Résultat du test :
Auteur : omar13
Date : 27 nov.17, 22:10
Message : Le Roi chevauchant son âne est également « le Shilo » prophétisé par Jacob au sein de la Torah :
[ Torah ] Genèse 49/10 et 11
« Le sceptre ne se détournera pas loin de Juda et ce qui est prescrit d'entre ses pieds , jusqu’à ce que vienne le Shilo , et à lui l'obéissance des peuples . Attachant à la vigne son âne , et au cep le fils de son ânesse , il a lavé son vêtement dans le vin et son habit dans le sang du raisin, le blanc de ses dents est plus que le lait»
Zacharie 9/9
« Soit dans l’allégresse fille de Sion , pousse des cris de joie fille de Jérusalem , voici ton Roi vient vers
toi , il est juste et sauvé , pauvre et chevauchant sur un âne , un ânon fils d’ânesse … sa domination
ira depuis la mer jusqu'à la mer et depuis le fleuve jusqu'aux confins de la terre »
Au prophete Mohamed saws on lui attribue également l'accomplissement la prophétie du Roi Shilo accompagné de son âne
au sein au sein de la source suivante :
[ Torah ] Genèse 49/10 et 11
« Le sceptre ne se détournera pas loin de Juda et ce qui est prescrit d'entre ses pieds , jusqu’à ce que vienne
le Shilo , et à lui l'obéissance des peuples . Attachant à la vigne son âne , et au cep le fils de son ânesse ,
il a lavé son vêtement dans le vin et son habit dans le sang du raisin, le blanc de ses dents est plus que le lait»
Hadith Muslim
« Le Prophète a dit: "Al-Burâq" -une monture blanche, plus grande qu'un âne et plus petite qu'une mule,
qui se trouvait d'un bond où son regard s'arrêtait- me fut amenée. Je la montai et fus transporté à Jérusalem.
Là-bas, je l'attachai à l'anneau destiné à l'usage des prophètes. Je pénétrai dans la mosquée où je pria deux
rak`a. A ma sortie, Gabriel (que la paix soit sur lui) m'offrit deux récipients : l'un contenant du vin, l'autre
du lait. Je choisis le lait ; et Gabriel me déclara alors que j'avais élu la voie primordiale. Porté par lui,
je m'élevai jusqu'aux régions célestes .... »
Oracles Sibyllins 3/652
« Et alors , de l'Orient , Dieu enverra un Roi qui , par la Terre entière , fera cesser la guerre funeste ,
tuant les uns et imposant aux autres des pactes loyaux . Rien de tout cela il ne l'accomplira de son propre
arbitre , mais en obéissant aux sages arrêts du Grand Dieu … ( 698 ) C'est le Grand Dieu , le Dieu éternel
qui m'a commandé de prophétiser ces choses dont aucune ne restera sans s'accomplir , car rien ne demeure
sans effet de ce que Dieu a seulement résolu dans sa pensée … »
Il s'agit toujours du prophète Mohamed saws.
Les amis chrétiens pensent que le Roi attendu c'est jesus christ, alors que ce dernier leur avait bien dit qu'il ne sera jamais un Roi sur terre:
Jean 18/36
« Jésus répondit « Mon royaume n'est pas de ce monde , si mon royaume était de ce monde ,
les miens combattraient pour que je ne soit pas livré aux juifs …. »
les juifs aussi, et pour leurs mauvaises oeuvres, Moise s'était bien lavé les mains d'eux, en les laissant dans leur égarement:
Ex 32.31 Moïse retourna vers l'Eternel et dit : Ah ! ce peuple a commis un grand péché. Ils se sont fait un dieu d'or.
32 Pardonne maintenant leur péché ! Sinon, efface-moi de ton livre que tu as écrit.
33 L'Eternel dit à Moïse : C'est celui qui a péché contre moi que j'effacerai de mon livre.
c'est a dire , au moment venu, tous les juifs qui seront effacés "de la terre" comme l'a bien prévu Allah.
Auteur : Gorgonzola
Date : 27 nov.17, 23:23
Message : Quelles sont les oeuvres de Mahomet pour que vous le vénériez de la sorte..
Citez des actes et des oeuvres de votre prophète : qu'a t'il fait de bon pour vous.
Auteur : omar13
Date : 27 nov.17, 23:32
Message : Gorgonzola a écrit :Quelles sont les oeuvres de Mahomet pour que vous le vénériez de la sorte..
Citez des actes et des oeuvres de votre prophète : qu'a t'il fait de bon pour vous.
Les musulmans sont soumis et vénèrent Allah, le prophète Mohamed saws, il est exactement comme toi et moi, seulement Allah, l'avait choisie comme il avait choisie d'autres avant lui, pour faire arriver Son message a toute l'humanité.
Jesus aussi était soumis a Allah comme tous les musulmans:
1Corinthiens 15/28
« Et lorsque toutes choses lui ont été soumises, alors le Fils sera soumis
à celui qui lui a soumis toutes choses, afin que Dieu soit tout en tous »
jesus est soumis a Allah comme ils le sont tous les musulmans .
Auteur : Gorgonzola
Date : 27 nov.17, 23:37
Message : Oui d'accord.. mais tu ne réponds pas à la question.
Quelles sont les oeuvres de Mohamed, qu'a t'il fait de bon pour vous pour que vous le choisissiez comme prophète ultime et qu'il soit au-dessus de tout. Un dieu quoi..
Auteur : omar13
Date : 27 nov.17, 23:49
Message : Gorgonzola a écrit :Oui d'accord.. mais tu ne réponds pas à la question.
Quelles sont les oeuvres de Mohamed, qu'a t'il fait de bon pour vous pour que vous le choisissiez comme prophète ultime et qu'il soit au-dessus de tout. Un dieu quoi..
c'est Allah qui l'a choisie e tant que prophète pour toute l'humanité, ses œuvres, tu les trouveras un peu même chez le soussigné: je respecte tout le monde, je ne raconte pas des mensonges, j'essaye de tenir mon harem dans une harmonie respectueuse en variant même dans le ethnie, n'oublie pas que je t'avais demander de faire part puisque il me manque une femme de peau blanche, mais tu avait décliné l'offre.
Auteur : Gorgonzola
Date : 27 nov.17, 23:56
Message : Tu ne réponds pas omar..
Auteur : omar13
Date : 28 nov.17, 00:02
Message : je vois que tu as choisies comme avatar, l'image du jesus de la bible.
Issa as, le vrai prophète envoyé par Allah pour mettre de l'ordre chez les juifs avait la peau olivâtres et il ressemble a l'actuel peuple du Yémen.
Auteur : Yacine
Date : 28 nov.17, 00:04
Message : Gorgonzola a écrit :Quelles sont les oeuvres de Mohamed, qu'a t'il fait de bon pour vous pour que vous le choisissiez comme prophète ultime et qu'il soit au-dessus de tout. Un dieu quoi..
Il vous apprend à adorer Dieu sans rien Lui associer;
Vous apprend la vertu que vous avez laissé égaré;
Honorer ses parents en entretenir les liens familiaux, pour de vrai. Pour ne citer que ça.
Auteur : Gorgonzola
Date : 28 nov.17, 00:14
Message : Yacine a écrit :Il vous apprend à adorer Dieu sans rien Lui associer;
Vous apprend la vertu que vous avez laissé égaré;
Honorer ses parents en entretenir les liens familiaux, pour de vrai. Pour ne citer que ça.
C'est juste un guide spirituel en quelque sorte. Et en cela il n'y a rien de critiquable.
Mais en quoi les conquêtes musulmanes sont-elles une volonté d'Allah ?
Auteur : Arzew
Date : 28 nov.17, 00:22
Message : @Gorgonzola
bonjour ,
tu poses des questions sur l'islam , c'est tres bien .... je t'en félicite
voici un lien intéressant, fais en bon usage :
http://www.my-microsite.com/adelix30/Te ... ivres-PDF/
ensuite on pourras en discuter si tu veux .
Auteur : omar13
Date : 28 nov.17, 00:23
Message : Gorgonzola a écrit :
C'est juste un guide spirituel en quelque sorte. Et en cela il n'y a rien de critiquable.
Mais en quoi les conquêtes musulmanes sont-elles une volonté d'Allah ?
cette prophétie de Daniel, te résume toute l'histoire des religions:
Daniel 2/1 et 38 à 44
« Dans l'année deux du règne de Nabuchosdonosor ,
le Roi Nabuchosdonosor fit un rêve qui le troubla ….. ( 2/38 )Et partout ou habitent les fils de l'homme , l'animal de la campagne et l'oiseau dans les cieux , il les as donné dans ta main et
il t'as fait dominer sur eux tous , toi ( Nabuchodonosor ) , la tête de l'or .
Et après toi s'élèvera un autre Royaume au
dessous de toi et un troisième autre Royaume de bronze qui dominera sur toute la terre et un quatrième Royaume
sera puissant comme le fer , de même que le fer pulvérise et broie , et comme le fer écrase , il pulvérisera et écrasera ceuxci
. Et quant au fait que tu as vu les pieds et les orteils en partie argile de potier et en partie fer , ce sera un Royaume
divisé , il sera en elle de la solidité de fer , de même que tu as vu le fer mélangé avec de l'argile de glaise . Et les doigts de
pieds en partie de fer et en partie d'argile , une partie du Royaume sera puissant et une partie sera fragile . Et puisque tu
as vu le fer mélangé avec de l'argile de glaise , ils seront avec la semence de l'homme et celui-ci ne sera pas adhérent avec
celui-ci , de même que le fer ne se mélange pas avec l'argile .
Et dans les jours de ces Rois là , le Dieu des cieux fera se lever un Royaume qui ne sera jamais détruit pour l'éternité , et le Royaume ne sera pas laissé à un autre peuple , il pulvérisera et détruira tous ces Royaumes-là et il se lèvera pour l'éternité ... »
Les romains connaissaient bien cette prophétie qui parle de leur destruction par l Élu des nations ,
le prophète Mohamed saws qui était le Roi du cinquième Royaume qui ne sera jamais détruit pour l'éternité comme l avait prévu dans ces visions Daniel 2/1 et 38 à 44, effectivement le Royaume Romain d orient a été détruit en 632 par le prophète Mohamed saws , et les Ottomans (Turques musulmans ) qui ont détruit le Royaume romain de Byzantin en 1453 comme il est bien indiqué au dessus.
Les Romains avaient détruit le 3ieme Royaume Mecedo-Grec , mais ils ont été détruits par les musulmans en 632 par le prophete Mohamed swas et en 1453 par les Ottomans (Turques) qui étaient eux aussi Musulmans.
1er Royaume ...................2ème Royaume .........................3ème Royaume......................... 4ème Royaume
Babylone........................... Médo-Perse.............................Macédo-Grec.......................... Romain
( - 586 / - 539 ).............. ( - 539 / - 334 )...................... ( - 334 / [ -300/-200] ) ..............( [-300/-200] /[+476/+632/+1453])
5ème Royaume
Musulman
( + 632 / aujourd'hui )
il faut bien lire le tout pour bien comprendre la vérité.
Auteur : Gorgonzola
Date : 28 nov.17, 00:27
Message : Merci mais vous n'êtes pas capable de répondre directement à ma question sans citer la bible (..) ou donner de lien ?
Auteur : omar13
Date : 28 nov.17, 00:43
Message : Gorgonzola a écrit :Merci mais vous n'êtes pas capable de répondre directement à ma question sans citer la bible (..) ou donner de lien ?
la chose la plus importante que je connais sur l'Islam et sur le saint coran, c'est la confirmation de ce que Allah avait envoyé avant, et encore qu'il est la continuité entre la Thora et l'évangile que les romains avaient séquestré.
Tu ne vas pas me croire, mais dans la bible, j'ai trouvé meme que Allah avait donné rendez vous a ses trois prophètes préférés, déjà 13 siècles avant l’avènement de l'Islam:
Deutéronome 33/2
«Et il dit «YHWH/Dieu/Allah est venu du Sinaï et il s'est levé de Seïr pour eux et il a fait briller depuis le Mont Parân et il est venu avec une dizaine de milliers de saint de sa main droite avec un feu de Loi pour eux. Assurément aimant des peuples , tous ses saints dans ta main , et eux se sont tenu à tes pieds , ils portent tes paroles »
-
Sinai, c est le lieu ou Moise a rencontré Allah sur la montagne;
-
Seir, c est la montagne prés de Jerusalem sur laquelle Jesus a été transporté par l Ange et ou il est resté 40 jours;
-
Paran, c est la montagne ou Mohamed saws, se rencontrait avec l Ange Gabriel, lui transmettant les paroles divines.
subhane Allah, 1300 ans avant l arrivée du prophete Mohamed saws.
je sais, c'est a ne pas croire, mais c'est la pure vérité.
Auteur : Liberté 1
Date : 28 nov.17, 03:55
Message : omar13 a écrit :
Jesus aussi était soumis a Allah comme tous les musulmans:
1Corinthiens 15/28
« Et lorsque toutes choses lui ont été soumises, alors le Fils sera soumis
à celui qui lui a soumis toutes choses, afin que Dieu soit tout en tous »
jesus est soumis a Allah comme ils le sont tous les musulmans .
Encore en train de citer le "faux prophète" pour justifier des dires ?
Auteur : Gorgonzola
Date : 28 nov.17, 04:05
Message : Mahomet n'est pas un prophète de la bible omar..
Pourquoi un homme que vous dites être votre guide spirituel est parti en guerre et a fondé un empire laissant derrière lui des millions de morts.
Qu'est-ce que vous considérez de bon dans ce qu'il a fait.
Auteur : Arzew
Date : 28 nov.17, 09:17
Message : Gorgonzola a écrit :Mahomet n'est pas un prophète de la bible omar..
Pourquoi un homme que vous dites être votre guide spirituel est parti en guerre et a fondé un empire laissant derrière lui des millions de morts.
Qu'est-ce que vous considérez de bon dans ce qu'il a fait.
et toi , qu'est ce que tu considère de bon chez ton faux semblant ?
je vais te montrer quelque chose , lis ceci , ce sont ses paroles :
« Bénissez ceux qui vous persécutent, bénissez et ne maudissez pas. »
(Romains 12 :14.)
c'est beau ..... n'est ce pas ? ! 
je continue :
Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent et priez pour ceux qui vous maltraitent et vous persécutent»
(Matthieu 5 :43-44.)
ya pas a dire , ca va droit au cœur .... mais , ton faux semblant avait tendance a contredire ses propos pacifistes et prendre un chemin plutôt obscur , en clair , il prenait une toute autre tournure ! lis :
18Le matin, en retournant à la ville, il eut faim. 19Voyant un figuier sur le chemin, il s'en approcha; mais il n'y trouva que des feuilles, et il lui dit: Que jamais fruit ne naisse de toi! Et à l'instant le figuier sécha.… (Matthieu 21:18-22)
quel Malheur 
, tu vois se genre d'agissements tu ne le trouveras jamais dans la biographie du noble prophete ! si tu avais pris le soins de t'intéresser au lien que je t'ai mis plus haut , tu aurais eu un peu plus de respect a son égard .
je t'ai donné un lien plutôt intéressant et instructif , parlant de la biographie du noble prophète arabe ! qu'en a tu fais ?
tu l'a tout simplement ignoré !
pourquoi ? je me pose la question ma chere ! Auteur : gadou
Date : 28 nov.17, 09:50
Message : Arzew a écrit :
18Le matin, en retournant à la ville, il eut faim. 19Voyant un figuier sur le chemin, il s'en approcha; mais il n'y trouva que des feuilles, et il lui dit: Que jamais fruit ne naisse de toi! Et à l'instant le figuier sécha.… (Matthieu 21:18-22)
quel Malheur , tu vois se genre d'agissements tu ne le trouveras jamais dans la biographie du noble prophete ! si tu avais pris le soins de t'intéresser au lien que je t'ai mis plus haut , tu aurais eu un peu plus de respect a son égard .
Ah! Mahomet n'avait pas autorité sur la nature... Remarque on s'en doutait un peu, en fait !
Mais, dis moi, le noble prophète n'est-il pas mort ?
Auteur : Gorgonzola
Date : 28 nov.17, 11:12
Message : Arzew a écrit :
18Le matin, en retournant à la ville, il eut faim. 19Voyant un figuier sur le chemin, il s'en approcha; mais il n'y trouva que des feuilles, et il lui dit: Que jamais fruit ne naisse de toi! Et à l'instant le figuier sécha.… (Matthieu 21:18-22)
Oui tu sera gentille de citer les 2 versets suivants..
Pour le sujet et ce que j'ai écrit, tu sera gentille de vouloir bien répondre sans parler de Jésus.. Tu penses que tu vas y arriver ?
