Auteur : YehoshuaEl Shaddai Date : 18 mai18, 08:01 Message : Yéshoua notre Seigneur soit loué .
Jean 8 32 vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous affranchira.
Auteur : Etoiles Célestes Date : 18 mai18, 09:09 Message : Et ben voilà, cet ancien imam avoue qu'il mentait, qu'il jouait sur l'interprétation du Coran
pour faire croire qu'on avait pas le droit de battre sa femme, alors qu'il savait très bien
au fond de lui que le Coran autorise à le faire.
Il mentait pour défendre l'Islam... il l'a dit!
Si les Imams s'autorisent à mentir, je n'ose pas imaginer les musulmans lambda...
Merci YS pour ce témoignage.
Auteur : Coeur de Loi Date : 18 mai18, 09:09 Message : Oui c'est étonnant et bénéfique [...]
Auteur : Etoiles Célestes Date : 18 mai18, 09:11 Message : Ça y est, revoilà l'relou...
Coeur de Loi a écrit :Oui c'est étonnant et bénéfique, le seul problème c'est que ces ex-musulmans tombent dans la fausse doctrine de la Trinité de Babylone la grande.
La Bible dit que le seul vrai Dieu c'est le Père, la Trinité est fausse, preuve :
1 Corinthiens 8.6 :
néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père
Jean 17.3 :
Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ.
1 Timothée 2.5 :
Car il y a un seul Dieu, et aussi un seul médiateur entre Dieu et les hommes, Jésus Christ homme
Le sujet n'est pas la trinité donc va décharger ton HS ailleurs merci
Auteur : ex-musulman Date : 18 mai18, 19:19 Message : Alléluia Jésus-Christ! Dieu fait homme!
Auteur : rayessafa Date : 18 mai18, 22:32 Message :
YehoshuaEl Shaddai a écrit :Yéshoua notre Seigneur soit loué .
Jean 8 32 vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous affranchira.
pourquoi ces faux convertis se trahissent dès la 1ère seconde ?! .. selon ses dires .. il est expert théologien .. ensuite .. le secrétaire général de l’assemblée générale des experts théologiens dans le monde .. et .. il n’arrive même pas à différencier entre un verbe au passé et un autre au présent .. c’est de la conjugaison qu’on apprend même à la maternelle bon Dieu !!
Allah dit :
3 ; 55
(Rappelle-toi) quand Allah dit : « Ô 'Isa (Jésus), certes, Je vais mettre fin à ta vie terrestre t'élever vers Moi, te débarrasser de ceux qui n'ont pas cru et mettre jusqu'au Jour de la Résurrection, ceux qui te suivent au-dessus de ceux qui ne croient pas. Puis, c'est vers Moi que sera votre retour, et Je jugerai, entre vous, ce sur quoi vous vous opposiez.
Ce super expert théologien n’a pu voir une petite erreur (volontaire) du traducteur .. que moi .. non expert ni théologien ni mondial .. ai vu :
cet ex « imam » expert .. comme ex qui se perd .. n’a pas vu que la traduction était erronée .. lui l’arabisant .. qui peut s’en passer du faux texte en français .. il n’arrive pas à voir le texte en arabe .. il fait voir volontairement à ses yeux le texte traduit .. comme chrétien .. de tous les faux-ex .. déguisé en super brebis .. expert .. il adore les traductions sur traductions de leurs milliards de manuscrits (traductions à leurs tours) .. il n’arrive pas à distinguer entre un passé et un présent .. dans sa propre langue .. dans un seul verset du seul Coran .. un petit enfant l’aurait remarquée facilement !
Le verbe « te suivent » est une traduction erronée .. ce faux imam .. suit bêtement à son tour et lit la traduction au-lieu de lire le texte original qu'en principe .. il connait parfaitement .. je me demande d’ailleurs de quoi est-il expert !!?
« اتّبعوك» du verset est un verbe au passé .. il aurait dû être traduit en « t’ont suivi » et non « te suivent » qui lui .. en principe .. est au présent c’est « يتبعوك» !!?
même un chinois qui ne connait pas l’arabe et qui n’est ni expert ni mondial .. peut voir la différence !!
La vraie traduction .. qu’un simple musulman aurait corrigé .. est la suivante :
3 ; 55
(Rappelle-toi) quand Allah dit : « Ô 'Isa (Jésus), certes, Je vais mettre fin à ta vie terrestre t'élever vers Moi, te débarrasser de ceux qui n'ont pas cru et mettre jusqu'au Jour de la Résurrection, ceux qui t’ont suivi au-dessus de ceux qui ne croient pas. Puis, c'est vers Moi que sera votre retour, et Je jugerai, entre vous, ce sur quoi vous vous opposiez.
