonnête guidé par ses démons pour oser parler d'un livre qu'on a jamais lu. Certains se donnent des passes droits d'hypocrites , il n'y a imposteurs qui se donnent ce droit, et en plus se prennent pour des juges ,bien guidés .

:shock:

A la baignade ..

:Bye:
Auteur : yacoub
Date : 09 juil.17, 00:59
Message : :lol:
Forum Bercam/Tatonga/ Interdit de critiquer PBSL Soyez soumis
Auteur : Mazalée
Date : 09 juil.17, 01:03
Message : Yacoub,

Impossible que Bragon soit Bercam. Il est trop difficile de se faire passer pour aussi bête qu'un pied comme le fait Bercam.

Y-a pas de doute, pour paraître aussi bête que ça, faut l'être vraiment.
Auteur : bercam
Date : 09 juil.17, 01:06
Message : Perso, ca ne me dérange absolument pas que tu soit crét.in . Et très mauvais pronostiquer.

Mais bon , on vois bien ta haine par rapport à bragon ...le diable parle par ta bouche yacilb tu es son prophete :lol:

:Bye: fini , parti

Mazalaid et son ego .... :lol: il sait même pas lire une phrase , encore un autre drogué au cannabis . C'est même sur , il vole par dessus les mots pour comprendre que ce qu'il veut comprendre . :lol: un ane qui veux se faire passer pour un cheval de course .

Il s'est lui même nommé juge ....un autre qui parle du livre qu'il n'a jamais lu . Un pervers qui croit en rien , et qui s'occupe des croyances des autres , en leurs disant ce qu'est et n'est pas l'islam , oui un fou. Libéré de toute honnêteté intellectuelle .

Vas te soigner , reviens quand sera plus défoncé ... :Bye:
Auteur : yacoub
Date : 09 juil.17, 01:21
Message :
Mazalée a écrit :Yacoub,

Impossible que Bragon soit Bercam. Il est trop difficile de se faire passer pour aussi bête qu'un pied comme le fait Bercam.

Y-a pas de doute, pour paraître aussi bête que ça, faut l'être vraiment.
Je suis sur de moi Bercam/Bragon/Tatonga c'est kif-kif bourricot, c'est lui qui m'a banni de son forum. Il s'est montré aussi injuste qu'Allah pourtant Puissant et Sage
Auteur : bercam
Date : 09 juil.17, 01:29
Message :


:stop:
Auteur : yacoub
Date : 09 juil.17, 01:36
Message : Revenons au sujet, SVP. Bragon veut mahométiser la terre entière. Il n' y arrivera pas.

Pourquoi Allah s'est il interdit toute injustice alors qu'il est Puissant et Sage

N'est ce pas injuste de circoncire des enfants qui n'ont rien demandé rien que pour ses Beaux Yeux.

N'est ce pas injuste de permettre à un homme d'épouser 4 femmes alors qu'une femme est lapidée si elle se fait labourer par quelqu'un qui ne l'a pas épousé.
Auteur : bercam
Date : 09 juil.17, 01:47
Message : C'est une question de pervers par un pervers , sans aucun respect pour rien a par Satan .

La lapidation est juive et chrétienne , n'existe pas dans le Coran ..deja répondu par une preuve des plus évidente , a moins d'être défoncé...
Auteur : yacoub
Date : 09 juil.17, 01:50
Message : Le pervers c'est PBSL Mon z'ami
Auteur : bercam
Date : 09 juil.17, 01:54
Message : Quand tu liras le Coran , tu verras que étais dans l'erreur . C'est à dire jamais ...mais bon , c'est pas si long une vie ...tu auras ta réponse c'est certain .
Auteur : Mazalée
Date : 09 juil.17, 02:15
Message :
bercam a écrit :Perso, ca ne me dérange absolument pas que tu soit crét.in . Et très mauvais pronostiquer.

