Auteur : ex-musulman Date : 24 févr.18, 10:02 Message : J'ai souvent demandé aux musulmans ce que Mohamed avait apporté de nouveau à l'humanité, sans recevoir de reponse. Il semblerait que j'ai enfin trouvé reponse a ma question.
Auteur : Avelord1 Date : 24 févr.18, 11:37 Message :
J'ai souvent demandé aux musulmans ce que Mohamed avait apporté de nouveau à l'humanité, sans recevoir de reponse. Il semblerait que j'ai enfin trouvé reponse a ma question.
C'est grâce à Mohammed si la moitié des humains sur terre aujourd'hui croit en un Dieu unique et refuse de croire en la sottise de la "trinité". C'est grace à Mohammed s'il reste de vrais croyants aujourd'hui sur terre : les musulmans !
J'ai une question pour toi:
Qu'est ce que le christianisme a apporté à l'humanité si ce n'est une Eglise qui a asservi les peuples au Moyen âge, des guerres de religion, l'inquisition, la colonisation ... pour aboutir aujourd'hui à un athéisme total en Occident.
Auteur : ex-musulman Date : 24 févr.18, 12:37 Message :
Avelord1 a écrit :
C'est grâce à Mohammed si la moitié des humains sur terre aujourd'hui croit en un Dieu unique et refuse de croire en la sottise de la "trinité". C'est grace à Mohammed s'il reste de vrais croyants aujourd'hui sur terre : les musulmans !
J'ai une question pour toi:
Qu'est ce que le christianisme a apporté à l'humanité si ce n'est une Eglise qui a asservi les peuples au Moyen âge, des guerres de religion, l'inquisition, la colonisation ... pour aboutir aujourd'hui à un athéisme total en Occident.
Le christianime a apporté la notion de l'amour de l'ennemi.
Vous avez appris qu'il a été dit : Tu aimeras ton prochain, et tu haïras ton ennemi.
44
Mais moi, je vous dis : Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent,
45
afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux ; car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et il fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes.
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Si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense méritez-vous ? Les publicains aussi n'agissent-ils pas de même ?
47
Et si vous saluez seulement vos frères, que faites-vous d'extraordinaire ? Les païens aussi n'agissent-ils pas de même ?
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Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait.
Auteur : Avelord1 Date : 24 févr.18, 13:09 Message :
Le christianime a apporté la notion de l'amour de l'ennemi.
Vous avez le culot de me parler "d'aimer son ennemi" alors que l'histoire de votre civilisation baigne dans le sang de millions et de millions d'innocents tués... vos ennemis, c'est même pas la peine d'en parler ....
Trêve d'hypocrisie SVP !
Auteur : prisca Date : 24 févr.18, 13:27 Message :
Le christianime a apporté la notion de l'amour de l'ennemi.
Avelord1 a écrit :
Vous avez le culot de me parler "d'aimer son ennemi" alors que l'histoire de votre civilisation baigne dans le sang de millions et de millions d'innocents tués... vos ennemis, c'est même pas la peine d'en parler ....
Trêve d'hypocrisie SVP !
Que la Parole de Jésus vient bien à propos, la poutre que vous avez dans l'oeil équivaut bien à la paille de votre voisin monsieur.
Je ne saurais trop vous rappeler qu'en matière d'iniquités, tout le monde peut se donner la main, les empereurs romains ont plus fait en quelques siècles que nul autre n'a fait.
Ne pas oublier l'étendue du pouvoir romain qui, à cause de lui, a donné l'envie autant au Juif qu'au paien de fuir la chrétienté tant il était coutumier chez le romain de torturer avant qu'il n'épouse la chrétienté qu'après l'avoir fait.
Faute à l'occidental qui s'est fait hair que des gens en sont venus aux mains aussi, mais faute à eux aussi, les autres dirons nous aussi qui par les Perses les Ottomans et j'en passe ont défrayé la chronique à l'époque aussi.
Et portons notre regard partout à la même époque, c'est à celui qui porte l'arme le plus fort qui se trouve honoré par ses pairs.
La guerre est glorifiée et même Constantin a représenté Jésus en habit de romain, c'est pour dire.
Seulement il y a eu des pratiques qui n'ont pas réussi à passer au travers de certaines gorges, et autant l'occident a calmé le jeu que l'orient lui a le souvenir tenace.
Donc ne jugez pas l'autre sans vous être jugé vous même monsieur.
Mais .... qui est qui ? Le Musulman au nom occidental et l'occidental au nom Musulman ?
Je n'ai pas de couleur quant à moi, d'un côté ou de l'autre, respectez vous mutuellement, se renvoyer la balle n'avance à rien, autant profiter des erreurs du passé pour ne plus les reproduire.
Auteur : ex-musulman Date : 24 févr.18, 17:51 Message :
Avelord1 a écrit :
Vous avez le culot de me parler "d'aimer son ennemi" alors que l'histoire de votre civilisation baigne dans le sang de millions et de millions d'innocents tués... vos ennemis, c'est même pas la peine d'en parler ....
Trêve d'hypocrisie SVP !
Tu confonds 'christianisme' et 'chretien'. On peut reprocher beaucoup de choses aux chretiens et a l'Eglise mais le christianisme, lui, est ireeprochable.
Auteur : Gorgonzola Date : 24 févr.18, 20:45 Message : Faute de réponse claire et appropriée sur la vidéo (Mahomet est venu avec l'égorgement), le sujet a rapidement dévié sur la culpabilité de "aimez vos ennemis.."
..qui, nous sommes d'accord, n'égorge personne. Pas même un mouton.
Avelord1 a écrit :C'est grâce à Mohammed si la moitié des humains sur terre aujourd'hui croit en un Dieu unique et refuse de croire en la sottise de la "trinité". C'est grace à Mohammed s'il reste de vrais croyants aujourd'hui sur terre : les musulmans !
Quelle ignorance!!!
Ce n'est pas Muhammad qui a apporté le monothéisme mais Moïse, et les chrétiens le confirment haut et fort dans le nouveau Testament.
1Corinthiens 8:4
nous savons qu'il n'y a point d'idole dans le monde, et qu'il n'y a qu'un seul Dieu.
Romains 3:30 … puisqu'il y a un seul Dieu, qui justifiera par la foi les circoncis, et par la foi les incirconcis.
Ephésiens 4:6 … un seul Dieu et Père de tous, qui est au-dessus de tous, et parmi tous, et en tous.
Jacques 2:19 Tu crois qu'il y a un seul Dieu, tu fais bien ; les démons le croient aussi, et ils tremblent.
Jean 8:41 Vous faites les oeuvres de votre père. Ils lui dirent : Nous ne sommes pas des enfants illégitimes ; nous avons un seul Père, Dieu.
1 Corinthiens 8:6 … néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur,
Jésus Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes.
Galates 3:20 Or, le médiateur n'est pas médiateur d'un seul, tandis que Dieu est un seul.
