Résultat du test :

Auteur : JPG
Date : 24 mars18, 08:20
Message : La partie visible de la bête : de ses ongles d'airain, elle creuse le sol à la recherche de matière première (sa nourriture), ses dents de fer en broie l'extraction, dans son estomac les fonderies purifient et séparent le minérale pur de ce qui le souille pour le rendre exploitable par ses différents membres (conception des différents produits de consommations). La variété des minéraux qu'elle peut extraire lui donne une alimentation plus complète et favorise sa bonne santé.

Elle naît au milieu du 18ième siècle et arrive à maturité de nos jours.

JP
Auteur : JPG
Date : 07 avr.18, 10:31
Message : Les trois premières bêtes sont des dominations en ce monde, des oppresseurs pour les peuples :

Osé, chapitre XIII :
7 Et je leur serai comme un lion* ; comme un léopard, je les guetterai sur le chemin.
8 Je les attaquerai comme une ourse privée de ses petits ; je déchirerai l’enveloppe de leur cœur, et je les dévorerai là, comme une lionne ; les bêtes des champs les dépèceront.

Proverbe, chapitre XXVIII :

15 Un lion rugissant et un ours à la poursuite de sa proie, c’est le dominateur méchant d’un peuple pauvre.

Le lion :
Jérémie, Chapitre “L”
17 Israël est une brebis chassée çà et là ; les lions l’ont pourchassée. Le roi d’Assyrie, le premier, l’a dévorée ; et celui-ci, le dernier, Nebucadretsar, roi de Babylone, lui a brisé les os.
...
44 Voici, comme un lion il monte de la crue du Jourdain contre la demeure forte ; car je les en chasserai précipitamment*.

Un lion, un ours, un léopard dévorant un enfant ... tel sont les dominateurs en ce monde, des prédateurs pour les enfants de Dieu.

JP
Auteur : Jean Moulin
Date : 08 avr.18, 18:12
Message :
JPG a écrit :La partie visible de la bête : de ses ongles d'airain, elle creuse le sol à la recherche de matière première (sa nourriture), ses dents de fer en broie l'extraction, dans son estomac les fonderies purifient et séparent le minérale pur de ce qui le souille pour le rendre exploitable par ses différents membres (conception des différents produits de consommations). La variété des minéraux qu'elle peut extraire lui donne une alimentation plus complète et favorise sa bonne santé.

Elle naît au milieu du 18ième siècle et arrive à maturité de nos jours.

JP
On pourrait en savoir plus ?
Auteur : JPG
Date : 11 avr.18, 12:38
Message : Bien sûr!
Auteur : Jean Moulin
Date : 12 avr.18, 19:34
Message :
JPG a écrit :Bien sûr!
Oh, mais c'est qu'il est futé ce petit ! :mrgreen:
Auteur : prisca
Date : 12 avr.18, 20:33
Message : Les bêtes sont des symboles des armoiries, les emblèmes de pays.

L'aigle c'est l'Allemagne, l'Allemagne nazi

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Les autres bêtes sont des armoiries

Par exemple regardez cet étendard

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Si vous voulez on peut chercher ensemble.
Auteur : Logos
Date : 12 avr.18, 21:04
Message : J'ai trouvé !!!

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:lol:
Auteur : prisca
Date : 12 avr.18, 21:25
Message : La science héraldique est le témoignage par celui qui veut se distinguer par son pouvoir, d'un symbole qui sert de logo aussi bien sûr, Peugeot ayant adopté cet emblème de pouvoir que des rois des princes des présidents ont pris pour eux au préalable, afin de se donner une idéale armoirie.


Le lion est, sans doute aucun, le meuble héraldique le plus répandu avec l'aigle. Le lion héraldique n'est pas un petit animal chétif, il est fort, puissant et a, comme tous les animaux du bestiaire héraldique, des attributs marquant sa force et sa puissance.
Plus ou moins enjolivés, les lions héraldiques ont un corps massif, une tête et crinière affirmée, des crocs et des griffes qu'il ne serait pas bon tester. Dans sa position naturelle, le lion héraldique est rampant; ce qui signifie qu'il est présenté dressé sur ses pattes postérieures et de profil, les pattes antérieures semblant prêtes à griffer. Sa queue est retournée vers l'échine et la houppe terminale dirigée vers l'extérieur.
SES MODIFICATIONS
Émaux, fourrures et métaux
Aucun émail particulier ne lui étant assigné, le lion héraldique accepte tous les émaux, fourrures ou métaux utilisés en Héraldique.
Diffamé...
Le lion héraldique peut être diffamé; il a alors la queue coupée.
Morné...
Le lion héraldique sans dents, ni griffes, ni langue est dit morné. Le blason des Comtes du Léon, en Bretagne, ainsi que le blason du Finistère, représente un lion morné. Le blason de ces comtes fut diffamé par le Duc de Bretagne suite aux révoltes récurrentes des Comtes du Léon.
Contourné...
Le lion héraldique, dans sa position naturelle, semble se diriger du bord sénestre vers le bord dextre de l'écu; cette position naturelle n'étant pas spécifiée. Si son mouvement semble aller du bord dextre vers le bord sénestre, il faudra le préciser en spécifiant que ce lion est contourné.
Issant...
Le lion héraldique peut sembler sortir d'un des éléments de l'écu. Il est alors qualifié de lion issant de... et est alors partiellement représenté; ne laissant apparaître que sa tête, une petite partie du corps, une patte et un bout de queue.
Couronné de...
Le lion héraldique peut porter couronne qui n'est pas posée directement sur la tête de l'animal et en est légèrement décollée. Cette couronne est proportionnée à la tête du lion, cela évitant de percevoir l'animal surmonté d'une couronne. L'émail de la couronne et, si nécessaire, ses caractéristiques seront décrites avec précision.
Lionceaux...
Si le champ de l'écu est occupé par plusieurs lions héraldiques, il faudra alors parler de Lionceaux.
PARTIES DU CORPS
Il est possible de n'utiliser que certaines parties du corps du lion héraldique. Ces parties sont toujours des parties extérieures et jamais vous ne trouverez d'organes.
Tête de lion
Certains blasons ne comportent que la tête du lion qui, ordinairement, regarde le bord dextre de l'écu. Habituellement représentée de profil et tranchée nette, ce qui n'est alors pas précisé, la tête de lion présente un oeil et une oreille visible. Elle peut aussi être...
Arrachée
Si la tête de lion paraît avoir été arrachée à l'animal et présente des lambeaux de chair semblant pendre, elle est alors dite arrachée. Si ces lambeaux sont d'un autre émail que la tête du Lion, il faut alors le préciser.
Contournée...
Si la tête semble regarder le bord sénestre de l'écu, il faut alors le préciser et la tête de lion est alors contournée....
LION LÉOPARDÉ
Le lion, en position naturelle, est toujours représenté Rampant. Toutes les autres positions deant être spécifiées dans l'énoncé du blason. Si le lion est passant, cela doit aussi ^tre spécifié de la manière suivante.
Lion léopardé...
Le Lion, en position naturelle, est présenté Rampant. Quand il est passant, il se définit comme un Lion léopardé. Sa tête est de profil et sa queue coudée vers l'extérieur. vous définissez alors votre écu au lion léopardé de ...



Par exemple logos, Rolls Royce a adopté cet emblème
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Les descriptions de la Bible désignent des emblèmes.
Auteur : Janot
Date : 12 avr.18, 22:05
Message : Il ne faut pas écrire n'importe quoi : l'aigle est un emblème de bien des familles régnantes au cours des siècles, rien de satanique ! Et l'aigle actuel de la République Fédérale d'Allemagne n'a rien de nazi, l'Allemagne est démocratique !
Par ailleurs, je répète ici qu'aucun Père de l'Eglise ne prenait l'Apocalypse comme une prévision précise, c'est un récit symbolique et poétique destiné à encourager et affermir les chrétiens persécutés du 1er, 2ème siècle. Il faut quand même se cultiver un peu avant de tout prendre au pied de la lettre et écrire des interprétations délirantes !!
Auteur : prisca
Date : 12 avr.18, 23:19
Message :
Janot a écrit :Il ne faut pas écrire n'importe quoi : l'aigle est un emblème de bien des familles régnantes au cours des siècles, rien de satanique ! Et l'aigle actuel de la République Fédérale d'Allemagne n'a rien de nazi, l'Allemagne est démocratique !
Par ailleurs, je répète ici qu'aucun Père de l'Eglise ne prenait l'Apocalypse comme une prévision précise, c'est un récit symbolique et poétique destiné à encourager et affermir les chrétiens persécutés du 1er, 2ème siècle. Il faut quand même se cultiver un peu avant de tout prendre au pied de la lettre et écrire des interprétations délirantes !!
Qui t'a dit que l'aigle est satanique ?

En lui même l'aigle n'a rien de satanique mais s'il est utilisé comme emblème de la mort comme les nazis l'ont brandi pour se faire prestige, il devient satanique.

Tout comme l'emblème de l'anti christ qui pourtant à l'origine n'est composé que deux innocentes lettres grecques mais au bout du compte c'est bien la marque de la bête.


Quant à l'emblème ou blason de l'Allemagne, les nazis ne l'ont pas utilisé ?

On retrouve aussi réguliérement l'aigle impérial utilisé, à l'origine, par le troisième Reich. Sa variante , utilisée par les Jeunesses Nationalistes, a été crée par Alexandre Gabriac en 2011. Cette organisation est la branche jeune de l'Œuvre Française.

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Quant à ta vision réductrice de l'Apocalypse elle est une insulte à Dieu qui a pris la peine de nous avertir de fléaux comme le Troisième Reich.

Pourquoi toi tu trouves que le Troisième Reich n'a pas sa place parmi les adeptes de Satan ?
Auteur : Janot
Date : 12 avr.18, 23:47
Message : Je répète, car tu mélanges tout :
l'aigle actuel de la République Fédérale d'Allemagne n'a rien de nazi, l'Allemagne est démocratique !
Quant à l'apocalypse, Dieu n'y est pour rien (les Pères de l'Eglise le savaient déjà), mais comme tu as une vision très étroite du problème, continue de délirer (hélas, au sens médical du terme, s'entend)
Auteur : prisca
Date : 13 avr.18, 00:14
Message :
Janot a écrit :Je répète, car tu mélanges tout :
l'aigle actuel de la République Fédérale d'Allemagne n'a rien de nazi, l'Allemagne est démocratique !
Quant à l'apocalypse, Dieu n'y est pour rien (les Pères de l'Eglise le savaient déjà), mais comme tu as une vision très étroite du problème, continue de délirer (hélas, au sens médical du terme, s'entend)

L'Allemagne, largement Catholique, a contribué à l'oppression religieuse, par sa propension à l'élitisme, celui qui a conduit Hitler a vouloir à sa manière punir les Juifs parce que c'est déjà troublant que seuls eux ont subi l'acharnement de cet homme, les Juifs qui ont condamné Jésus, et pourquoi si Hitler voulait montrer sa rage contre une ethnie, il l'a fait contre eux qui sont disséminés, alors que les sémites compte aussi les Musulmans à qui Hitler n'a rien reproché.

Donc c'est ciblé, la haine du Juif vient de son éducation post religieuse, dit on qu'il fut juif c'est faux, il y a beaucoup de spéculation, mais puisque la Bible par l'Apocalypse désigne un seul coupable par celui qui porte la marque de la bête, les animaux chez Daniel désigne des adeptes du conceptuel chrétien vu par les premiers, les Catholiques donc.

L'Apocalypse désigne que des faits religieux et non pas que s'il y a une révolution sanglante en Argentine, il y aura un blason pour ce pays là.

L'Allemagne est puritaine, chargée des valeurs catholiques, très conservatrice, Hitler sans mal a soulevé les foules en délire, c'est dire que c'est dans l'esprit allemand que de s'adjoindre au crime humanitaire dont les Juifs ont été victimes, puisqu'il ne leur a pas fallu longtemps pour s'y attacher.

Donc l'Allemagne que tu veux démocratique dans son point de vue social, soit, je dirais, mais là n'est pas la question, je te rappelle qu'ici nous parlons de RELIGION et dans la religion l'Allemagne s'est montré outrageuse.

Un animal la désigne comme étant assujetti au diable, celui par qui tout commence, et il est Constantin l'empereur.

Les Wisigoths ont détrôné Rome, les Wisigoths peuple germanique.

C'est sous le règne d'Honorius, en 406, que les Huns traversent le Rhin. En 410, les Wisigoths d'Alaric pillent Rome ce qui est un véritable choc dans l'empire. Honorius négocie alors avec les Wisigoths un foedus : ils obtiennent le statut de fédérés, c'est-à-dire d'alliés de Rome, et des terres en échange d'un service militaire. Ainsi, 418 correspond à la date de création du premier royaume barbare, celui du royaume wisigothique en Aquitaine.
Auteur : Janot
Date : 13 avr.18, 01:24
Message : Etant professeur d'allemand, et depuis longtemps, je peux te dire que tu dis ABSOLUMENT N'IMPORTE QUOI !!
Pour l'Apocalypse... :stop: :stop: :stop:
Auteur : prisca
Date : 13 avr.18, 05:51
Message :
Janot a écrit :Etant professeur d'allemand, et depuis longtemps, je peux te dire que tu dis ABSOLUMENT N'IMPORTE QUOI !!
Pour l'Apocalypse... :stop: :stop: :stop:

Absolument pas, preuve en est, les Catholiques disent que l'Apocalypse d'un côté est l'exacte représentation d'une affabulation onirique de Jean et que probablement faut il prendre ses rêves avec toute la distance qu'il faudrait pour cela et se dire qu'il y a dans tout cela une intention de renouveau chez l'homme face à lui même, donc une approche fantasmagoriques de l'homme face à ses peurs qu'il doit surmonter.