Pourquoi un homme que vous dites être votre guide spirituel est parti en guerre et a fondé un empire laissant derrière lui des millions de morts.
Qu'est-ce que vous considérez de bon dans ce qu'il a fait.
Auteur : Arzew
Date : 28 nov.17, 11:59
Message : Pour le sujet et ce que j'ai écrit, tu sera gentille de vouloir bien répondre sans parler de Jésus.. Tu penses que tu vas y arriver ?
si ca ne te dérange pas , je vais donc continuer a parler de ton faux messie ma grande , plus tu en sauras mieux c'est
le faux semblant n'était pas si pacifique , loin de la ! rien n’est plus faux que de brosser le portrait de Jésus-Christ le semi dieu comme celui d’un prophète non-violent , une sorte d’ancêtre de Gandhi ou de Martin Luther King. Rien n’est plus faux également d’affirmer que le Nouveau Testament est celui de la conversion au «Dieu d’amour», rompant ainsi avec l’Ancien Testament, les récits bibliques de guerre et d’extermination.
Jésus traite ses contemporains de «race de vipères», manie l’imprécation, chasse les marchands du temple de Jérusalem
«Je suis venu jeter le feu sur la terre» (Luc 12,49); «
Je suis venu non pas pour apporter la paix, mais l’épée» (Matthieu 10,34). Jésus traite ses contemporains de «race de vipères» (Matthieu 12, 34), manie l’imprécation
(«Malheur à toi…»), chasse les marchands du temple de Jérusalem et les invective:
«Ma maison sera une maison de prière, mais vous, vous en avez fait une caverne de bandits» (Luc 19,46). Il rudoie son premier disciple, Pierre, qui fait de lui le «Messie» annoncé par les prophètes juifs, mais un Messie «triomphant», en prononçant le fameux «Vade retro Satanas
(Derrière moi, Satan)» (Marc 8,33).
Jésus demande enfin à ses disciples de se munir d’une épée quand ils auront à témoigner de lui dans le monde.
je t'ai donné un lien , au lieux de faire ta forte tete , li la biographie du noble prophete arabe , et tu auras ainsi toutes les reponses a tes questions .
Auteur : Mormon
Date : 28 nov.17, 12:04
Message : Arzew a écrit :
Rien n’est plus faux également d’affirmer que le Nouveau Testament est celui de la conversion au «Dieu d’amour», rompant ainsi avec l’Ancien Testament, les récits bibliques de guerre et d’extermination.
Concernant la Bible et ses passages violents pouvant servir de prétextes à l'extrémisme
La loi de Moïse, dont se réfèrent les musulmans avec la charia, était en fait un évangile préparatoire dont la symbolique était centrée sur le futur sacrifice expiatoire de Jésus-Christ. Le peuple d'Israël représentait l'Eglise ou l'humanité dans son ensemble. C'est par lui que Dieu s'est fixé de réaliser ses desseins en faveur de tous les autres peuples, tribus, langues de toutes époques.
Le peuple élu à l'appel prophétique était sous un régime théocratique à mi-chemin entre le système patriarcale originel de dimension régionale (lequel était à la similitude du modèle des cieux), et une organisation religieuse, à vocation planétaire séparée du politique, que les apôtres administrèrent plus tard - depuis lequel modèle les différentes religions chrétiennes se sont référées.
Ils faut savoir que chacun de nous, avant de naître, en présence de Dieu, accepta l'idée de venir sur terre et d'être éprouvé dans la condition mortelle. Chacun de nous reçut la promesse avant de venir physiquement ici-bas et, avec notre accord, d'être poussé jusque dans nos derniers retranchement pour hériter du meilleur possible dans la résurrection.
C'est pourquoi, chacun de nous peut être concerné par la maladie, les désastres naturels, le handicap, la guerre, la famine et autres épreuves. Mais, en consolation, chacun de nous est repris par la mort, quelque soit les circonstances, au meilleur niveau spirituel pouvant être atteint personnellement dans cette vie et pour l'autre monde.
Pour certains grands crimes, la mort du pécheur est nécessaire pour "mieux" passer dans le monde à venir et éviter une corruption addictive ou agonie spirituelle inutile. Mais aussi pour ne pas contaminer et condamner l'entourage en faisant obstacle aux bénédictions de Dieu et à sa protection sur l'ensemble de la communauté. De nos jours, comme à toutes les époques, Dieu gère ces choses en décrétant la vie ou la mort, la santé ou la maladie, mais cela se passe par son pouvoir en toute discrétion.
Il en a été ainsi pour les peuples qui furent battus jusqu'à être parfois anéantis par Israël au temps de la conquête de Canaan. Ces peuples avaient bénéficié de toutes les lumières et connaissances des oracles de Dieu de la période patriarcale. Par leur apostasie et leur idolâtrie, ils s'étaient totalement détournés de Dieu et constituaient une menace spirituelle mortelle pour leur propre descendance et celle d'autres peuples.
Lorsque Dieu juge qu'il n'y a plus rien à attendre individuellement et collectivement d'un groupe de gens, et que l'heure de mourir a été fixée pour le bien de ces personnes et de leur entourage, ses jugements s'abattent par l'épée, la maladie, les forces de la nature, et autres fléaux, afin que ses desseins se réalisent plus certainement.
Notre Père céleste n'a pas un travail facile à accomplir, alors épargnons lui notre condamnation puérile, et évitons de déclarer bêtement "S'il y avait un Dieu, il n'y aurait pas tout ce mal !". le mal doit pouvoir s'accomplir car il est inhérent à notre libre arbitre ; et pour condamner les injustes.
L'Ancien Testament est d'essence christique, car il témoigne du Christ ne serait-ce par la loi des sacrifices qui préfigure sa mission future, et par les nombreuses références prophétiques sur son ministère terrestre.
Le peuple d'Israël, en tant que groupe symbolisant le peuple de Dieu qui couvrira toute la terre un jour, préfigurant le salut définitif des chrétiens ressuscités, était gérer par une gouvernance théocratique avec des lois en conformité avec ce statu particulier.
Ce système fut imposé provisoirement à Israël comme seule possibilité pour demeurer en présence de Dieu après sa rébellion quand Moïse reçut la révélation sur le Sinaï. Il était aussi destiné à préparer le peuple à la première venue du Seigneur qui était sensée le racheter.
La loi de Moïse n'était donc prévue que pour un temps précis... tout comme, bien souvent, nos épreuves personnelles lorsque nous en avons besoin pour nous repentir et progresser vers la perfection.
Le peuple d'Israël a été l'instrument pour débarrasser la région des nations alentours totalement corrompues ayant été naguère évangélisées, en menant des guerres avec le pouvoir miraculeux de Dieu selon l'état plus ou moins avancé de perversité de ces peuples devenus idolâtres. Ils le faisaient selon les instructions divines. Selon les alliances anciennes. Selon le rôle sur terre attribué dans la préexistence à chacune des personnes concernées. Selon ses desseins pour amener le plus grand nombre de ses enfants au salut à ce moment et dans la suite des temps. Et,
chaque fois que cet ordre fut donné par un véritable prophète,
chaque fois la victoire fut miraculeuse.
Chaque fois qu'Israël mena la guerre pour satisfaire sa convoitise et ses superstitions idolâtres, sans Dieu,
chaque fois il connu une amère défaite. Rien à voir avec la guerre "sainte" prônée par certains groupe religieux menée actuellement contre le reste du monde.
"A la quatrième génération, ils reviendront ici ; car l'iniquité des Amoréens n'est pas encore à son comble." (Genèse 15:16).
Les Israélites avaient été emmenés hors de portée du pouvoir du plus grand empire du monde de l'époque. Ils avaient été personnellement témoins des fléaux qui s'étaient abattus sur les Egyptiens mais avaient laissé Israël indemne. Ils avaient de leurs propres mains aspergé du sang sur les portes de leurs maisons et puis ils avaient entendu les cris des Egyptiens lorsque les premiers-nés tombèrent. Ils avaient marché entre les deux murailles d'eau qui se divisèrent sur le commandement de Moïse, et ils avaient regardé tandis que ces murailles s'écrasaient sur les armées du pharaon. Ils mangeaient du pain qui apparaissait miraculeusement chaque matin, buvaient l'eau jaillissant d'un rocher, sentirent le Sinaï trembler et le virent flamboyer. Quel peuple dans toute l'histoire a eu un plus grand témoignage de ce que Dieu était avec lui et pouvait utiliser sa puissance insurpassable en sa faveur ? Il avait tant et on lui promettait tant encore. Puis vint le choix. En un seul choix insensé, aveugle, dépourvu de foi, cette génération d'Israël perdit tout malgré l'encadrement drastique de leur Dieu.
La loi du talion est inhérente à la justice de tous les pays l'appliquant pénalement selon leurs cultures.
Concernant l'"oeil pour oeil et le "dent pour dent", cela voulait simplement dire que la justice devait passé pour tous les délits de droits communs et pour les péchés graves mettant en danger la relation du peuple avec son Dieu. Il était tenu compte des circonstances. Ce n'était pas à prendre à la lettre. La Loi de Moïse faisait toujours un parallèle, par ses rites et ordonnances, entre la vie physique sur terre et la vie spirituelle sur la nouvelle terre des cieux à la résurrection. Elle était pointé vers le Christ, sa rédemption et sa résurrection.
Auteur : omar13
Date : 28 nov.17, 23:22
Message : Bonjour Mormon, si j'ai bien compris ta secte est très proche de l'Ancien Testament , essaye de répondre stp, sur l'argument de ce topic.
Le livre d'Hénoch, malgré qu'il a été classé par l'église romaine en 70 comme Apocryphe, il est toujours reconnu par les juifs:
Livre d'Hénoch 1/9
« Voici, le Seigneur est venu avec ses saintes myriades, pour exercer un jugement contre tous, et pour faire
rendre compte à tous les impies parmi eux de tous les actes d'impiété qu'ils ont commis et de toutes
les paroles injurieuses qu'ont proféré contre lui des pécheurs impies. »
myriade signifie le nombre 10.000
Un des Apôtres de Jesus, Jude a confirmé la prophetie d'Hénoc, en affirmant:
Épître de Jude 1/14 et 15
« A aussi prophétisé pour eux Hénoch , le septième après Adam , disant « Voici vient le Seigneur avec sa dizaine de milliers saintes , pour réaliser le jugement contre tous et convaincre toute âme au sujet de toutes leurs
oeuvres d'impiété dont ils se sont rendu impies et au sujet de toutes les paroles qui ont été dites »
Moins de 7 siècles après la parole de l'apôtre Jude , la nation islamique se leva contre les nations environnantes
en déclarant « La Justice de Dieu par l'épée » au sein du nouveau royaume que Dieu octroya à son élu le prophète Mohamed saws.
La Mecque a été libérée des païens arabes, après que le prophète Mohamed saws est entré avec 10.000 soldats a qui Allah, avait promis le paradis, comme si c'étaient des saints (d'ou la myriade dont parlé Hénoch).
Auteur : Gorgonzola
Date : 28 nov.17, 23:28
Message : Non ..
La pauvre Arzew n'y est pas arrivé..
Tu as plus de haine et de connaissance à vouloir défaire ce que tu rejettes que d'amour et de savoir à vouloir prouver ce que tu crois être vrai.
Auteur : omar13
Date : 28 nov.17, 23:35
Message : Gorgonzola a écrit :Non ..
La pauvre n'y est pas arrivé..
Gorgonzola, j'ai vu, que hier tu as modifié ton avatar, tu as même enlevé l'indication: christianisme que tu avait , en inscrivant
sans rang?????
Es que tu te prépare pour éventuellement écrire: musulman?????
Auteur : Gorgonzola
Date : 28 nov.17, 23:40
Message : omar13 a écrit :
Gorgonzola, j'ai vu, que hier tu as modifié ton avatar, tu as même enlevé l'indication: christianisme que tu avait , en inscrivant sans rang?????
Es que tu te prépare pour éventuellement écrire: musulman?????
Tu vois omar le monde se divise en deux catégories :
ceux qui ont cru voir quelque chose (ou même invente pour se rassurer..), et ceux qui voient.
Auteur : Mormon
Date : 28 nov.17, 23:43
Message : omar13 a écrit :
Un des Apôtres de Jesus, Jude a confirmé la prophetie d'Hénoc, en affirmant:
Épître de Jude 1/14 et 15
« A aussi prophétisé pour eux Hénoch , le septième après Adam , disant « Voici vient le Seigneur avec sa dizaine de milliers saintes , pour réaliser le jugement contre tous et convaincre toute âme au sujet de toutes leurs
oeuvres d'impiété dont ils se sont rendu impies et au sujet de toutes les paroles qui ont été dites »
Tu fais bien de laisser ton apocryphe préféré pour revenir à la Bible !
Oui, et tous ceux de ta trempe qui voudront détruire Israël passeront un mauvais quart d'heure :
" En ce jour-là je ferai de Jérusalem Une pierre lourde à soulever pour tous les peuples; Tous ceux qui la soulèveront seront gravement meurtris; Et toutes les nations de la terre s'assembleront contre elle " (Zacharie 12:3).
" La multitude de tes ennemis sera comme une fine poussière, Cette multitude de tyrans sera comme la menue paille qui vole, et tout à coup, en un instant. tu seras visitée par l'Eternel des armées, avec le tonnerre, un tremblement de terre et un bruit formidable, Avec l'ouragan et la tempête, Et avec la flamme d'un feu dévorant. Et, comme il est en rêve, d'une vision nocturne, ainsi en sera-t'il de la multitude des nations qui combattront Ariel, de tout ceux qui l'attaqueront, elle et sa forteresse, et qui voudront la réduire (...) Ainsi en sera-t-il de la multitude de toutes les nations qui combattront la montagne de Sion". (Esaïe 29:5-8).
Auteur : omar13
Date : 28 nov.17, 23:47
Message : Gorgonzola a écrit :
Tu vois omar le monde se divise en deux catégories :
ceux qui ont cru voir quelque chose (ou même invente pour se rassurer..), et ceux qui voient.
je sais que c'est très difficile d'accepter le piège dans lequel les Romains vous ont mis, mais n'oublie pas qu'il y'aura toujours toujours vos futur frères musulmans pour vous consoler, déjà , pour toi, il y'a toujours une place dans mon harem.
Auteur : Gorgonzola
Date : 29 nov.17, 00:08
Message : omar13 a écrit :
je sais que c'est très difficile d'accepter le piège dans lequel les Romains vous ont mis, mais n'oublie pas qu'il y'aura toujours toujours vos futur frères musulmans pour vous consoler, déjà , pour toi, il y'a toujours une place dans mon harem.
Là où je vis, les musulmans ont plus tendance à cracher sur le non musulman et à le maudire sans aucune raison.
Le musulman selon ce qu'il croit doit être devant le non musulman et ce dernier doit s'effacer devant lui.. C'est ça votre religion qui vous a éloigné de Dieu.
Auteur : Liberté 1
Date : 29 nov.17, 00:10
Message : omar13 a écrit : déjà , pour toi, il y'a toujours une place dans mon harem.
Tu as déjà quatre femmes, c'est une esclave qu'il te manque.
Auteur : omar13
Date : 29 nov.17, 00:23
Message : Gorgonzola a écrit :
Là où je vis, les musulmans ont plus tendance à cracher sur le non musulman et à le maudire sans aucune raison.
Le musulman selon ce qu'il croit doit être devant le non musulman et ce dernier doit s'effacer devant lui.. C'est ça votre religion qui vous a éloigné de Dieu.
ce n'est que ton impression, ou bien les personnes que tu rencontres ne sont pas des vrais musulman.
l'Islam est la religion de toute l'humanité, sans aucune distinction sur la couleur de la peau ou bien de la race; devant Allah , on est tous comme les dents d'un peigne.
Auteur : yacoub
Date : 29 nov.17, 00:28
Message : Yacine a écrit :
Il vous apprend à adorer Dieu sans rien Lui associer;
Vous apprend la vertu que vous avez laissé égaré;
Honorer ses parents en entretenir les liens familiaux, pour de vrai. Pour ne citer que ça.
C'est faux la prière associe Allah à son Apôtre, la chahada également, le Coran est considéré comme Parole d'Allah
La vertu consiste t-elle a épouser des fillettes de 6 ans, à faire divorcer son fils pour épouser sa femme, à voler et à tuer ?