1Timothée 2:5 Car il y a un seul Dieu, et aussi un seul médiateur entre Dieu et les hommes, Jésus Christ homme
Qu'est ce que le christianisme a apporté à l'humanité si ce n'est une Eglise qui a asservi les peuples au Moyen âge,
des guerres de religion, l'inquisition, la colonisation ...
Encore une fois, mais quelle ignorance, ou de la mauvaise foi.
Tout ce que tu cites est le fruit d'hommes mal intentionnés, pas des commandements du Christ contenus dans le nouveau testament.
Les responsables de cette époque noir sont les hommes pas le christianisme.
Et les vrais chrétiens, fidèles à la parole ont toujours existé, tous n'étaient pas des meurtriers.
Matthieu 5:44
Mais moi, je vous dis : Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent,
et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent
Romains 12:17 Ne rendez à personne le mal pour le mal. Recherchez ce qui est bien devant tous les hommes.
Romains 12:21 Ne te laisse pas vaincre par le mal, mais surmonte le mal par le bien.
1 Thessaloniciens 5:15 Prenez garde que personne ne rende à autrui le mal pour le mal ; mais poursuivez toujours le bien, soit entre vous, soit envers tous.
1 Pierre 3:11 Qu'il s'éloigne du mal et fasse le bien, Qu'il recherche la paix et la poursuive
1 Pierre 3:17 Car il vaut mieux souffrir, si telle est la volonté de Dieu, en faisant le bien qu'en faisant le mal.
3 Jean 1:11 Bien-aimé, n'imite pas le mal, mais le bien. Celui qui fait le bien est de Dieu ; celui qui fait le mal n'a point vu Dieu.
Conclusion, Muhammad n'avait pas Dieu avec lui, lui qui ne faisait que se venger, de rendre le mal pour le mal.
pour aboutir aujourd'hui à un athéisme total en Occident.
Les églises évangéliques sont pleines, en France, et partout dans le monde...
les églises Catholiques, même si elles ont perdu des fidèles sont loin d'être vide aussi.
Bref, tu parles beaucoup sans savoir...
Auteur : Athanase Date : 25 févr.18, 08:08 Message :
C'est grâce à Mohammed si la moitié des humains sur terre aujourd'hui croit en un Dieu unique
par la conquête par le sabre, la contrainte morale et physique et la recherche d'intérêt commerciaux..... le pire est que ça continue toujours sur les mêmes bases puisque vous ne pouvez pas changer vos textes ni même les interpréter autrement qu'avec une plus grande rigueur. Vous haïssez les juifs pourtant vous devriez prendre modèles sur eux, eux qui n'pnt pas exterminer les palestiniens alors que ces derniers le feraient sans hésiter s'ils en avaient la possibilité conformément à la fatwa de 1948 du grand mufti de Jérusalem, grand ami d'un certain Adolf Hitler.
Non, vous n'avez pas vraiment pas de leçon à nous donner.
Et si la trinité vous semble ridicule, sachez qu'elle l'est certainement moins qu'une révélation qui se prétend abrahamique et qui contredit les précédentes.
Auteur : Etoiles Célestes Date : 25 févr.18, 10:25 Message : Je n'avais pas relevé ça: "la moitié des humains croient en un Dieu unique"
1,5 milliard de musulmans c'est la moitié des humains... dernière nouvelle...
Auteur : omar13 Date : 25 févr.18, 10:42 Message : Apport de Mohamed saws à l'humanité:
1er Sceau / La Justice
Apocalypse
« Je regardai, quand l'agneau ouvrit un des sept sceaux , et j'entendis l'un des quatre êtres vivants qui disait
comme d'une voix de tonnerre : « Viens ». Je regardai, et voici, parut un cheval blanc. Celui qui le montait avait
un arc; une couronne lui fut donnée, et il partit en vainqueur et pour vaincre ( La Justice ) »
Coran 4/135
« O les croyants! Observez strictement la justice et soyez des témoins véridiques comme Allah l'ordonne... »
Coran 57/25
« Nous avons effectivement envoyé Nos Messagers avec des preuves évidentes, et fait descendre
avec eux le Livre et la balance, afin que les gens établissent la justice … »
2ème Sceau / La connaissance du péché
Apocalypse
Quand il ouvrit le second sceau, j'entendis le second être vivant qui disait : « Viens ». Et il sortit un autre
cheval, rouge feu. Celui qui le montait reçut le pouvoir d'enlever la paix de la terre, afin que les hommes
s'égorgeassent les uns les autres; et une grande épée lui fut donnée ( La connaissance du péché ) .
Coran 2/173
« … Il n'y a pas de péché sur celui qui est contraint sans toutefois
abuser ni transgresser, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux »
Coran 2/219
« Ils t'interrogent sur le vin et les jeux de hasard. Dis: « Dans les deux il y a un grand péché … »
Coran 2/236
« Et quiconque acquiert une faute ou un péché puis en accuse un innocent,
se rend coupable alors d'une injustice et d'un péché manifeste »
3ème Sceau / Le Jugement
Apocalypse
Quand il ouvrit le troisième sceau, j'entendis le troisième être vivant qui disait : « Viens » . Je regardai, et voici, parut
un cheval noir. Celui qui le montait tenait une balance dans sa main .
Coran 5/48 et 50
« Et sur toi (Muhammad) Nous avons fait descendre le Livre avec la vérité, pour confirmer le Livre
qui était là avant lui et pour prévaloir sur lui . Juge donc parmi eux d'après ce qu'Allah a fait descendre
… ( 5/50 ) Est-ce donc le jugement du temps de l'Ignorance qu'ils cherchent? Qu'y a-t-il de meilleur
qu'Allah, en matière de jugement pour des gens qui ont une foi ferme ? »
4ème Sceau / La Malédiction
Apocalypse
Quand il ouvrit le quatrième sceau, j'entendis la voix du quatrième être vivant qui disait : « Viens » Je regardai,
et voici, parut un cheval d'une couleur verdâtre. Celui qui le montait se nommait la mort, et l'hadès ( royaume
des morts ) le suivait . Le pouvoir leur fut donné sur le quart de la terre, pour faire périr les hommes par l'épée,
par la famine, par la mortalité, et par les bêtes sauvages de la terre ( La Malédiction ) .
Zacharie 5/1 à 11
« Je levai a nouveau les yeux et j'eus une vision . Voici , il y avait un livre qui volait . L'ange me dit
« Qu'est ce que tu vois ? » . Je répondis « Je vois un livre qui vole , sa longueur est de vingt coudées ,
sa largeur de dix » Alors il me dit « Ceci est la malédiction qui se répand sur la face de tout le pays ... »
Coran 2/89
« … Que la malédiction d'Allah soit sur les mécréants! »
Coran 2/167
« Ceux qui ne croient pas et meurent mécréants, recevront la malédiction d'Allah, des Anges et de tous les hommes »
5ème Sceau / Description de l'état des âmes après la Mort
Apocalypse
Quand il ouvrit le cinquième sceau, je vis sous l'autel les âmes de ceux qui avaient été immolés à cause
de la parole de Dieu . Ils leurs fut donné des robes blanches et il leur fut dit de se tenir en repos quelque
temps encore, jusqu'à ce que fût complet le nombre de leurs compagnons de service et de leurs frères qui
devaient être mis à mort comme eux ( Description de l'état des âmes après la mort ) .