Et les Catholiques d'un autre côté annoncent à chaque messe qu'il faut s'attendre à la fin des temps et à l'avènement de Jésus.

Donc tu vois bien qu'il y a une incohérence entre les deux.

De plus les Catholiques ne sont pas des professeurs en la matière puisque les Témoins de Jéhovah viennent à les contredire sur l'Apocalypse.

Donc rien ne prédispose une personne à être plus éclairée qu'une autre, et tu ne peux donc pas généraliser ton point de vue que tu ne tiens que du Catholicisme.
Auteur : Logos
Date : 13 avr.18, 05:58
Message :
prisca a écrit : De plus les Catholiques ne sont pas des professeurs en la matière puisque les Témoins de Jéhovah viennent à les contredire sur l'Apocalypse.
Ah, ok... maintenant les Témoins de Jéhovah deviennent une "référence" en matière d'exégèse...
On aura tout vu. :pout:
Auteur : Estrabolio
Date : 13 avr.18, 08:17
Message : Désolé Prisca mais l'Allemagne à majorité catholique.... faut oser quand même ! L'Allemagne est à majorité protestante depuis plusieurs siècles !
Quant à l'aigle, c'est celui de la maison Hohenzollern de Prusse qui devient le symbole du premier reich en 1871 ! L'aigle était auparavant le symbole du Saint Empire Romain Germanique.....
La poutre Prisca, souviens toi, la poutre.....
Bonne soirée
Auteur : prisca
Date : 13 avr.18, 08:57
Message :
Estrabolio a écrit :Désolé Prisca mais l'Allemagne à majorité catholique.... faut oser quand même ! L'Allemagne est à majorité protestante depuis plusieurs siècles !
Quant à l'aigle, c'est celui de la maison Hohenzollern de Prusse qui devient le symbole du premier reich en 1871 ! L'aigle était auparavant le symbole du Saint Empire Romain Germanique.....
La poutre Prisca, souviens toi, la poutre.....
Bonne soirée

L'Allemagne, largement Catholique, a contribué à l'oppression religieuse, disais je.

En fait nous parlons de la vision de Daniel Estrabolio, et il y a lieu d'identifier les symboles du lion, de l'aigle, du léopard, le 4ème animal n'étant pas identifiable pour le moment mais tel qu'il est décrit il appartient à ces animaux hybrides mythologiques, les animaux héraldiques tels que celui là par exemple :

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Et comme Daniel cite ces animaux pour dire d'eux qu'ils sont ceux par qui certains hommes ont pris pouvoir pour qu'au bout du compte le monde coure à sa perte, et comme nous savons que les hommes ont préféré s'identifier à des forces divines créées de toutes pièces pour se donner l'apparence du pouvoir, et comme nous savons aussi que ce qui caractérise l'homme de pouvoir c'est d'afficher sa force conquérante sur toutes sortes de supports, les monnaies, les casques, les boucliers, les étendards etc ..... et comme nous avons compris, en tout cas moi, que le premier qui a affiché son emblème en se substituant à Jésus il est bien l'anti christ et plus encore il porte le signe 666 sur son front qui est l'emblème qu'il a volontairement pris des premières lettres de CHRIST et l'on appelle son blason le CHRISME et tout cela ayant un lien direct avec l'association que l'on fait des deux lettres grecques RHO et CHI qui totalisent 700 car les lettres grecques sont comme les lettres romaines associées à des nombres, et comme tout est question de prestige visible et qu'ainsi l'empire romain qui a pris possession de l'église a dû céder malgré elle son autorité à l'empire germanique, l'empire germanique a repris le flambeau et a continué dans sa lancée à se proclamer Catholique car je te rappelle que le protestantisme est né bien bien plus tard.


Bien sûr je suis seule à enquêter mais il faut bien que quelqu'un le fasse, et si je pouvais compter sur votre aide j'aurais été bien embêtée.

Mais à part la critique personne ne vient apporter aucune eau à ce moulin.

Donc l'Allemagne conquérante sur l'empire romain, et il faut le faire ceci dit parce que l'empire romain est fort, l'Allemagne donc a comme emblème l'aigle.

L'Allemagne n'est pas la seule nation à avoir adopté l'aigle comme emblème, mais ce n'est pas tant l'emblème, c'est l'histoire qu'il faut raconter, l'aigle vient à point pour dire que c'est elle qui est visé par un des versets de Daniel.

Ah mais c'est vrai, vous êtes trop préoccupés à vous casser du sucre sur le dos toute la journée, excusez moi si je vous ai réveillés.

Si je devais compter sur vous, nous ne serions jamais arrivés.

Parce que nous y arrivons à petits pas.

Alors Estrabolio avant de juger regarde ta poutre s'il te plait, à toi, parce que moi je n'invente rien, bon toi tu es athée passe encore, mais j'entend à longueur de journée que vous avez tout compris pour savoir comment avoir la foi, et vous dites à qui veut l'entendre que la foi se manifeste, à donner des leçons vous êtes numéro 1, mais comment se manifeste la foi vous le savez ?


http://www.forum-religion.org/post1235883.html#p1235883
Auteur : chantallo
Date : 13 avr.18, 09:25
Message : OUf quelle perditude sur les nazistes finalement. J'ai vu beaucoup de reportages sur les nazistes et une chose m'a marqué, ce dont vous ne parlez pas...Les allemands étaient en crise économique et Hitler leur a proposé de les sauver...et les allemands comme une ruche d'abeille se sont embrasés pour Hitler. Les images le prouvent et sont troublantes, tous les nazistes ou presque, levaient la main en même temps pour faire un signe au fureur, de quoi faire des cauchemars...Ben oui les copinos et les copinettes, avant même d'étudier la symbolique commencer par étudier l'égarement humain ou ses faiblesses. Hitler avaient des milliers de légions en place pour accomplir son règne...point barre...que vous êtes nuls en relations humaines :lol:
Auteur : JPG
Date : 14 avr.18, 06:41
Message :
JPG a écrit :Bien sûr!
Jean Moulin a écrit :Oh, mais c'est qu'il est futé ce petit ! :mrgreen:
Moi aussi je trouvai ta question intéressante en possibilité de réponse. C'est drôle que tu aie bien mesuré la porté de ma réponse. :)

Maintenant, je dispose du temps nécessaire pour répondre autrement et exposer ce que je vois. Cela dit, je suis pas un savant; je dis ce que je vois.

Les réseaux routiers et ferroviaires sont ses vaisseaux sanguin; les véhicules, je vois que ce sont les globules qui compose son sang, ils transportent les nutriments et oxygène nécessaire à son maintient. Les villes sont les muscles de ses membres qui s'affermissent par la multiplication de la dépendance des peuples à son pouvoir.

C'est aussi ce quatrième royaume de la vision de la statue; les jambes et les pieds composé en partie d'argile et en partie de fer.

Je vis de l'agriculture, je peux t'assurer que nous ne voyons pas le monde de la même manière que ceux qui vivent par le monde industriel.

PS : Tous ces emblèmes que les groupes s'attribuent n'ont aucune valeur pour comprendre la Vérité en Dieu. Il suffit de savoir compté jusqu'à six cent soixante-six pour compté le nombre de la bête, cela, afin de ne se laisser tromper par un prétentieux.

JP
Auteur : toutatis
Date : 15 avr.18, 07:02
Message : Prisca est une très vieille petite madame qui n'a rien d'autre à faire que des Forums. Et elle a prit des pilules en quantité industrielle toute sa vie. Et JPG, à peu près la même chose......Jéhovah je pense....à l'agonie. La bête est entrain de le bouffer...

JPG, si je te dis que tu vas mourir bientôt = TACHU = peu de délai, à proximité, penses-tu que tu vas vivre encore 2000 ans ??????????????????????????????????????????????????????? :accordeon: :accordeon: :accordeon: :accordeon: :accordeon: :accordeon: :accordeon: :accordeon: :accordeon: :accordeon: :accordeon: :accordeon: :accordeon: :accordeon:

Essayes dont de comprendre l'AT et le NT et finalement l'apo... Et du LITHIUM au besoin.......
Auteur : JPG
Date : 15 avr.18, 11:04
Message : (coll) Vraiment hot! T'était pas obligé tu sais, j'en demandais pas tant. T'aurais dit : JPG t'es cave de dire ce que tu vois. Cela aurait suffit pour que les autres comprennent que t'es un incrédule et un anti-Christ.

J'espère que tu te retiendras d'agresser les personnes à l'avenir.

Tu peux prendre une pause "toutatis" c'est pas parce que tu comprends rien de Dieu que nous sommes des cibles. Ah! Ben oui. Peut être, non.

Vous pouvez oubliez le message de toutatis, il n'est pas de Dieu.

Selon un certain point de vue recherché, il est aisé de voir la forme de la quatrième bête ... comme nous pouvons voir toute image autrement. Genre en déplacement sur la route, il est possible de voir des images de toutes sortes de formes; particulièrement après la pluie. Reste que cela enseigne que tout dépend du point de vue.
Auteur : toutatis
Date : 15 avr.18, 11:39
Message :
JPG a écrit :(coll) Vraiment hot! T'était pas obligé tu sais, j'en demandais pas tant. T'aurais dit : JPG t'es cave de dire ce que tu vois. Cela aurait suffit pour que les autres comprennent que t'es un incrédule et un anti-Christ.

J'espère que tu te retiendras d'agresser les personnes à l'avenir.

Tu peux prendre une pause "toutatis" c'est pas parce que tu comprends rien de Dieu que nous sommes des cibles. Ah! Ben oui. Peut être, non.

Vous pouvez oubliez le message de toutatis, il n'est pas de Dieu.

Selon un certain point de vue recherché, il est aisé de voir la forme de la quatrième bête ... comme nous pouvons voir toute image autrement. Genre en déplacement sur la route, il est possible de voir des images de toutes sortes de formes; particulièrement après la pluie. Reste que cela enseigne que tout dépend du point de vue.
La journée que les imbéciles ici vont comprendre que TACHU veut pas dire 2000 ans, et que EGGUS veut pas dire plus d'une génération, on sera dans la SAINTE paix... Il y a une limite à l'imbécilité tout de même, NON ?????

N'importe quel grec va te le dire lui-même. Interroges-en un et arrête de déconner......

Qu'est-ce qui te fait merder dans le fait que tout a été accompli au premier siècle ??????????????????????????????????????????????????
Auteur : prisca
Date : 15 avr.18, 18:57
Message : Toutatis quant à lui est un vieux petit monsieur avec des petits yeux perçants qui brillent quand il rit et il rit fort à ameuter tout le quartier même qu'il y a des plaintes de son voisinage.
Auteur : JPG
Date : 17 avr.18, 13:32
Message :
JPG a écrit :(coll) Vraiment hot! T'était pas obligé tu sais, j'en demandais pas tant. T'aurais dit : JPG t'es cave de dire ce que tu vois. Cela aurait suffit pour que les autres comprennent que t'es un incrédule et un anti-Christ.

J'espère que tu te retiendras d'agresser les personnes à l'avenir.

Tu peux prendre une pause "toutatis" c'est pas parce que tu comprends rien de Dieu que nous sommes des cibles. Ah! Ben oui. Peut être, non.

Vous pouvez oubliez le message de toutatis, il n'est pas de Dieu.

Selon un certain point de vue recherché, il est aisé de voir la forme de la quatrième bête ... comme nous pouvons voir toute image autrement. Genre en déplacement sur la route, il est possible de voir des images de toutes sortes de formes; particulièrement après la pluie. Reste que cela enseigne que tout dépend du point de vue.
toutatis a écrit :La journée que les imbéciles ici vont comprendre que TACHU veut pas dire 2000 ans, et que EGGUS veut pas dire plus d'une génération, on sera dans la SAINTE paix... Il y a une limite à l'imbécilité tout de même, NON ?????

N'importe quel grec va te le dire lui-même. Interroges-en un et arrête de déconner......

Qu'est-ce qui te fait merder dans le fait que tout a été accompli au premier siècle ??????????????????????????????????????????????????
Je vois que t'as aucune idée de quoi il est question ici, de plus, je n'ai aucune idée de quoi tu parle. T'es sur que t'es dans le sujet?

Je te trouve totalement HS.

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Prisca, pourquoi alimente tu ce Mr hors sujet? Serais-tu, toi aussi pour la distraction des serviteurs de Dieu?

_______________________________________

Le sujet est la description de la quatrième bête dans Daniel 7.


JP
Auteur : toutatis
Date : 17 avr.18, 14:37
Message : Tu parles de quoi au juste dans Daniel ? une bête, un animal ou un empire ??????????????????????????????????????????????????

Calvaire, il y a t-il moyens d'être précis et cohérent ????????????????????????????? au lieu de déblatérer du n'importe quoi......
Auteur : JPG
Date : 18 avr.18, 13:08
Message :
toutatis a écrit :Tu parles de quoi au juste dans Daniel ? une bête, un animal ou un empire ??????????????????????????????????????????????????

Calvaire, il y a t-il moyens d'être précis et cohérent ????????????????????????????? au lieu de déblatérer du n'importe quoi......
Quelle qualification as-tu pour dire que un témoin dit n'importe quoi? Es-tu, toi-même, témoin de ce que j'ai vue? Quand L'Éternel Dieu m'a montré la forme de la bête; étais-tu présent? Je ne t'ai pas vue, quelle ressemblance as-tu? Quand L'Éternel Dieu m'a montré ce que les humains ont fait de l'option de reconstruire ce monde; étais-tu là? je ne t'ai pas reconnue. Quelle déception pour Dieu, et quelle misère pour les fidèles. Quand L'Éternel Dieu me montra que ce monde allait à sa perte; là non plus je ne t'ai pas vue pour corriger ce monde de son errance. Tu es où dans ce monde, toutatis?