Je n’ai suivi que les 1ères 3 min de cette vidéo pour mettre à nu ce gros menteur ex expert théologien de tous les EX des x-files .. mais quand-même j’y reviendrai après l’avoir visionnée toute !
rayessafa a écrit :
La vraie traduction .. qu’un simple musulman aurait corrigé .. est la suivante :
3 ; 55
(Rappelle-toi) quand Allah dit : « Ô 'Isa (Jésus), certes, Je vais mettre fin à ta vie terrestre t'élever vers Moi, te débarrasser de ceux qui n'ont pas cru et mettre jusqu'au Jour de la Résurrection, ceux qui t’ont suivi au-dessus de ceux qui ne croient pas. Puis, c'est vers Moi que sera votre retour, et Je jugerai, entre vous, ce sur quoi vous vous opposiez.
Bonjour
Je ne connais pas l'arabe je voudrai juste savoir pourquoi le verbe croire, vous le conjuguez au présent ?
Auteur : Saint Glinglin Date : 19 mai18, 01:08 Message :
YehoshuaEl Shaddai a écrit :Yéshoua notre Seigneur soit loué .
Jean 8 32 vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous affranchira.
L'inconvénient, c'est qu'avec ton pseudo tu sembles croire que le christianisme est un courant du judaïsme, ce qui n'est pas la vérité non plus.
Auteur : Yacine Date : 19 mai18, 01:30 Message :
YehoshuaEl Shaddai a écrit :Un Musulman découvre la vérité
Rachid Bribach avec l'ambassadeur d'Israël en France Yussi Gal et le e Grand Rabbin de France Haïm Korsia .
quand on est allier avec les juifs mon cher @rayessafa , tout est possible , meme l'impossible devient possible
Auteur : rayessafa Date : 19 mai18, 21:08 Message :
Liberté 1 a écrit :
Bonjour
Je ne connais pas l'arabe je voudrai juste savoir pourquoi le verbe croire, vous le conjuguez au présent ?
La vraie traduction .. qu’un simple musulman aurait corrigé .. est la suivante :
3 ; 55
(Rappelle-toi) quand Allah dit : « Ô 'Isa (Jésus), certes, Je vais mettre fin à ta vie terrestre t'élever vers Moi, te débarrasser de ceux qui n'ont pas cru et mettre jusqu'au Jour de la Résurrection, ceux qui t’ont suivi au-dessus de ceux qui ne croient pas. Puis, c'est vers Moi que sera votre retour, et Je jugerai, entre vous, ce sur quoi vous vous opposiez.
bonjour;
en fait j'ai du oublier de conjuguer aussi le 2ème verbe .. qui .. lui aussi est au passé .. merci de l'avoir rappelé .. le verset est donc :
3 ; 55
(Rappelle-toi) quand Allah dit : « Ô 'Isa (Jésus), certes, Je vais mettre fin à ta vie terrestre t'élever vers Moi, te débarrasser de ceux qui n'ont pas cru et mettre jusqu'au Jour de la Résurrection, ceux qui t’ont suivi au-dessus de ceux qui n'ont pas cru. Puis, c'est vers Moi que sera votre retour, et Je jugerai, entre vous, ce sur quoi vous vous opposiez.
« كفروا » est le verbe original utilisé dans le verset en arabe qui est "n'ont pas cru" .. au passé !
et non le verbe conjugué au présent qui est "croient" = « يكفروا » !!?
Auteur : Ronin33 Date : 19 mai18, 22:43 Message : Subhanallah, il a découvert la vérité! Pour Arzew, Yacine et Rayessafa --> S3V119 : «mourez de votre rage»
Auteur : Yacine Date : 20 mai18, 00:12 Message : Lol, c'est un charlatant... on va plutôt mourir de rire !
Auteur : uzzi21 Date : 20 mai18, 01:35 Message :
Yacine a écrit :Lol, c'est un charlatant...
Et les mécréants qui se convertissent à l'islam, sont des savants peut-être ?
Cet homme était Imam, il connait très bien le coran, et c'est ce que tu as du mal à admettre (qu'un tel musulman embrasse le christianisme) contrairement aux pseudo-chrétiens qui se convertissent à l'islam en majeure partie pour des questions de mariage, ou de territoire.
Saint Glinglin a écrit :
L'inconvénient, c'est qu'avec ton pseudo tu sembles croire que le christianisme est un courant du judaïsme, ce qui n'est pas la vérité non plus.
Revoit ta leçon mon grand .
Seul un pauvre d'esprit peut nous pondre une tel ineptie .