Coran 2/154
« Et ne dites pas de ceux qui sont tués dans le sentier d'Allah qu'ils sont morts.
Au contraire ils sont vivants, mais vous en êtes inconscients »
6ème et 7ème Sceaux / Description des signes de la fin des temps )
Apocalypse
Je regardai, quand il ouvrit le sixième sceau; et il y eut un grand tremblement de terre, le soleil devint noir comme un
sac de crin, la lune entière devint comme du sang , et les étoiles du ciel tombèrent sur la terre, comme lorsqu'un figuier
secoué par un vent violent jette ses figues vertes . Le ciel se retira comme un livre qu'on roule; et toutes les montagnes
et les îles furent remuées de leurs places ( description des signes de la fin des temps ) … ( 8/1 ) Quand il ouvrit le
septième sceau, il y eut dans le ciel un silence d'environ une demi-heure . Et je vis les sept anges qui se tiennent
devant Dieu, et sept trompettes leur furent données ( description des signes de la fin des temps ) … »
Coran 81/1 à 3
« Quand le soleil sera obscurci... »
Coran 82/1 et 2
« ... que les étoiles se disperseront »
Coran 21/104
« Le jour où Nous plierons le ciel comme on plie le rouleau des livres. Tout comme Nous avons commencé
la première création, ainsi Nous la répéterons; c'est une promesse qui Nous incombe et Nous l'accomplirons ! »
Coran 73/14
« Le jour où la terre et les montagnes trembleront, tandis que les montagnes
deviendront comme une dune de sable dispersée »
Jean 6/28 et 29
« Amen , amen , je vous le dis, vous me cherchez, non pas parce que vous avez vu des signes, mais
parce que vous avez mangé des pains et avez été rassasiés. OEuvrez non pour la nourriture
périssant , mais pour la nourriture qui demeure en vie éternelle, celle que vous donnera le Fils de l'homme, car c'est celui-ci en effet que le Père, Dieu, marqua de son sceau. »
Coran33/40
« Muhamad saws n'est le père d'aucun de vous, mais il est l'Envoyé d’Allah et le Sceau des Prophètes.»
omar13 a écrit :Apport de Mohamed saws à l'humanité:
1er Sceau / La Justice
La justice?
Alors que Allah ne fait pas payer les péchés des musulmans?!!!
Quand il y a un crime, un vol, les hommes crient à la justice pour que cet homme paye!
Ne pas faire payer aux criminels et aux voleur est injuste.
Allah en pardonnant les péchés aux musulmans sans leur faire payer est injuste.
Muhammad à donc apporter l'injustice.
2ème Sceau / La connaissance du péché
Muhammad a transformé le mal en bien, il enseigne de pratiquer le péché
en faisant passer cela pour un commandement de Dieu: le droit de se marier à plusieurs femmes,
ne pas pardonner à son ennemi, le droit de divorcer, le droit de mentir, l'inimitié, la haine, la négation du fils et donc... du Père... etc...
Muhammad a donc apporter le péché.
3ème Sceau / Le Jugement
Oui, il a apporté le jugement de Dieu sur sa propre personne et sur tous les musulmans.
Hébreux 10:29 ... de quel pire châtiment pensez-vous que sera jugé digne celui qui aura foulé aux pieds le Fils de Dieu,
qui aura tenu pour profane le sang de l'alliance, par lequel il a été sanctifié, et qui aura outragé l'Esprit de la grâce ?
4ème Sceau / La Malédiction
En effet... pauvre de vous!
5ème Sceau / Description de l'état des âmes après la Mort
La bible l'explique déjà.
Muhammad n'a rien apporté.
6ème et 7ème Sceaux / Description des signes de la fin des temps
La bible l'explique déjà.
Muhammad n'a rien apporté.
Auteur : Gorgonzola Date : 02 mars18, 21:14 Message :
omar13 a écrit :Apport de Mohamed saws à l'humanité:
1er Sceau / La Justice
Apocalypse
« Je regardai, quand l'agneau ouvrit un des sept sceaux , et j'entendis l'un des quatre êtres vivants qui disait
comme d'une voix de tonnerre : « Viens ». Je regardai, et voici, parut un cheval blanc. Celui qui le montait avait
un arc; une couronne lui fut donnée, et il partit en vainqueur et pour vaincre ( La Justice ) »
Mahomet la justice associée à la mort : "Vous ne tuerez qu'en toute justice la vie qu'Allah a rendu sacrée".
Où a t'on vu de part le monde l'islam apporter la justice.. Nulle part.
L'islam c'est cette chose qui dès qu'elle s'installe quelque part fout un peu le boxon avec ces préceptes alimentaires notamment d'une part et ses attentats façon boucher d'autre part.
omar13 a écrit :
Jean 6/28 et 29
« Amen , amen , je vous le dis, vous me cherchez, non pas parce que vous avez vu des signes, mais
parce que vous avez mangé des pains et avez été rassasiés. OEuvrez non pour la nourriture
périssant , mais pour la nourriture qui demeure en vie éternelle, celle que vous donnera le Fils de l'homme, car c'est celui-ci en effet que le Père, Dieu, marqua de son sceau. »
Coran33/40
« Muhamad saws n'est le père d'aucun de vous, mais il est l'Envoyé d’Allah et le Sceau des Prophètes.»
Nulle part dans le coran il est question de Père en parlant de Dieu, ou de Fils de l'homme.
Dans l'apocalypse de la bible, le Père est associé au Fils et inversement.
Mahomet n'est qu'une nourriture pour les revanchards assoiffés de sang.
Il faut bien comprendre cette mécanique aliénante du coran. Le coran fait naître un sentiment d'injustice et de vengeance où la seule issue pour se rassasier et calmer ses pulsions est l'explosion de cette haine accumulée.
Gorgonzola a écrit :Le coran fait naître un sentiment d'injustice et de vengeance où la seule issue pour se rassasier
et calmer ses pulsions est l'explosion de cette haine accumulée.
60:4. Certes, vous avez eu un bel exemple [à suivre] en Abraham et en ceux qui étaient avec lui, quand ils dirent à leur peuple :
“Nous vous désavouons, vous et ce que vous adorez en dehors d'Allah. Nous vous renions. Entre vous et nous, l'inimitié et la haine sont à jamais déclarées jusqu'à ce que vous croyiez en Allah, seul”.