Un agresseur des fidèles de Dieu et un inculte de la parole de Dieu, c'est tout ce que je vois en toi.

La quatrième bête en Daniel 7; c'est une bête, un animal et un empire. Plusieurs rois et gouverneurs en seront. Leur objectif, cassé les fidèles de Dieu.

JP
Auteur : toutatis
Date : 18 avr.18, 13:49
Message : Et c'est qui la quatrième bête = empire ?????????????????????????????????? Est-ce le vampire qui rempire ?

Sérieux, qui est cet empire.......L'Angleterre je suppose........
Auteur : Janot
Date : 18 avr.18, 20:30
Message :
Donc l'Allemagne conquérante sur l'empire romain, et il faut le faire ceci dit parce que l'empire romain est fort, l'Allemagne donc a comme emblème l'aigle.

L'Allemagne n'est pas la seule nation à avoir adopté l'aigle comme emblème, mais ce n'est pas tant l'emblème, c'est l'histoire qu'il faut raconter, l'aigle vient à point pour dire que c'est elle qui est visé par un des versets de Daniel.
C'est littéralement n'importe quoi, vraiment n'importe quoi, c'est à pleurer de lire de telles bêtises !!
Auteur : prisca
Date : 18 avr.18, 21:25
Message :
Donc l'Allemagne conquérante sur l'empire romain, et il faut le faire ceci dit parce que l'empire romain est fort, l'Allemagne donc a comme emblème l'aigle.

L'Allemagne n'est pas la seule nation à avoir adopté l'aigle comme emblème, mais ce n'est pas tant l'emblème, c'est l'histoire qu'il faut raconter, l'aigle vient à point pour dire que c'est elle qui est visé par un des versets de Daniel.
Janot a écrit : C'est littéralement n'importe quoi, vraiment n'importe quoi, c'est à pleurer de lire de telles bêtises !!
Pourquoi les Wisigoths n'ont pas contribué à la Chute de l'empire de Rome ?
Auteur : Janot
Date : 18 avr.18, 21:36
Message : 1) Au temps des Wisigoths ( = les goths de l'ouest), l'Allemagne n'existe pas ;
2) à cette époque, l'aigle allemand n'existe pas ;
3) la chute de l'Empire, officiellement le 4 septembre 476, date de l'abdication de Romulus Augustule, n'est qu'un remplacement d'une élite par une autre : l'élite romaine n'était pas moralement supérieure à l'autre ; le pays continue à vivre comme avant ;
4) Relier Daniel et un fait historique précis n'a aucun sens. Des centaines d'autres peuvent être retenus. Et une prophétie n'est pas une consultation de voyante... Daniel n'est pas extralucide ! ce sont surtout les sectes qui sont friandes de ce genre d'histoires...
Auteur : prisca
Date : 18 avr.18, 22:01
Message :
Janot a écrit :1) Au temps des Wisigoths ( = les goths de l'ouest), l'Allemagne n'existe pas ;
2) à cette époque, l'aigle allemand n'existe pas ;
1/Le trésor de Pietroasa, découvert en 1837 en Roumanie, est un des plus beaux ensembles que l'on puisse attribuer aux Goths... Il est constitué de nombreux récipients d'argent, ainsi que des célèbres broches aquilines. Depuis l'époque de la Mer Noire, l'aigle constituait le symbole goth par excellence.




2/ Je te rappelle que la fin du monde ce n'est pas du temps des Goths, à tout hasard je te le dis, sauf qu'il faut trouver la source des symboles qui se prolongent dans le temps ou l'aigle n'a pas perdu sa place, là, puisqu'il est vraiment l'emblème d'une Allemagne qui a, je te le rappelle, été tellement fasciste qu'elle a contribué à tuer des "élus de Dieu".

A tout hasard :pout: hein ? Ou alors ils sont tout beaux tout gentils les ZALLEMANDS ? hein ?
Auteur : Janot
Date : 18 avr.18, 22:07
Message : confondre l'aigle d'une broche au 5è siècle et l'aigle allemand du XXè... !! l'Allemagne n'a pas été fasciste, elle a été nationale-socialiste, mais pour un non connaisseur, c'est presque pareil !
Je ne te reproche pas d'avoir une culture générale qui tient sur un timbre-poste, on a ce qu'on peut, mais d'expliquer doctement.. des âneries, des énormités, en se prenant pour un(e) prophète !!
Auteur : prisca
Date : 18 avr.18, 22:17
Message :
Janot a écrit :confondre l'aigle d'une broche au 5è siècle et l'aigle allemand du XXè... !! l'Allemagne n'a pas été fasciste, elle a été nationale-socialiste, mais pour un non connaisseur, c'est presque pareil !
Je ne te reproche pas d'avoir une culture générale qui tient sur un timbre-poste, on a ce qu'on peut, mais d'expliquer doctement.. des âneries, des énormités, en se prenant pour un(e) prophète !!

Tu dois le faire exprès.

L'aigle est l'emblème par excellence (tu comprends "par excellence" ?) cela veut dire DE PREDILECTION - l'aigle est le BLASON DES GOTHS.

Là nous parlons du BESTIAIRE qui est relaté par DANIEL et l'AIGLE EN FAIT PARTIE.


ROME est promoteur de la DISSENSION puisque par l'Empereur Constantin nous sommes en présence d'une religion qui a énoncé des ERREURS MONUMENTALES dès qu'elle a vu le jour déjà par le CONCEPT TRINITAIRE qui est une abérration.

Et l'EMPIRE ROMAIN s'est fait suplanté par plus fort qu'eux LES GOTHS qui eux ont donné naissance au Peuple Allemand dont nous savons de lui qu'il a été promoteur DU FASCISME même si aujourd'hui il démontre une POLITIQUE DEMOCRATIQUE mais comme il faut rester dans le domaine de la RELIGION il faut voir dans l'ALLEMAGNE le PROTESTANTISME né par LUTHER qui rajoute de l'ABERRATION A L'ABERRATION CATHOLIQUE.

Pour mener le Monde Dieu compte sur la manière dont la religion est menée or déjà par les ROMAINS LA RELIGION EST BAFOUEE et ensuite par les ALLEMANDS LA RELIGION EST BAFOUEE.

DONC la résultante est une MAUVAISE NOURRITURE SERVIE et des HOMMES QUI MEURENT SPIRITUELLEMENT.

Tu comprends maintenant ?
Auteur : Janot
Date : 18 avr.18, 22:39
Message : Nous parlons des Goths du 4è, 5è siècle : les blasons n'existent que vers le Xè siècle, avec la chevalerie. les Goths n'ont pas créé l'Allemagne, et le nazisme n'est pas le promoteur du fascisme, ce serait plutôt l'inverse... De toute façon, dire des âneries, que dis-je : des énormités pour remonter au prophète juif Daniel, c'est.. hallucinant !!
nous sommes en présence d'une religion qui a énoncé des ERREURS MONUMENTALES dès qu'elle a vu le jour déjà par le CONCEPT TRINITAIRE qui est une abérration
C'est ton point de vue, tu comprendras que les catholiques pensent très différemment — et, à tout prendre, je les préfère aux affirmations assénées dans les sectes, comme tes propos ahurissants !! Et tu ne doutes de rien, pour me dire : "comprends-tu maintenant ?" Tu as vu et lu mes posts ? je ne suis pas un plaisantin.
Auteur : prisca
Date : 18 avr.18, 23:30
Message : 1/ La chute de l'empire romain : le 23 août 476, le dernier empereur romain Romus Augustule est déposé par Odoacre, un chef de guerre à la tête d’une coalition formée de Goths et d’Hérules.
À bas l’Empereur Augustule, vive le roi Odoacre!
Les Goths ont donc contribué, en tant que barbares à la chute de l'empire romain.
C'est une chose.

2/ L'effigie : La question relève essentiellement de fouilles sur les cultures archéologiques.
Le trésor des Goths a été trouvé en 1837 à Bucarest par un paysan. Il fait partie des choses que les Wisigoths laissèrent lors de leur fuite devant les Huns. Les célèbres fibules à l’effigie d’aigles en font partie. L’aigle était le symbole par excellence des Goths depuis le temps où ils avaient vécu au bord de la mer Noire.

http://www.comoria.com/14125/Goths
L'aigle est un symbole chez les Goths

3/ Les Goths sont les précurseurs à la nation germanique.
lundi 30 avril 2007, par HistoireDuMonde.net
Les Goths étaient des peuples germaniques, selon leur propres traditions originaires de la Scandinavie, voir Goths de Scandinavie. Ils provenaient peut-être de l’île de Gotland. Mais ils pourraient également être issus du Götaland en Suède méridionale ou bien du nord de la Pologne actuelle. Au début de notre ère ils s’installent dans la région de l’estuaire de la Vistule(au nord de l’actuelle Pologne). On retrouve alors les traces écrites de leurs présence dans les écrits des géographes antiques sous le nom de Gutonen (gotique:gutans, Gutans ) - Tacite, La Germanie. La racine "gaut", qui semble revenir à la fois dans les noms des "Goths", des "Götar" et des "Gutar" indique toutefois qu’il s’agit d’une origine commune probable. Elle provient du gotique giutan (en allemand giessen, en français verser) et prendrait la signification
Ausgießer ⇔ goulot
(en allemand Ausgießer).
Dans la seconde partie du IIe siècle, une partie des Goths migrent vers le sud-est en direction de la Mer Noire. Dès le IIIe siècle les Goths étaient fixés dans la région de l’Ukraine moderne et de la Biélorussie où ils furent probablement rejoints par d’autres groupes qui ont été plus ou moins intégrés dans la tribu. Les Goths formaient un seul peuple jusqu’à la fin IIIe siècle. Après un premier affrontement avec l’Empire Romain dans le sud-est de l’Europe au début du siècle, ils se séparèrent en deux groupes : les Greuthunges à l’Est et les Tervinges à l’Ouest qui deviendront par la suite les Ostrogoths ou « Goths brillants », à l’Est, et lesWisigoths ou « Goths sages » à l’Ouest.
Histoire
la Macédoine et la Grèce. antique
Installés aux frontières de l’empire romain, les Goths furent, dès 230, à l’origine des premières grandes invasions barbares que subit l’empire. En 267, les Goths pillèrent la Thrace. En 269, les Romains, menés par l’empereur Claude II le Gothique, leur firent subir une terrible défaite à la bataille de Naissus et, en 271, ils furent repoussés jusqu’au Danube. Ce groupe, les futurs Wisigoths, s’installa alors de l’autre côté du Danube et établit un royaume indépendant dans la province romaine abandonnée de Dacie. Pendant ce temps, les Goths restés en Ukraine établirent un vaste et puissant royaume le long de la mer Noire. Ils devinrent les Ostrogoths.
Les Goths ont été brièvement réunis sous une couronne unique, au début du VIe siècle, lors du règne du roi ostrogoth Théodoric le Grand, qui fut le régent du royaume wisigoth pendant presque deux décennies.
Les Goths furent le premier peuple barbare à être christianisé. L’évêque Wulfila (311-383) traduisit la Bible en gotique et convertit les Goths à l’arianisme, une des premières hérésies du christianisme (selon le mot employé par l’église romaine) et qui contribua à stigmatiser les différences entre les Romains et les peuples germaniques dits barbares qui l’adoptèrent.

Chronologie
* Vers 180 : Installation des Goths sur les rives de la mer Noire.
* Vers 200 : L’empire des Goths se constitue sur les bords de la mer Noire.
* 220 : Les Goths envahissent l’Asie Mineure et la péninsule des Balkans.
* 238 : En dépit du paiement d’un tribut, les Romains échouent à persuader les Goths et Carpes de se retirer de la province de Moesie.
* 247 : Débuts des invasions des Goths.
* 250 : Dans les Balkans, les Carpes envahissent la Dacie et les Goths la Moesie.
* 250 : Début de la première guerre des Goths (fin en 269).
* 257 : Les Goths flotte sur la mer Noire.
* 257 : Les Goths se séparent en Ostrogoths et Wisigoths.
* 267 : Les Goths pillent la Thrace, la Macédoine et la Grèce.
* 269 : Fin de la première guerre des Goths.
* 332 : Les Goths alliés à Rome protègent les frontières du Danube.
* 332 : Les Romains sous Constantin Ier battent les Goths sur le Bas-Danube.
* 334 : Les Goths protègent l’Empire romain contre une invasion vandale dans la région danubienne.
* 350 : Début de la deuxième guerre des Goths (fin en 360).
* 350 : Fondation de Kiev, la capitale de l’Empire goth de Russie.
* 360 : Fin de la deuxième guerre des Goths.
* 369 : L’évêque goth Wulfila (ou Ulfilas) compose un alphabet gotique à partir des lettres grecques et latines ainsi que de quelques runes germaniques.
* 379 : Théodose Ier prend en charge la guerre contre les Goths.
* 401 : Début de la Troisième guerre des Goths.
* 413 : Fin de la Troisième guerre des Goths.
* 512 : Théodoric le Grand publie son Edictum Theodorici, code pour les Romains et les Goths.
* 531 : L’écrivain latin Cassiodore, historien des Goths, en fait les égaux des Romains.
* 535 : Début de la dernière guerre des Goths
* 552 : Fin de la dernière guerre des Goths


3/ Le fascisme est promoteur du nazisme ou le nazisme a promu le fascime, quelle différence, il se trouve que c'est demain que Dieu règle les comptes et Daniel est PROPHETE MAIS c'est vrai pour toi la Bible est une livre de contes et légendes, donc ça donne quoi de parler avec des athées ? Rien, des coups d'épées dans l'eau, il vaut mieux déjà savoir tes choix, si tu veux être croyant ou pas, ensuite tu comprendras peut être le sens d'une prophétie celle de Daniel ne s'arrête pas avec les années qui passent.