Qui ordonne un Imam ? c'est bien là le problème
Ont s'en fou qu'il se soit autoproclamé Imam car des milliers et des milliers d'Imams dans le monde se sont autoproclamé Imam
Il était musulman et il a découvert la vérité en Christ point
Quand c'est un musulman qui se convertit à Christ c'est un imposteur
Quand c'est une personne qui se dit chrétienne qui se convertit c'est "macha'Allah"
Ont connais la musique par coeur
Auteur : Yacine Date : 20 mai18, 08:29 Message : Le problème c'est qu'il est un charlatant qui a fait le tour de tous les médias pour son imposture. On voit un échantillon de ceux qui se convertissent vers le religion du dieu mort sur une croix.
Il y a certes pas de clergé en Islam, mais imam est avant tout une fonction de diriger la prière, donc il faut qu'on nous montre quelle mosquée entretenait ce Rachid...
Yacine a écrit :Le problème c'est qu'il est un charlatant qui a fait le tour de tous les médias pour son imposture. On voit un échantillon de ceux qui se convertissent vers le religion du dieu mort sur une croix.
Il y a certes pas de clergé en Islam, mais imam est avant tout une fonction de diriger la prière, donc il faut qu'on nous montre quelle mosquée entretenait ce Rachid...
Non le problème c'est que dès qu'un Imam parle de paix ou un musulman quelconque et qu'il n'est pas d'accord avec vos textes ( les hadiths par exemple) c'est un apostat, il faut le tuer .
Alors un converti n'en parlons pas .
Concernant son apparition dans les médias et bien cela prouve leur amateurisme .
Auteur : Yacine Date : 20 mai18, 09:35 Message : Leur amateurisme et son charlatanisme
Yacine a écrit :Leur amateurisme et son charlatanisme
Tu en as aucune preuve
Il peut s'être autoproclamé Imam comme des milliers d'Imans dans le monde
Par contre tu pourras jamais prouver qu'il n'était pas musulman
Dans ce cas des millions de musulmans dans le monde sont des apostats.
Auteur : Yacine Date : 20 mai18, 09:46 Message : Si tu connais pas encore, un imam en Musulmanie est celui qui entretient une mosquée, lui quelle était sa mosquée ?
Auteur : Elimélec Date : 20 mai18, 09:57 Message :
YehoshuaEl Shaddai a écrit :
Il était musulman et il a découvert la vérité en Christ point
si c'est un charlatan, peu importe, il se ridiculise tout seul
mais nous savons qu'il existe de nombreux musulmans sincères qui délaissent la secte païenne de l'islam pour se tourner vers le Christ,
sans avoir besoin de faire le tour des radios ou de télévision
Yacine a écrit :On voit un échantillon de ceux qui se convertissent vers le religion du dieu mort sur une croix.
C'est le corps physique du Christ qui est mort, pas l'esprit de Dieu qui l'habitait.
À répéter ses inepties vous ne faites que prouver la régression mentale qu'entraine l'Islam.
Vous croyez que votre âme ne meurt pas quand votre corps meurt et vous excluez cette règle pour Dieu fait homme.
Vous êtes ridicule.
Auteur : Yacine Date : 20 mai18, 10:46 Message : Corps physique corps chimique, lorsque quelqu'un meurt on dit qu'il est mort c'est tout, même chose pour votre dieu. Basta.
YehoshuaEl Shaddai a écrit :Tu comprend pas quand ont te parle ?
Imam ou pas ont s'en fou
Ce qui est sûr que c'est un charlatant et un imposteur. Soyez fiers de lui
Yacine a écrit :Corps physique corps chimique, lorsque quelqu'un meurt on dit qu'il est mort c'est tout, même chose pour votre dieu. Basta.
Tu mens! Car tu sais très bien que Dieu n'est pas physique, et tu sais très bien que Dieu ne peut pas mourir,
et tu sais très bien qu'on croit aussi que Dieu ne peut pas mourir.
Donc quand tu dis "votre Dieu mort sur une croix" c'est pour dénigrer notre croyance, ça saute aux yeux.
Tu le dis de cette façon pour soutenir que notre croyance est stupide... "regardez vous... vous êtes stupide au point de croie que Dieu est mort".
Sinon tu n'aurais pas dit "votre Dieu mort sur une croix" mais "Jésus mort sur une croix".
Et tu pourras me sortir toutes les explications que tu veux je ne te croirai pas.
Auteur : Yacine Date : 20 mai18, 11:01 Message :
Etoiles Célestes a écrit :Sinon tu n'aurais pas dit "votre Dieu mort sur une croix" mais "Jésus mort sur une croix".
Attend, je vais me suicider et je reviens !!!