Auteur : brettsinclair Date : 14 mars18, 23:15 Message : On peut répondre à cette question à travers des dizaines de sujets. Brièvement Le résultat est visible et simple à constater regardons la réalité en face les peuples musulmans ont vécu depuis des siècles dans l'obscurantisme aucune avancée ni sociologique ni académique ni scientifique ni aucun domaine ils font du ""surplace"" et même marche-arrière ....La raison est que l'islam ne permet pas à l'être humain de réfléchir se poser des questions et remettre en question des textes qui lui sont arrivés du moyen âge. Il sera accusé de blasphème et sera jugé comme apostat et tué. Cette religion divise l'humanité et taxe les 4 cinquièmes des populations du globe de mécréants.
Etoiles Célestes a écrit :
Muhammad a transformé le mal en bien, il enseigne de pratiquer le péché
en faisant passer cela pour un commandement de Dieu: le droit de se marier à plusieurs femmes,
ne pas pardonner à son ennemi, le droit de divorcer, le droit de mentir, l'inimitié, la haine, la négation du fils et donc... du Père... etc...
Muhammad a donc apporter le péché.
Esaïe 5:20
Malheur à ceux qui appellent le mal bien, et le bien mal, Qui changent les ténèbres en lumière, et la lumière en ténèbres, Qui changent l'amertume en douceur, et la douceur en amertume !
Auteur : slamani Date : 19 mars18, 02:04 Message : Michael H. Hart, The 100: A Ranking of the Most Influential Persons in History (Le classement des 100 personnes les plus influentes de l’histoire de l’humanité), New York: Hart Publishing Company, Inc. 1978, p. 33:
« Certains lecteurs seront peut-être étonnés de me voir placer Muhammad en tête des personnalités ayant exercé le plus d’influence en ce monde, et d’autres contesteront probablement mon choix. Cependant, Muhammad est le seul homme au monde qui ait réussi par excellence sur les plans religieux et séculier. »
Auteur : Athanase Date : 19 mars18, 09:27 Message :
slamani a écrit :Michael H. Hart, The 100: A Ranking of the Most Influential Persons in History (Le classement des 100 personnes les plus influentes de l’histoire de l’humanité), New York: Hart Publishing Company, Inc. 1978, p. 33:
« Certains lecteurs seront peut-être étonnés de me voir placer Muhammad en tête des personnalités ayant exercé le plus d’influence en ce monde, et d’autres contesteront probablement mon choix. Cependant, Muhammad est le seul homme au monde qui ait réussi par excellence sur les plans religieux et séculier. »
admettons, mais il n'est qu'un homme même s'il a tout "reussi': accumulation de richesse, d'esclaves, de massacres, pouvoir et de domination, sans compter ses dépravations sexuelles... mais d'un point de vue moral il ne vaut pas mieux que la plupart des grands conquérants de l'histoire.
slamani a écrit :Michael H. Hart, The 100: A Ranking of the Most Influential Persons in History (Le classement des 100 personnes les plus influentes de l’histoire de l’humanité), New York: Hart Publishing Company, Inc. 1978, p. 33:
« Certains lecteurs seront peut-être étonnés de me voir placer Muhammad en tête des personnalités ayant exercé le plus d’influence en ce monde, et d’autres contesteront probablement mon choix. Cependant, Muhammad est le seul homme au monde qui ait réussi par excellence sur les plans religieux et séculier. »
Tu peux gagner le monde et perdre ton âme...
Il a réussi à aveugler des millions de personnes... en effet... triste réussite
Auteur : abdoul had Date : 19 mars18, 23:15 Message : Muhammad est venu avec l'égorgement
EN TOU CA SES PAS MOHAMED SWS QUI A DIT CECI Lc 19:27- " "Quant à mes ennemis, ceux qui n'ont pas voulu que je règne sur eux, amenez-les ici, et égorgez-les en ma préseence ca ses sorti de la bouche de jesus au lieu d acuser les musulmen aprenner d abor votre bible
Auteur : spin Date : 20 mars18, 03:38 Message :
Avelord1 a écrit :C'est grâce à Mohammed si la moitié des humains sur terre aujourd'hui croit en un Dieu unique et refuse de croire en la sottise de la "trinité". C'est grace à Mohammed s'il reste de vrais croyants aujourd'hui sur terre : les musulmans !
Une croyance, quelle qu'elle soit, n'est pas un bien en soi. Qu'a-t-il apporté de bien que personne d'autre n'aurait apporté ?
Auteur : yacoub Date : 20 mars18, 04:13 Message :
abdoul had a écrit :Muhammad est venu avec l'égorgement
EN TOU CA SES PAS MOHAMED SWS QUI A DIT CECI Lc 19:27- " "Quant à mes ennemis, ceux qui n'ont pas voulu que je règne sur eux, amenez-les ici, et égorgez-les en ma préseence ca ses sorti de la bouche de jesus au lieu d acuser les musulmen aprenner d abor votre bible
Bonjour et bienvenue sur ce forum.
La différence avec Mahomet est que Jésus n'a égorgé aucune personne [...]
Auteur : Athanase Date : 20 mars18, 04:18 Message :
abdoul had a écrit :Muhammad est venu avec l'égorgement
EN TOU CA SES PAS MOHAMED SWS QUI A DIT CECI Lc 19:27- " "Quant à mes ennemis, ceux qui n'ont pas voulu que je règne sur eux, amenez-les ici, et égorgez-les en ma préseence ca ses sorti de la bouche de jesus au lieu d acuser les musulmen aprenner d abor votre bible
C'est une parabole a prendre au sens métaphorique. Jésus a dit clairement à Pierre au moment se son arrestation à Gethsémani:
Mt26
52Alors Jésus lui dit: Remets ton épée à sa place; car tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée.
Donc Il faut comprendre autrement le verset de la parabole sinon pourquoi Jésus se serait il laissé arrêter plutôt que de combattre les gardes du temple venus pour lui.
ne dit-il pâs dans le verset suivant:
53Penses-tu que je ne puisse pas invoquer mon Père, qui me donnerait à l'instant plus de douze légions d'anges?…
donc Jéus n'a tué personne, pas plus qu'il a demandé de le faire puisque très clairement, tout au long de sa vie publique il s'oppose à toute violence physique.
Auteur : Gorgonzola Date : 20 mars18, 05:54 Message :
abdoul had a écrit :Muhammad est venu avec l'égorgement
EN TOU CA SES PAS MOHAMED SWS QUI A DIT CECI Lc 19:27- " "Quant à mes ennemis, ceux qui n'ont pas voulu que je règne sur eux, amenez-les ici, et égorgez-les en ma préseence ca ses sorti de la bouche de jesus au lieu d acuser les musulmen aprenner d abor votre bible
Si vous pouviez trouver autre chose que ce verset que vous adorez citer..
Jésus n'a jamais tué ni égorgé personne : "Celui qui prend l'épée périra par l'épée".