Et c'est tout l'avantage des prophéties, elles prophétisent.
Auteur : prisca
Date : 18 avr.18, 23:30
Message : 1/ La chute de l'empire romain : le 23 août 476, le dernier empereur romain Romus Augustule est déposé par Odoacre, un chef de guerre à la tête d’une coalition formée de Goths et d’Hérules.
À bas l’Empereur Augustule, vive le roi Odoacre!
Les Goths ont donc contribué, en tant que barbares à la chute de l'empire romain.
C'est une chose.

2/ L'effigie : La question relève essentiellement de fouilles sur les cultures archéologiques.
Le trésor des Goths a été trouvé en 1837 à Bucarest par un paysan. Il fait partie des choses que les Wisigoths laissèrent lors de leur fuite devant les Huns. Les célèbres fibules à l’effigie d’aigles en font partie. L’aigle était le symbole par excellence des Goths depuis le temps où ils avaient vécu au bord de la mer Noire.

http://www.comoria.com/14125/Goths
L'aigle est un symbole chez les Goths

3/ Les Goths sont les précurseurs à la nation germanique.
lundi 30 avril 2007, par HistoireDuMonde.net
Les Goths étaient des peuples germaniques, selon leur propres traditions originaires de la Scandinavie, voir Goths de Scandinavie. Ils provenaient peut-être de l’île de Gotland. Mais ils pourraient également être issus du Götaland en Suède méridionale ou bien du nord de la Pologne actuelle. Au début de notre ère ils s’installent dans la région de l’estuaire de la Vistule(au nord de l’actuelle Pologne). On retrouve alors les traces écrites de leurs présence dans les écrits des géographes antiques sous le nom de Gutonen (gotique:gutans, Gutans ) - Tacite, La Germanie. La racine "gaut", qui semble revenir à la fois dans les noms des "Goths", des "Götar" et des "Gutar" indique toutefois qu’il s’agit d’une origine commune probable. Elle provient du gotique giutan (en allemand giessen, en français verser) et prendrait la signification
Ausgießer ⇔ goulot
(en allemand Ausgießer).
Dans la seconde partie du IIe siècle, une partie des Goths migrent vers le sud-est en direction de la Mer Noire. Dès le IIIe siècle les Goths étaient fixés dans la région de l’Ukraine moderne et de la Biélorussie où ils furent probablement rejoints par d’autres groupes qui ont été plus ou moins intégrés dans la tribu. Les Goths formaient un seul peuple jusqu’à la fin IIIe siècle. Après un premier affrontement avec l’Empire Romain dans le sud-est de l’Europe au début du siècle, ils se séparèrent en deux groupes : les Greuthunges à l’Est et les Tervinges à l’Ouest qui deviendront par la suite les Ostrogoths ou « Goths brillants », à l’Est, et lesWisigoths ou « Goths sages » à l’Ouest.
Histoire
la Macédoine et la Grèce. antique
Installés aux frontières de l’empire romain, les Goths furent, dès 230, à l’origine des premières grandes invasions barbares que subit l’empire. En 267, les Goths pillèrent la Thrace. En 269, les Romains, menés par l’empereur Claude II le Gothique, leur firent subir une terrible défaite à la bataille de Naissus et, en 271, ils furent repoussés jusqu’au Danube. Ce groupe, les futurs Wisigoths, s’installa alors de l’autre côté du Danube et établit un royaume indépendant dans la province romaine abandonnée de Dacie. Pendant ce temps, les Goths restés en Ukraine établirent un vaste et puissant royaume le long de la mer Noire. Ils devinrent les Ostrogoths.
Les Goths ont été brièvement réunis sous une couronne unique, au début du VIe siècle, lors du règne du roi ostrogoth Théodoric le Grand, qui fut le régent du royaume wisigoth pendant presque deux décennies.
Les Goths furent le premier peuple barbare à être christianisé. L’évêque Wulfila (311-383) traduisit la Bible en gotique et convertit les Goths à l’arianisme, une des premières hérésies du christianisme (selon le mot employé par l’église romaine) et qui contribua à stigmatiser les différences entre les Romains et les peuples germaniques dits barbares qui l’adoptèrent.

Chronologie
* Vers 180 : Installation des Goths sur les rives de la mer Noire.
* Vers 200 : L’empire des Goths se constitue sur les bords de la mer Noire.
* 220 : Les Goths envahissent l’Asie Mineure et la péninsule des Balkans.
* 238 : En dépit du paiement d’un tribut, les Romains échouent à persuader les Goths et Carpes de se retirer de la province de Moesie.
* 247 : Débuts des invasions des Goths.
* 250 : Dans les Balkans, les Carpes envahissent la Dacie et les Goths la Moesie.
* 250 : Début de la première guerre des Goths (fin en 269).
* 257 : Les Goths flotte sur la mer Noire.
* 257 : Les Goths se séparent en Ostrogoths et Wisigoths.
* 267 : Les Goths pillent la Thrace, la Macédoine et la Grèce.
* 269 : Fin de la première guerre des Goths.
* 332 : Les Goths alliés à Rome protègent les frontières du Danube.
* 332 : Les Romains sous Constantin Ier battent les Goths sur le Bas-Danube.
* 334 : Les Goths protègent l’Empire romain contre une invasion vandale dans la région danubienne.
* 350 : Début de la deuxième guerre des Goths (fin en 360).
* 350 : Fondation de Kiev, la capitale de l’Empire goth de Russie.
* 360 : Fin de la deuxième guerre des Goths.
* 369 : L’évêque goth Wulfila (ou Ulfilas) compose un alphabet gotique à partir des lettres grecques et latines ainsi que de quelques runes germaniques.
* 379 : Théodose Ier prend en charge la guerre contre les Goths.
* 401 : Début de la Troisième guerre des Goths.
* 413 : Fin de la Troisième guerre des Goths.
* 512 : Théodoric le Grand publie son Edictum Theodorici, code pour les Romains et les Goths.
* 531 : L’écrivain latin Cassiodore, historien des Goths, en fait les égaux des Romains.
* 535 : Début de la dernière guerre des Goths
* 552 : Fin de la dernière guerre des Goths


3/ Le fascisme est promoteur du nazisme ou le nazisme a promu le fascime, quelle différence, il se trouve que c'est demain que Dieu règle les comptes et Daniel est PROPHETE MAIS c'est vrai pour toi la Bible est une livre de contes et légendes, donc ça donne quoi de parler avec des athées ? Rien, des coups d'épées dans l'eau, il vaut mieux déjà savoir tes choix, si tu veux être croyant ou pas, ensuite tu comprendras peut être le sens d'une prophétie celle de Daniel ne s'arrête pas avec les années qui passent.

Et c'est tout l'avantage des prophéties, elles prophétisent.
Auteur : prisca
Date : 18 avr.18, 23:30
Message : 1/ La chute de l'empire romain : le 23 août 476, le dernier empereur romain Romus Augustule est déposé par Odoacre, un chef de guerre à la tête d’une coalition formée de Goths et d’Hérules.
À bas l’Empereur Augustule, vive le roi Odoacre!
Les Goths ont donc contribué, en tant que barbares à la chute de l'empire romain.
C'est une chose.

2/ L'effigie : La question relève essentiellement de fouilles sur les cultures archéologiques.
Le trésor des Goths a été trouvé en 1837 à Bucarest par un paysan. Il fait partie des choses que les Wisigoths laissèrent lors de leur fuite devant les Huns. Les célèbres fibules à l’effigie d’aigles en font partie. L’aigle était le symbole par excellence des Goths depuis le temps où ils avaient vécu au bord de la mer Noire.

http://www.comoria.com/14125/Goths
L'aigle est un symbole chez les Goths

3/ Les Goths sont les précurseurs à la nation germanique.
lundi 30 avril 2007, par HistoireDuMonde.net
Les Goths étaient des peuples germaniques, selon leur propres traditions originaires de la Scandinavie, voir Goths de Scandinavie. Ils provenaient peut-être de l’île de Gotland. Mais ils pourraient également être issus du Götaland en Suède méridionale ou bien du nord de la Pologne actuelle. Au début de notre ère ils s’installent dans la région de l’estuaire de la Vistule(au nord de l’actuelle Pologne). On retrouve alors les traces écrites de leurs présence dans les écrits des géographes antiques sous le nom de Gutonen (gotique:gutans, Gutans ) - Tacite, La Germanie. La racine "gaut", qui semble revenir à la fois dans les noms des "Goths", des "Götar" et des "Gutar" indique toutefois qu’il s’agit d’une origine commune probable. Elle provient du gotique giutan (en allemand giessen, en français verser) et prendrait la signification
Ausgießer ⇔ goulot
(en allemand Ausgießer).
Dans la seconde partie du IIe siècle, une partie des Goths migrent vers le sud-est en direction de la Mer Noire. Dès le IIIe siècle les Goths étaient fixés dans la région de l’Ukraine moderne et de la Biélorussie où ils furent probablement rejoints par d’autres groupes qui ont été plus ou moins intégrés dans la tribu. Les Goths formaient un seul peuple jusqu’à la fin IIIe siècle. Après un premier affrontement avec l’Empire Romain dans le sud-est de l’Europe au début du siècle, ils se séparèrent en deux groupes : les Greuthunges à l’Est et les Tervinges à l’Ouest qui deviendront par la suite les Ostrogoths ou « Goths brillants », à l’Est, et lesWisigoths ou « Goths sages » à l’Ouest.
Histoire
la Macédoine et la Grèce. antique
Installés aux frontières de l’empire romain, les Goths furent, dès 230, à l’origine des premières grandes invasions barbares que subit l’empire. En 267, les Goths pillèrent la Thrace. En 269, les Romains, menés par l’empereur Claude II le Gothique, leur firent subir une terrible défaite à la bataille de Naissus et, en 271, ils furent repoussés jusqu’au Danube. Ce groupe, les futurs Wisigoths, s’installa alors de l’autre côté du Danube et établit un royaume indépendant dans la province romaine abandonnée de Dacie. Pendant ce temps, les Goths restés en Ukraine établirent un vaste et puissant royaume le long de la mer Noire. Ils devinrent les Ostrogoths.
Les Goths ont été brièvement réunis sous une couronne unique, au début du VIe siècle, lors du règne du roi ostrogoth Théodoric le Grand, qui fut le régent du royaume wisigoth pendant presque deux décennies.
Les Goths furent le premier peuple barbare à être christianisé. L’évêque Wulfila (311-383) traduisit la Bible en gotique et convertit les Goths à l’arianisme, une des premières hérésies du christianisme (selon le mot employé par l’église romaine) et qui contribua à stigmatiser les différences entre les Romains et les peuples germaniques dits barbares qui l’adoptèrent.

Chronologie
* Vers 180 : Installation des Goths sur les rives de la mer Noire.
* Vers 200 : L’empire des Goths se constitue sur les bords de la mer Noire.
* 220 : Les Goths envahissent l’Asie Mineure et la péninsule des Balkans.
* 238 : En dépit du paiement d’un tribut, les Romains échouent à persuader les Goths et Carpes de se retirer de la province de Moesie.
* 247 : Débuts des invasions des Goths.
* 250 : Dans les Balkans, les Carpes envahissent la Dacie et les Goths la Moesie.
* 250 : Début de la première guerre des Goths (fin en 269).
* 257 : Les Goths flotte sur la mer Noire.
* 257 : Les Goths se séparent en Ostrogoths et Wisigoths.
* 267 : Les Goths pillent la Thrace, la Macédoine et la Grèce.
* 269 : Fin de la première guerre des Goths.
* 332 : Les Goths alliés à Rome protègent les frontières du Danube.
* 332 : Les Romains sous Constantin Ier battent les Goths sur le Bas-Danube.
* 334 : Les Goths protègent l’Empire romain contre une invasion vandale dans la région danubienne.
* 350 : Début de la deuxième guerre des Goths (fin en 360).
* 350 : Fondation de Kiev, la capitale de l’Empire goth de Russie.
* 360 : Fin de la deuxième guerre des Goths.
* 369 : L’évêque goth Wulfila (ou Ulfilas) compose un alphabet gotique à partir des lettres grecques et latines ainsi que de quelques runes germaniques.
* 379 : Théodose Ier prend en charge la guerre contre les Goths.
* 401 : Début de la Troisième guerre des Goths.
* 413 : Fin de la Troisième guerre des Goths.
* 512 : Théodoric le Grand publie son Edictum Theodorici, code pour les Romains et les Goths.
* 531 : L’écrivain latin Cassiodore, historien des Goths, en fait les égaux des Romains.
* 535 : Début de la dernière guerre des Goths
* 552 : Fin de la dernière guerre des Goths

https://www.histoiredumonde.net/Goths.html


3/ Le fascisme est promoteur du nazisme ou le nazisme a promu le fascime, quelle différence, il se trouve que c'est demain que Dieu règle les comptes et Daniel est PROPHETE MAIS c'est vrai pour toi la Bible est une livre de contes et légendes, donc ça donne quoi de parler avec des athées ? Rien, des coups d'épées dans l'eau, il vaut mieux déjà savoir tes choix, si tu veux être croyant ou pas, ensuite tu comprendras peut être le sens d'une prophétie celle de Daniel ne s'arrête pas avec les années qui passent.