Mais bon , on vois bien ta haine par rapport à bragon ...le diable parle par ta bouche yacilb tu es son prophete :lol:

:Bye: fini , parti

Mazalaid et son ego .... :lol: il sait même pas lire une phrase , encore un autre drogué au cannabis . C'est même sur , il vole par dessus les mots pour comprendre que ce qu'il veut comprendre . :lol: un ane qui veux se faire passer pour un cheval de course .

Il s'est lui même nommé juge ....un autre qui parle du livre qu'il n'a jamais lu . Un pervers qui croit en rien , et qui s'occupe des croyances des autres , en leurs disant ce qu'est et n'est pas l'islam , oui un fou. Libéré de toute honnêteté intellectuelle .

Vas te soigner , reviens quand sera plus défoncé ... :Bye:
Jamais fumé une once de canabis de ma vie, je sais même pas où ça s'achète.

Par contre tu n'as pas expliqué pourquoi Allah, qui est juste et sage, n'avait pas prévu que les musulmans injustes le comprendraient mal pendant 1400 ans et qu'il ne serait compris que le jour où les musulmans côtoieraient des koufars.

ça aurait évité ça.

Image

Allah a un sens bizarre de la justice :(
Auteur : yacoub
Date : 09 juil.17, 02:19
Message : Ce n'est pas Dieu, c'est Allah alias PBSL qui a cré cette "justice". PBSL était un brigand qui volait les autres et s'attribuait le 1/5 du Butin.
Il y a dans le Saint Coran une sourate appelé Le Butin


SOURATE 8
AL-ANFĀL (LE BUTIN)(1)
75 versets
Pré-hég. nº 88


Au nom d’Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

1. Ils t’interrogent au sujet du butin. Dis: «Le butin est à Allah et à Son messager.» Craignez Allah, maintenez la concorde entre vous et obéissez à Allah et à Son messager, si vous êtes croyants.

2. Les vrais croyants sont ceux dont les cœurs frémissent quand on mentionne Allah. Et quand Ses versets leur sont récités, cela fait augmenter leur foi. Et ils placent leur confiance en leur Seigneur.

3. Ceux qui accomplissent la Ṣalāt et qui dépensent [dans le sentier d’Allah] de ce que Nous leur avons attribué.

4. Ceux-là sont, en toute vérité les croyants: à eux des degrés (élevés) auprès de leur Seigneur, ainsi qu’un pardon et une dotation généreuse.

5. De même, c’est au nom de la vérité que ton Seigneur t’a fait sortir de ta demeure, malgré la répulsion d’une partie des croyants(2).

6. Ils discutent avec toi au sujet de la vérité après qu’elle fut clairement apparue; comme si on les poussait vers la mort et qu’ils (la) voyaient(3).

7. (Rappelez-vous), quand Allah vous promettait qu’une des deux bandes sera à vous. Vous désiriez vous emparer de celle qui était sans armes, alors qu’Allah voulait par Ses paroles faire triompher la vérité et anéantir les mécréants jusqu’au dernier(4).

8. afin qu’Il fasse triompher la vérité et anéantir le faux, en dépit de la répulsion qu’en avaient les criminels.

9. (Et rappelez-vous) le moment où vous imploriez le secours de votre Seigneur et qu’Il vous exauça aussitôt: «Je vais vous aider d’un millier d’Anges déferlant les uns à la suite des autres.»

10. Allah ne fit cela que pour (vous) apporter une bonne nouvelle et pour qu’avec cela vos cœurs se tranquillisent. Il n’y a de victoire que de la part d’Allah. Allah est Puissant et Sage.

11. Et quand Il vous enveloppa de sommeil comme d’une sécurité de Sa part, et du ciel Il fit descendre de l’eau sur vous afin de vous en purifier, d’écarter de vous la souillure du Diable, de renforcer les cœurs et d’en raffermir les pas! [vos pas].

12. Et ton Seigneur révéla aux Anges: «Je suis avec vous: affermissez donc les croyants. Je vais jeter l’effroi dans les cœurs des mécréants. Frappez donc au-dessus des cous et frappez-les sur tous les bouts des doigts.

13. Ce, parce qu’ils ont désobéi à Allah et à Son messager.» Et quiconque désobéit à Allah et à Son messager... Allah est certainement dur en punition!