Ce qui n'est pas le cas de Muhammad qui en a fait une prescription divine.
abdoul had a écrit :Muhammad est venu avec l'égorgement
EN TOU CA SES PAS MOHAMED SWS QUI A DIT CECI Lc 19:27- " "Quant à mes ennemis, ceux qui n'ont pas voulu que je règne sur eux, amenez-les ici, et égorgez-les en ma préseence ca ses sorti de la bouche de jesus au lieu d acuser les musulmen aprenner d abor votre bible
Bonjour et bienvenu.
Je t'invite moi à la lire la Bible et à ne pas répéter comme un perroquet ce que tu lis sur les sites musulmans.
Le passage que tu cites est une parabole sur la fin des temps et c'est un Roi qui dit cela... pas Jésus.
Luc 19:11 Ils écoutaient ces choses, et Jésus ajouta une parabole, parce qu'il était près de Jérusalem, et qu'on croyait qu'à l'instant le royaume de Dieu allait paraître.
Il dit donc : Un homme de haute naissance s'en alla dans un pays lointain, pour se faire investir de l'autorité royale, et revenir ensuite.
Il appela dix de ses serviteurs, leur donna dix mines, et leur dit : Faites-les valoir jusqu'à ce que je revienne. [...] 27. Au reste, amenez ici mes ennemis, qui n'ont pas voulu que je régnasse sur eux, et tuez-les en ma présence.
Auteur : Gorgonzola Date : 20 mars18, 20:04 Message : D'une manière générale on peut dire que Jésus est venu pour servir et non être servi selon ses propres termes (Matthieu 20:28).
Il ne peut y avoir d'autres prophètes que le Fils en personne qui est l'accomplissement de toute l'écriture..
Auteur : slamani Date : 21 mars18, 04:42 Message :
Athanase a écrit : donc Jéus n'a tué personne, pas plus qu'il a demandé de le faire puisque très clairement, tout au long de sa vie publique il s'oppose à toute violence physique.
Vous affirmez que "Jésus est Dieu"...sachez que cette déclaration ne joue pas en votre faveur.
Jésus est Dieu, n'es ce pas ?
La Bible vient de Dieu, n'es ce pas?
SI Jésus est Dieu...et la Bible vient de Dieu...remplaçons Dieu par Jésus=========> La Bible vient de Jésus.
Bible = Ancien testament + Nouveau testament.
Il y a plein d'exemples dans la Bible où Jésus a prôné une guerre.
Sauf si Dieu de l'AT et Dieu du NT ne sont pas les même
Ou, Dieu de l'AT était méchant, aime les guerres et les tortures...et Dieu du NT est amour...
Auteur : ex-musulman Date : 21 mars18, 04:51 Message :
slamani a écrit :
Vous affirmez que "Jésus est Dieu"...sachez que cette déclaration ne joue pas en votre faveur.
Jésus est Dieu, n'es ce pas ?
La Bible vient de Dieu, n'es ce pas?
SI Jésus est Dieu...et la Bible vient de Dieu...remplaçons Dieu par Jésus=========> La Bible vient de Jésus.
Bible = Ancien testament + Nouveau testament.
Il y a plein d'exemples dans la Bible où Jésus a prôné une guerre.
Sauf si Dieu de l'AT et Dieu du NT ne sont pas les même
Ou, Dieu de l'AT était méchant, aime les guerres et les tortures...et Dieu du NT est amour...
Auteur : Athanase Date : 21 mars18, 05:23 Message :
Vous affirmez que "Jésus est Dieu"...sachez que cette déclaration ne joue pas en votre faveur.
Jésus est Dieu, n'es ce pas ?
La Bible vient de Dieu, n'es ce pas?
SI Jésus est Dieu...et la Bible vient de Dieu...remplaçons Dieu par Jésus=========> La Bible vient de Jésus.
Bible = Ancien testament + Nouveau testament.
Il y a plein d'exemples dans la Bible où Jésus a prôné une guerre.
Sauf si Dieu de l'AT et Dieu du NT ne sont pas les même
Ou, Dieu de l'AT était méchant, aime les guerres et les tortures...et Dieu du NT est amour...
oui vielle rengaine; non la bible n'est pas entièrement la parole de Dieu, elle est aussi la parole des hommes; Jésus le dit très clairement quand il dit, pour ne citer que ce seul exemple, que c'est Moïse qui autorise et pérennise la répudiation et donc..... le remariage.
Marc 10
…4Moïse, dirent-ils, a permis d'écrire une lettre de divorce et de répudier. 5Et Jésus leur dit: C'est à cause de la dureté de votre coeur que Moïse vous a donné ce précepte.
Moïse et non Dieu, c'est écrit en toute lettre.
C'est dans la mesure où certains passages contiennent de "l'imparfait et du caduc" (voir ci-dessous) qu'ils sont la parole des hommes. D'autre part nous savons aujourd'hui grâce à l'archéologie en terre sainte que la bible n'est pas véritablement un livre d'histoire dans la mesure où certains événements qu'elle relate ne sont pas corrélés par des preuves archéologique voire même contredits.
Pour info voici ce dit qui Vatican II à ce propos:
15. Importance de l’Ancien Testament pour les chrétiens
L’économie de l’Ancien Testament avait pour raison d’être majeure de préparer l’avènement du Christ Sauveur de tous, et de son Royaume messianique, d’annoncer prophétiquement cet avènement (cf. Lc 24, 44 ; Jn 5, 39 ; 1 P 1, 10) et de le signifier par diverses figures (cf. 1 Co 10, 11). Compte tenu de la situation humaine qui précède le salut instauré par le Christ, les livres de l’Ancien Testament permettent à tous de connaître qui est Dieu et qui est l’homme, non moins que la manière dont Dieu dans sa justice et sa miséricorde agit envers les hommes. Ces livres, bien qu’ils contiennent de l’imparfait et du caduc, sont pourtant les témoins d’une véritable pédagogie divine [28]. C’est pourquoi les fidèles du Christ doivent les accepter avec vénération : en eux s’exprime un vif sens de Dieu ; en eux se trouvent de sublimes enseignements sur Dieu, une sagesse salutaire au sujet de la vie humaine, d’admirables trésors de prières ; en eux enfin se tient caché le mystère de notre salut.
16. L’unité des deux Testaments
Inspirateur et auteur des livres de l’un et l’autre Testament, Dieu les a en effet sagement disposés de telle sorte que le Nouveau soit caché dans l’Ancien et que, dans le Nouveau, l’Ancien soit dévoilé [29]. Car, même si le Christ a fondé dans son sang la Nouvelle Alliance (cf. Lc 22, 20 ; 1 Co 11, 25) , néanmoins les livres de l’Ancien Testament, intégralement repris dans le message évangélique [30], acquièrent et manifestent leur complète signification dans le Nouveau Testament (cf. Mt 5, 17 ; Lc 24, 27 ; Rm 16, 25-26 ; 2 Co 3, 14-16) , auquel ils apportent en retour lumière et explication.