Ce n'est pas vrai pour les liens familiers puisque un fils a tué son père qui insultait PBSL et un homme sa femme pour le même motif
Auteur : yacoub
Date : 29 nov.17, 00:32
Message :
Apprends tes classiques
Le musulman est le frère du musulman
Les musulmans sont comme les dents d'une peigne
Mais le musulman est supérieur au non-musulman, le mâle est supérieur à la femelle, le libre est supérieur à l'esclave
Auteur : Gorgonzola
Date : 29 nov.17, 01:00
Message : Gorgonzola a écrit :
Là où je vis, les musulmans ont plus tendance à cracher sur le non musulman et à le maudire sans aucune raison.
Le musulman selon ce qu'il croit doit être devant le non musulman et ce dernier doit s'effacer devant lui.. C'est ça votre religion qui vous a éloigné de Dieu.
omar13 a écrit :
ce n'est que ton impression, ou bien les personnes que tu rencontres ne sont pas des vrais musulman.
Ce n'est pas une impression omar.. les musulmans n'éduquent pas leurs enfants de manière à ce qu'ils s'intègrent mais à ce qu'ils doivent s'approprier sur une terre qui n'est pas la leur.
De cette façon, les non musulmans éduquent leurs enfants de manière à ce qu'ils soient sur la défensive.
Tu vois quel problème cela peut créer ?
L'islam est trop arrogant et orgueilleux.. il n'unifie pas, il divise avec l'aval de nos gouvernements qui se plient à l'Arabie et au Qatar. L'islam en Europe s'étend par la démographie financée par les aides de l'état français et par une stratégie des actions à mener financée par les pays du golfe en accord avec l'Europe.
Document ici
Où et la consolation ?
Dans l'expansion de l'islam tout est stratégie et argent.
En Chine et au Japon il n'y a un islam inexistant. Ils sont indépendant financièrement, et surtout ils n'en veulent pas tout simplement.
Votre dieu imaginaire nous aura créé bien des soucis ! Tu peux me croire, dans l'histoire de l'humanité on n'oubliera pas de sitôt l'islam !
Auteur : indian
Date : 29 nov.17, 01:07
Message : Re: Le Roi attendu par les juifs c'est le prophète Mohamed saws
faux, ca ne peut être que le promis du temps de la fin.
Auteur : Arzew
Date : 29 nov.17, 01:18
Message : la pauuuvre @Gorgonzola.... elle fait de la peine
Auteur : omar13
Date : 29 nov.17, 02:36
Message : indian a écrit :Re: Le Roi attendu par les juifs c'est le prophète Mohamed saws
faux, ca ne peut être que le promis du temps de la fin.
Indian, mon ami, c'est vrai ce que tu dis, seulement qu'autres fois tu étais plus attentif a ce que tu écrivais, et dire qu'on avait bien parlé de ce sujet et qu'au sein de la Bible plusieurs prophéties font références aux « temps de la fin » ou à la « fin des jours » .
Ces deux termes ne désignent pas « la fin du Monde physique » menant à la destruction du Globe terrestre mais
elles désignent «
la fin du temps de l'injustice »
Cette fin des temps de l'injustice implique le début du règne de Justice représenté comme étant le règne de Dieu sur Terre .
La Bible mentionne également le début de cette nouvelle ère comme étant l’avènement d'une terre nouvelle et de cieux
nouveau .
Plusieurs prophéties bibliques démontrent que le temps de la fin débute après l'élévation de jésus auprès de Allah et avant la chute de
l'Empire Romain, c'est a dire de l'année 37 jusqu'a l'année 570 avec la naissance du prophète Mohamed saws.
L'Empire Romain d'orient a été détruit en 632 par les musulmans.
Auteur : gadou
Date : 29 nov.17, 10:29
Message : omar13 a écrit :Le Roi attendu par les juifs c'est le prophète Mohamed saws...l'année 570 avec la naissance du prophète Mohamed saws.
Mais le problème c'est que Mohamed est mort, enterré, pourri, mangé par les vers, et parti en poussière.
Vous le savez bien, et même le coran témoigne que le seul des deux encore vivant c'est Jésus.
Les juifs attendent ce roi là:
Esaïe 9,7 "A l'accroissement de son empire, et à la paix, il n'y aura pas de fin, sur le trône de David et dans son royaume, pour l'établir et le soutenir en jugement et en justice, dès maintenant et à toujours."
Psaume 110 "L'Éternel a dit à mon Seigneur: Assieds-toi à ma droite, jusqu'à ce que je mette tes ennemis pour le marchepied de tes pieds....L'Éternel a juré, et il ne se repentira point: Tu es sacrificateur pour toujours, selon l'ordre de Melchisédec."
Ce roi attendu est aussi un sacrificateur, Mohamed l'était-il ?
Auteur : YehoshuaEl Shaddai
Date : 29 nov.17, 14:13
Message : omar13 a écrit :Le Roi chevauchant son âne est également « le Shilo » prophétisé par Jacob au sein de la Torah :
[ Torah ] Genèse 49/10 et 11
« Le sceptre ne se détournera pas loin de Juda et ce qui est prescrit d'entre ses pieds , jusqu’à ce que vienne le Shilo , et à lui l'obéissance des peuples . Attachant à la vigne son âne , et au cep le fils de son ânesse , il a lavé son vêtement dans le vin et son habit dans le sang du raisin, le blanc de ses dents est plus que le lait»
Zacharie 9/9
« Soit dans l’allégresse fille de Sion , pousse des cris de joie fille de Jérusalem , voici ton Roi vient vers
toi , il est juste et sauvé , pauvre et chevauchant sur un âne , un ânon fils d’ânesse … sa domination
ira depuis la mer jusqu'à la mer et depuis le fleuve jusqu'aux confins de la terre »
Au prophete Mohamed saws on lui attribue également l'accomplissement la prophétie du Roi Shilo accompagné de son âne
au sein au sein de la source suivante :
[ Torah ] Genèse 49/10 et 11
« Le sceptre ne se détournera pas loin de Juda et ce qui est prescrit d'entre ses pieds , jusqu’à ce que vienne
le Shilo , et à lui l'obéissance des peuples . Attachant à la vigne son âne , et au cep le fils de son ânesse ,
il a lavé son vêtement dans le vin et son habit dans le sang du raisin, le blanc de ses dents est plus que le lait»
Hadith Muslim
« Le Prophète a dit: "Al-Burâq" -une monture blanche, plus grande qu'un âne et plus petite qu'une mule,
qui se trouvait d'un bond où son regard s'arrêtait- me fut amenée. Je la montai et fus transporté à Jérusalem.
Là-bas, je l'attachai à l'anneau destiné à l'usage des prophètes. Je pénétrai dans la mosquée où je pria deux
rak`a. A ma sortie, Gabriel (que la paix soit sur lui) m'offrit deux récipients : l'un contenant du vin, l'autre
du lait. Je choisis le lait ; et Gabriel me déclara alors que j'avais élu la voie primordiale. Porté par lui,
je m'élevai jusqu'aux régions célestes .... »
Oracles Sibyllins 3/652
« Et alors , de l'Orient , Dieu enverra un Roi qui , par la Terre entière , fera cesser la guerre funeste ,
tuant les uns et imposant aux autres des pactes loyaux . Rien de tout cela il ne l'accomplira de son propre
arbitre , mais en obéissant aux sages arrêts du Grand Dieu … ( 698 ) C'est le Grand Dieu , le Dieu éternel
qui m'a commandé de prophétiser ces choses dont aucune ne restera sans s'accomplir , car rien ne demeure
sans effet de ce que Dieu a seulement résolu dans sa pensée … »
Il s'agit toujours du prophète Mohamed saws.
Les amis chrétiens pensent que le Roi attendu c'est jesus christ, alors que ce dernier leur avait bien dit qu'il ne sera jamais un Roi sur terre:
Jean 18/36
« Jésus répondit « Mon royaume n'est pas de ce monde , si mon royaume était de ce monde ,
les miens combattraient pour que je ne soit pas livré aux juifs …. »
les juifs aussi, et pour leurs mauvaises oeuvres, Moise s'était bien lavé les mains d'eux, en les laissant dans leur égarement:
Ex 32.31 Moïse retourna vers l'Eternel et dit : Ah ! ce peuple a commis un grand péché. Ils se sont fait un dieu d'or.
32 Pardonne maintenant leur péché ! Sinon, efface-moi de ton livre que tu as écrit.
33 L'Eternel dit à Moïse : C'est celui qui a péché contre moi que j'effacerai de mon livre.
c'est a dire , au moment venu, tous les juifs qui seront effacés "de la terre" comme l'a bien prévu Allah.
C'est une farce ?
Auteur : omar13
Date : 29 nov.17, 21:49
Message : YehoshuaEl Shaddai a écrit :
C'est une farce ?
aucune farce, tout est claire, il y'a que des ignorants et aveugles qui font semblant de ne pas savoir lire et voir la vérité.
Auteur : YehoshuaEl Shaddai
Date : 30 nov.17, 08:28
Message : omar13 a écrit :
aucune farce, tout est claire, il y'a que des ignorants et aveugles qui font semblant de ne pas savoir lire et voir la vérité.
Vu que ça ne mange pas de pain je vous retourne le compliment , c'est tellement facile .
Avez-vous quelque chose de sérieux à nous proposé a part vos élucubrations de gamin prépubère ?
Auteur : RT2
Date : 02 déc.17, 08:08
Message : salut Omar13,
Le roi attendu par les Juifs devait sortir de Juda, car Shilo devait sortir de Juda; à ce sujet c'est la raison pour laquelle ils attendaient le Fils de David. Bibliquement, il n'existe aucune raison d'attendre du côté d'Ismaël.
Auteur : Athanase
Date : 02 déc.17, 08:27
Message : RT2 a écrit :salut Omar13,
Le roi attendu par les Juifs devait sortir de Juda, car Shilo devait sortir de Juda; à ce sujet c'est la raison pour laquelle ils attendaient le Fils de David. Bibliquement, il n'existe aucune raison d'attendre du côté d'Ismaël.
l'alliance revient à Isaac pas à Ismaël.
Génése 17
19 Mais Dieu reprit : « Oui, vraiment, ta femme Sara va t’enfanter un fils, tu lui donneras le nom d’Isaac. J’établirai mon alliance avec lui, comme une alliance éternelle avec sa descendance après lui.
20 Au sujet d’Ismaël, je t’ai bien entendu : je le bénis, je le ferai fructifier et se multiplier à l’infini ; il engendrera douze princes, et je ferai de lui une grande nation.
.
Donc pour l'ancien testament, la descendance d'Ismaël est exclue de l'alliance, ce qui a pour effet de contredire le statut de prophète que vous attribuez à Mohamed.
Le nouveau testament ouvre la nouvelle alliance à toute l'humanité unie dans le Christ et par son sacrifice, il n'y a aucun besoin d'un autre prophète et d'une autre alliance. Là aussi le texte est parfaitement clair:
Matthieu 26
28 car ceci est mon sang, le sang de l’Alliance, versé pour la multitude en rémission des péchés.
Marc14
24 Et il leur dit : « Ceci est mon sang, le sang de l’Alliance, versé pour la multitude.
luc22
20 Et pour la coupe, après le repas, il fit de même, en disant : « Cette coupe est la nouvelle Alliance en mon sang répandu pour vous.
Que peut offrir de plus Mohammed, rien sinon de le nier farouchement en traitant le sacrifice du Christ de mensonge et la nouvelle alliance d'inutile.
Auteur : RT2
Date : 02 déc.17, 08:49
Message : Athanase a écrit : Que peut offrir de plus Mohammed,
Disons qu'il est consternant de lire les médias dire "le Prophète" en parlant de Muhammad du coran. C'est même assez étonnant de les entendre dire cela.
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 02 déc.17, 10:47
Message : Yacine a écrit :Il vous apprend à adorer Dieu sans rien Lui associer;
Vous apprend la vertu que vous avez laissé égaré;
Honorer ses parents en entretenir les liens familiaux, pour de vrai. Pour ne citer que ça.
Tout ce que Muhammad prétend enseigner et rétablir est déjà présent dans la Bible, il n'a rien inventé, si ce n'est copier
et surtout déformer...
Pas besoin du Coran pour n'adorer qu'un seul Dieu.
Mais quelle ignorance et aveuglement !!!
1Corinthiens 8:4
nous savons qu'il n'y a point d'idole dans le monde, et qu'il n'y a qu'un seul Dieu.
Romains 3:30
… puisqu'il y a un seul Dieu, qui justifiera par la foi les circoncis, et par la foi les incirconcis.
Ephésiens 4:6
… un seul Dieu et Père de tous, qui est au-dessus de tous, et parmi tous, et en tous.
Jacques 2:19
Tu crois qu'il y a un seul Dieu, tu fais bien ; les démons le croient aussi, et ils tremblent.
Jean 8:41
Vous faites les oeuvres de votre père. Ils lui dirent : Nous ne sommes pas des enfants illégitimes ; nous avons un seul Père, Dieu.
1 Corinthiens 8:6
… néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur,
Jésus Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes.
Galates 3:20
Or, le médiateur n'est pas médiateur d'un seul, tandis que Dieu est un seul.
1Timothée 2:5
Car il y a un seul Dieu, et aussi un seul médiateur entre Dieu et les hommes, Jésus Christ homme Auteur : omar13
Date : 04 déc.17, 23:49
Message : YehoshuaEl Shaddai a écrit :
Vu que ça ne mange pas de pain je vous retourne le compliment , c'est tellement facile .
Avez-vous quelque chose de sérieux à nous proposé a part vos élucubrations de gamin prépubère ?
Si c'est parce que je t'avais donner de l'aveugle que tu dois rendre le compliment, alors tu feras mieux de le dire a jesus christ puisque c'est lui qui t'a appelé aveugle né:
Apocalypse de Pierre 81/1 à 82/30
« Leurs raisonnements seront endurcis car l'invisible s'est dressé devant eux . Après qu'il m'eut dit cela , je le
vis ( Jésus ) comme s'ils se saisissaient de lui . Et je dis « Que vois-tu seigneur ? Est-ce toi-même qu'on saisit ?
Et est-ce toi qui me retiens ? Et qui est celui qui se réjouit au dessus du bois de la croix et qui sourit ? Quant à
l'autre ils martèlent ses pieds et ses mains ? » . Le sauveur ( Jésus ) dit « Celui que tu vois se réjouir au-dessus
du bois et sourire c'est le vivant Jésus . Mais celui qu'ils percent de clous aux mains et aux pieds c'est son corps
charnel , le substitut , alors qu'ils en font un exemple . Celui qui est venue à l'existence , à la ressemblance de
celui-là , vois le avec moi » . Or , après avoir regardé je dis « Seigneur , il n'y a personne qui te voit ! Partons
d'ici » . Mais il ( Jésus ) me dit « Je t'ai dit , les aveugles , écartes-toi d'eux , et toi vois plutôt comme ils ne
comprennent pas ce qu'ils disent . En effet le fils de leur gloire a été donné en exemple à la place de mon
serviteur » . Puis je vis quelqu'un s'approchant de nous , ressemblant à lui et à celui qui riait au-dessus du bois
…. celui qu'ils ont cloué c'est le premier né de la maison des démons , le couteau de pierre avec lequel ils
chassent appartenant à Elohim et à la croix qui est sous la Loi . En revanche celui qui se tient près de lui c'est
le sauveur vivant , celui qui était d’abord dans celui qu'ils ont saisi et qui s'est échappé
il se tient debout avec joie voyant que ceux qui lui ont fait violence sont divisé entre eux et se
moquant à cause de cela , de leur aveuglement sachant que ce sont des aveugles nés »
Si tu t'es énervé parce que jesus t'a appelé seulement "aveugle", alors saches que Dieu voulais même que tu sois égorgé:
Le livre d'Hénoch 98/12
« Malheur à vous qui aimez commettre l'injustice . Pourquoi concevrez vous de belles espérances pour vous-mêmes ?