14. Voilà (votre sort); goûtez-le donc! Et aux mécréants le châtiment du Feu (sera réservé).

15. Ô vous qui croyez quand vous rencontrez (l’armée) des mécréants en marche(5), ne leur tournez point le dos.

16. Quiconque, ce jour-là, leur tourne le dos, - à moins que ce soit par tactique de combat, ou pour rallier un autre groupe, - celui-là encourt la colère d’Allah et son refuge sera l’Enfer. Et quelle mauvaise destination!

17. Ce n’est pas vous qui les avez tués: mais c’est Allah qui les a tués. Et lorsque tu lançais (une poignée de terre)(6), ce n’est pas toi qui lançais: mais c’est Allah qui lançait, et ce pour éprouver les croyants d’une belle épreuve de Sa part! Allah est Audient et Omniscient.

18. Voilà! Allah réduit à rien la ruse des mécréants.

19. Si vous avez imploré l’arbitrage d’Allah vous connaissez maintenant la sentence [d’Allah] Et si vous cessez [la mécréance et l’hostilité contre le Prophète..], c’est mieux pour vous. Mais si vous revenez, Nous reviendrons, et votre masse, même nombreuse, ne vous sera d’aucune utilité. Car Allah est vraiment avec les croyants.

20. Ô vous qui croyez! Obéissez à Allah et à Son messager et ne vous détournez pas de lui quand vous l’entendez (parler).

21. Et ne soyez pas comme ceux qui disent: «Nous avons entendu», alors qu’ils n’entendent pas.

22. Les pires des bêtes auprès d’Allah, sont, [en vérité], les sourds-muets qui ne raisonnent pas(7).

23. Et si Allah avait reconnu en eux quelque bien, Il aurait fait qu’ils entendent. Mais, même s’Il les faisait entendre, ils tourneraient [sûrement] le dos en s’éloignant.

24. Ô vous qui croyez! Répondez à Allah et au Messager lorsqu’il vous appelle à ce qui vous donne la (vraie) vie, et sachez qu’Allah s’interpose entre l’homme et son cœur, et que c’est vers Lui que vous serez rassemblés.

25. Et craignez une calamité qui n’affligera pas exclusivement les injustes d’entre vous. Et sachez qu’Allah est dur en punition.

26. Et rappelez-vous quand vous étiez peu nombreux, opprimés sur terre, craignant de vous faire enlever par des gens. Il vous donna asile, vous renforça de Son secours et vous attribua de bonnes choses afin que vous soyez reconnaissants.

27. Ô vous qui croyez! Ne trahissez pas Allah et le Messager. Ne trahissez pas sciemment la confiance qu’on a placée en vous(8)?

28. Et sachez que vos biens et vos enfants ne sont qu’une épreuve et qu’auprès d’Allah il y a une énorme récompense.

29. Ô vous qui croyez! Si vous craignez Allah, Il vous accordera la faculté de discerner (entre le bien et le mal), vous effacera vos méfaits et vous pardonnera. Et Allah est le Détenteur de l’énorme grâce.

30. (Et rappelle-toi) le moment où les mécréants complotaient contre toi pour t’emprisonner ou t’assassiner ou te bannir. Ils complotèrent. mais Allah complote, et Allah est le meilleur en stratagèmes(9).

31. Et lorsque Nos versets leur sont récités, ils disent: «Nous avons écouté, certes! Si nous voulions, nous dirions pareil à cela, ce ne sont que des légendes d’anciens.»

32. Et quand ils dirent: «Ô Allah, si cela est la vérité de Ta part, alors, fais pleuvoir du ciel des pierres sur nous, ou fais venir sur nous un châtiment douloureux».

33. Allah n’est point tel qu’Il les châtie, alors que tu es au milieu d’eux. Et Allah n’est point tel qu’il les châtie alors qu’Ils demandent pardon.

34. Qu’ont-ils donc pour qu’Allah ne les châtie pas, alors qu’ils repoussent (les croyants) de la Mosquée sacrée, quoiqu’ils n’en soient pas les gardiens, car ses gardiens ne sont que les pieux. Mais la plupart d’entre eux ne le savent pas.