Et c'est tout l'avantage des prophéties, elles prophétisent.
Auteur : toutatis
Date : 19 avr.18, 04:58
Message : Prisca est tomber sur la tête depuis longtemps.. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Auteur : Janot
Date : 19 avr.18, 05:49
Message :
pour toi la Bible est une livre de contes et légendes, donc ça donne quoi de parler avec des athées ?
primo, je suis chrétien néoplatonicien, pas athée, secundo je prends la bible pour ce qu'elle est : un ensemble complexe et bigarré de récits légendaires, d'autres symboliques, d'autres de haute spiritualité, d'autres de prescriptions religieuses, avec quelques récits authentiquement historiques, quelques-uns authentiquement inspirés et très dignes de respect, utilisant 3 langues : l'hébreu, l'araméen et le grec : c'est tout cela, c'est difficile car ces temps et ces lieux sont loin, c'est un travail pourtant important à mener pour comprendre vraiment le destin d'Israël et le devenir de la spiritualité antique, le brassage des religions, et ce qu'on peut ou doit en garder aujourd'hui pour d'élever — en plus bien sûr de mener la vie qui va avec, il suffit d'écouter parler le Christ.

Aucun Père de l'Eglise n'a pris la bible comme parole littérale du Très-Haut, sauf bien sûr le décalogue donné à Moïse et les paroles qui vont avec. Les rédacteurs sont des humains, ils font ce qu'ils peuvent, les copistes idem, il faut donc démêler tout cela : c'est ce que je fais sur ce forum depuis un bout de temps ; je n'ai pas d'intention de convertir quiconque, je ne représente donc aucun bord, je m'appuie sur les langues, les techniques de traductions, les coutumes, l'Histoire. Il n'y a que des sectes pour prendre une page de façon littérale, ou des illuminés qui se croient envoyés de Dieu et invités à nous apporter le salut, ici sur ce forum !! Et d'ailleurs aucun ne connaît la langue d'origine, l'hébreu pour l'AT (sauf les Maccabées, en grec) et le grec pour le NT : ce qui a pour effet de traduire n'importe comment, de tordre ce qui est pour l'ajuster à leurs croyances. ce n'est pas mon cas.
Auteur : Estrabolio
Date : 19 avr.18, 06:04
Message :
Janot a écrit :primo, je suis chrétien néoplatonicien, pas athée, secundo je prends la bible pour ce qu'elle est : un ensemble complexe et bigarré de récits légendaires, d'autres symboliques, d'autres de haute spiritualité, d'autres de prescriptions religieuses, avec quelques récits authentiquement historiques, quelques-uns authentiquement inspirés et très dignes de respect, utilisant 3 langues : l'hébreu, l'araméen et le grec : c'est tout cela, c'est difficile car ces temps et ces lieux sont loin, c'est un travail pourtant important à mener pour comprendre vraiment le destin d'Israël et le devenir de la spiritualité antique, le brassage des religions, et ce qu'on peut ou doit en garder aujourd'hui pour d'élever — en plus bien sûr de mener la vie qui va avec, il suffit d'écouter parler le Christ.
Tout à fait et même pour un incroyant comme moi, la Bible est d'une richesse infinie.
Malheureusement ils passent au final à coté de l'essentiel à scruter chaque virgule (alors qu'elle n'existe même pas dans le texte grec) comme disait Jésus "ils filtrent le moustique mais avalent le chameau".
A lire bon nombre de fils, on a l'impression que la Bible se rapproche plus pour eux des prévisions de madame Soleil que d'un témoignage d'une culture de laquelle notre culture est née....
Auteur : toutatis
Date : 19 avr.18, 06:05
Message : Janot, si tu ne crois pas à l'authenticité de la Bible, donc des paroles de Jésus qui s'y rapportent, jette tes bibles dans ton poêle à bois et VITE...tu es dans le superficiel comme Estrabolio......

Un peu de science me rend athée, beaucoup de science guérit ma crise de foi..... J'ai un frère comme ça , superficiel en tout. Mais il est moins pire depuis quelque temps. La sagesse embraque probablement...... :lol: :lol:
Auteur : Estrabolio
Date : 19 avr.18, 06:07
Message :
toutatis a écrit :Janot, si tu ne crois pas à l'authenticité de la Bible, donc des paroles de Jésus qui s'y rapportent, jette tes bibles dans ton poêle à bois et VITE...
Brûler des livres :shock: c'est bon pour les sauvages !
Il y a a toujours à apprendre d'un livre, il est le témoignage d'une pensée.
Auteur : toutatis
Date : 19 avr.18, 06:11
Message : Estrabolio"]
toutatis a écrit :Janot, si tu ne crois pas à l'authenticité de la Bible, donc des paroles de Jésus qui s'y rapportent, jette tes bibles dans ton poêle à bois et VITE...
Brûler des livres :shock: c'est bon pour les sauvages !
Il y a a toujours à apprendre d'un livre, il est le témoignage d'une pensée.[/quote]
-----------------------------------------------------------------------------------

Ça ne donne ABSOLUMENT rien de lire un livre sur lequel on a des millions de doutes. À moins d'être schizoïde... et d'aimer perdre du temps. :lol: :accordeon: :accordeon:
Auteur : Janot
Date : 19 avr.18, 06:12
Message :
toutatis a écrit :Janot, si tu ne crois pas à l'authenticité de la Bible, donc des paroles de Jésus qui s'y rapportent, jette tes bibles dans ton poêle à bois et VITE...tu es dans le superficiel comme Estrabolio......

Un peu de science me rend athée, beaucoup de science guérit ma crise de foi..... J'ai un frère comme ça , superficiel en tout. Mais il est moins pire depuis quelque temps. La sagesse embraque probablement...... :lol: :lol:
Dans le superficiel ? tu as lu mes longues interventions ? tu rêves, là, tu n'as pas ta raison. J'ai démontré dix fois que certaines paroles de Jésus n'étaient pas authentiques, que c'était la tradition des rédacteurs, il en était ainsi à l'époque : comme tu es un illuminé qui ne SAIT RIEN, mais RIEN de RIEN sur la composition du NT ni sur la langue, dont tu ne connais que des traductions, souvent mauvaises en plus, je te laisse à ton ânerie du TOUT ou RIEN, comme tous les ignares. Tu ne sais même pas que les Pères de l'Eglise raisonnaient comme moi.
Auteur : toutatis
Date : 19 avr.18, 06:13
Message : Janot"]
toutatis a écrit :Janot, si tu ne crois pas à l'authenticité de la Bible, donc des paroles de Jésus qui s'y rapportent, jette tes bibles dans ton poêle à bois et VITE...tu es dans le superficiel comme Estrabolio......

Un peu de science me rend athée, beaucoup de science guérit ma crise de foi..... J'ai un frère comme ça , superficiel en tout. Mais il est moins pire depuis quelque temps. La sagesse embraque probablement...... :lol: :lol:
Dans le superficiel ? tu as lu mes longues interventions ? tu rêves, là, tu n'as pas ta raison. J'ai démontré dix fois que certaines paroles de Jésus n'étaient pas authentiques, que c'était la tradition des rédacteurs, il en était ainsi à l'époque : comme tu es un illuminé qui ne SAIT RIEN, mais RIEN de RIEN sur la composition du NT ni sur la langue, dont tu ne connais que des traductions, souvent mauvaises en plus, je te laisse à ton ânerie du TOUT ou RIEN, comme tous les ignares. Tu ne sais même pas que les Pères de l'Eglise raisonnaient comme moi.[/quote]
------------------------------------------------------------------------

Ainsi soit-il, si ça te rend heureux :lol: :lol: :lol:
Auteur : Estrabolio
Date : 19 avr.18, 09:02
Message :
toutatis a écrit :Ça ne donne ABSOLUMENT rien de lire un livre sur lequel on a des millions de doutes. À moins d'être schizoïde... et d'aimer perdre du temps.
Pas d'accord, par exemple, je me régale du livre des Proverbes ou des enseignements de Jésus, pas besoin d'être croyant ou de savoir qui a écrit ça, l'essentiel c'est que ça enrichisse.
Idem avec l'histoire biblique, j'en prends et j'en laisse mais c'est un témoignage d'une culture
Auteur : toutatis
Date : 19 avr.18, 09:06
Message : Estrabolio"]
toutatis a écrit :Ça ne donne ABSOLUMENT rien de lire un livre sur lequel on a des millions de doutes. À moins d'être schizoïde... et d'aimer perdre du temps.
Pas d'accord, par exemple, je me régale du livre des Proverbes ou des enseignements de Jésus, pas besoin d'être croyant ou de savoir qui a écrit ça, l'essentiel c'est que ça enrichisse.
Idem avec l'histoire biblique, j'en prends et j'en laisse mais c'est un témoignage d'une culture[/quote]
---------------------------------------------------------------------------------------------

Tu vas en comprendre davantage une fois en haut de toute manière...
Auteur : Janot
Date : 19 avr.18, 09:30
Message : Ce que tu dis, toutatis, c'est parler de ton vide, voilà tout. C'est curieux que quasiment tous les membres d'une secte soient si ignorants, au point de ne pas savoir que les Ecritures ont été par le passé analysées avec bien des nuances et des richesses, ce dont les sectes sont incapables. Le problème, c'est que ce forum est contrôlé à 90% par de sectes : TJ et Mormons... Et que de malades mentaux !!
Auteur : toutatis
Date : 19 avr.18, 09:51
Message :
Janot a écrit :Ce que tu dis, toutatis, c'est parler de ton vide, voilà tout. C'est curieux que quasiment tous les membres d'une secte soient si ignorants, au point de ne pas savoir que les Ecritures ont été par le passé analysées avec bien des nuances et des richesses, ce dont les sectes sont incapables. Le problème, c'est que ce forum est contrôlé à 90% par de sectes : TJ et Mormons... Et que de malades mentaux !!
Pour toi, c'est le déluge universel ou RIEN...... Or c'était LOCAL. National Geographie on fait un documentaire sur ce fait. Plusieurs personnes avaient déjà compris, comme moi, avant ce documentaire.... Et pourquoi ? Parce qu'on PENSE et réfléchie plus fort que ton cerveau..... Tu es superficiel dans tout, mais expert dans RIEN....
Auteur : Janot
Date : 19 avr.18, 18:54
Message : Tu confonds, je n'ai jamais parlé de déluge.
bonne journée !
Auteur : prisca
Date : 19 avr.18, 21:22
Message : Le déluge local ce n'est pas le déluge mais une inondation. :pout:
Auteur : JPG
Date : 21 avr.18, 08:51
Message : L'électrification est la moil épinière de son système nerveux et constitue la base de l'élaboration de tous les autres moyens de communication qu'elle a mis en place pour percevoir son environnement.
Auteur : Janot
Date : 21 avr.18, 08:54
Message :
L'électrification est la moil épinière
La moëlle ?
Auteur : JPG
Date : 21 avr.18, 08:57
Message : Me semblais aussi que le correcteur ne savait pas plus que moi comment l'écrire. J'avais écris "moël" et le correcteur n'avait pas sue trouver mieux.

Merci, ça c'est une contribution avantageuse et enrichissante.
Auteur : Janot
Date : 21 avr.18, 09:38
Message : C'est à dire que, si on peut déjà se comprendre en utilisant un français pas trop massacré, ça aide... d'où ma remarque.
Auteur : JPG
Date : 21 avr.18, 09:58
Message : Pourquoi des gens ressentent le besoin d'agresser d'autres personnes qui ont moins de qualification intellectuel qu'eux? En quoi je massacre tant le français? En quoi une faute de français est un argument pour dénigrer le sujet? Le Seigneur n'est pas ainsi, pourquoi vous l'êtes? Vous croyez servir Dieu en écrasant ses serviteurs par votre savoir humain et votre idolâtrie de la langue française?

Vous savez, tous votre savoir que vous utilisez pour maltraiter les serviteurs de Dieu ne vous sera pas compté comme une justice devant Dieu.

Je vous ai dis merci ... c'est pas suffisant? MdlM alors!

_________________________________________________________

Bon, mon dernier message est : L'électrification est la moelle épinière de son système nerveux et constitue la base de l'élaboration de tous les autres moyens de communication qu'elle a mis en place pour percevoir son environnement.

PS : aussi il n'est pas nécessaire de mettre le tréma sur le "e".

JP
Auteur : Jean Moulin
Date : 22 avr.18, 22:18
Message :
JPG a écrit :Pourquoi des gens ressentent le besoin d'agresser d'autres personnes qui ont moins de qualification intellectuel qu'eux? En quoi je massacre tant le français? En quoi une faute de français est un argument pour dénigrer le sujet? Le Seigneur n'est pas ainsi, pourquoi vous l'êtes? Vous croyez servir Dieu en écrasant ses serviteurs par votre savoir humain et votre idolâtrie de la langue française?

Vous savez, tous votre savoir que vous utilisez pour maltraiter les serviteurs de Dieu ne vous sera pas compté comme une justice devant Dieu.
Ne t'inquiète pas, le problème n'est pas de faire des fautes, mais de ne rien faire pour s'améliorer. Je connais quelqu'un qui écrit systématiquement 'et' (conjonction de coordination) au lieu de 'est' (verbe être) bien qu'il ait été informé que cela change complètement le sens de ce qu'il écrit.
Auteur : Janot
Date : 22 avr.18, 22:26
Message : désolé, JPG,je n'ai d'abord pas compris le mot, d'où ma remarque ; je n'ai jamais voulu blesser quiconque, et te prie de m'excuser si le ton n'était pas adéquat. Je sais bien que je n'ai pas toujours la réaction ad hoc. Excuse-moi !
Auteur : JPG
Date : 23 avr.18, 15:57
Message : Que notre Père céleste vous aides à nous aider les gars. Des temps difficiles viennes sur nous.
Auteur : JPG
Date : 28 avr.18, 09:29
Message : Les routes, les villes et village ... sont tout autant de ruisseaux et rivières et lacs et étangs. Les eaux, des peuples et des langues, circulant et découlant des montagnes de la campagne vers les étangs de culture artificiel de la bête. Construction d'homme, pour l'asservissement des hommes; comme Israël fût esclave en Égypte, nous sommes esclave en ce monde, attendant le retour de Christ. Dans Ézéchiel, chapitre 29, un indice :
3 Parle, et dis : Ainsi dit le Seigneur, l’Éternel : Voici, j’en veux à toi, le Pharaon, roi d’Égypte, grand monstre des eaux, couché au milieu de ses fleuves*, qui dis : Mon fleuve est à moi, et je me le suis fait !