Auteur : slamani Date : 22 mars18, 00:53 Message :
Athanase a écrit :
oui vielle rengaine; non la bible n'est pas entièrement la parole de Dieu, elle est aussi la parole des hommes; Jésus le dit très clairement quand il dit, pour ne citer que ce seul exemple, que c'est Moïse qui autorise et pérennise la répudiation et donc..... le remariage.
[
Donc, la bible n'est pas entièrement la parole de Dieu, elle est aussi la parole des hommes..Désolé mon ami, ce n'est pas l'avis de tous les Chrétiens.
Nombre 15.35 L'Éternel dit à Moïse: Cet homme sera puni de mort, toute l'assemblée le lapidera hors du camp.
Nombre 15.36 Toute l'assemblée le fit sortir du camp et le lapida, et il mourut, comme l'Éternel l'avait ordonné à Moïse.
Dans les passages précèdent, , c'est L'Éternel qui dit a Moïse : Cet homme sera puni de mort, toute l'assemblée le lapidera hors du camp.
Athanase, L'Éternel a-t-il dit ça ou pas ?
Auteur : Athanase Date : 22 mars18, 02:53 Message : Si j'en crois Jésus, et je le crois, nul homme ne peut donner la mort car seul Dieu est digne de le faire mais ne le fait pas. Car il est le Dieu des vivants et non le Dieu des morts (Mat22:32).
Jean 8:
03 Les scribes et les pharisiens lui amènent une femme qu’on avait surprise en situation d’adultère. Ils la mettent au milieu,
04 et disent à Jésus : « Maître, cette femme a été surprise en flagrant délit d’adultère.
05 Or, dans la Loi, Moïse nous a ordonné de lapider ces femmes-là. Et toi, que dis-tu ? »
06 Ils parlaient ainsi pour le mettre à l’épreuve, afin de pouvoir l’accuser. Mais Jésus s’était baissé et, du doigt, il écrivait sur la terre.
07 Comme on persistait à l’interroger, il se redressa et leur dit : « Celui d’entre vous qui est sans péché, qu’il soit le premier à lui jeter une pierre. »
08 Il se baissa de nouveau et il écrivait sur la terre.
09 Eux, après avoir entendu cela, s’en allaient un par un, en commençant par les plus âgés. Jésus resta seul avec la femme toujours là au milieu.
10 Il se redressa et lui demanda : « Femme, où sont-ils donc ? Personne ne t’a condamnée ? »
11 Elle répondit : « Personne, Seigneur. » Et Jésus lui dit : « Moi non plus, je ne te condamne pas. Va, et désormais ne pèche plus. »
Ces lois sont des lois sociétales destinée à organiser une communauté, il est fort peut probable qu'elles soient d'origine divine car elles contreviennent à la miséricorde divine (Luc 6:25,36).
Je rappelerai quand même que la thora hors genèse a été mystérieusement et fort à propos redécouverte dans le temple de Salomon par le roi Josias dans 2rois. Fort à propos car ce roi a imposé à son peuple une politique nationaliste et théocratique au 7eme siècle avJC et qu'il est peu probable que cette loi soit celle de Moïse dans la mesure ou le texte lui-même dit que le peuple de Juda ne mettait pas en pratique les commandement de ce livre... que de toute évidence il (le peuple) ne connaissait pas et que très partiellement. Alors est-ce Moïse ou Josias qui a donné la loi? mystère!
Donc pardon d'avoir quelques doutes, et quand l'ancien testament me parle de massacre, de peine de mort, de lapidation, d'esclavage, de discrimination religieuse, j'ai non seulement envie de tousser mais j'ai aussi des boutons qui me grattent.
Donc la thora (à distinguer de l'ancien testament dans son ensemble) est à l'image des hommes qui comprennent lentement Dieu et la relation qu'Il veut établir avec eux, et entre eux et par conséquent, il est imparfait puisqu'il est avant tout ce que disent les hommes de Dieu.
Cette relation réside dans le principe d'amour qui unit Dieu à sa création qui intervient déjà dans l'ancien testament mais ne révèle pleinement que par l'incarnation et la bonne nouvelle de Jésus-Christ qui reprend la loi en son propre nom, lui donne son véritable sens:
Matthieu 5
…43Vous avez appris qu'il a été dit: Tu aimeras ton prochain, et tu haïras ton ennemi. 44Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent, 45afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux; car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et il fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes.…
Désolé de vous le dire de cette façon Jésus vous demande humblement de remballer votre lapidation, qu'elle soit coranique ou vétérotestamentaire, et de la mettre dans la poubelle de l'histoire afin et surtout qu'elle n'en ressorte plus.
Auteur : yacoub Date : 24 mars18, 04:58 Message : Le Plus Noble des Prophètes a lapidé au moins trois fois, il n'est pas question pour l'islam à cette pratique qui l'honore.
On peut rétorquer que la lapidation ne figure pas dans le Saint Coran mais les grands savants de l'islam connaissent le verset qui en parle
et qui n'a pas été retenu par le calife Othman pour son édition du Coran.
Auteur : Yacine Date : 25 mars18, 03:08 Message :
Avelord1 a écrit :C'est grâce à Mohammed si la moitié des humains sur terre aujourd'hui croit en un Dieu unique et refuse de croire en la sottise de la "trinité".
Ça peut suffire comme réponse.
J'ajoute, c'est grâce à lui qu'il y a toujours une communauté qui résiste seule aux ravages de l'ordre mondial pendant que les mariages pour tous parviennent jusqu'aux églises.
Auteur : Liberté 1 Date : 25 mars18, 11:01 Message :Sujet: Apport de Mohamed à l'humanité
Ce qu'en pense un musulman
Auteur : Yacine Date : 25 mars18, 21:28 Message : Youssef al-Husseini est un communiste égyptien c'est donc pas un musulman pour parler au nom des musulmans. Fallait plutôt qu'il se demander pourquoi le terrorisme rouge a fait des millions de morts et pourquoi il soutient al-Sissi qui martyrise son pays l’Égypte.
Inutile de dire que personne n'aime les musulmans, car il est de nature humaine que personne n'aime personne. Même si les Japonais qui sont peut être les plus aimés maintenant, les Chinois les détestent plus que tout. Il faut juste que tu sois lointain pour qu'on t'aime, et qu'on voit pas trop souvent ta sale tronche, voila : D. Les musulmans eux par contre, depuis toujours ont forcé le respect et une sorte de crainte.
Auteur : Athanase Date : 26 mars18, 00:11 Message :
Yacine a écrit :
Inutile de dire que personne n'aime les musulmans, car il est de nature humaine que personne n'aime personne
. Ce n'est pas les musulmans que l'on aime pas mais l'islam quand il tue et opprime au nom d'allah
: D. Les musulmans eux par contre, depuis toujours ont forcé le respect et une sorte de crainte.[/quote] le respect...peu et de moins en moins en tant que tels, et la crainte... plus guère.