35. Et leur prière(10), auprès de la Maison, n’est que sifflement et battements de mains: «Goûtez donc au châtiment, à cause de votre mécréance!»

36. Ceux qui ne croient pas dépensent leurs biens pour éloigner (les gens) du sentier d’Allah. Or, après les avoir dépensés, ils seront pour eux un sujet de regret. Puis ils seront vaincus, et tous ceux qui ne croient pas seront rassemblés vers l’Enfer,

37. afin qu’Allah distingue le mauvais du bon, et qu’Il place les mauvais les uns sur les autres, pour en faire un amoncellement qu’Il jettera dans l’Enfer. Ceux-là sont les perdants.

38. Dis à ceux qui ne croient pas que, s’ils cessent, on leur pardonnera ce qui s’est passé. Et s’ils récidivent, (ils seront châtiés); à l’exemple de (leurs) devanciers.

39. Et combattez-les jusqu’à ce qu’il ne subsiste plus d’association, et que la religion soit entièrement à Allah. Puis, s’ils cessent (ils seront pardonnés car) Allah observe bien ce qu’ils œuvrent.

40. Et s’ils tournent le dos, sachez alors qu’Allah est votre Maître. Quel excellent Maître et quel excellent Protecteur!

41. Et sachez que, de tout butin que vous avez ramassé, le cinquième appartient à Allah, au messager, à ses proches parents, aux orphelins, aux pauvres, et aux voyageurs (en détresse), si vous croyez en Allah et en ce que Nous avons fait descendre sur Notre serviteur, le jour du Discernement: le jour où les deux groupes s’étaient rencontrés, et Allah est Omnipotent(11).

42. Vous étiez sur le versant le plus proche, et eux (les ennemis) sur le versant le plus éloigné, tandis que la caravane était plus bas que vous. Si vous vous étiez donné rendez-vous, vous l’auriez manqué (effrayés par le nombre de l’ennemi). Mais il fallait qu’Allah accomplît un ordre qui devait être exécuté, pour que, sur preuve, pérît celui qui (devait) périr, et vécût, sur preuve, celui qui (devait) vivre. Et certes Allah est Audient et Omniscient(12).

43. En songe, Allah te les avait montrés peu nombreux! Car s’Il te les avait montrés nombreux, vous auriez certainement fléchi, et vous vous seriez certainement disputés à propos de l’affaire. Mais Allah vous en a préservés. Il connait le contenu des cœurs.

44. Et aussi, au moment de la rencontre, Il vous les montrait peu nombreux à Vos yeux, de même qu’Il vous faisant paraître à leurs yeux peu nombreux afin qu’Allah parachève un ordre qui devait être exécuté. C’est à Allah que sont ramenées les choses.

45. Ô vous qui croyez! Lorsque vous rencontrez une troupe (ennemie), soyez fermes, et invoquez beaucoup Allah afin de réussir.

46. Et obéissez à Allah et à Son messager; et ne vous disputez pas, sinon vous fléchirez et perdrez votre force. Et soyez endurants, car Allah est avec les endurants.

47. Et ne soyez pas comme ceux qui sortirent de leurs demeures pour repousser la vérité et avec ostentation publique, obstruant le chemin d’Allah. Et Allah cerne ce qu’ils font(13).

48. Et quand le Diable leur eut embelli leurs actions et dit: «Nul parmi les humains ne peut vous dominer aujourd’hui, et je suis votre soutien.» Mais, lorsque les deux groupes furent en vue l’un de l’autre, il tourna les deux talons et dit: «Je vous désavoue. Je vois ce que vous ne voyez pas; je crains Allah, et Allah est dur en punition»(14).

49. (Et rappelez-vous), quand les hypocrites et ceux qui ont une maladie au cœur [dont la foi est douteuse] disaient: «Ces gens-là, leur religion les trompe.» Mais quiconque place sa confiance en Allah (sera victorieux)... car Allah est Puissant et Sage.