En la révélation de Christ à Jean, chapitre 17 :
15 Et il me dit : Les eaux que tu as vues, où la prostituée est assise, sont des peuples et des foules et des nations et des langues.

Auteur : JPG
Date : 15 sept.18, 08:16
Message : Je me tenais sur la côte devant le pays d'Égypte ... au loin, à l'horizon j'observe des vaisseaux ayant l'apparences de vaisseaux extra-terrestre, ils se rapproche sur la largeur de la surface de la terre.

Des hommes, venant du nord-ouest, suite à la découverte d'une légende égyptienne disant que ceux qui ouvriront tel tombeau d'un certain roi d'Égypte ... seront investis de tout le pouvoir de cet ancien roi d'Égypte. Je sais que cela est une tromperie ... je veux en avertir les hommes ... mais ils sont trop avides de leur désire de pouvoir. Quand ils ouvrent le tombeau, une grande puissance invisible en sort et massacre les hommes ... pour ensuite s'en allé réveiller son armée qu'elle fait sortir du sol.
Je veux combattre ses êtres sortis du sol ... mais tous ce que je fais n'a aucun effet sur eux.

Bien longtemps avant cette vision, j'avais déjà mis une chaine autour d'une boîte où un méchant fût enfermé.

J'ignore si les deux visions sont liées ... je crois que oui.

Quand Joseph, fils de Jacob, fût envoyé en Égypte ... il fît que toutes les âmes vivant sur le territoire égyptien se vendissent pour devenir esclave du roi d'Égypte lors de la grande sécheresse de sept ans. Aujourd'hui, n'est-ce pas qu'en ce temps de sécheresse de foi ... les peuples deviennent de plus en plus dépendants de la gouvernance bienfaisante et toute puissante? Sauf en certain lieu et pour quelques individus.
Auteur : JPG
Date : 20 juil.19, 07:08
Message : Il devient de plus en plus évident que les peuples, de moins en moins tournés vers L'Éternel Dieu, sont de plus en plus tournés vers les jouissances offerte par cette bête moderne (sur laquelle la prostitué est assise). Les foules se tournant aussi de plus en plus intensément vers l'adulation des producteurs de spectacle provocant des plaisirs pour les sens excités des êtres sans défience.

(remarque au sujet des festivités organisés dans la région de Québec).

JP
Auteur : JPG
Date : 16 nov.19, 11:43
Message : Mise à jour,
25 Et il proférera des paroles contre le Très-haut, et il consumera* les saints des [lieux] très-hauts, et il pensera changer [les] saisons et [la] loi, et elles seront livrées en sa main jusqu’à un temps et [des] temps et une moitié de temps.
Aujourd'hui, je découvre la "géo-ingénierie".

Wikipedia géo-ingénierie
La géo-ingénierie est l'ensemble des techniques qui visent à manipuler et modifier le climat et l'environnement de la Terre et par extension d'une planète en première intention et à grande échelle.
Auteur : San Sanchez
Date : 16 nov.19, 15:28
Message : Si tu crois que ce passage parle du ciel au sens littéral tu t'égares, cela dit découvrir de nouvelles technologies c'est bien.

1260 jours, 42 mois, 3,5 ans. Il s'agit de la durée symbolique d'une période de défaites pour les justes et les prophètes. Ce qui veut dire qu'il s'agit d'une période où le combat entre le bien et le mal au sein de l'humanité tourne largement en faveur du mal.

Après ces 1260 jours, Daniel parle de 1290 jours symboliques de cessation du sacrifice perpétuel. Comprendre les justes et les prophètes n'auront presque plus ni de pouvoir ni d'influence sur le monde. Le vrai sacrifice perpétuel c'est de servir Dieu à travers l'adoration de ses valeurs divines qui sont la vérité, la bienveillance et la justice. Évidemment un Dieu parfait n'en à rien à foutre qu'on lui sacrifie des chèvres ou d'autres animaux. S'il veut des animaux morts, il peut les tuer tous en même temps si ça lui chante. Tout cela signigie qu'après que le combat tourne largement en faveur du mal quasiment tout le monde se détournera des valeurs de vérité, de fraternité et de justice. Ainsi Daniel nous décrit un monde qui deviendra dominer par la tromperie, la malveillance envers autrui et l'injustice.

Finalement, Daniel décrit une période de 45 jours symboliques d'abomination dévastatrice placée en lieu saint. Comprendre la force des justes et des prophètes sera anéanti. Des abominations seront vu comme quelque chose de bien par le monde. Comme le droit à l'avortement par exemple qui est l'abomination de l'infanticide vu comme quelque chose de bien par le monde actuel. Ici Daniel nous décrit apothéose du mal. A force d'avoir cultiver le mal les habitants de la Terre verront comme bien des choses abominables.

En fait Daniel décrit les 3 étapes par lesquelles l'humanité à cause de son penchant pour le mal passera de normal à abominable.

Après ces 2595 jours au total, vient le jour du jugement dernier où l’Éternel éliminera les criminels soit quasiment tout le monde. 90% de la population selon les prophètes Amos et Isaïe.
Auteur : JPG
Date : 17 nov.19, 14:15
Message : Chaque chose en son temps le jeune. C'est votre problème à tous; vous voulez expliquer des récits avant d'avoir les infos qui permettent de l'expliquer.

Il n'y a rien de complet dans les écritures; le Seigneur est à compléter son oeuvre. Quel bande d'égaré.

JP
Auteur : San Sanchez
Date : 17 nov.19, 16:54
Message : Il en était de même dans les jours de Loth : on mangeait, on buvait, on achetait, on vendait, on plantait, on bâtissait ; mais le jour où Loth sortit de Sodome, du ciel tomba une pluie de feu et de soufre qui les fit tous périr ; cela se passera de la même manière le jour où le Fils de l’homme se révélera.(Luc 17.26)
Auteur : JPG
Date : 14 déc.19, 11:33
Message : Quel est le rapport avec le sujet? As-tu fini de troller?
Auteur : omar13
Date : 21 janv.20, 07:53
Message :
prisca a écrit : 12 avr.18, 23:19 Qui t'a dit que l'aigle est satanique ?

En lui même l'aigle n'a rien de satanique mais s'il est utilisé comme emblème de la mort comme les nazis l'ont brandi pour se faire prestige, il devient satanique.

Tout comme l'emblème de l'anti christ qui pourtant à l'origine n'est composé que deux innocentes lettres grecques mais au bout du compte c'est bien la marque de la bête.


Quant à l'emblème ou blason de l'Allemagne, les nazis ne l'ont pas utilisé ?

On retrouve aussi réguliérement l'aigle impérial utilisé, à l'origine, par le troisième Reich. Sa variante , utilisée par les Jeunesses Nationalistes, a été crée par Alexandre Gabriac en 2011. Cette organisation est la branche jeune de l'Œuvre Française.

Image

Quant à ta vision réductrice de l'Apocalypse elle est une insulte à Dieu qui a pris la peine de nous avertir de fléaux comme le Troisième Reich.

Pourquoi toi tu trouves que le Troisième Reich n'a pas sa place parmi les adeptes de Satan ?

L'aigle identifié à la « quatrième bête » du Livre de Daniel, c'est le Royaume Romain:

[ 4ème Royaume = Empire Romain ]

Livre de Daniel
« Et elle ( la corne issue du 4e Royaume ) jeta la vérité à terre et elle y réussit »

4ème livre d'Esdras
« L'aigle que tu as vu monter de la mer c'est le quatrième Royaume qui apparut en vision à Daniel , ton frère … Car la vérité s'éloignera davantage et le mensonge s'approchera . Déjà se hâte de venir l'aigle que tu as vu en vision »
Auteur : San Sanchez
Date : 21 janv.20, 11:26
Message : Ce n'est pas l'empire romain. Ce n'est pas un empire en particulier. Ce sont plusieurs empires. Les 4 bêtes sont des empires au sens symboliques, c'est à dire des manières de faire le monde, les 4 bêtes sont 4 mondes et leur point commun est la monstruosité.

L'empire romain faisait partie avec beaucoup d'autres empires et royaumes de la 3ème bête.

Pourtant tu as souligné un point très important de la révélation du prophète Daniel. La 4ème bête est caractérisé par son rapport avec la vérité. Autrement dit comme la bête est par définition monstrueuse c'est la tromperie qui caractérise la 4ème bête et la différencie des 3 autres monstres dont nous parle la prophétie.

Spoiler la quatrième bête c'est notre monde, il est effectivement caractérisé par la tromperie.

Lorsque la 4ème sera anéanti le 17 mars 2029 si j'ai bien compris les visions que l’Éternel m'a transmise un nouveau monde apparaitra un monde qui ne sera pas monstrueux et qui n'aura pas de fin. Ceci prouve que les bêtes sont des mondes.

Biensur à cause du sceau divin dont parle le prophète Daniel à son douzième et dernier chapitre, seul un prophète de la fin des temps pouvait révéler cela.

Je suis ce genre de prophète car nous avons atteint la période de la fin des temps où le sceau divin peut s'ouvrir.

Daniel lui-même dit ne pas comprendre ce dont il parle dans son chapitre 12. Parce qu'il était prophète mais la fin des temps n'était pas arrivé.

Daniel donne la durée de la période de la fin des temps. 45 années en année ancienne(comprendre de 360 jours).

Nous y sommes. Je ne suis pas sûr à 100% pour le 17 mars mais pour 2029 oui.
Auteur : omar13
Date : 21 janv.20, 12:11
Message :
San Sanchez a écrit : 21 janv.20, 11:26
Lorsque la 4ème sera anéanti le 17 mars 2029 si j'ai bien compris les visions que l’Éternel m'a transmise un nouveau monde apparaitra un monde qui ne sera pas monstrueux et qui n'aura pas de fin. Ceci prouve que les bêtes sont des mondes.

Biensur à cause du sceau divin dont parle le prophète Daniel à son douzième et dernier chapitre, seul un prophète de la fin des temps pouvait révéler cela.

Je suis ce genre de prophète car nous avons atteint la période de la fin des temps où le sceau divin peut s'ouvrir.

Daniel lui-même dit ne pas comprendre ce dont il parle dans son chapitre 12. Parce qu'il était prophète mais la fin des temps n'était pas arrivé.

Daniel donne la durée de la période de la fin des temps. 45 années en année ancienne(comprendre de 360 jours).

Nous y sommes. Je ne suis pas sûr à 100% pour le 17 mars mais pour 2029 oui.
celui qui t'a transmis que le 4éme royaume sera anéanti le 17 mars 2029, t'a mis sur une fausse piste, parce qu'en réalité, le 4émé royaume qui est le royaume romain a été bien déchu par le 5éme Royaume, il s'agit du monde que tu as écris qu'il ne sera pas monstrueux et qui n'aura pas de fin, c'est a dire jusqu'à l'éternité.

Daniel 2/1 et 38 à 44
« Dans l'année deux du règne de Nabuchosdonosor , le Roi Nabuchosdonosor fit un rêve qui le troubla ….. ( 2/38 )Et
partout ou habitent les fils de l'homme , l'animal de la campagne et l'oiseau dans les cieux , il les as donné dans ta main et
il t'as fait dominer sur eux tous , toi ( Nabuchodonosor ) , la tête de l'or . Et après toi s'élèvera un autre Royaume au
dessous de toi et un troisième autre Royaume de bronze qui dominera sur toute la terre et un quatrième Royaume
sera puissant comme le fer , de même que le fer pulvérise et broie , et comme le fer écrase , il pulvérisera et écrasera ceux ci
. Et quant au fait que tu as vu les pieds et les orteils en partie argile de potier et en partie fer , ce sera un Royaume
divisé , il sera en elle de la solidité de fer , de même que tu as vu le fer mélangé avec de l'argile de glaise
. Et les doigts de
pieds en partie de fer et en partie d'argile , une partie du Royaume sera puissant et une partie sera fragile . Et puisque tu
as vu le fer mélangé avec de l'argile de glaise , ils seront avec la semence de l'homme et celui-ci ne sera pas adhérent avec
celui-ci , de même que le fer ne se mélange pas avec l'argile . Et dans les jours de ces Rois là , le Dieu des cieux fera se lever un Royaume qui ne sera jamais détruit pour l'éternité , et le Royaume ne sera pas laissé à un autre peuple , il pulvérisera et détruira tous ces Royaumes-là et il se lèvera pour l'éternité ... »

Les romains connaissaient bien cette prophétie qui parle de leur destruction par l’Élu des nations , le prophete Mohamed saws qui était le Roi du cinquième Royaume qui ne sera jamais détruit pour l'éternité comme l avait prévu dans ces visions Daniel 2/1 et 38 à 44, effectivement le Royaume Romain d orient a été détruit en 632 par le prophete Mohamed saws , et les Ottomans (Turques musulmans ) qui ont détruit le Royaume romain de Byzantin en 1453 comme il est bien indiqué au dessus.

Les Romains avaient détruit le 3ieme Royaume Macedo-Grec , mais ils ont été détruits par les musulmans en 632 par le prophete Mohamed swas et en 1453 par les Ottomans (Turques) qui étaient eux aussi Musulmans.