Sachez que vous devez être livrés aux mains des justes ,
ils vous couperont le cou et vous tueront sans pitié »
Isaïe 65/1 à 15
« J'ai exaucé ceux qui ne demandaient rien, Je me suis laissé trouver par ceux qui ne me cherchaient pas; J'ai dit : Me voici,
me voici! A une nation qui ne s'appelait pas de mon nom. J'ai tendu mes mains tous les jours vers un peuple rebelle, qui
marche dans une voie mauvaise, au gré de ses pensées … ( 65/11 ) Mais vous, qui abandonnez YHWH , qui oubliez ma
montagne sainte, qui dressez une table pour Gad, et remp-lissez une coupe pour Manat,
Je vous destine au glaive, et vous
fléchirez tous le genou pour être égorgés ; Car j'ai appelé, et vous n'avez point répondu, J'ai parlé, et vous n'avez point
écouté; Mais vous avez fait ce qui est mal à mes yeux, et vous avez choisi ce qui me déplaît. C'est pourquoi ainsi parle le
Seigneur, YHWH : Voici, mes serviteurs mangeront, et vous aurez faim; Voici, mes serviteurs boiront, et vous aurez soif;
Voici, mes serviteurs se réjouiront, et vous serez confondus; Voici, mes serviteurs chanteront dans la joie de leur coeur; Mais
vous, vous crierez dans la douleur de votre âme, et vous vous lamenterez dans l'abattement de votre esprit. Vous laisserez
votre nom en imprécation à mes élus; Le Seigneur YHWH, vous fera mourir, et il donnera à ses serviteurs un autre nom »
Ézéchiel 28/6 à 8
« C'est pourquoi ainsi parle le Seigneur YHWH : Parce que tu prends ta volonté pour la volonté de Dieu, Voici, je ferai venir
contre toi des étrangers les plus violents d'entre les peuples;
ils tireront l'épée contreton éclatante sagesse, et ils souilleront ta beauté. Ils te précipiteront dans la fosse, et tu mourras comme ceux qui tombent percés de coups, au milieu des mers. »
Dans ce versets, Dieu s'adresse a tes ancêtres les israélites et a toi bien evident.
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 05 déc.17, 08:01
Message : Comme à son habitude, Omar pioche dans les apocryphes (rejetés par le communauté chrétiennes car
jugés contradictoire à la parole de Dieu) et dans la Bible qu'il dit mensongère
et falsifiée pour en tirer la vérité, notez bien l'absurdité de la manoeuvre car l'auteur lui, est incapable de s'en rendre compte.
Il faut te le dire en quelle langue Omar, que ton attitude nous pousse inexorablement à te donner aucune crédibilité?
Plus t'essayes de te justifier et plus tu t'enfonces.
Auteur : nausic
Date : 06 déc.17, 02:26
Message : omar13 a écrit :Le Roi chevauchant son âne est également « le Shilo » prophétisé par Jacob au sein de la Torah :
[ Torah ] Genèse 49/10 et 11
« Le sceptre ne se détournera pas loin de Juda et ce qui est prescrit d'entre ses pieds , jusqu’à ce que vienne le Shilo , et à lui l'obéissance des peuples . Attachant à la vigne son âne , et au cep le fils de son ânesse , il a lavé son vêtement dans le vin et son habit dans le sang du raisin, le blanc de ses dents est plus que le lait»
Pas du tout Omar pusique le verset 11 et 12 continuent en disant :
" Il attache à la vigne son ânon, et au cep excellent le petit de son ânesse; il lavera son vêtement dans le vin, et son manteau dans le sang des grappes. "
" Il a les yeux
vermeils de vin, et les dents blanches de lait."
Vermeil c est plus ou moins
rouge
Or d une part , Muhammad interdisait le vin . il n a pas lavé son vêtement dans le vin
Et d autre part Oum Mabad décrit Muhammad ainsi
"« Il était incroyablement lumineux et de grande beauté. Il avait un visage splendide. Son ventre ne bombait pas, sa tête n’était pas petite, elle avait des traits fins et harmonieux. Il avait des
yeux attirants noirs vifs fin arqués par des sourcils continus. Sa voix était cassée. Le blanc de ses yeux était très blanc et le noir, très noir, donnant l’impression d’avoir du khol, ses sourcils s’affinaient, avec un petit duvet entre eux. Il avait un joli cou mince."
Donc , la description de Muhammad ne correspond pas , car le rouge n est pas le noir
En revanche , Ahmad a mentionné, d'après Ibn 'Abbas, que l'Envoyé d'Allah, sur lui la grâce et la paix, a dit : « J'ai vu Jésus fils de Marie, Moïse et Abraham. Jésus
avait le teint rouge, les cheveux frises et la poitrine large; quant a Moïse, il était corpulent." On lui demanda : "Et Abraham ?" Il répondit : "Regardez votre compagnon (c'est-a-dire : regardez-moi car je lui ressemble )." »
Il semble même que Ahmad reconnaissait Jésus fils de Marie comme la personne décrite dans la Genese chapitre 49
Je note d autre part que tu as falsifié le texte d origine de la genese puisque tu as précisé la couleur des dents mais que tu_ as retranché volontairement la couleur des yeux , alors que la position était insérée entre la description de la vigne et la description des dents
Tu savais donc que cette description de la Genese ne concernait pas Muhammad , mais parce que tu as été rendu méchant à cause de l islam , avec l ame noircie , tu as désiré mentir et falsifier
Auteur : omar13
Date : 24 déc.17, 02:32
Message : il s'agit bien du prophète Mohamed saws.
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 24 déc.17, 04:19
Message : Voilà Omar dans tout son aveuglement.
Pathétique.
Auteur : Gorgonzola
Date : 24 déc.17, 05:39
Message : omar13 a écrit :il s'agit bien du prophète Mohamed saws.
Mohamed était-il déjà conçu, ou est-ce qu'il existait déjà dans les cieux depuis la fondation du monde avant d'y être incarné ?
Auteur : Liberté 1
Date : 24 déc.17, 06:00
Message : Ce que j'aime chez Omar, c'est que maintenant toute la Bible (ou presque) est vraie, et elle ne parle que de leur prophète
Auteur : omar13
Date : 16 févr.19, 22:30
Message : Liberté 1 a écrit : 24 déc.17, 06:00
Ce que j'aime chez Omar, c'est que maintenant toute la Bible (ou presque) est vraie, et elle ne parle que de leur prophète
pour ceux qui connaissent le livre d'Allah (le coran), en lisant la bible, même si elle a été construite par les romains, les lecteurs musulmans, comprendront bien que plusieurs versets parlent du prophète Mohamed saws sans citer le nom.
Auteur : Constantin
Date : 18 févr.19, 00:02
Message : omar13,
Je suppose que tu as toi aussi la protection qu'ont les imams (désolé je ne sais plus comment cela se dit en arabe) pour pouvoir déceler le vrai du faux dans l'Evangile.
Un musulman demande à son imam si il peut lire l'Evangile et il lui déconseille vivement en disant que seuls les imams ont cette protection.
Si tu n'as donc pas cette protection, attention car tu risques de devenir un disciple de Jésus-christ...
A bientôt mon futur frère.
Auteur : Gorgonzola
Date : 20 févr.19, 04:02
Message : omar13 a écrit :Le Roi attendu par les juifs c'est le prophète Mohamed saws
Le roi attendu par les juifs n'est pas un tueur de juifs.
Auteur : omar13
Date : 20 févr.19, 04:19
Message : Gorgonzola a écrit : 20 févr.19, 04:02
Le roi attendu par les juifs n'est pas un tueur de juifs.
après que les juifs ont été persécuté et chassé de la Palestine par les romains en 70 après jc, le prophète Mohamed saws , en 632 après jc, a autorisé aux juifs de retourner a Jérusalem, vivre en paix avec les musulmans, en maintenant s'ils veulent leur religion (la thora), contre le paiement d'une taxe annuelle.
Toujours en 634, le calife Omar, a construit la mosquée El Akssa, qui devait être le Temple tant attendu par les juifs.
n'importe quel Juif, sait très bien que le Maschia qu'ils attendent devrait leur permettre de faire retour a Jerusalem et leur construire le Temple, et c'est exactement ce qu'avait fait les musulmans, juste après la mort du Machia (le prophete Mohamed saws).
Auteur : prisca
Date : 20 févr.19, 04:19
Message : Quel fromage il nous fait Omar13 hein Gorgonzola…
Auteur : indian
Date : 20 févr.19, 04:24
Message : le promis des juifs est Bahaullah
Auteur : Gorgonzola
Date : 20 févr.19, 04:35
Message : Les fidèles de Mahomet veulent également la disparition d'Israël.
Israël est encerclée par l'islam, l'islam est l'ennemi d'Israël.
Moïse est le prophète des juifs.
De même que Mahomet est l'ennemi des juifs, les juifs sont l'objet de la haine de ceux qui ont choisi Mahomet comme leur prophète.
Auteur : omar13
Date : 20 févr.19, 05:46
Message : Gorgonzola a écrit : 20 févr.19, 04:35
Les fidèles de Mahomet veulent également la disparition d'Israël.
Israël est encerclée par l'islam, l'islam est l'ennemi d'Israël.
Moïse est le prophète des juifs.
De même que Mahomet est l'ennemi des juifs, les juifs sont l'objet de la haine de ceux qui ont choisi Mahomet comme leur prophète.
tu ne raconte pas la vérité, les juifs , pour leurs mauvaises Foi et mauvaises oeuvres, Moise s'était bien lavé les mains d'eux, en les laissant dans leur égarement :
Ex 32.31
Moïse retourna vers l'Eternel et dit : Ah ! ce peuple a commis un grand péché. Ils se sont fait un dieu d'or.
32 Pardonne maintenant leur péché ! Sinon, efface-moi de ton livre que tu as écrit.
33
L'Eternel dit à Moïse : C'est celui qui a péché contre moi que j'effacerai de mon livre.
ce ne sont pas les musulmans qui veulent la disparition des juifs, mais c'est bien Allah, l’Éternel et dans la Thora qui veut effacer la race juive de Son livre et de la terre .
c'est écrit dans la thora et non pas dans le saint coran.
Auteur : Gorgonzola
Date : 20 févr.19, 07:22
Message : omar13 a écrit : 20 févr.19, 05:46
ce ne sont pas les musulmans qui veulent la disparition des juifs, mais c'est bien Allah, l’Éternel et dans la Thora qui veut effacer la race juive de Son livre et de la terre .
c'est écrit dans la thora et non pas dans le saint coran.
C'est bien Allah du coran, alias Mahomet qui veut la disparition des juifs, peuple élu de Dieu.
Jésus est venu parmi les juifs, pas parmi les arabes.
Mahomet est l'homme que les arabes ont choisi comme leur prophète, ennemi des juifs et d'Israël.
Par l'interprétation que tu fais des écritures un peu comme ça t'arrange, tu te fais ennemi des juifs à la suite de Mahomet comme tous les musulmans.
Auteur : omar13
Date : 20 févr.19, 23:16
Message : Gorgonzola a écrit : 20 févr.19, 07:22
C'est bien Allah du coran, alias Mahomet qui veut la disparition des juifs, peuple élu de Dieu.
Jésus est venu parmi les juifs, pas parmi les arabes.
Mahomet est l'homme que les arabes ont choisi comme leur prophète, ennemi des juifs et d'Israël.
Par l'interprétation que tu fais des écritures un peu comme ça t'arrange, tu te fais ennemi des juifs à la suite de Mahomet comme tous les musulmans.
tu ne sais plus quoi dire, après la grande imposture que les romains t'avaient inculquer dans la tète, celle d'un jésus Dieu, fils de Dieu, maintenant tu nous inventes encore que le prophète Mohamed saws est le Dieu des musulmans???,,
le prophète Mohamed saws, est seulement un homme comme tous les hommes.
A différence de tous les autres prophètes que Allah avait envoyé chacun a son peuple, le prophète Mohamed saws a été élu par Allah et envoyé pour toute l'humanité.
stp, efface de ta tète que le prophète Mohamed saws est le Dieu des musulmans; tu es sur un forum religieux ou on pense que ceux qui écrivent doivent connaitre un minimum sur la/les religions??,, et non pas raconter des mensonges comme tu es entrain de faire.
concernant le verset de l'exodes que j'ai appris sur ce forum:
Ex 32.31 Moïse retourna vers l'Eternel et dit : Ah ! ce peuple a commis un grand péché. Ils se sont fait un dieu d'or.
32 Pardonne maintenant leur péché ! Sinon, efface-moi de ton livre que tu as écrit.
33 L'Eternel dit à Moïse : C'est celui qui a péché contre moi que j'effacerai de mon livre.
il s'agit de la Thora , tu es libre a ne pas croire mais puisque toi et tous les autres chrétiens vous avez des difficultés a comprendre la langue Française, je vais essayer de vous expliquer le verset biblique , en utilisant des simples paroles qui conviennent a votre niveau de compréhension:
Exode 32.31
Moïse retourna vers l'Eternel et dit : Ah ! ce peuple a commis un grand péché. Ils se sont fait un dieu d'or.
j’espère, au moins que tu sais que Moise, après avoir traversé la mer rouge avec les juifs, Allah, l'a appelé vers LUI, en montant le sinai pour le rencontrer;
Moise est resté 40 jours, et en retournant vers son peuple (les juifs), il a vu qu'ils adoraient un taureau en or qu'ils avaient construit;
c'est là la signification de ce verset: Moise est retourné vers son Dieu/Allah, l'informant que son peuple (les juifs) avaient fait d'un taureau en or, leur Dieu?,,
Exodes 32 Pardonne maintenant leur péché ! Sinon, efface-moi de ton livre que tu as écrit.
dans ce verset biblique, Moise demande a Allah de pardonner le péché effectué par les juifs, sinon que Allah effacera le nom de Moise du livre écrit par Allah (le saint coran).
exodes 33
L'Eternel dit à Moïse : C'est celui qui a péché contre moi que j'effacerai de mon livre.
ce verset biblique raconte que Allah, a répondu a son prophète Moise, qu'il n'effacerai pas son nom du saint coran, mais qu'il va effacer ceux qui avaient commis le péché, ayant trahis Allah et le prophète Moise c'est a dire le peuple juif.
effectivement dans le saint coran, les juifs sont considéré comme le peuple qui a trahis Moise et Allah.
dans la bible, on trouve aussi plusieurs versets qui attestent que le Dieu de Moise a envoyé la malédiction sur les juifs.
si tu penses le contraire, je pourrai de donner plus 5 versets bibliques qui parlent de la malédiction et anéantissement de la race juive.
je pense que tu as bien compris que selon ce verset biblique, Moise, s'est bien lavé les mains des juifs, la même chose a fait jesus christ avec les chrétiens, puisque il ne les connait pas:
Matthieu 7
…22
Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23 Alors je leur dirai ouvertement:
Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.
Mais si Moise, s'est lavé les mais des juifs après le taureau en or, et jésus ne connait pas les actuels chrétiens,
alors qui sont vraiment les juifs et les chrétiens d’aujourd’hui hui?????
et surtout, ne parles pas d'ami ou d'ennemis, parce qu'on est sur ce forum, rien que pour discuter sans raconter les mensonges.
Auteur : Gorgonzola
Date : 21 févr.19, 04:11
Message : omar13 a écrit :le prophète Mohamed saws, est seulement un homme comme tous les hommes.
A la seule différence qu'il est parti en guerre contre ceux qu'il a désigné comme les mauvais croyants : les autres..
L'islam est la religion la plus faible qui ai jamais existé, elle a besoin de chantage et de terreur pour vivre. Mahomet s'est pris pour le jugement de Dieu, c'est pour cette raison que l'islam censée être une religion sème la mort autour d'elle.
a écrit :A différence de tous les autres prophètes que Allah avait envoyé chacun a son peuple, le prophète Mohamed saws a été élu par Allah et envoyé pour toute l'humanité.
Personne ne se converti à l'islam excepté les générations musulmanes.
Allah du coran est un dieu bien différend de celui du nouveau testament..
a écrit :stp, efface de ta tète que le prophète Mohamed saws est le Dieu des musulmans;
Comme vous n'avez aucun visage de Dieu, vous mettez Mahomet à sa place alors que Dieu a fait l'homme à sa ressemblance. Dieu a montré son visage et sa nature en temps et en heure à l'homme qui de part son évolution était en demande et en attente du Messie.
Il vous manque quelque chose, ce vide que vous n'arrivez pas à combler c'est de nier en permanence que le Christ Jésus est la Sainte face de Dieu. Mahomet n'a rien à voir là-dedans, c'est un homme du même acabit qu'Attila ou Hitler.
Dieu a montré à l'homme qui il était, vous, vous refusez de croire ce qu'il est en continuant d'adorer la nature guerrière de l'homme qui justifie sa violence en rabaissant Dieu à la corruption et la faiblesse de sa propre créature qui ne le connait pas et le combat. C'est suffisamment clair ?
La puissance de Dieu est dans l'amour qu'il a pour l'homme, pas dans un sabre ou un couteau.
Auteur : omar13
Date : 21 févr.19, 04:21
Message : Gorgonzola a écrit : 21 févr.19, 04:11
Comme vous n'avez aucun visage de Dieu, vous mettez Mahomet à sa place alors que Dieu a fait l'homme à sa ressemblance. Dieu a montré son visage et sa nature en temps et en heure à l'homme qui de part son évolution était en demande et en attente du Messie.
Il vous manque quelque chose, ce vide que vous n'arrivez pas à combler c'est de nier en permanence que le Christ Jésus est la Sainte face de Dieu. Mahomet n'a rien à voir là-dedans, c'est un homme du même acabit qu'Attila ou Hitler.