Auteur : Yacine Date : 26 mars18, 00:38 Message : C'est la seule communauté au monde qui ose encore faire obstacle au déluge de l’ordre mondial et ses méfait sur le valeur morale, si tu veux c'est plus de la jalousie que de respect : On se demande, comment ces gens là ne veulent plus encore adhérer aux nouvelles normes de dépravation. Le peuple de Loth qui pratiquait l'homosexualité que ce qu'ils disaient au sujet de Loth ? "chassez le et sa famille de votre village, ces gens aime la purification" (Coran 7.82), Nous sales, on veux pas voir des gens propre chez nous. C'est bien ce qui explique l'acharnement envers les femmes voilées par exemple.
Coté crainte, oui ils sont craints. Imagine toi un instant, c'est la communauté la plus déchirée, la plus déchiquetée, la plus problématique, la plus faiblarde et qui vit des crises et les persécutions de tout bords, et malgré cela on a peur d'elle. Et ce n'est pas à cause du terrorisme non, il faut que je te renvoie vers les écrits d'André Malraux en 1956 où il parle du danger islamiste, on dirait les mêmes relayés par les médias de nos jours. A une époque ou on connaissait pas encore les attentats kamikazes par exemple sauf ceux des Japonais. Donc oui ça craint. Et ça se manifeste aussi par la peur de Frères Musulmans, groupe politico-islamiste le plus persécuté du monde, qui a 90 ans et n'a aucun attentat à son solde, et malgré ça il est craint. Peut être juste que cela s'accorde avec le Coran dans 3.151.
Auteur : Gorgonzola Date : 26 mars18, 05:39 Message :
Yacine a écrit :C'est la seule communauté au monde qui ose encore faire obstacle au déluge de l’ordre mondial et ses méfait sur le valeur morale, si tu veux c'est plus de la jalousie que de respect : On se demande, comment ces gens là ne veulent plus encore adhérer aux nouvelles normes de dépravation. Le peuple de Loth qui pratiquait l'homosexualité que ce qu'ils disaient au sujet de Loth ? "chassez le et sa famille de votre village, ces gens aime la purification" (Coran 7.82), Nous sales, on veux pas voir des gens propre chez nous. C'est bien ce qui explique l'acharnement envers les femmes voilées par exemple.
Coté crainte, oui ils sont craints. Imagine toi un instant, c'est la communauté la plus déchirée, la plus déchiquetée, la plus problématique, la plus faiblarde et qui vit des crises et les persécutions de tout bords, et malgré cela on a peur d'elle. Et ce n'est pas à cause du terrorisme non, il faut que je te renvoie vers les écrits d'André Malraux en 1956 où il parle du danger islamiste, on dirait les mêmes relayés par les médias de nos jours. A une époque ou on connaissait pas encore les attentats kamikazes par exemple sauf ceux des Japonais. Donc oui ça craint. Et ça se manifeste aussi par la peur de Frères Musulmans, groupe politico-islamiste le plus persécuté du monde, qui a 90 ans et n'a aucun attentat à son solde, et malgré ça il est craint. Peut être juste que cela s'accorde avec le Coran dans 3.151.
L'islam est un fléau conséquence de l'éloignement de nos sociétés de Dieu.
Il avance de manière intéressé mais n'apporte aucune solution.
Le coran n'en est pas une..
L'islam fait partie du dérèglement.
Auteur : Arzew Date : 26 mars18, 05:51 Message :
Gorgonzola a ecrit : L'islam est un fléau cons équence de l'éloignement de nos sociétés de Dieu.
l'islam est une barrière immense que toi et tes adorateurs trinitaire avez beaucoup de mal a renverser,
et c'est tant mieux que cela se passe ainsi , et pas autrement .
Il avance de manière intéressé mais n'apporte aucune solution.
tu n'es pas musulmane , tu ignores ce qu'est que d'avoir la foi en l'unique justice .
Le coran n'en est pas une..
le coran est une miséricorde et le tout dernier recours au vrai salut
L'islam fait partie du dérèglement
l'islam est une chance pour ceux qui l'adopte .
Auteur : nausic Date : 26 mars18, 06:55 Message :
Arzew a écrit :
tu n'es pas musulmane , tu ignores ce qu'est que d'avoir la foi en l'unique justice .
.
De quelle unique justice ? L islam est injuste . Pourquoi Mahomet abrogeait des versets à sa convenance?
Sourate 91:8 "et lui a alors inspiré son immoralité, de même que sa piété!"
Quelle justice ?
Auteur : Athanase Date : 26 mars18, 08:32 Message :
Yacine a écrit :C'est la seule communauté au monde qui ose encore faire obstacle au déluge de l’ordre mondial et ses méfait sur le valeur morale, si tu veux c'est plus de la jalousie que de respect : On se demande, comment ces gens là ne veulent plus encore adhérer aux nouvelles normes de dépravation. Le peuple de Loth qui pratiquait l'homosexualité que ce qu'ils disaient au sujet de Loth ? "chassez le et sa famille de votre village, ces gens aime la purification" (Coran 7.82), Nous sales, on veux pas voir des gens propre chez nous. C'est bien ce qui explique l'acharnement envers les femmes voilées par exemple.
Bof!
Coté crainte, oui ils sont craints. Imagine toi un instant, c'est la communauté la plus déchirée, la plus déchiquetée, la plus problématique, la plus faiblarde et qui vit des crises et les persécutions de tout bords, et malgré cela on a peur d'elle. Et ce n'est pas à cause du terrorisme non, il faut que je te renvoie vers les écrits d'André Malraux en 1956 où il parle du danger islamiste, on dirait les mêmes relayés par les médias de nos jours. A une époque ou on connaissait pas encore les attentats kamikazes par exemple sauf ceux des Japonais. Donc oui ça craint. Et ça se manifeste aussi par la peur de Frères Musulmans, groupe politico-islamiste le plus persécuté du monde, qui a 90 ans et n'a aucun attentat à son solde, et malgré ça il est craint. Peut être juste que cela s'accorde avec le Coran dans 3.151.
... re bof!!!
Arzew
vous avez le droit de le penser, j'ai le droit de ne pas être d'accord... mais vous noterez que dans pas mal de pays où les islamistes sont présents le fait de ne pas être d'accord avec eux risquerait de me valoir l'égorgement....
alors comme vous dites l'islam est une bénédiction pour certains mais on ne peut pas en dire autant pour les autres.
Athanase a écrit : Ces lois sont des lois sociétales destinée à organiser une communauté, il est fort peut probable qu'elles soient d'origine divine car elles contreviennent à la miséricorde divine (Luc 6:25,36).
Donc pardon d'avoir quelques doutes, et quand l'ancien testament me parle de massacre, de peine de mort, de lapidation, d'esclavage, de discrimination religieuse, j'ai non seulement envie de tousser mais j'ai aussi des boutons qui me grattent.
Il semble que tu n'es pas compris l'ancienne et la nouvelle alliance, de plus, tu es dans le déni;
Que tu le veuilles ou non, Dieu, dans l'ancien testament a ordonné des génocides.