1er Royaume ...................2ème Royaume .........................3ème Royaume......................... 4ème Royaume
Babylone........................... Médo-Perse.............................Macédo-Grec.......................... Romain
( - 586 / - 539 ).............. ( - 539 / - 334 )...................... ( - 334 / [ -300/-200] ) ..............( [-300/-200] /[+476/+632/+1453])


5ème Royaume
Musulman
( + 632 / aujourd'hui )

Auteur : San Sanchez
Date : 21 janv.20, 12:32
Message : J'écris pour ceux que la vérité intéresse, donc si tu penses que le 5ème monde est le monde musulman, soit un monde qui a connu la décadence, de nombreuses horreurs et qui ne domine même pas sur le monde de nos jours, ce n'est pas pour toi que j'écris.

Sachez quand même que les ennemis de la vérité sont les amis de Satan et donc les ennemis de Dieu.
Auteur : omar13
Date : 21 janv.20, 22:13
Message :
San Sanchez a écrit : 21 janv.20, 12:32

Sachez quand même que les ennemis de la vérité sont les amis de Satan et donc les ennemis de Dieu.
si tu crois vraiment que les ennemis de la vérité sont les amis de Satan et donc les ennemis de Dieu, tu devrais aussi savoir que les gens qui avaient jeté la vérité par terre et ils ont réussi même a la faire éloigner et faire approcher le mensonge, ces gens là, font parti du quatrième royaume, c'est a dire les romains.
les romains ont fait égarer plus de deux milliards de personnes les faisant appelés "chrétiens".

Livre de Daniel
« Et elle ( la corne issue du 4e Royaume ) jeta la vérité à terre et elle y réussit »

4ème livre d'Esdras
« L'aigle que tu as vu monter de la mer c'est le quatrième Royaume qui apparut en vision à Daniel , ton frère … Car la vérité s'éloignera davantage et le mensonge s'approchera . Déjà se hâte de venir l'aigle que tu as vu en vision »
Auteur : Jean Moulin
Date : 22 janv.20, 02:43
Message :
omar13 a écrit : 21 janv.20, 22:134ème livre d'Esdras
« L'aigle que tu as vu monter de la mer c'est le quatrième Royaume qui apparut en vision à Daniel , ton frère … Car la vérité s'éloignera davantage et le mensonge s'approchera . Déjà se hâte de venir l'aigle que tu as vu en vision »
Ce livre est apocryphe.
Auteur : San Sanchez
Date : 22 janv.20, 03:27
Message : Justement pour penser que le 5ème monde est le monde musulman il faut non seulement jeter la vérité à terre mais aussi la piétiné encore et encore face à tout les faits qui indique que c'est impossible que se soit le monde musulman.
Auteur : omar13
Date : 22 janv.20, 05:23
Message :
Jean Moulin a écrit : 22 janv.20, 02:43
« L'aigle que tu as vu monter de la mer c'est le quatrième Royaume qui apparut en vision à Daniel , ton frère … Car la vérité s'éloignera davantage et le mensonge s'approchera . Déjà se hâte de venir l'aigle que tu as vu en vision »
Ce livre est apocryphe.

Il est parmi 120 autres livres apocryphes parce qu ils contiennent des vérités qu'on trouve dans le Coran et qui correspondent au Enseignement que Jesus christ avait enseigné a ses disciples.

Dans ces livres on trouve que les chrétiens (comme il a été enseigné par Jesus), doivent respecter le Sabbat, doivent faire la circoncision, ne doivent pas manger le porc,......, alors qu ils ne sont pas mentionner dans les 4 évangiles ou l enseignement appliqué est celui de Paul.


la majorité des habitants de l'Empire Romain hésitaient a se convertir au judaïsme, pourquoi?
Enseignement de Jésus:
- Les lois de la cacheroute, dont l'interdiction de manger du porc...
- la circoncision, ils trouvaient cette coutume ridicule...
- le repos du sabbat leur semblait une perte de temps...
- l'infidélité réelle ou supposée du Judaïsme à l'empire romain...



Puis soudainement, apparaît une religion qui se présente comme un judaïsme, mais :
Enseignement de Paul:
- qui permet de manger du porc...
- qui ne pratique pas la circoncision...
- qui abolit le repos du sabbat...
- qui se veut fidèle à Rome et à ses institutions...

Un judaïsme romano-compatible... qui croit au LOGOS et à un homme divinisé auquel on peut s'adresser, comme on s'adressait aux dieux romains, ou grecs ou égyptiens pour être sauvé...

Apocalypse de Baruch
« Après cela il en viendra un quatrième dont la puissance sera dure et mauvaise ...
Par lui la vérité sera dissimulée ..


effectivement, la vérité a été dissimulée par le quatrième Royaume, les Romains, en cachant 120 livres qui contenaient des vérités contraires a ce qu'on trouve dans les 4 évangiles et dans la bible en général.


Apocryphes de l'Ancien Testament


Antiquités bibliques "Pseudo-Josephus"
Apocalypse d'Abraham
Apocalypse de Daniel
Apocalypse d'Élie
Apocalypse de Moïse
Apocalypse d'Esdras
Apocalypse de Sophonie
Apocalypse d'Ézéchiel
Apocalypse grecque de Baruch
Apocalypse syriaque de Baruch
Apocryphe de la Genèse
Apocalypse de Noé
Ascension de Moïse
2 Baruch
3 Baruch
Bénédictions
Commentaire d'Habaquq
Commentaire des Psaumes
Document de Damas
4 Esdras
Florilège
1 Hénoch "Hénoch éthiopien"
2 Hénoch "Le livre des secrets d'Henoch"
3 Hénoch "Hénoch hébreu"
Hymnes
Joseph et Aséneth
Jubilés
3 Maccabées
Légende hébraïque de Melkisédeq
Légende de Soliman
Liturgie angélique
Martyre d'Isaïe
Oracles sibyllins
Paralipomènes de Jérémie
Pièges de la femme
Psaumes de Salomon
Questions d'Esdras
Règle de la Communauté
Règle annexe de la Communauté
Règle de la guerre
Rouleau du Temple
Testament d'Abraham
Testaments des douze patriarches
Testament d'Aser
Testament de Benjamin
Testament de Dan
Testament de Gad
Testament d'Issachar
Testament de Joseph
Testament de Juda
Testament de Lévi
Testament de Nephtali
Testament de Ruben
Testament de Siméon
Testament de Zabulon
Testament d'Isaac
Testament de Jacob
Testament de Jérémie
Testament de Job
Testament de Moïse
Testament de Salomon
Testimonia


Apocryphes du Nouveau testamentT:

Actes d'André
Actes d'André et Matthieu
Actes d'André et Paul
Actes d'André et Pierre
Actes de Barnabé
Actes de Jacques
Actes de Jean à Rome
Actes de Marc
Actes de Paul
Actes de Philippe
Actes de Pierre
Actes de Pierre et Paul du Pseudo-Marcellus
Actes de Pierre et des douze apôtres
Actes de Pilate ou Évangile de Nicodème
Actes de Thaddée
Actes de Thomas
Actes de Timothée
Actes de Tite
Apocalypse d'Étienne
1re Apocalypse de Jacques
2e Apocalypse de Jacques
1re Apocalypse de Jean
2e Apocalypse de Jean
3e Apocalypse de Jean
Apocalypse de Paul
Apocalypse de Pierre
Apocalypse de Sedrach
Apocalypse ou livre de Révélations des Esséniens
Ascension d'Isaïe
Assomption de Marie
Combat d'Adam et Ève
Correspondance de Paul avec les Corinthiens (Ac Paul X)
Compilation J de l'enfance (forme Hereford et Arundel)
Correspondance de Paul et de Sénèque
Doctrine de l'apôtre Addaï
Dormition de Marie du Pseudo-Jean
Éloge de Jean-Baptiste
Livre de la révélation d'Elkasaï
Épître des apôtres
Épître aux Laodicéens
Épître à Lentulus
Épître de Pierre à Philippe
5 Esdras
6 Esdras
Évangile arménien de l'Enfance
Évangile de Barnabé
Évangile de Gamaliel
Évangile apocryphe de Jean (texte arabe, CANT 44)
Évangile de Judas
Évangile de Marie
Évangile selon Philippe
Évangile de Pierre
Évangile du Pseudo-Matthieu
Évangile secret de Marc
Évangile selon Thomas
Fragments évangéliques
Histoire de l'enfance de Jésus ou évangile de l'enfance selon Thomas
Histoire de Joseph le charpentier27
Histoire de la Vierge
Homélies du Pseudo-Clément
Légende de Simon et Théonoé
Lettre de Jésus-Christ sur le dimanche
Livre de la nativité de Marie28
Livre de Thomas
Odes de Salomon
Protévangile de Jacques
Évangile de Barthélemy ou Questions de Barthélemy
Reconnaissances du Pseudo-Clément
Livre de la Résurrection de Jésus-Christ selon l'apôtre Barthélemy
Testament du Seigneur
Virtutes Apostolorum
Auteur : Jean Moulin
Date : 22 janv.20, 06:46
Message :
omar13 a écrit : 22 janv.20, 05:23 Il est parmi 120 autres livres apocryphes parce qu ils contiennent des vérités qu'on trouve dans le Coran et qui correspondent au Enseignement que Jesus christ avait enseigné a ses disciples.
Encore un qui veut nous faire prendre les vessies pour des lanternes.
omar13 a écrit : 22 janv.20, 05:23Dans ces livres on trouve que les chrétiens (comme il a été enseigné par Jesus), doivent respecter le Sabbat, doivent faire la circoncision, ne doivent pas manger le porc,......, alors qu ils ne sont pas mentionner dans les 4 évangiles ou l enseignement appliqué est celui de Paul.
S'il avait fallu enseigner aux chrétiens la circoncision, le shabbat, s'abstenir du porc etc, il n'était pas utile d'aller chercher ça dans les apocryphes, là où ces enseignements étaient mélangés à des inepties de toutes sortes. Il suffisait d'enseigner la Torah. Mais de toute façon Jésus et Paul n'avaient aucune raison d'enseigner aux chrétiens des choses qui ne les concernaient pas.
Auteur : omar13
Date : 22 janv.20, 07:26
Message :
Jean Moulin a écrit : 22 janv.20, 06:46 Mais de toute façon Jésus et Paul n'avaient aucune raison d'enseigner aux chrétiens des choses qui ne les concernaient pas.

concernant Paul, je suis d'accord avec toi, tandis que jesus, lui, il a été envoyé qu'aux brebis juives égarées:


Matthieu 15
…23 Il ne lui répondit pas un mot, et ses disciples s'approchèrent, et lui dirent avec instance: Renvoie-la, car elle crie derrière nous. 24 Il répondit: Je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël.


jésus christ, n'a rien abolie de l'ensegnement de Moise, ni de la Thora.
si les chrétiens, ne suivent pas l'ensegnement des Jesus christ, il faut le demander aux Romains, qui ont mis quatre siècles, pour construire le christianisme, annoncé officiellement en 398.
Auteur : prisca
Date : 22 janv.20, 07:37
Message :
omar13 a écrit : 22 janv.20, 07:26 concernant Paul, je suis d'accord avec toi, tandis que jesus, lui, il a été envoyé qu'aux brebis juives égarées:


Matthieu 15
…23 Il ne lui répondit pas un mot, et ses disciples s'approchèrent, et lui dirent avec instance: Renvoie-la, car elle crie derrière nous. 24 Il répondit: Je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël.


jésus christ, n'a rien abolie de l'ensegnement de Moise, ni de la Thora.
si les chrétiens, ne suivent pas l'ensegnement des Jesus christ, il faut le demander aux Romains, qui ont mis quatre siècles, pour construire le christianisme, annoncé officiellement en 398.