Dieu a montré à l'homme qui il était, vous, vous refusez de croire ce qu'il est en continuant d'adorer la nature guerrière de l'homme qui justifie sa violence en rabaissant Dieu à la corruption et la faiblesse de sa propre créature qui ne le connait pas et le combat. C'est suffisamment clair ?
La puissance de Dieu est dans l'amour qu'il a pour l'homme, pas dans un sabre ou un couteau.
tu as parlé pour ne rien dire, dis moi ce que tu penses sur cette explication qui t'envoie a l'inconnu:
concernant le verset de l'exodes que j'ai appris sur ce forum:
Ex 32.31 Moïse retourna vers l'Eternel et dit : Ah ! ce peuple a commis un grand péché. Ils se sont fait un dieu d'or.
32 Pardonne maintenant leur péché ! Sinon, efface-moi de ton livre que tu as écrit.
33 L'Eternel dit à Moïse : C'est celui qui a péché contre moi que j'effacerai de mon livre.
il s'agit de la Thora , tu es libre a ne pas croire mais puisque toi et tous les autres chrétiens vous avez des difficultés a comprendre la langue Française, je vais essayer de vous expliquer le verset biblique , en utilisant des simples paroles qui conviennent a votre niveau de compréhension:
Exode 32.31 Moïse retourna vers l'Eternel et dit : Ah ! ce peuple a commis un grand péché. Ils se sont fait un dieu d'or.
j’espère, au moins que tu sais que Moise, après avoir traversé la mer rouge avec les juifs, Allah, l'a appelé vers LUI, en montant le sinai pour le rencontrer;
Moise est resté 40 jours, et en retournant vers son peuple (les juifs), il a vu qu'ils adoraient un taureau en or qu'ils avaient construit;
c'est là la signification de ce verset: Moise est retourné vers son Dieu/Allah, l'informant que son peuple (les juifs) avaient fait d'un taureau en or, leur Dieu?,,
Exodes 32 Pardonne maintenant leur péché ! Sinon, efface-moi de ton livre que tu as écrit.
dans ce verset biblique, Moise demande a Allah de pardonner le péché effectué par les juifs, sinon que Allah effacera le nom de Moise du livre écrit par Allah (le saint coran).
exodes 33 L'Eternel dit à Moïse : C'est celui qui a péché contre moi que j'effacerai de mon livre.
ce verset biblique raconte que Allah, a répondu a son prophète Moise, qu'il n'effacerai pas son nom du saint coran, mais qu'il va effacer ceux qui avaient commis le péché, ayant trahis Allah et le prophète Moise c'est a dire le peuple juif.
effectivement dans le saint coran, les juifs sont considéré comme le peuple qui a trahis Moise et Allah.
dans la bible, on trouve aussi plusieurs versets qui attestent que le Dieu de Moise a envoyé la malédiction sur les juifs.
si tu penses le contraire, je pourrai de donner plus 5 versets bibliques qui parlent de la malédiction et anéantissement de la race juive.
je pense que tu as bien compris que selon ce verset biblique, Moise, s'est bien lavé les mains des juifs, la même chose a fait jesus christ avec les chrétiens, puisque il ne les connait pas:
Matthieu 7
…22
Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23
Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.
Mais si Moise, s'est lavé les mais des juifs après le taureau en or, et jésus ne connait pas les actuels chrétiens,
alors
qui sont vraiment les juifs et les chrétiens d’aujourd’hui hui?????
Auteur : Gorgonzola
Date : 21 févr.19, 04:45
Message : omar13 a écrit : 21 févr.19, 04:21
alors
qui sont vraiment les juifs et les chrétiens d’aujourd’hui hui?????
Les chrétiens sont les chrétiens
Les juifs sont les juifs
Et les imbéciles qui ne comprennent rien à l'écriture sont les musulmans.
Auteur : omar13
Date : 21 févr.19, 04:57
Message : Gorgonzola a écrit : 21 févr.19, 04:45
Les chrétiens sont les chrétiens
Les juifs sont les juifs
Et les imbéciles qui ne comprennent rien à l'écriture sont les musulmans.
jusqu’a preuve du contraire, celui qui ne comprend pas la bible touchée par les mains mensongères, c'est bien toi.
le musulman que je suis, te donne une leçon de religion pour t’expliquer la vérité qui existe aussi dans ta bible, alors que toi, l'aveugle né, n'est pas capable de voir:
Ex 32.31 Moïse retourna vers l'Eternel et dit : Ah ! ce peuple a commis un grand péché. Ils se sont fait un dieu d'or.
32 Pardonne maintenant leur péché ! Sinon, efface-moi de ton livre que tu as écrit.
33 L'Eternel dit à Moïse : C'est celui qui a péché contre moi que j'effacerai de mon livre.
il s'agit de la Thora , tu es libre a ne pas croire mais puisque toi et tous les autres chrétiens vous avez des difficultés a comprendre la langue Française, je vais essayer de vous expliquer le verset biblique , en utilisant des simples paroles qui conviennent a votre niveau de compréhension:
Exode 32.31 Moïse retourna vers l'Eternel et dit : Ah ! ce peuple a commis un grand péché. Ils se sont fait un dieu d'or.
j’espère, au moins que tu sais que Moise, après avoir traversé la mer rouge avec les juifs, Allah, l'a appelé vers LUI, en montant le sinai pour le rencontrer;
Moise est resté 40 jours, et en retournant vers son peuple (les juifs), il a vu qu'ils adoraient un taureau en or qu'ils avaient construit;
c'est là la signification de ce verset: Moise est retourné vers son Dieu/Allah, l'informant que son peuple (les juifs) avaient fait d'un taureau en or, leur Dieu?,,
Exodes 32 Pardonne maintenant leur péché ! Sinon, efface-moi de ton livre que tu as écrit.
dans ce verset biblique, Moise demande a Allah de pardonner le péché effectué par les juifs, sinon que Allah effacera le nom de Moise du livre écrit par Allah (le saint coran).
exodes 33 L'Eternel dit à Moïse : C'est celui qui a péché contre moi que j'effacerai de mon livre.
ce verset biblique raconte que Allah, a répondu a son prophète Moise, qu'il n'effacerai pas son nom du saint coran, mais qu'il va effacer ceux qui avaient commis le péché, ayant trahis Allah et le prophète Moise c'est a dire le peuple juif.
effectivement dans le saint coran, les juifs sont considéré comme le peuple qui a trahis Moise et Allah.
dans la bible, on trouve aussi plusieurs versets qui attestent que le Dieu de Moise a envoyé la malédiction sur les juifs.
si tu penses le contraire, je pourrai de donner plus 5 versets bibliques qui parlent de la malédiction et anéantissement de la race juive.
je pense que tu as bien compris que selon ce verset biblique, Moise, s'est bien lavé les mains des juifs, la même chose a fait jesus christ avec les chrétiens, puisque il ne les connait pas:
Matthieu 7
…22
Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23
Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.
Mais si Moise, s'est lavé les mais des juifs après le taureau en or, et jésus ne connait pas les actuels chrétiens,
alors qui sont vraiment les juifs et les chrétiens d’aujourd’hui hui?????
Auteur : Gorgonzola
Date : 21 févr.19, 05:12
Message : Ce qu'il est amusant de voir et de constater mon cher omar, c'est à travers toi toute la vérité jusqu'à ses profonds mystères..
omar13 a écrit :alors que toi, l'aveugle né, n'est pas capable de voir
Le musulman paradoxalement connait la vérité.. mais ne peut s'en libérer qu'à travers autrui.
Auteur : omar13
Date : 21 févr.19, 05:17
Message : Gorgonzola a écrit : 21 févr.19, 05:12
Ce qu'il est amusant de voir et de constater mon cher omar, c'est à travers toi toute la vérité jusqu'à ses profonds mystères..
alors que toi,
l'aveugle né, n'est pas capable de voir
Le musulman paradoxalement connait la vérité.. mais ne peut s'en libérer qu'à travers autrui.
la vérité sur ton aveuglement , je l'ai appris directement du vrai jesus christ (non pas celui imaginaire que tu as dans ta cervelle) ceci est la preuve:
tu ne connais pas la bible, parce que la vérité, c'est que le prophète jésus, t'a définie , toi la "chrétienne", comme aveugle née:
Apocalypse de Pierre 81/1 à 82/30
« Leurs raisonnements seront endurcis car l'invisible s'est dressé devant eux . Après qu'il m'eut dit cela , je le
vis ( Jésus ) comme s'ils se saisissaient de lui . Et je dis « Que vois-tu seigneur ? Est-ce toi-même qu'on saisit ?
Et est-ce toi qui me retiens ? Et qui est celui qui se réjouit au dessus du bois de la croix et qui sourit ? Quant à
l'autre ils martèlent ses pieds et ses mains ? » . Le sauveur ( Jésus ) dit « Celui que tu vois se réjouir au-dessus
du bois et sourire c'est le vivant Jésus . Mais celui qu'ils percent de clous aux mains et aux pieds c'est son corps
charnel , le substitut , alors qu'ils en font un exemple . Celui qui est venue à l'existence , à la ressemblance de
celui-là , vois le avec moi » . Or , après avoir regardé je dis « Seigneur , il n'y a personne qui te voit ! Partons
d'ici » .
Mais il ( Jésus ) me dit « Je t'ai dit , les aveugles , écartes-toi d'eux , et toi vois plutôt comme ils ne comprennent pas ce qu'ils disent . En effet le fils de leur gloire a été donné en exemple à la place de mon
serviteur » . Puis je vis quelqu'un s'approchant de nous , ressemblant à lui et à celui qui riait au-dessus du bois
…. celui qu'ils ont cloué c'est le premier né de la maison des démons , le couteau de pierre avec lequel ils
chassent appartenant à Elohim et à la croix qui est sous la Loi . En revanche celui qui se tient près de lui c'est
le sauveur vivant , celui qui était d’abord dans celui qu'ils ont saisi et qui s'est échappé
il se tient debout avec joie voyant que ceux qui lui ont fait violence sont divisé entre eux et se
moquant à cause de cela , de leur aveuglement sachant que ce sont des aveugles nés »
Des aveugles nés dans ce forum, il y en a bezef .
Auteur : uzzi21
Date : 21 févr.19, 05:29
Message : Omar y a t-il dans la bible une prophétie qui dirait qu'un prophète viendra tout corriger ?
Le bible peut-elle prophétiser sa correction ? Non !
Pourtant Mahomet n'a fait Que "corriger" la bible, à aucun moment il scelle quoi que ce soit, il remâche à peu près tout, il refait la bible.
La bible qu'elle soit vraie ou non, n'a pu prophétiser un tel prophète qui n'a été que révisionniste sur elle-même.
Et si elle avait été retouchée et transformée, Dieu l'aurait clairement dit dans le coran, alors qu'il ne dit RIEN de cela. C'est curieux que toi Omar, tu vois ce que Dieu n'a pas révélé ni dans le coran, ni dans la bible.
Auteur : omar13
Date : 21 févr.19, 05:51
Message : uzzi21 a écrit : 21 févr.19, 05:29
Omar y a t-il dans la bible une prophétie qui dirait qu'un prophète viendra tout corriger ?
Le bible peut-elle prophétiser sa correction ? Non !
Pourtant Mahomet n'a fait Que "corriger" la bible, à aucun moment il scelle quoi que ce soit, il remâche à peu près tout, il refait la bible.
La bible qu'elle soit vraie ou non, n'a pu prophétiser un tel prophète qui n'a été que révisionniste sur elle-même.
Et si elle avait été retouchée et transformée, Dieu l'aurait clairement dit dans le coran, alors qu'il ne dit RIEN de cela. C'est curieux que toi Omar, tu vois ce que Dieu n'a pas révélé ni dans le coran, ni dans la bible.
Bonjour mon ami,
jesus, dans le coran, est indiqué comme parole d'Allah;
dans la bible jesus, a ses apôtres, avait dit qu'une personne humaine, allait venir après lui, il ne parlera pas de lui même, mais il racontera tout ce que jesus avait enseigné, et tout ce qu'il a entendu, en plus cette personne dira encore des choses a venir que les autres messagers n'avaient pas citer.
le verset biblique ou jesus parle ainsi est le suivant:
Jean 16
Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.
Dans le saint Coran le nom Mohamed est cité que trois fois, alors que jesus 33 fois, Marie 40 fois ......, dans le coran , on trouve toutes les histoires des prophetes, en plus le coran parle en détail sur le jugement, le châtiment et la justice qui font des choses a venir dont parlait jesus..
dans la bible, tous les versets bibliques qui parlent de : le Fils de l homme, l Élu des nations, le Consolateur, l agneau, le Roi terrien......portent tous au prophète Mohamed saws.
Il s agit seulement de lire les versets bibliques et faire la liaison avec ce qui est écrit dans le Coran et la vie du prophète Mohamed saws et tu arriveras a une conclusion extraordinaire.
tu sais très bien que je ne suis pas un fervent religieux ni un théologien, si je suis arrivé a comprendre certaines vérité de la bible, j'ai agis en tant que défectif , me basant sur des versets bibliques qui donnent raison a ma théorie sur le complot commis par les juifs et les romains sur les livres Divins.
Allah swt, le sait bien, puisque dans le coran, IL a appelé ceux qui disent que Allah est trois, ou bien que Jesus est Dieu, Il les a appelé "les mécréants" et non pas "les chrétiens", signifie que les actuelles chrétiens , religieusement parlant, ne devaient pas exister.
Auteur : uzzi21
Date : 21 févr.19, 06:08
Message : Mahomet a surtout remanié la bible comme pour tout recorriger.
La bible donc n'a pu prophétiser sa propre correction.
Donc Mahomet le révisionniste de la bible ne peut, en toute logique, être prophétisé dans la bible.
Et si on prenait le problème à l'envers, si la ruse du diable qui voudrait faillir aux chrétiens ne dirait-il pas tout simplement (comme le coran le dit) "tous ceux qui prononcent leur profession de foi chrétienne sont des mécréants". Le diable voudrait nous égarer qu'il ne s'y prendrait pas autrement.
C'est ce qui vient à l'esprit de tous les chrétiens.
Auteur : indian
Date : 21 févr.19, 06:18
Message : uzzi21 a écrit : 21 févr.19, 06:08
Donc Mahomet le révisionniste de la bible ne peut, en toute logique, être prophétisé dans la bible.
et pourtant il est l'un des 2 témoins de l'apocalypse.
Auteur : omar13
Date : 21 févr.19, 06:22
Message : uzzi21 a écrit : 21 févr.19, 06:08
Mahomet a surtout remanié la bible comme pour tout recorriger.
La bible donc n'a pu prophétiser sa propre correction.
Donc Mahomet le révisionniste de la bible ne peut, en toute logique, être prophétisé dans la bible.
Et si on prenait le problème à l'envers, si la ruse du diable qui voudrait faillir aux chrétiens ne dirait-il pas tout simplement (comme le coran le dit) "tous ceux qui prononcent leur profession de foi chrétienne sont des mécréants". Le diable voudrait nous égarer qu'il ne s'y prendrait pas autrement.
C'est ce qui vient à l'esprit de tous les chrétiens.
le prophète Mohamed saws, n'a rien fait de lui même, c'est intermédiaire d'Allah, le saint esprit l'Archange Gabriel, qui lui avait dicté le coran.
laissant de coté la bible qui est une invention romaine, en réalité, les 4 livres Divins, la Thora, les psaumes de Davis, l’évangile et le coran, sont complémentaire et ils devaient raconter la même chose, seulement, et puisque tu as cité le démon, ce dernier est allé habiter dans celui dont l'enseignement se trouve dans les évangiles et dans le nouveau testament, cette personne qui a donné domicile a satan, c'est le faux apôtres Paul, qui a fait égarer plus d'un milliard de chrétiens.
Paul, c était l exemple vivant de ce que pouvait faire satan, puisque c est lui en personne (Paul) qui avait dit qu il avait un démon permanent qui habite en lui:
Corinthiens 12/72 ( Paul dit )
« Et pour que je ne sois pas enflé d'orgueil, à cause de l'excellence de ces révélations,
il m'a été mis une écharde dans la chair,
un ange de Satan pour me souffleter et m'empêcher de m'enorgueillir »
Auteur : Constantin
Date : 21 févr.19, 09:18
Message : omar13,
a écrit :Corinthiens 12/72 ( Paul dit )
« Et pour que je ne sois pas enflé d'orgueil, à cause de l'excellence de ces révélations,
il m'a été mis une écharde dans la chair, un ange de Satan pour me souffleter et m'empêcher de m'enorgueillir »
C'est ce qu'on appelle aujourd'hui une maladie.