50. Si tu voyais, lorsque les Anges arrachaient les âmes aux mécréants! Ils les frappaient sur leurs visages et leurs derrières, (en disant): «Goûtez au châtiment du Feu(15).

51. Cela (le châtiment), pour ce que vos mains ont accompli.» Et Allah n’est point injuste envers les esclaves.

52. Il en fut de même des gens de Pharaon et ceux qui avant eux n’avaient pas cru aux signes (enseignements) d’Allah. Allah les saisit pour leurs péchés. Allah est certes Fort et sévère en punition(16).

53. C’est qu’en effet Allah ne modifie pas un bienfait dont Il a gratifié un peuple avant que celui-ci change ce qui est en lui-même(17). Et Allah est, Audient et Omniscient.

54. Il en fut de même des gens de Pharaon et ceux qui avant eux avaient traité de mensonges les signes (enseignements) de leur Seigneur. Nous les avons fait périr pour leurs péchés. Et Nous avons noyé les gens de Pharaon. Car ils étaient tous des injustes.

55. Les pires bêtes, auprès d’Allah, sont ceux qui ont été infidèles (dans le passé) et qui ne croient donc point (actuellement),

56. ceux-là mêmes avec lesquels tu as fait un pacte et qui chaque fois le rompent, sans aucune crainte [d’Allah].

57. Donc, si tu les maîtrises à la guerre, inflige-leur un châtiment exemplaire de telle sorte que ceux qui sont derrière eux soient effarouchés. Afin qu’ils se souviennent.

58. Et si jamais tu crains vraiment une trahison de la part d’un peuple, dénonce alors le pacte (que tu as conclu avec), d’une façon franche et loyale car Allah n’aime pas les traîtres.

59. Que les mécréants ne pensent pas qu’ils Nous ont échappé. Non, ils ne pourront jamais Nous empêcher (de les rattraper à n’importe quel moment).

60. Et préparez [pour lutter] contre eux tout ce que vous pouvez comme force et comme cavalerie équipée, afin d’effrayer l’ennemi d’Allah et le vôtre, et d’autres encore que vous ne connaissez pas en dehors de ceux-ci mais qu’Allah connaît. Et tout ce que vous dépensez dans le sentier d’Allah vous sera remboursé pleinement et vous ne serez point lésés.

61. Et s’ils inclinent à la paix, incline vers celle-ci (toi aussi) et place ta confiance en Allah, car c’est Lui l’Audient, l’Omniscient.

62. Et s’ils veulent te tromper, alors Allah te suffira. C’est Lui qui t’a soutenu par Son secours, ainsi que par (l’assistance) des croyants.

63. Il a uni leurs cœurs (par la foi). Aurais-tu dépensé tout ce qui est sur terre, tu n’aurais pu unir leurs cœurs; mais c’est Allah qui les a unis, car Il est Puissant et Sage(18).

64. Ô Prophète, Allah et ceux des croyants qui te suivent te suffisent.

65. Ô Prophète, incite les croyants au combat. S’il se trouve parmi vous vingt endurants, ils vaincront deux cents; et s’il s’en trouve cent, ils vaincront mille mécréants, car ce sont vraiment des gens qui ne comprennent pas.

66. Maintenant, Allah a allégé votre tâche, sachant qu’il y a de la faiblesse en vous. S’il y a cent endurants parmi vous, ils vaincront deux cents; et s’il y en a mille, ils vaincront deux mille, par la grâce d’Allah. Et Allah est avec les endurants.

67. Un prophète ne devrait pas faire de prisonniers avant d’avoir prévalu [mis les mécréants hors de combat] sur la terre. Vous voulez les biens d’ici-bas, tandis qu’Allah veut l’au-delà. Allah est Puissant et Sage(19).