Auteur : Athanase Date : 26 mars18, 10:38 Message :
Etoiles Célestes a écrit :Il semble que tu n'es pas compris l'ancienne et la nouvelle alliance, de plus, tu es dans le déni; Que tu le veuilles ou non, Dieu, dans l'ancien testament a ordonné des génocides.
Si ça vous fait plaisir de le penser et d'aller contre les preuves scientifiques, Je vous en prie continuez. je me sens parfaitement libre à ce sujet, Comme I.Finkelstein qui trouve ce qu'il trouve comme tous les archéologues modernes, c'est à dire qu'il ne cherche pas à confirmer ou à infirmer la bible mais à établir une vérité historique non pas biblique mais en terre sainte sur la base de données archéologiques vérifiées même si cela doit au passage diminuer ou contredire l'histoire telle qu'elle est racontée dans la bible.
Et d'un point de vue théologique, je ne vois pas le verbe incarné changer d'avis en fonction en l'ancienne et de la nouvelle alliance sinon il y a comme qui dirait un truc qui cloche. Personnellement je suis chrétien et n'ai aucune envie de faire le grand écart entre Josué et Jésus, Josué est une homme et jésus est Dieu..; ya pas photo!!!
Permettez moi donc de ne pas poursuivre la discussion avec vous. Ici nous sommes sur une section chrétiens/musulmans et non sur radio papiste/parpaillot
Auteur : yacoub Date : 27 mars18, 04:17 Message : Une vidéo intéressante sur le sujet.
Athanase a ecrit : Arzew
vous avez le droit de le penser, j'ai le droit de ne pas être d'accord... mais vous noterez que dans pas mal de pays où les islamistes sont présents le fait de ne pas être d'accord avec eux risquerait de me valoir l'égorgement....
faut pas dramatiser a se point ! meme chez les islamistes, il existe des personnes assez intelligentes pour partager ses idées religieuse de facon courtoise , prends exemple sur Jérusalem , la ville trois fois sainte ou musulmans , chrétiens et juifs vivent en communauté depuis des décennies , et jusqu'à l'or toujours ensembles sans le moindre problème . Faut juste savoir a qui s'adresser ma chère.
alors comme vous dites l'islam est une bénédiction pour certains mais on ne peut pas en dire autant pour les autres.
l'islam n'oblige en rien a qui que se soit .je prend exemple sur moi , Je suis musulman de conviction et de choix , quant a la pratique je demande a Allah qu'il m'éclaire d'avantage , me guide et me permet une fois de plus de me repentir avant les affres de la mort . Ce que je veux dire par la , c'est que personne ne me met un couteau a la gorge ! je vie l' islam en toute liberté .
c'est pour moi une chance inouïe que d'accepter l'islam comme religion .
Je te l'accorde , tout le monde ne peut pas en dire autant .
Auteur : Seleucide Date : 27 mars18, 08:35 Message : Ce ne sont pas des musulmans qui ont voté la loi Gayssot ou Pleven, hein.
Athanase a écrit :Si ça vous fait plaisir de le penser et d'aller contre les preuves scientifiques, Je vous en prie continuez.
Je ne te parle pas si l'ancien testament dit vrai ou pas, je dis juste que la Bible raconte que Dieu a commandité des génocides.
Point.
Et d'un point de vue théologique, je ne vois pas le verbe incarné changer d'avis en fonction en l'ancienne et de la nouvelle alliance
sinon il y a comme qui dirait un truc qui cloche.
On voit bien là que tu n'a pas compris.
Dieu n'a pas changé d'avis entre l'ancien et le nouveau.
Dans l'ancien, l'homme pèche, il paye... personnellement.
Dans le nouveau, l'homme pèche, Jésus par amour prend sur lui le châtiment que l'homme méritait.
Au final, le péché est toujours payé.
Jean 1:17 Car la loi a été donnée par Moïse, la grâce et la vérité sont venues par Jésus Christ.
Et d'un point de vue théologique, je ne vois pas le verbe incarné changer d'avis en fonction en l'ancienne et de la nouvelle alliance
sinon il y a comme qui dirait un truc qui cloche.
Moralité tu ne crois pas que l'ancien testament soit la parole de Dieu.
radio papiste/parpaillot
Ça veut dire quoi parpaillot?
Auteur : Athanase Date : 27 mars18, 09:44 Message :
Je te l'accorde , tout le monde ne peut pas en dire autant .
Oui surtout ceux qui se font égorger, brûlés vifs, crucifiés, écrasés par des voitures bélier, lapidés et qui n'ont pour seul "crime" que celui d'être des "mécréants" aux yeux de leurs assassins.... mais c'est vrai que pour ces derniers cela est suffisant et justifié d'avance.
Arzew a écrit :
l'islam n'oblige en rien a qui que se soit .je prend exemple sur moi , Je suis musulman de conviction et de choix , quant a la pratique je demande a Allah qu'il m'éclaire d'avantage , me guide et me permet une fois de plus de me repentir avant les affres de la mort . Ce que je veux dire par la , c'est que personne ne me met un couteau a la gorge ! je vie l' islam en toute liberté .
c'est pour moi une chance inouïe que d'accepter l'islam comme religion .
Je te l'accorde , tout le monde ne peut pas en dire autant .
Je te défie de manger un sandwich en plein ramadan à Barbès sans être islamiquement lapidé par des Nobles Musulmans.
Auteur : Arzew Date : 28 mars18, 04:06 Message :
Arzew a ecrit : Je te l'accorde , tout le monde ne peut pas en dire autant .
Athanase a ecrit : Oui surtout ceux qui se font égorger, brûlés vifs, crucifiés, écrasés par des voitures bélier, lapidés et qui n'ont pour seul "crime" que celui d'être des "mécréants" aux yeux de leurs assassins.... mais c'est vrai que pour ces derniers cela est suffisant et justifié d'avance.
tu vies ta vie la peur au ventre !
que dire de ceux qui vivent sous les bombes jour et nuit de leur vie , ?
de ceux qui vivent sur une terre qui leur appartient uniquement dans leur rêve ?
de ceux qui vivent depuis des années durant dans l'oppression et l'humiliation ?
de ceux qui leur dernier recours reste l'espoir d'une vie meilleur un jour ?
il n'ya pas que les mécréants qui subissent l'injustice horrible des écervelés et des fous fanatique de la religion ma grande , Toi tu as ton cul bien au chaud pendant que des innocents subissent et perdent leur vie tous les jours .
sèches donc tes larmes et compares plutôt ton malheur a celui des opprimés de la vie .
Auteur : Gorgonzola Date : 28 mars18, 04:38 Message : L'apport de Mahomet à l'humanité c'est l'entretien d'une paranoïa maladive où quel que soit les circonstances, l'autre sera toujours le fautif et l'aura bien cherché.
C'est la vénération du totem Allah-Mahomet , où l'esprit ne cherche pas la paix mais toujours le conflit pour alimenter cette foi vindicative.