On voit bien dans le NT que satan et les démons sont responsables des maladies et des souffrances des hommes. En effet Jésus-Christ à chassé de nombreux démons des malades et ils guérissaient.
Exemples: la femme courbée dans le temple qui l'était depuis plus de 20 ans à cause de satan, l'enfant épileptique que le démon faisait tomber près de l'eau où du feu pour tenter de lui prendre la vie,...
Tu sais omar lorsqu'on est rabaissé dans la maladie, on ne peut en effet s'enfler d'orgueil car on reconnait sa petitesse devant Dieu et on sait mieux que les autres à quel point il est important de s'en remettre à lui.
Si Dieu a permit cela et Saint Paul sait d'ailleurs lui même pourquoi c'est parce qu'il a toujours été zélé à l'extrême pour la foi et si on n'est pas humble dans la foi, on peut devenir extrémiste et tomber dans l'erreur.
Comme lorsqu'il a consentit à la lapidation de Saint Etienne, il était extrêmement zélé pour la loi de Moïse au point de mettre en prison, de chasser et de battre les Chrétiens...
Mais regardes comme c'est incroyable: Saint Etienne a dit pendant qu'on le lapidait: Seigneur
Jésus, ne leur impute pas ce péché. Il a ainsi demandé pardon pour Saül (qui pourtant le considérait comme un ennemi de la loi, un hérétique) et ce même Saül est devenu Saint Paul Apôtre du Christ.
Saint Etienne à fait ce que Jésus nous a demandé:
Mais je vous dis, à vous qui m'écoutez: Aimez vos ennemis, faites du bien à ceux qui vous haïssent, bénissez ceux qui vous maudissent, priez pour ceux qui vous maltraitent.
Que le Seigneur Jésus-Christ te pardonne omar.
Auteur : omar13
Date : 23 févr.19, 00:43
Message : Constantin a écrit : 21 févr.19, 09:18
Que le Seigneur Jésus-Christ te pardonne omar.
tant que tu continues a appeler jesus, ton seigneur, tu n'entreras jamais au paradis, parce jesus que ne te connais pas:
Matthieu 7
…20 C'est donc à leurs fruits que vous les reconnaîtrez. 21
Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux. 22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom?…
selon, ce verset biblique, ceux qui feront part du paradis seront seulement les musulmans, puisque ces derniers croient que le prophète Issa, pour toi jésus, n'est qu'un messager envoyé par Allah, et eux aussi sont soumis comme il l'est jesus christ.
n'appelles plus jesus christ comme seigneur , parce que selon le vrai jésus qui n'a jamais été ton seigneur, tu iras directement a l'enfer , si tu veux, je te donnerai le verset biblique qui confirme mes dires.
Auteur : Elimélec
Date : 23 févr.19, 01:24
Message : omar13 a écrit : 23 févr.19, 00:43
tant que tu continues a appeler jesus, ton seigneur, tu n'entreras jamais au paradis
Jean 13:13
Vous m'appelez Maître et Seigneur ; et vous dites bien, car je le suis. Auteur : omar13
Date : 23 févr.19, 02:28
Message : Elimélec a écrit : 23 févr.19, 01:24
Vous m'appelez Maître et Seigneur ; et vous dites bien, car je le suis.[/size]
il s'agit d'un verset que les romains ont rajouté dans la bible pour te confondre encore plus les idées
, sinon, comment expliques tu ces autres versets bibliques:
Luc 6:46
Pourquoi m'appelez-vous Seigneur, Seigneur! et ne faites-vous pas ce que je dis?
Mathieu 7: 21
Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.
Jésus dit aussi que celui qui aura la vie éternelle est uniquement celui qui connaîtra réellement Allah et qui fera la distinction entre Allah et son messager Issa (jésus christ), qui ne va pas les confondre en une seule personne, comme le dit le verset ci-dessous:
Jean 17:3 Or, la vie éternelle,
c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ.
Donc celui qui dit que Jésus est Dieu n'aura pas la vie éternelle.
malheureusement pour toi et pour les chrétiens, a cause de satan, vous êtes destinés a vivre dans le mensonge total.
Auteur : uzzi21
Date : 23 févr.19, 04:40
Message : omar13 a écrit : 21 févr.19, 06:22
le prophète Mohamed saws, n'a rien fait de lui même, c'est l'Archange Djibril, qui lui avait dicté le coran.
laissant de coté la bible qui est une invention romaine, en réalité, les 4 livres Divins, la Thora, les psaumes de Davis, l’évangile et le coran, sont complémentaire et ils devaient raconter la même chose.
Omar faudrait déjà que le coran soit irréprochable si tu veux qu'il puisse supplanter la bible que tu dis être reprochable.
Lui qui est rempli de lacunes.
Mahomet et ses compagnons (mais Mahomet le leader) ont écrit le coran en s'aidant des connaissance de l'époque. Au VII siècle les Arabes étaient très avancés en connaissance dans des domaines importants. Ils avaient les meilleurs mathématiciens, astronomes, poètes, médecins etc... (c'était l'âge d'or de l'islam) et quelque tribus juive, chrétienne et autres dans les alentour de Mahomet.
Et là où on voit que le coran est mensonger c'est dans toute ses erreurs qu'il renferme (lacunes des connaissances de l'époque qu'on retrouve dedans).
Par exemple il dit que la terre est comme plate, à aucun moment il précise qu'elle est ronde comme la lune. Que les montagnes servent de pilier pour ne pas qu'elle s'ébranle, elle est connue comme un tapis qui s'étend sur un long sol (donc plat).
Il dit aussi en biologie que les os sont formés avant la chair. Ce qui est faux. Dans n'importe quel encyclopédie de l'embryologie : la chair est formée bien avant les os. Les os viennent même vers la fin du processus embryologique (mais certainement pas avant la chair). Mais c'est vrai la logique première voudrait que le squelette se forme en premier, pour que la chair môle puisse se loger dans cette structure solide (mais c'est tout l'inverse finalement).
Pareil il y avait une tribu chrétienne hérétique qui logeait près de Mahomet et qui était l'une des très rares hérésie qui prononçait la trinité comme Dieu le Père , Marie la déesse mère et Jésus le Fils. C'est une variance de la trinité aussi rare qu'elle n'a pas fait 3 siècles (elle a finit par disparaître par son erreur qu'elle ne pouvait perdurer). Pourtant ce qui est curieux c'est qu'on retrouve exactement cette trinité là et aucune autre au sein du coran. La seule et vraie trinité (qu'on y croie ou pas) c'est le Dieu Père, Fils et Saint-Esprit... introduire Marie dans la trinité est une grave erreur de la part de l'omniscient, surtout que cette tribu chrétienne hérétique (dont j'ai oublié le nom) vivait à Medine pendant la rédaction du coran.
Apres y a la logique aussi, par exemple Allah dit qu'il n'engendre pas, mais créer Jésus au sein d'une femme qui l'a accouché.
Ou en coupant la main d'un voleur, on l'handicape pour retrouver du travail et vivre, et forcément il accroît la misère dans la société (pour un délit qui peut être traité bien plus intelligemment, comme le dédommagement et la prison) seulement le coran a été écrit dans le désert avec la conjecture du désert du VII siècle.
Tout comme Marie mère de Jésus n'est pas la soeur de Moïse comme le prétend très maladroitement le coran.
Et j'en oublie encore et encore, le coran est tout sauf fiable surtout pour se légitimer divin et supplanter la bible.
omar13 a écrit :Paul, c était l exemple vivant de ce que pouvait faire satan, puisque c est lui en personne (Paul) qui avait dit qu il avait un démon permanent qui habite en lui:
Corinthiens 12/72 ( Paul dit )
« Et pour que je ne sois pas enflé d'orgueil, à cause de l'excellence de ces révélations,
il m'a été mis une écharde dans la chair, un ange de Satan pour me souffleter et m'empêcher de m'enorgueillir »
Afin qu'il ne foule pas par orgueil l'excellence des révélation qu'il a reçu, seul le démon pouvait l'en empêcher.
Mais qu'est ce que Paul a retranché ou rajouté des évangiles exactement ? rien, il s'est toujours conduit en bon né de nouveau en Christ, il n'a fait qu'accentuer les fondamentaux des évangiles c'est tout, il n'a absolument rien enlevé ni ajouté de ce qui est dans l'évangile.
Si tu veux accuser Paul, il faut nous montrer un enseignement qui serait contraire à l'évangile, une phrase, un commandement. Sans quoi vous accusez un homme à tort, parce qu'il a été le premier chrétien post apostolique, et qu'il figure dans la bible en témoignant de la grâce qu'il a reçu du Christ, le Seigneur.
Et dont les chrétiens s'inspirent.
_______________________
En revanche j'aimerais bien savoir ce que tu dis sur le fait que dans quelques hadiths sahi : Aïcha dit que Mahomet était en proie à la sorcellerie qu'il croyait faire ce qu'il ne faisait pas et qui avait des hallucinations.
Possession ou maladie ?
Auteur : omar13
Date : 23 févr.19, 05:20
Message : uzzi21 a écrit : 23 févr.19, 04:40
Omar faudrait déjà que le coran soit irréprochable si tu veux qu'il puisse supplanter la bible que tu dis être reprochable.
Lui qui est rempli de lacunes.
Mahomet et ses compagnons (mais Mahomet le leader) ont écrit le coran en s'aidant des connaissance de l'époque (au VII siècle les Arabes étaient très avancés en connaissance dans des domaines importants. Ils avaient les meilleurs mathématiciens, astronomes, poètes, médecins etc... (c'était l'âge d'or de l'islam) et quelque tribus juive, chrétienne et autres dans les alentour de Mahomet.
Et là où on voit que le coran est mensonger c'est dans toute ses erreurs qu'il renferme (lacunes des connaissances de l'époque qu'on retrouve dedans).
Par exemple il dit que la terre est comme plate, à aucun moment il précise qu'elle est ronde comme la lune. Que les montagnes servent de pilier pour ne pas qu'elle s'ébranle, elle est connue comme un tapis qui s'étend comme sur un long sol (donc plat).
Il dit aussi en biologie que les os sont formés avant la chair. Ce qui est faux. Dans n'importe quel encyclopédie de l'embryologie : la chair est formée bien avant les os. Les os viennent même vers la fin du processus embryologique (mais certainement pas avant la chair). Mais c'est vrai la logique première voudrait que le squelette se forme en premier, pour que la chair môle puisse se loger dans cette structure solide (mais c'est tout l'inverse finalement).
Pareil il y avait une tribu chrétienne hérétique qui logeait près de Mahomet et qui était l'une des très rares hérésie qui prononçait la trinité comme Dieu le Père , Marie la déesse mère et Jésus le Fils. C'est une variance de la trinité aussi rare qu'elle n'a pas fait 3 siècles (elle a finit par disparaître par son erreur elle ne pouvait perdurer). Pourtant ce qui est curieux c'est qu'on retrouve exactement cette trinité là et aucune autre au sein du coran. La seule et vraie trinité (qu'on y croie ou pas) c'est le Dieu Père, Fils et Saint-Esprit... introduire Marie dans la trinité est une grave erreur de la part de l'omniscient, surtout que cette tribu chrétienne hérétique (dont j'ai oublié le nom) vivait à Medine pendant la rédaction du coran.
Apres y a la logique aussi, par exemple Allah dit qu'il n'engendre pas, mais créer Jésus au sein d'une femme qui l'a accouché.
Ou en coupant la main d'un voleur, on l'handicape pour retrouver du travail et vivre, et forcément il accroît la misère dans la société (pour un délit qui peut être traité bien plus intelligemment, comme le dédommagement et la prison) seulement le coran a été écrit dans le désert avec la conjecture du désert du VII siècle.
Tout comme Marie mère de Jésus n'est pas la nièce de Moïse comme le prétend très maladroitement le coran.
Et j'en oublie encore et encore, le coran est tout sauf fiable surtout pour faire une leçon sur la bible.
Paul, c était l exemple vivant de ce que pouvait faire satan, puisque c est lui en personne (Paul) qui avait dit qu il avait un démon permanent qui habite en lui:
Corinthiens 12/72 ( Paul dit )
« Et pour que je ne sois pas enflé d'orgueil, à cause de l'excellence de ces révélations,
il m'a été mis une écharde dans la chair,
un ange de Satan pour me souffleter et m'empêcher de m'enorgueillir »
Afin qu'il ne foule pas par orgueil l'excellence des révélation qu'il a reçu, seul le démon pouvait l'en empêcher.
Mais qu'est ce que Paul a retranché ou rajouté des évangiles exactement ? rien, il s'est toujours conduit en bon né de nouveau en Christ, il n'a fait qu'accentuer les fondamentaux des évangiles c'est tout, il n'a absolument rien enlevé ni ajouté de ce qui est dans l'évangile.
Si tu veux accuser Paul, il faut nous montrer un enseignement qui serait contraire à l'évangile, une phrase, un commandement. Sans quoi vous accusez un homme à tort, parce qu'il a été le premier chrétien post apostolique, et qu'il figure dans la bible en témoignant de la grâce qu'il a reçu du Christ, le Seigneur.
Et dont les chrétiens s'inspirent.
_______________________
En revanche j'aimerais bien savoir ce que tu dis sur le fait que dans quelques hadiths sahi : Aïcha dit que Mahomet était en proie à la sorcellerie qu'il croyait faire ce qu'il ne faisait pas et qui avait des hallucinations.
Possession ou maladie ?
la différence entre nous deux, c'est que le soussigné, lorsqu'il écrit , pour confirmer ses dires, il fait référence a des versets bibliques qui démontent que tu es dans le faux total, et que tu ne connais même lire ta bible.
Alors que toi, tu écris seulement, rien que pour montrer ta haine au prophète Mohamed saws et au coran, sans citer aucune référence??,
tu me demandes:
Si tu veux accuser Paul, il faut nous montrer un enseignement qui serait contraire à l'évangile, une phrase, un commandement. Sans quoi vous accusez un homme à tort, parce qu'il a été le premier chrétien post apostolique, et qu'il figure dans la bible en témoignant de la grâce qu'il a reçu du Christ, le Seigneur
réponse:
le péché le plus grand que toi et les chrétiens vous viviez, c'est surtout celui ne pas suivre l'enseignement de jesus, et que vous suivez l'enseignement de Paul, le faux apôtres habité par un démon.
je vais te donner la démonstration, non pas comme tu fais, en parlant sans donner aucune justification, mais je vais te citer ce qui est écrit dans ta bible et que toi, tu fais semblant de ne pas connaitre la langue française:
l'enseignement de jesus, comme celui du prophete Mohamed saws, est basé sur la FOI et sur les OEUVREs, pour les musulman, le CORAN et la SUNNA:
Jean 15/2 à 8
«
Tout sarment qui est en moi (Foi) et qui ne porte pas de fruit (oeuvre), il le retranche;
et tout sarment qui porte du fruit, il l'émonde, afin qu'il porte encore plus de fruit … (15/5) Je suis le cep, vous êtes les sarments.
Celui qui demeure en moi et en qui je demeure porte beaucoup de fruit, car sans moi vous ne pouvez rien faire … (15/8)
Si vous portez beaucoup de fruit , c'est ainsi que mon Père sera glorifié, et que vous serez mes disciples »
Enseignement de Jésus
Enseignement conforme
Jacques 2/14 à 26
« Quel profit y a t-il mes frères, que quelqu'un dise avoir la foi mais qu'il n'a pas les oeuvres ? La foi
peut-elle le sauver ?...
Ainsi en est-il de la foi : si elle n'a pas les oeuvres, elle est morte en elle même … Tu veux savoir ô vil humain que la foi sans les oeuvres est inutile ? …. »
Alors que l'enseignement contradictoire que tu trouves dans les 4 évangiles et dans le NT, et celui du faux apotre Paul:
Éphésien 2/8 et 9
« Par la grâce en effet vous êtes ,
ayant été sauvé par la foi . Et ceci n'est pas de vous ,
c'est un don de Dieu ,
non des oeuvres , afin que personne ne se vante ».
2 Timothée 4:7 Paul dit:
J'ai combattu le bon combat, j'ai achevé la course, j'ai gardé la foi.
Paul, a fait la guerre a l'enseignement de Jesus qui etait basé sur la FOI et sur les ŒUVRES, en gardant que la FOI, et il a jeté a la mer les Oeuvres tant enseignés par Jesus.
ce qui explique que les chrétiens ne sont pas le peuple pour lequel jesus a été envoyé, et c'est le motif pour lequel, jesus ne te connait pas:
Matthieu 7
…22
Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23
Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité
réveille toi mon ami, Jésus s'dresse a toi.
crois moi, je pourrai te citer une centaine de versets bibliques qui me donnent raison pour ton aveuglement.