68. N’eût-été une prescription préalable d’Allah, un énorme châtiment vous aurait touché pour ce que vous avez pris. [de la rançon]

69. Mangez donc de ce qui vous est échu en butin, tant qu’il est licite et pur. Et craignez Allah, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

70. Ô Prophète, dis aux captifs qui sont entre vos mains: «Si Allah sait qu’il y a quelque bien dans vos cœurs, Il vous donnera mieux que ce qui vous a été pris et vous pardonnera. Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

71. Et s’ils veulent te trahir..., c’est qu’ils ont déjà trahi Allah [par la mécréance]; mais Il a donné prise sur eux [le jour de Badr]. Et Allah est Omniscient et Sage.

72. Ceux qui ont cru, émigré et lutté de leurs biens et de leurs personnes dans le sentier d’Allah, ainsi que ceux qui leur ont donné refuge et secours, ceux-là sont alliés les uns des autres. Quant à ceux qui ont cru et n’ont pas émigré, vous ne serez pas liés à eux, jusqu’à ce qu’ils émigrent. Et s’ils vous demandent secours au nom de la religion, à vous alors de leur porter secours, mais pas contre un peuple auquel vous êtes liés par un pacte. Et Allah observe bien ce que vous œuvrez(20).

73. Et ceux qui n’ont pas cru sont alliés les uns des autres. Si vous n’agissez pas ainsi [en rompant les liens avec les infidèles], il y aura discorde sur terre et grand désordre.

74. Et ceux qui ont cru, émigré et lutté dans le sentier d’Allah, ainsi que ceux qui leur ont donné refuge et porté secours, ceux-là sont les vrais croyants: à eux, le pardon et une récompense généreuse.

75. Et ceux qui après cela ont cru et émigré et lutté en votre compagnie, ceux-là sont des vôtres. Cependant ceux qui sont liés par la parenté ont priorité les uns envers les autres, d’après le Livre d’Allah. Certes, Allah est Omniscient(21).



(1) Titre tiré du v. 1: Le butin comprend toutes les prises de guerre.
(2) Allusion à la bataille de Badr, vis-à-vis de laquelle une partie des croyants avait manifesté une certaine répulsion. L’issue de la bataille leur a quand même prouvé qu’il leur était meilleur de sortir au combat.
(3) Le Prophète dressa une embuscade à Badr, mais la caravane a pu y échapper grâce à la vigilance de son chef, Abū Sufyan. Malgré cela, le Prophète décida de ne pas rentrer à Médine mais d’affronter l’armée mecquoise qui avait accouru pour assurer la sauvegarde de la caravane. Mal préparés à cette éventualité, quelques uns des Musulmans (cf. verset 5) eurent peur. La rencontre survint quelques jours plus tard, avec la retentissante victoire des Musulmans. (Voir S. 3, v. 123 et la note).La vérité: le combat.Qu’ils la voyaient: à l’expectative comme si la mort était présente à leurs yeux.
(4) L’une des deux bandes (ennemies): il y avait une caravane et une troupe armée. Or c’est la caravane que certains membres de l’armée musulmane désiraient; tandis qu’Allah leur destinait l’autre, la troupe. Allah voulait ainsi que fūt plus évident le triomphe de la vérité, et la défaite de la mécréance.


(5) En marche: allant à la guerre en rangs serrés.


(6) Lançais: le Prophète prit une poignée de terre et la lança dans la direction de l’ennemi avant la bataille.
(7) Ceux qui refusent d’entendre l’appel de la vérité sont des sourds-muets comparables aux pires des bêtes...


(8) La confiance (le dépôt): le dépôt c’est que l’on a confié à quelqu’un. Si Allah et Son messager vous confient quoi que ce soit, c’est dans votre propre intérêt: en les trahissant et en leur désobéissant, vous ne faites que nuire à vous-mêmes.
(9) Les mécréants complotaient: ce qui obligea le Prophète à s’expatrier et à s’installer à Médine.


(10) Leur prière: leur façon de prier.


(11) En ce que Nous avons fait descendre (de secours) sur notre serviteur (Muḥammad) (صلى الله عليه وسلم).Le jour du Discernement: le jour de Badr où l’on discerna le croyant du mécréant et le bien du mal.
(12) Description du combat de Badr:Plus bas que vous: vous étiez à Badr et la caravane était sur le littoral de la Mer Rouge (à environ 25 km du lieu de la bataille).Pour que, sur preuve, pérît...: si l’infidèle persiste dans son égarement, après la victoire inattendue des croyants en petit nombre sur les idolâtres en nombre imposant, son choix, malgré cette preuve évidente constitue une charge à son encontre.