Jésus sait d'avance que les paiens ne réussiront pas à sortir de leurs défauts, la mauvaise foi, donc Jésus est venu pour rassembler les Juifs qui viennent du Ciel eux puisque la Jérusalem Céleste est la ville peuplée de ses habitants légitimes.
Auteur : omar13
Date : 22 janv.20, 07:49
Message :
prisca a écrit : 22 janv.20, 07:37


Jésus est venu pour rassembler les Juifs .
c'est vrai, et tu peux le dire très fort, seulement que les juifs, l'ont arrêté par la ruse, et ils l'ont vendu aux Romains:

Matthieu 26/3 à 67
« Alors les principaux sacrificateurs et les anciens du peuple se réunirent dans la cour du souverain
sacrificateur, appelé Caïphe ; et ils délibérèrent sur les moyens d'arrêter Jésus par ruse, et de le faire mourir
( 26/57 ) Ceux qui avaient saisi Jésus l'emmenèrent chez le souverain sacrificateur Caïphe, où les scribes et les
anciens étaient assemblés … ( 26/59 ) Les principaux sacrificateurs et tout le sanhédrin cherchaient quelque
faux témoignage contre Jésus, suffisant pour le faire mourir ... ( 26/63 ) Jésus garda le silence. Et le souverain
sacrificateur, prenant la parole, lui dit : Je t'adjure, par le Dieu vivant, de nous dire si tu es le Christ, le Fils de
Dieu. Jésus lui répondit : Tu l'as dit. De plus, je vous le déclare, vous verrez désormais le Fils de l'homme assis
à la droite de la puissance de Dieu, et venant sur les nuées du ciel. Alors le souverain sacrificateur déchira ses
vêtements, disant : Il a blasphémé ! Qu'avons-nous encore besoin de témoins ? Voici, vous venez d'entendre son
blasphème. Que vous en semble ? Ils répondirent : Il mérite la mort. Là-dessus, ils lui crachèrent au visage, et
lui donnèrent des coups de poing et des soufflets »


Jean 11/45 à 53
« Plusieurs des Juifs qui étaient venus vers Marie, et qui virent ce que fit Jésus, crurent en lui. Mais
quelques-uns d'entre eux allèrent trouver les pharisiens, et leur dirent ce que Jésus avait fait. Alors les
principaux sacrificateurs et les pharisiens assemblèrent le sanhédrin, et dirent : Que ferons-nous ? Car
cet homme fait beaucoup de miracles. Si nous le laissons faire, tous croiront en lui, et les Romains viendront
détruire et notre ville et notre nation
. L'un d'eux, Caïphe, qui était souverain sacrificateur cette année-là,
leur dit : Vous n'y entendez rien; vous ne réfléchissez pas qu'il est dans votre intérêt qu'un seul homme meure
pour le peuple, et que la nation entière ne périsse pas
. Or, il ne dit pas cela de lui-même; mais étant souverain
sacrificateur cette année-là, il prophétisa que Jésus devait mourir pour la nation. Et ce n'était pas pour
la nation seulement; c'était aussi afin de réunir en un seul corps les enfants de Dieu dispersés.
Dès ce jour, ils résolurent de le faire mourir »

Ajouté 5 minutes 43 secondes après :
Ces informations démontrent que l'idée de faire mourir Jésus christ devait empêcher les Romains de détruire la nation israélites.
Auteur : Jean Moulin
Date : 22 janv.20, 08:00
Message :
omar13 a écrit : 22 janv.20, 07:26 concernant Paul, je suis d'accord avec toi, tandis que jesus, lui, il a été envoyé qu'aux brebis juives égarées
C'est pourquoi, bien que préparant le christianisme, il n'a dérogé en rien à la Loi mosaïque.
omar13 a écrit : 22 janv.20, 07:26 jésus christ, n'a rien abolie de l'ensegnement de Moise, ni de la Thora.
Mais il a accompli la Loi, ce que lui seul pouvait faire et ce qui l'a rendue inutile.
omar13 a écrit : 22 janv.20, 07:26si les chrétiens, ne suivent pas l'ensegnement des Jesus christ
Mais, les chrétiens suivent l'enseignement de Jésus Christ. Bon, pas tous. Beaucoup confondent l'enseignement de Jésus et des apôtres avec celui des églises "chrétiennes".
omar13 a écrit : 22 janv.20, 07:26il faut le demander aux Romains, qui ont mis quatre siècles, pour construire le christianisme
Absurde. Tu confonds christianisme et catholicisme.
Auteur : omar13
Date : 22 janv.20, 08:10
Message :
Jean Moulin a écrit : 22 janv.20, 08:00 Mais, les chrétiens suivent l'enseignement de Jésus Christ. Bon, pas tous. Beaucoup confondent l'enseignement de Jésus et des apôtres avec celui des églises "chrétiennes".

Non, les chrétiens , ne suivent pas l'ensegnement de Jésus.

l'ensegnement de jésus était basé sur la FOI, et sur les Œuvres, tandis que les actuels chrétiens, suivent l'ensegnement de Paul, qui s'est basé que sur la FOI et non plus sur les œuvres, se justifiant pour le fait que jésus était mort sur la croix, il s'est sacrifié pour eux, leurs achetant tous leurs péchés:


2 Timothée 4
…6 Car pour moi, je sers déjà de libation, et le moment de mon départ approche. 7 J'ai combattu le bon combat, j'ai achevé la course, j'ai gardé la foi.
Auteur : Jean Moulin
Date : 23 janv.20, 05:40
Message :
omar13 a écrit : 22 janv.20, 08:10 Non, les chrétiens , ne suivent pas l'ensegnement de Jésus.

l'ensegnement de jésus était basé sur la FOI, et sur les Œuvres, tandis que les actuels chrétiens, suivent l'ensegnement de Paul, qui s'est basé que sur la FOI et non plus sur les œuvres, se justifiant pour le fait que jésus était mort sur la croix, il s'est sacrifié pour eux, leurs achetant tous leurs péchés:


2 Timothée 4
…6 Car pour moi, je sers déjà de libation, et le moment de mon départ approche. 7 J'ai combattu le bon combat, j'ai achevé la course, j'ai gardé la foi.
Mais Jésus est mort sur la croix en sacrifice pour le rachat de l'humanité, c'est pas l'enseignement de Paul, c'est l'enseignement de l'évangile. Paul n'a fait que suivre l'enseignement de Jésus !
Auteur : RT2
Date : 23 janv.20, 05:43
Message :
omar13 a écrit : 22 janv.20, 08:10 Non, les chrétiens , ne suivent pas l'ensegnement de Jésus.
Les musulmans n'ont jamais suivi l'enseignement de Jésus :hi:
Auteur : omar13
Date : 23 janv.20, 08:05
Message :
RT2 a écrit : 23 janv.20, 05:43
Les musulmans n'ont jamais suivi l'enseignement de Jésus :hi:
la question était si les chrétiens suivaient l'ensegnement de Jesus????


mais puisque tu demandes si les musulmans suivent l'ensegnement de jesus ou bien non???
sache que l'ensegnement divin transmis aux trois dernier prophètes, Moise, Jesus et Mohamed, en ligne général est le même.

Tous les trois prophètes avaient reçu un enseignement a transmettre a leur peuple, qui se basait sur la Foi et sur Les Œuvres.

Moise avait les commandements et la Thora, qui correspondent aux ŒUVRES et a la FOI (la Thora);
Jesus avait les Œuvres et l’évangile, qui correspondent aux actions de chaque personne et a la FOI qui est l'évangile;
Mohamed saws, avait la Sunna et le Coran, qui correspondent aux actions de chaque personne (OEUVRES) et la FOI qui est le Coran.

Les musulmans suivent l'ensegnement de Jesus et de Moise, puisque eux aussi:

- ils ne mangent pas le porc comme Moise et Jesus;
- ils sont circoncis comme Moise et Jesus;
- Ils respectent le Vendredi, alors qu'avant les juifs et de meme jesus christ respectaient le Sabbat;
- ils sont soumis a Dieu comme il l'était pour Moise et aussi pour jesus christ :

1Corinthiens 15/28
« Et lorsque toutes choses lui ont été soumises, alors le Fils sera soumis
à celui qui lui a soumis toutes choses
, afin que Dieu soit tout en tous »

etc.-

Ajouté 23 minutes 3 secondes après :
jean Moulin a écrit:
Mais Jésus est mort sur la croix en sacrifice pour le rachat de l'humanité, c'est pas l'enseignement de Paul, c'est l'enseignement de l'évangile. Paul n'a fait que suivre l'enseignement de Jésus !


réponse:
Marc 11/24
« … Tout ce que vous demandez en priant , croyez que vous l'avez reçu , et vous le verrez s'accomplir »
« … faisant cette prière « Mon père , s'il est possible , que cette coupe passe loin de moi … »

Matthieu 21/22
« Tout ce que vous demanderez avec foi par prière , vous le recevrez »


Au sein de l’épître aux Hébreux ( Nouveau Testament ) il y figure un passage qui mentionne l'invocation de
Jésus à Gethsémani et qui confirme , conformément aux propos de Jésus exposés ci-dessus , que Dieu exauca son
invocation , comme en témoigne le passage suivant
:

[ Nouveau Testament ] Épître aux Hébreux 5/7
« Lui ( Jésus ) aux jours de sa chair avec prières et supplications à celui qui pouvait le sauver
de la mort avec cri et ayant offert de grandes larmes , et ayant été exaucé suite à sa soumission »

Si effectivement, les choses sont comme ainsi, signifie que Dieu a bien sauvé Jesus des mécréants et que les évangiles ont étés construits sur le faux, puisque ils racontent tous que Jésus a été crucifié et mort pour les péchés des amis chrétiens.
Auteur : RT2
Date : 24 janv.20, 02:21
Message :
omar13 a écrit : 23 janv.20, 08:05 la question était si les chrétiens suivaient l'ensegnement de Jesus????


mais puisque tu demandes si les musulmans suivent l'ensegnement de jesus ou bien non???
sache que l'ensegnement divin transmis aux trois dernier prophètes, Moise, Jesus et Mohamed, en ligne général est le même.

Une différence de taille : le deuxième n'impose pas à ceux qui ne sont pas de sa communauté, le dernier cherche à imposer à ceux qui ne sont pas de sa communauté, et par la violence ses édits, préceptes et ordonnances.

Même le premier dont tu fais mention, Moïse, en fait n'a pas cherché à l'imposer.

:hi:
Auteur : Jean Moulin
Date : 01 mars20, 02:15
Message :
omar13 a écrit : 23 janv.20, 08:05sache que l'ensegnement divin transmis aux trois dernier prophètes, Moise, Jesus et Mohamed, en ligne général est le même.
Ce que tu dis est complètement faux pour deux raisons principales : 1) Il y a eu de nombreux prophètes entre Moïse et Jésus. 2) Mahomet n'est absolument pas reconnu par les Ecritures comme un authentique prophète.
omar13 a écrit : 23 janv.20, 08:05Les musulmans suivent l'ensegnement de Jesus et de Moise, puisque eux aussi:

- ils ne mangent pas le porc comme Moise et Jesus;
- ils sont circoncis comme Moise et Jesus;
- Ils respectent le Vendredi, alors qu'avant les juifs et de meme jesus christ respectaient le Sabbat;
Personne, à part les hébreux et leurs descendants les juifs n'a jamais été tenu de se conformer à la Torah.
omar13 a écrit : 23 janv.20, 08:05jean Moulin a écrit:
Mais Jésus est mort sur la croix en sacrifice pour le rachat de l'humanité, c'est pas l'enseignement de Paul, c'est l'enseignement de l'évangile. Paul n'a fait que suivre l'enseignement de Jésus !

réponse:
Marc 11/24
« … Tout ce que vous demandez en priant , croyez que vous l'avez reçu , et vous le verrez s'accomplir »
« … faisant cette prière « Mon père , s'il est possible , que cette coupe passe loin de moi … »
Tu bidouilles, la deuxième ligne c'est pas Marc 11:24.
omar13 a écrit : 23 janv.20, 08:05Matthieu 21/22
« Tout ce que vous demanderez avec foi par prière , vous le recevrez »
Il ne faut pas en déduire que Dieu exauce tout ce qu'on lui demande. Les prières ne sont exaucées que si elles sont en accord avec la volonté divine.
omar13 a écrit : 23 janv.20, 08:05 Au sein de l’épître aux Hébreux ( Nouveau Testament ) il y figure un passage qui mentionne l'invocation de
Jésus à Gethsémani et qui confirme , conformément aux propos de Jésus exposés ci-dessus , que Dieu exauca son
invocation , comme en témoigne le passage suivant
:

[ Nouveau Testament ] Épître aux Hébreux 5/7
« Lui ( Jésus ) aux jours de sa chair avec prières et supplications à celui qui pouvait le sauver
de la mort avec cri et ayant offert de grandes larmes , et ayant été exaucé suite à sa soumission »

Si effectivement, les choses sont comme ainsi, signifie que Dieu a bien sauvé Jesus des mécréants et que les évangiles ont étés construits sur le faux, puisque ils racontent tous que Jésus a été crucifié et mort pour les péchés des amis chrétiens.
Mais il a été crucifié, et manifestement, ce que tu n'as pas compris c'est la façon dont Dieu a exaucé Jésus. Car, puisque Jésus est bel et bien mort sur la croix, c'est en le ressuscitant que Dieu l'a exaucé.
Auteur : medico
Date : 01 sept.20, 02:22
Message : Que voulait dire exactement Jésus quand il dit :que cette coupe passe loin de moi?
Auteur : JPG
Date : 01 sept.20, 14:27
Message :
medico a écrit : 01 sept.20, 02:22 Que voulait dire exactement Jésus quand il dit :que cette coupe passe loin de moi?


Exactement ce que cela dit; sauf que tu as omis de compléter la phrase : "... si tu le veux, que cette coupe passe loin de moi ..." Medico, je croyais pas que tu étais des pervers. Y'a une tabarouette de différence entre les deux.
Auteur : medico
Date : 06 sept.20, 03:04
Message : Mais tu ne répond pas vraiment à ma question.
C'est simplement une réponse de jésuite que tu donnes là!
Auteur : JPG
Date : 13 sept.20, 12:11
Message : Je sais, mais non, ce n'est pas une réponse de Jésuite; c'est ma réponse, bien que cela ne réponde pas à ta question ... si tu insiste, je te donnerai une réponse. Je voulais juste te signaler que ta question est perverse. La réponse, en fait, elle se trouve dans la réponse que le Christ a reçue; il fût crucifié.

C'est comme quand tu demande au Père céleste si tu dois aller à droite ou à gauche; ... la réponse est dans la direction que tu prends et c'est la bonne direction pour toi en ce moment.

Vous discutez pas beaucoup Avec le Père céleste vous ... non, oui, peut-être?
Auteur : medico
Date : 16 sept.20, 21:56
Message : Alors répond a ma question!
Auteur : JPG
Date : 19 sept.20, 10:25
Message :
medico a écrit : 01 sept.20, 02:22 Que voulait dire exactement Jésus quand il dit :que cette coupe passe loin de moi?
"exactement" ... faut lui demander. Mais tu trouveras certainement des hommes ou femme assez hardient pour te donner une réponse prétentieuse; en prétendant comprendre mieux que Jésus ce qu'il voulait dire par cette prière. Prisca s'en est fait une spécialité.
Ce qui est clairement compréhensible, c'est que sa prière ne fût pas reçue favorablement par le Père céleste en ce qu'il fût mis en croix.

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