Auteur : uzzi21
Date : 23 févr.19, 05:34
Message : Voyons Omar ne fait pas celui qui comprend pas ce que je dis, je peux te montrer tous les versets du coran qui racontent ce que je dis, seulement tu ne connais pas le coran ou très mal c'est pour ça que tu fait fi de tout ce que j'ai dis... (ça aide quand on ne sais pas quoi répondre sur mes soulignements). Mais crois moi les montagnes qui servent de pilier à la terre afin qu'elle ne s'ébranle pas existe dans le coran, tout comme les os bien avant la chair, tout comme Marie mère de Jésus et nièce de Moise, etc..
Avec une simple recherche lexique je peux te trouver chaque versets du coran et même le hadith que j'avance, c'est très facile car je sais qu'ils existent.
La seule différence entre toi et moi c'est que tu te sers de plusieurs sites christianophobes là où tu pioche tes références alors que moi je parle sans tricher je parle avec ma mémoire.
N'oublie pas je peux te montrer toute les référence de ce que j'avance... mais y répondras-tu sincèrement ?
Auteur : omar13
Date : 23 févr.19, 05:42
Message : uzzi21 a écrit : 23 févr.19, 05:34
Voyons Omar ne fait pas celui qui comprend pas ce que je dis, je peux te montrer tous les versets du coran qui racontent ce que je dis,
tu dis que moi je ne connais pas le coran?????, surement il y'aura d'autre personnes qui te lisent et qui connaissent bien le coran, donne nous
un seul verset du saint coran qui te donne raison dans ton délire contre le prophète Mohamed saws.
je t'assure que tu ne trouveras aucun verset
Auteur : uzzi21
Date : 23 févr.19, 06:42
Message : Toi, à part nous pondre des versets bibliques isolés et donc incompris que tu as pioché dans des sites propagandistes islamiques c'est tout ce que tu sais faire.
pas un seul verset dis-tu ?
Voici toutes les références de ce que j'avance :
(terre plate) - Nuh 71.19. N'a-t-Il pas
établi pour vous
la Terre comme un tapis.
(les montagne comme des piliers)- Fussilat 41.10. qui a établi sur la Terre des montagnes comme des piliers et qui l'a bénie , qui y a réparti, en quatre jours d'égale durée, les ressources répondant aux besoins exacts des vivants?
(les os avant la chair) - Al-Muminun 23.13 puis Nous en fîmes une goutte de sperme dans un reposoir solide.
Ensuite, Nous avons fait du sperme une adhérence; et de l'adhérence Nous avons créé un embryon; puis, de cet embryon
Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair. Ensuite, Nous l'avons transformé en une tout autre création. Gloire à Allah le Meilleur des créateurs!
(Marie mère de Jésus et soeur de Moise et Aaron) - Le Coran nomme effectivement le père de Marie (cette dernière étant la mère de Jésus) : "Amram" (en arabe : "'Imrân") : on y lit ainsi : "
Et Marie fille de Amram…" (Coran 66/12).
Dans le même ordre d'idées, le Coran parle de Anne (en arabe : "Hanna") la mère de Marie comme : "la femme de Amram" (Coran 3/35).
Ce qu'il ne faut cependant pas oublier, c'est que le père de Moïse (qui est aussi le père de Aaron et de Marie leur sœur) est, lui aussi, clairement nommé dans les sources musulmanes : "fils de Amram". Mahomet a dit ainsi : "
Lors du voyage nocturne, je suis passé près de Moïse fils d'Amram…" (Muslim, 165).
(Marie dans la trinité) - Al-Maidah 5:116 "Et lorsque Dieu dira : "O Jésus fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens :
"Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors de Dieu ?" Il dira : "Pureté à Toi ! Il ne m'appartient pas de déclarer ce que je n'ai pas le droit de dire. Si je l'avais dit, Tu l'aurais su ; Tu sais ce qu'il y a en moi, et je ne sais pas ce qu'il y a en Toi. Tu es, en vérité, Connaisseur de tout ce qui est caché"
"O Gens du Livre, (...). Croyez donc en Dieu et en Ses Messagers et ne dites pas : "Trois". Cessez, ce sera mieux pour vous. Dieu n'est qu'un dieu unique (...) 4:172.
Note : le Saint-Esprit ne peut être inclue dans la trinité selon le coran puisqu'il change complètement de personne et devient l'ange Gabriel, il s'agit donc bien de Marie la troisième personne de la trinité.
(Mahomet possédé selon Aïcha) - D'après 'Aïcha, le Prophète fut victime de sortilèges, si bien qu'il s'imaginait faire des choses qu'en réalité il ne faisait pas". Hadith 58.1 Aïcha a dit: "le Prophète ayant été ensorcelé fut en proie à de telles hallucinations qu'il s'imaginait faire ce qu'il ne faisait nullement... Hadith 59.11
Je peux même te prouver que Mahomet a tenté de se suicider à plusieurs reprise.
________________________
Maintenant que tu as les versets et références tu vas peut-être pouvoir répondre à ce que j'ai avancé ?
uzzi21 a écrit :il dit que la terre est comme plate, à aucun moment il précise qu'elle est ronde comme la lune. Que les montagnes servent de pilier pour ne pas qu'elle s'ébranle, elle est connue comme un tapis qui s'étend sur un sol immense (donc plat).
Il dit aussi en biologie que les os sont formés avant la chair. Ce qui est faux. Dans n'importe quel encyclopédie sur l'embryologie : la chair est formée bien avant les os. Les os viennent même vers la fin du processus de fécondité (mais certainement pas avant la chair). Mais c'est vrai la logique première voudrait que le squelette se forme en premier, pour que la chair môle puisse se loger dans cette structure solide (mais c'est tout l'inverse finalement).
Pareil il y avait une tribu chrétienne hérétique qui logeait près de Mahomet et qui était l'une des très rares hérésie qui prononçait la trinité comme Dieu le Père , Marie la déesse mère et Jésus le Fils. C'est une variance de la trinité aussi rare qu'elle n'a pas fait 3 siècles (elle a finit par disparaître par son erreur elle ne pouvait perdurer). Pourtant ce qui est curieux c'est qu'on retrouve exactement cette trinité là et aucune autre au sein du coran. La seule et vraie trinité (qu'on y croie ou pas) c'est le Dieu Père, Fils et Saint-Esprit... introduire Marie dans la trinité est une grave erreur de la part de l'omniscient, surtout que cette tribu chrétienne hérétique (dont j'ai oublié le nom) vivait à Médine pendant la rédaction du coran.
Apres y a la logique aussi, par exemple Allah dit qu'il n'engendre pas, mais créer Jésus au sein d'une femme qui l'a accouché.
Ou en coupant la main d'un voleur, on l'handicape pour vivre et retrouver du travail, et forcément il accroît la misère dans la société (pour un délit qui peut être traité bien plus intelligemment, comme le dédommagement et la prison) seulement le coran a été écrit dans le désert avec la conjecture du désert du VII siècle.
Tout comme Marie mère de Jésus n'est pas la sœur de Moïse comme le prétend très maladroitement le coran.
Qu'as-tu à répondre à tout ça ? les références ci-dessus devraient t'aider. Ah, j'oubliais ! tu attends qu'un plus savant que toi vienne à ton aide.
Tu disais néanmoins que le coran était complémentaire avec la bible (mais il n'a qu'une vision très extérieur des textes judéo-chrétiens et n'en n'a pas compris grand chose, c'est pour ça qu'il nie quelques points fondamentaux sans aucune explication, il nie simplement ce qui ne va pas dans son sens, il refait la bible de A à Z il ne la complète pas, il la remâche, la révise, la nie dans son ensemble... ils ne sont pas complémentaires. Il faudrait d'abord que le coran soit irréprochable pour corriger quoi que ce soit, mais il a été écrit dans le désert avec la conjecture du désert et des lacunes des connaissances des Arabes du VII siècle, ce qui constitue qu'il ne peut se légitimer divin et supplanter la bible, qui n'a pu prophétiser sa propre correction donc le coran.
La bible c'est plus de 75 livres écrits sur plusieurs millénaires qui annoncent la venue du Messie Jésus et des prophéties qui ont été réalisées pour la plupart. Le coran est un nouveau livre qui veut rivaliser avec la bible comme une armée arabe contre l'arme sacrée hébraïque, le coran a été écrit par un seul homme contredisant et démentant plus de 40 prophètes avant lui... Dieu n'a pas envoyé des dizaines de prophètes écrire sur plusieurs millénaires sa Parole, pour tout démentir en 23 ans avec un seul homme. (la logique voudrait qu'on ne croit pas à cet homme révisionniste et isolé mais aux dizaines de prophètes avant lui qui se complètent dans une seule théologie prophétique et messianique qui se scelle avec le Messie Jésus Christ).
L'islam est une variance du judaïsme il n'apporte pas grand chose de nouveau.
Auteur : Elimélec
Date : 24 févr.19, 00:26
Message : omar13 a écrit : 23 févr.19, 02:28
il s'agit d'un verset que les romains ont rajouté dans la bible pour te confondre encore plus les idées
Quand tu es coincé, ce sont les Romains qui viennent à ton secours ?
Mon pauvre Omar, tu vois pas que tu te ridiculises et que tu passes pour un clown devant tout le monde?
omar13 a écrit : 23 févr.19, 02:28
Jean 17:3 Or, la vie éternelle,
c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ.
Très beau verset Omar, qui dit tout, avoir la vie éternelle est conditionné à connaître le Mashiah Yeshoua, que le Père a envoyé sur la terre pour notre salut et notre rédemption éternelle.
omar13 a écrit : 23 févr.19, 02:28malheureusement pour toi et pour les chrétiens, a cause de satan, vous êtes destinés a vivre dans le mensonge total.
Satan c'est celui s'est déguisé en ange de lumière et qui est apparu à Mahomet, (2 corinthiens 11:14) cela vous conduit à vivre dans la tromperie et le mensonge.
N'endurcit pas ton coeur mon pauvre Omar, je sais que tu crois à la bible, tu n'arrêtes pas de la citer tous les jours comme étant paroles de vérité, alors laisse ton orgueil de côté et reviens vers Elohim, cesse d'adorer ce faux dieu païen Allah de la pierre noire, et son prophète associé, cela te conduira tout droit vers l'enfer. Auteur : omar13
Date : 24 févr.19, 03:10
Message : Elimélec a écrit : 24 févr.19, 00:26
alors laisse ton orgueil de côté et reviens vers Elohim, cesse d'adorer ce faux dieu païen Allah de la pierre noire, et son prophète associé, cela te conduira tout droit vers l'enfer.[/size]
tu crois a Elohim, tu dois être un juif et surement je vais t’étonner, parce qu'en tant musulman, je crois aussi a Allahom qui est le même Dieu de la Thora et de l'AT.
tes ancêtres israélites, t'avaient caché le nom de Dieu, derrière le tétragramme HYWH, imprononçable pour dissimuler le vrai nom d'Allah.
Les vrais juifs, pour dire au nom de Dieu, ils disent
Bishm Elah
Les musulmans, pour dire au nom de Dieu, ils disent
Bism Allah
Dans l'AT, le Dieu des vrais juifs est aussi appelé
Elohim
le musulman, lorsqu’il s'adresse a Dieu, pour lui demander la miséricorde et la clémence , il appelle son Dieu, Allahom
ex: personnellement , pour demander la bonne santé et le bonheur de la part de Dieu, je ne dis pas:
Allah, je te pris de me donner la santé et me faire vivre dans le bonheur avec ma famille, mais:
Allahom, je te pris de me donner la santé et me faire vivre dans le bonheur avec ma famille.
comme tu as bien remarqué, les vrais juifs, y compris le prophète Issa as ont le même Dieu que celui des musulmans, alors que les "chrétiens" qui ne sont pas connu par le vrai jesus christ, les romains, leur avaient confectionné un Dieu qui a les yeux bleus et les cheveux blonds?,,,
Matthieu 7,
celui qui parle est le vrai jesus christ qui ne connait pas les actuels chretiens:
…22
Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23
Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.
Auteur : Constantin
Date : 24 févr.19, 03:34
Message : omar13,
a écrit :tu crois a Elohim, tu dois être un juif et surement je vais t’étonner, parce qu'en tant musulman, je crois aussi a Allahom qui est le même Dieu de la Thora et de l'AT.
Tu crois en Allah homme (le Verbe fait chair/le Fils de Dieu)?
C'est déjà un grand pas...
Et le coran inchangé, vérité, protégé, divin... ?
Pourquoi cet imam ne sait pas le lire si il est inchangé alors qu'en plus il est sensé le connaitre par coeur?
Simplement parce que ce n'est pas le même livre qu'il a devant les yeux que celui qu'il connait autrement il saurait le lire.
Il demande même de voir la dernière sourate parce qu'il la récite à chaque fois qu'il se lève et se couche et même là il ne sait pas la lire, n'y comprends rien et pose vite d'autres questions tellement c'est embarrassant...
Et oui les marques de sang qu'il y a dedans semblent plus intéressantes que de le lire.
Si tu sais lire un livre et que j'en fais une copie exacte, tu devrais savoir le lire sans problèmes non?
Désolé d'insister mais c'est tellement une preuve évidente
...
https://www.youtube.com/watch?v=lRE7nvUR1J4
De toute façon nous savons bien que la Parole/le Verbe de Dieu est unique et n'est pas un livre descendu du Ciel mais Jésus-Christ lui même.
Ils veulent vraiment le remplacer par tout les moyens.
Auteur : omar13
Date : 24 févr.19, 03:44
Message : les scribes israélites vous ont bien eu:
Ancien Testament:
Esdras 5/1
« ... au Nom du Dieu d’Israël … »
Beshm
Elah ishrael
בהשלם אללָהה י ה ש ה ר פַ אלָ
Habaquq 3/3
«
Eloah vient depuis Téman … »
Dieu vient de Téman
ל אלָוה מ פַ תי ה מן ה יבוא
Selon les 4 évangiles/Nouveau Testament
version "chretienne" avec leur Dieu???? mort sur la croix:
https://www.youtube.com/watch?v=EzM1vipHTWU
Dans le saint coran:
Coran 1/1
« Au Nom de Dieu le Miséricordieux »
Besm
Allah al Rahman al Rahim
il s'agit toujours du même ALLAH swt
Auteur : Gorgonzola
Date : 24 févr.19, 06:22
Message : C'est fou le nombre de falsificateurs qu'il y a eu au cours des siècles, que dis-je des millénaires pour faire égarer des milliards de personnes et imposer le coran..
Et des falsificateurs de milliers de copies par dessus le marché..
Il est fort cet Allah du coran.
Notre avenir est d'adorer une pierre noire en se frappant la poitrine ou le visage.
C'est beau l'islam. Amour joie et paix en adorant un fragment de météorite.
Auteur : uzzi21
Date : 26 févr.19, 09:55
Message : Surtout fais bien attention à m'éviter Omar !
Auteur : Elimélec
Date : 27 févr.19, 22:38
Message : omar13 a écrit : 24 févr.19, 03:10
Matthieu 7,
…22
Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23
Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.
Sais -tu que chaque fois que tu cites ce verset, tu proclames l'autorité et la divinité du Mashiah Yeshoua?
Car personne d'autre que Dieu lui-même peut prononcer un tel jugement. Auteur : uzzi21
Date : 27 févr.19, 23:11
Message : Elimélec a écrit : 27 févr.19, 22:38
Sais -tu que chaque fois que tu cites ce verset, tu proclames l'autorité et la divinité du Mashiah Yeshoua?
Car personne d'autre que Dieu lui-même peut prononcer un tel jugement.
Surtout qu'il dit que c'est Jésus qui envoya Mohammed "le consolateur".
Pour lui, Jésus a autorité de nous juger et d'envoyer des prophètes.
logiquement il n'y a que Dieu qui a cette puissance.
Auteur : Elimélec
Date : 27 févr.19, 23:13
Message : uzzi21 a écrit : 27 févr.19, 23:11
Surtout qu'il dit que c'est Jésus qui envoya Mohammed "le consolateur".
Pour lui, Jésus a autorité de nous juger et d'envoyer des prophètes.
Je pensais qu'il n'y avait que Dieu qui avait cette puissance.
Il se prouve à lui-même que Christ est Dieu,
c'est cela qui est magnifique.
omar13 a écrit : 27 févr.19, 23:11comme tu as bien remarqué, les vrais juifs, y compris le prophète Issa as ont le même Dieu que celui des musulmans
Dans la mythologie islamique, le prophète Issa est le neveu d'Aaron et de Moïse,
nous ne parlons donc pas du Mashiah Yeshoua. Auteur : prisca
Date : 27 févr.19, 23:52
Message : uzzi21 a écrit : 27 févr.19, 23:11
Surtout qu'il dit que c'est Jésus qui envoya Mohammed "le consolateur".