(13) Il s’agit des Mecquois qui se précipitèrent au secours de leur caravane menacée à Badr. Quoique rassurés par la suite sur sa sécurité, ils marchèrent jusqu’à Badr avec toute la fanfare dont parle le verset.
(14) Nul ne peut...: les Mecquois craignaient, s’ils marchaient jusqu’à Badr, de se faire attaquer par une tribu ennemie. Satan, se montrant en tant que chef de tribu, leur apparut pour dire qu’au contraire, il leur était solidaire contre les Musulmans. A l’arrivée des Anges, il se sauva.
(15) Pendant la bataille de Badr, à laquelle les Anges participèrent à côté des Musulmans (cf. supra v. 9) cependant le sens du verset n’est pas borné à la bataille.
(16) Rapprochement entre l’aide divine à Muḥammad (صلى الله عليه وسلم) à Badr, et celle accordée à Moïse lors de l’Exode (voir v. 54).


(17) Il s’agit du changement de leur conduite religieuse.


(18) Allusion probable aux querelles sanglantes entre les deux tribus arabes de Médine, les Aws et les Khazraj. L’Islam mit fin à leur long antagonisme.
(19) Selon ce verset, lors de la bataille de Badr, les croyants auraient mieux fait de tuer les infidèles, au lieu de les avoir capturés, afin que cesse toute hostilité à leur égard. Ce n’est que plus tard qu’Allah a permis et l’emprisonnement et la rançon (voir S. 47, v. 4).


(20) Alliés les uns aux autres: le Prophète unifia les émigrés venant de la Mecque aux habitants de Médine par une fraternité, qui leur permettait de secourir l’un l’autre et même d’hériter les uns des autres. Mais ces liens de fraternité ne s’appliquaient pas aux croyants restés à la Mecque. Le droit d’héritage entre émigrés et Médinois fut aboli par le v. 75 infra
(21) Ce verset a abrogé le droit d’héritage des frères contractuels mentionné dans S. 4, v. 33.
Auteur : olma
Date : 09 juil.17, 11:10
Message :
bercam a écrit :7.16. "Puisque Tu m'as mis en erreur, dit [Satan], je m'assoirai pour eux sur Ton droit chemin (…) ‘’

La promesse de Satan est de pervertir la parole de Dieu ...la Torah et l'Évangile , et a très bien joué sont rôle , par contre il ne connaît pas le plan de Dieu et qui est celui de donner un livre protégé par lui même , une miséricorde pour tout les croyants.

Le diable ne pouvant corrompre le Coran , a introduit des hadiths à son image et auxquels ne croient que les injustes .

Maintenant , tu ne trouveras aucunes des choses que tu as cité dans le Coran, pour le comprendre faut l'étudier.
Allah à t'il fait une faute en lui accordant un délai, cette imprévoyance a des conséquences

7.14. "Accorde-moi un délai, dit (Satan) jusqu'au jour où ils seront ressuscités."

7.15. [Allah] dit : "Tu es de ceux à qui délai est accordé."

Auteur : universel
Date : 12 juil.17, 07:58
Message : Chère et Soeur prise dans un Cas [ .....Bercam a raison ......] Selon toi prisca le chat-tu-ment ne sera pas le jour dernier !!!!!!!! Donc long-fer aussi ne sera pas ,,,,,, c'est quoi Ça prisca ! ?
Avec ces cruautés commises par les humains ! Le châtiment n'aura pas lieu !!!!!!!! Soyez sage bonne Chrétienne .

Auteur : yacoub
Date : 27 janv.19, 05:42
Message : Le verset de la lapidation existe ainsi que le verset concernant l'allaitement de l'adulte mais officiellement ils n'existent pas
Ils sont présents dans l'esprit des savants de l'islam confer la fatwa de l'allaitement des collègues de bureau en Égypte.

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