Pour lui, Jésus a autorité de nous juger et d'envoyer des prophètes.
logiquement il n'y a que Dieu qui a cette puissance.
Jean 5:22
"Le Père ne juge personne, mais il a remis tout jugement au Fils," Auteur : omar13
Date : 28 févr.19, 04:51
Message : uzzi21 a écrit : 27 févr.19, 23:11
Surtout qu'il dit que c'est Jésus qui envoya Mohammed "le consolateur".
Pour lui, Jésus a autorité de nous juger et d'envoyer des prophètes.
logiquement il n'y a que Dieu qui a cette puissance.
les romains, vous ont confondu les idées, dans la bible, ils ont mélangé le mensonge avec la vérité.
qu'es que tu en dis de cet autre verset biblique, dans lequel, jesus, dit que le père enverra le consolateur, le prophète Mohamed saws:
Jean 14
15 Si vous m'aimez, gardez mes commandements. 16
Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur, afin qu'il demeure éternellement avec vous,
Jesus, ne peut rien faire de lui même, tout ce qu'il a fait, il l'a fait parce que Allah, lui avait transmis.
a seule issue que vous avez, toi et les autres chrétiens, c'est de croire au Dieu unique ,Allah , et a son prophète Mohamed saws.
Auteur : Gorgonzola
Date : 28 févr.19, 05:13
Message : Un consolateur qui selon l'islam décapite, viole, pratique l'esclavage, monte une armée, tue, pille, pratique l'adultère, la polygamie, ...
La liste peut encore être allongée par des spécialistes des hadiths.
Personne à part ceux qui ont un esprit tordu ne veut d'un tel "consolateur".
Auteur : omar13
Date : 28 févr.19, 05:21
Message : Gorgonzola a écrit : 28 févr.19, 05:13
Un consolateur qui selon l'islam décapite, viole, pratique l'esclavage, monte une armée, tue, pille, pratique l'adultère, la polygamie, ...
La liste peut encore être allongée par des spécialistes des hadiths.
Personne à part ceux qui ont un esprit tordu ne veut d'un tel "consolateur".
si tu ne l'accepteras pas aujourd'hui, le jour du jugement final, tu mangeras tes angles, parce que même le faux dieu que tu as dans ta tète, ne pourra te sauver.
ce jour là, le vrai jesus christ, il ne te connaîtra pas et il te le dira ouvertement:
Matthieu 7
…22
Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23
Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.
Auteur : Gorgonzola
Date : 28 févr.19, 05:28
Message : omar13 a écrit : 28 févr.19, 05:21
si tu ne l'accepteras pas aujourd'hui, le jour du jugement final, tu mangeras tes angles, parce que même le faux dieu que tu as dans ta tète, ne pourra te sauver.
ce jour là, le vrai jesus christ, il ne te connaîtra pas et il te le dira ouvertement:
Matthieu 7
…22
Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23
Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.
Aucune réponse sur ce que j'ai écrit. Auteur : omar13
Date : 28 févr.19, 05:42
Message : le chef de Jesus, comme celui de toute l'humanité s'appelle Allah st:
1 Corinthiens 11/3
« Je veux cependant que vous sachiez que tout homme a pour chef le Christ ,
le chef de la femme est l'homme , et
le chef du Christ est Dieu »
Jesus, est dieu???, que pour les gens qui font semblant de pas savoir lire????, et pourtant, il s'agit de la langue française
le vrai jesus christ, n'est qu'un prophète envoyé par Allah st:
Luc 24/19
« Quoi ? leur dit-il. Et ils lui répondirent : Ce qui est arrivé au sujet de
Jésus de Nazareth
qui était un prophète puissant en oeuvres et en paroles devant Dieu et devant tout le peuple »
Jean 4/19
« Seigneur, lui dit la femme,
je vois que tu es prophète. »
Jean 9/17
« Ils dirent encore à l'aveugle : Toi, que dis-tu de lui, sur ce qu'il t'a ouvert les yeux ?
Il répondit :
C'est un prophète. »
Auteur : Elimélec
Date : 28 févr.19, 06:02
Message : Gorgonzola a écrit : 28 févr.19, 05:13
Personne à part ceux qui ont un esprit tordu ne veut d'un tel "consolateur".
Cela montre de manière très significative toute l'idolâtrie que les musulmans
portent envers le faux prophète Mahomet, d'un homme mort, ils en ont fait
un dieu vivant qui console. Auteur : omar13
Date : 28 févr.19, 06:25
Message : Elimélec a écrit : 28 févr.19, 06:02
Cela montre de manière très significative toute l'idolâtrie que les musulmans
portent envers le faux prophète Mahomet, d'un homme mort, ils en ont fait
un dieu vivant qui console.
le prophète Mohamed saws, comme toi et moi, c'est un être humain, Allah, l'a envoyé pour toute l'humanité comme l'élu des nations, le Consolateur, le Fils de l'homme , le Roi..........etc.
les caractéristiques de cet élu des nations qui existent dans la bible ont été réalisés avec l’avènement de l'islam, et appartiennent au prophète Mohamed saws:
1er Sceau / La Justice
Apocalypse
« Je regardai, quand l'agneau ouvrit un des sept sceaux , et j'entendis l'un des quatre êtres vivants qui disait
comme d'une voix de tonnerre : « Viens ». Je regardai, et voici, parut un cheval blanc. Celui qui le montait avait
un arc; une couronne lui fut donnée, et il partit en vainqueur et pour vaincre ( La Justice ) »
Coran 4/135
« O les croyants! Observez strictement la justice et soyez des témoins véridiques comme Allah l'ordonne... »
Coran 57/25
« Nous avons effectivement envoyé Nos Messagers avec des preuves évidentes, et fait descendre
avec eux le Livre et la balance, afin que les gens établissent la justice … »
2ème Sceau / La connaissance du péché
Apocalypse
Quand il ouvrit le second sceau, j'entendis le second être vivant qui disait : « Viens ». Et il sortit un autre
cheval, rouge feu. Celui qui le montait reçut le pouvoir d'enlever la paix de la terre, afin que les hommes
s'égorgeassent les uns les autres; et une grande épée lui fut donnée ( La connaissance du péché ) .
Coran 2/173
« … Il n'y a pas de péché sur celui qui est contraint sans toutefois
abuser ni transgresser, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux »
Coran 2/219
« Ils t'interrogent sur le vin et les jeux de hasard. Dis: « Dans les deux il y a un grand péché … »
Coran 2/236
« Et quiconque acquiert une faute ou un péché puis en accuse un innocent,
se rend coupable alors d'une injustice et d'un péché manifeste »
3ème Sceau / Le Jugement
Apocalypse
Quand il ouvrit le troisième sceau, j'entendis le troisième être vivant qui disait : « Viens » . Je regardai, et voici, parut
un cheval noir. Celui qui le montait tenait une balance dans sa main .
Coran 5/48 et 50
« Et sur toi (Muhammad) Nous avons fait descendre le Livre avec la vérité, pour confirmer le Livre
qui était là avant lui et pour prévaloir sur lui . Juge donc parmi eux d'après ce qu'Allah a fait descendre
… ( 5/50 ) Est-ce donc le jugement du temps de l'Ignorance qu'ils cherchent? Qu'y a-t-il de meilleur
qu'Allah, en matière de jugement pour des gens qui ont une foi ferme ? »
4ème Sceau / La Malédiction
Apocalypse
Quand il ouvrit le quatrième sceau, j'entendis la voix du quatrième être vivant qui disait : « Viens » Je regardai,
et voici, parut un cheval d'une couleur verdâtre. Celui qui le montait se nommait la mort, et l'hadès ( royaume
des morts ) le suivait . Le pouvoir leur fut donné sur le quart de la terre, pour faire périr les hommes par l'épée,
par la famine, par la mortalité, et par les bêtes sauvages de la terre ( La Malédiction ) .
Zacharie 5/1 à 11
« Je levai a nouveau les yeux et j'eus une vision . Voici , il y avait un livre qui volait . L'ange me dit
« Qu'est ce que tu vois ? » . Je répondis « Je vois un livre qui vole , sa longueur est de vingt coudées ,
sa largeur de dix » Alors il me dit « Ceci est la malédiction qui se répand sur la face de tout le pays ... »
Coran 2/89
« … Que la malédiction d'Allah soit sur les mécréants! »
Coran 2/167
« Ceux qui ne croient pas et meurent mécréants, recevront la malédiction d'Allah, des Anges et de tous les hommes »
5ème Sceau / Description de l'état des âmes après la Mort
Apocalypse
Quand il ouvrit le cinquième sceau, je vis sous l'autel les âmes de ceux qui avaient été immolés à cause
de la parole de Dieu . Ils leurs fut donné des robes blanches et il leur fut dit de se tenir en repos quelque
temps encore, jusqu'à ce que fût complet le nombre de leurs compagnons de service et de leurs frères qui
devaient être mis à mort comme eux .
Coran 2/154
« Et ne dites pas de ceux qui sont tués dans le sentier d'Allah qu'ils sont morts.
Au contraire ils sont vivants, mais vous en êtes inconscients »
6ème et 7ème Sceaux / Description des signes de la fin des temps )
Apocalypse
Je regardai, quand il ouvrit le sixième sceau; et il y eut un grand tremblement de terre, le soleil devint noir comme un
sac de crin, la lune entière devint comme du sang , et les étoiles du ciel tombèrent sur la terre, comme lorsqu'un figuier
secoué par un vent violent jette ses figues vertes . Le ciel se retira comme un livre qu'on roule; et toutes les montagnes
et les îles furent remuées de leurs places ( description des signes de la fin des temps ) … ( 8/1 ) Quand il ouvrit le
septième sceau, il y eut dans le ciel un silence d'environ une demi-heure . Et je vis les sept anges qui se tiennent
devant Dieu, et sept trompettes leur furent données ( description des signes de la fin des temps ) … »
Coran 81/1 à 3
« Quand le soleil sera obscurci... »
Coran 82/1 et 2
« ... que les étoiles se disperseront »
Coran 21/104
« Le jour où Nous plierons le ciel comme on plie le rouleau des livres. Tout comme Nous avons commencé
la première création, ainsi Nous la répéterons; c'est une promesse qui Nous incombe et Nous l'accomplirons ! »
Coran 73/14
« Le jour où la terre et les montagnes trembleront, tandis que les montagnes
deviendront comme une dune de sable dispersée »
Jean 6/28 et 29
«
Amen , amen , je vous le dis, vous me cherchez, non pas parce que vous avez vu des signes, mais
parce que vous avez mangé des pains et avez été rassasiés. OEuvrez non pour la nourriture
périssant , mais pour la nourriture qui demeure en vie éternelle, celle que vous donnera
le Fils de l'homme, car c'est celui-ci en effet que le Père,
Dieu, marqua de son sceau. »
Coran33/40
« Muhammad n'est le père d'aucun de vous, mais il est l'Envoyé d’Allah et
le Sceau des Prophètes.»
Hadith Muslim
« Le Prophète a dit « …
je suis le dernier et le sceau des prophètes »
Hadith Bukhari et Muslim
« Le Prophète a dit ...
Je suis le sceau des prophètes ! »
Auteur : Elimélec
Date : 28 févr.19, 06:27
Message : omar13 a écrit : 28 févr.19, 06:25
le prophète Mohamed saws, comme toi et moi, c'est un être humain
Un être humain que vous adorez comme un dieu vivant qui console,
l'associé de votre dieu païen Allah de la pierre noire.
d'ailleurs il n'est plus un être humain, il n'est que poussière Auteur : Gorgonzola
Date : 28 févr.19, 07:21
Message : omar13 toujours dans le déni dès que l'on parle de la vie de son consolateur qui a "modernisé" le paganisme et l'idolâtrie et leur a fait traversé les siècles grâce à la bible et au judaïsme.
Auteur : uzzi21
Date : 01 mars19, 02:35
Message : C'est un peu long mais c'est important de remettre quelques points au clairs.
Ce qui perturbe les musulmans chez les chrétiens, c'est que l'on croit que Dieu est descendu de son "nuage" pour nous visiter sur terre et mettre lui même le plan d'expiation en place. Le pivot du Salut. On croit que Dieu est Unique et qu'Il s'est dépouillé pour assumer notre nature humaine afin d'être lui même le sceau des prophètes et des prophéties. Le Dieu Messie, qui scelle l'Alliance.
En aucun cas on croit en plusieurs dieux, mais bien en l'Unique seul vrai Dieu qui fait ce qu'il veut.
Le coran existe avant tout pour soulever deux trois points, c'est à dire l'unicité de Dieu et le licite et l'illicite en résumé c'est le gros du coran.
le coran dit que ceux qui disent que Christ est Dieu sont des mécréants, des perdants voués à l'enfer (ce qui revient à dire que Ben Laden a plus chance d'entrer au paradis d'Allah que Mère Thérésa, qui elle n'en a aucune), Il croit qu'une personne telle que cette dame croit en plusieurs dieux ou en un homme fait dieu. Alors que pas du tout. Le coran a été écrit au VII siècle et le christianisme et la trinité était déjà en place, et le coran ne comprend pas du tout le concept de la seule trinité chrétienne, (il met Marie troisième personne de la trinité, selon le coran le Saint-Esprit ayant changé complètement de personne et devenu, l'ange Gabriel, ne peut donc être inclue dans la trinité, c'est donc Marie, mère de Jésus, et qui plus est sœur de Moise, qui ferait partie de la trinité).
On voit là que le coran n'a rien compris à la trinité chrétienne, et dire que Christ est Dieu est la logique de la trinité qu'on peut prononcer avec l'aide du Saint-Esprit. On ne croit pas que un homme s'est fait dieu, mais que DIEU s'est fait homme en Jésus Christ, on n'associe donc pas Jésus à Dieu, puisque Jésus est Dieu, selon les écritures testamentaires nouveau.
Dieu est Unique, on le sait, et Ô combien il est Unique. Les chrétiens sont aussi monothéistes que n'importe quel croyant monothéiste.
Le coran n'a donc pas lieu d'être.
Mais si on devait extirper ce qu'est le christianisme selon le coran, c'est effrayant de voir à quel point il a des lacunes, il confond tout, il croit que Christ est un homme fait Dieu, que les chrétiens lui associent. C'est important de saisir cette nuance dans le christianisme que c'est bien Dieu qui s'est fait homme et non l'inverse.
Et à la grande déception de Omar le mot "Romains" n'existe pas dans le coran, il ne parle directement des romains à aucun moment, il semble même ne pas y faire attention (du moins aucune trace des romains dans le coran). Comme si, à contrario de Omar et des sites propagandistes, Allah ne sait pas que ce sont les Romains qui ont tout falsifiés et inventés, alors que c'est dingue le coran ne parle à aucun moment ni de Romains et encore moins de falsification des textes. Au contraire nos livres, nos textes il les dits exhortant.
Le coran nie, mais n'entre pas dans la théorie du complot, il n'entre dans aucune théorie d'ailleurs, il nie en bloc sans explication. ça aurait été bien que le coran nous explique clairement pourquoi on a pas le droit de prononcer notre foi chrétienne (à quel carrefour on s'est planté selon lui)...
La foi qui prononce que Dieu l'Unique s'est fait chair pendant un court séjour sur terre (et qui a marqué l'Histoire à tout jamais).
Donc les chrétiens qui disent que Christ est Dieu ont toute une multitude de livres prophétiques dans un seul livre qui les amène à avoir cette foi, un livre qui a le mérite d'être explicite, clair, direct, troublant, etc... Il le disent suite à un résultat théologique des saintes écritures bibliques.. Nous interdire la prononciation de foi que résulte la théologie juive et chrétienne sur plus d'un millénaire, me parait bizarre.
Pourquoi donc envoyer un prophète douteux et révisionniste, après le Messie Parfait qui a accomplie et scellé le plan divin (un dessin divin prévu avant même la création de l'Homme) ? Pourquoi ne pas admettre ce dessin divin tout simplement et faire taire ce révisionniste.
Faut bien que les musulmans comprennent que l'unicité d'Allah dans le coran est plusieurs fois répétées pour que les idolâtres arabes qui adoraient des idoles en statues au sein de la Mecque ne prononcent plus que Allah l'unique. Rien à voir avec les chrétiens dont le coran ne saisie qu'une vision très tronqué et erroné du christianisme qui pourtant existait déjà avant lui et qui est le même aujourd'hui.
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