Auteur : Etoiles Célestes Date : 20 mai18, 11:03 Message : Oui, fais honneur à ta communauté par la stérilité de ton argumentation.
Yacine a écrit :
Ce qui est sûr que c'est un charlatant et un imposteur. Soyez fiers de lui
Et bien que dire des pseudos chrétiens qui n'ont jamais ouvert une Bible de leurs vies et qui se convertissent à l'Islam car il ou elle c'est mis en couple avec un musulman ou une musulmane ?
Ce sont des débats stérile
Auteur : Yacine Date : 20 mai18, 11:17 Message : Que dire de ceux qui disent que ce n'est pas leur dieu qui est mort sur la croix mais Jésus qui est leur dieu ?
Ah ce qu'on se marre avec les belles soirées du Ramadan !!
Yacine a écrit :Que dire de ceux qui disent que ce n'est pas leur dieu qui est mort sur la croix mais Jésus qui est leur dieu ?
Ah ce qu'on se marre avec les belles soirées du Ramadan !!
Et bien si tu te marre c'est que t'est pas très doué des neurones
Explique moi comment un homme peut tuer un Esprit !
C'est moi qui vais me marrer ouais
C'est écrit où que Dieu EST UN HOMME ? RACONTE MOI
C'est ça le problème c'est que vous piper pas un mot de ce que raconte la Bible
Un Ange prend l'apparence d'un homme parfait et alors ? est-il un homme dans sa nature ?
Ou est-il un être de lumière ?
Pauvre de toi .
Quand on comprend quedalle au christianisme on évite de venir la ramener
Va déjà lire l'évangile ça t'aurait évité de dire ses genres d'âneries .
Auteur : Elimélec Date : 20 mai18, 18:37 Message :
Etoiles Célestes a écrit :Oui, fais honneur à ta communauté par la stérilité de ton argumentation.
Oui, nous avons affaire au genre de mahométan qui vient dans les forums pour rire, se moquer et s'amuser comme un
gosse de 12 ans, et qui étale toute sa bétise et son ignorance, c'est pathétique.
Yacine a écrit :Que dire de ceux qui disent que ce n'est pas leur dieu qui est mort sur la croix mais Jésus qui est leur dieu ?
Ah ce qu'on se marre avec les belles soirées du Ramadan !!
Quand je t'ai vu faire la morale à Arzew sur son mauvais comportement je me suis dit: "Tiens... il sort du lot Yacine... le dialogue est possible..."
Mais en fait non: t'es du même moule.
Auteur : Arzew Date : 20 mai18, 20:49 Message :
EC a ecrit : C'est le corps physique du Christ qui est mort, pas l'esprit de Dieu qui l'habitait.
À répéter ses inepties vous ne faites que prouver la régression mentale qu'entraine l'Islam.
Vous croyez que votre âme ne meurt pas quand votre corps meurt et vous excluez cette règle pour Dieu fait homme.
Vous êtes ridicule.
qu'importe grand père , le problème n'est pas la !
le gros problème est que tu es assez lâche pour accepter qu'une tierce personne , Dieu ou pas Dieu, puisse mourir pour tes pêchers et ceux du monde chrétien ! La preuve en est que la majorité de vos enfants s'en contre foutent ! ils préfèrent être damnées et profiter des joies d'une vie éphémère sans prise de tète plutôt que de suivre vos stupidités qui les amusent plus qu'autre chose .
fais donc venir un de tes enfants parmi nous qu'ils nous explique pourquoi il est chrétien ?
est ce aussi une idée ridicule ?
Si tu as fait ce qu'il faut pour tes enfants , si tu les as éduqués comme il se doit qu'un chretien digne de se nom éduque ses enfants , alors il ne devrait pas avoir de probleme ! n'est ce pas grand père ?!
ou sont donc vos enfants ? pourquoi ne se manifestent pas ?
Auteur : Yacine Date : 20 mai18, 21:11 Message :
YehoshuaEl Shaddai a écrit :Et bien si tu te marre c'est que t'est pas très doué des neurones
Explique moi comment un homme peut tuer un Esprit !
C'est moi qui vais me marrer ouais
C'est écrit où que Dieu EST UN HOMME ? RACONTE MOI
C'est ça le problème c'est que vous piper pas un mot de ce que raconte la Bible
Un Ange prend l'apparence d'un homme parfait et alors ? est-il un homme dans sa nature ?
Ou est-il un être de lumière ?
Pauvre de toi .
Quand on comprend quedalle au christianisme on évite de venir la ramener
Va déjà lire l'évangile ça t'aurait évité de dire ses genres d'âneries .
Question à deux centimes d'euros : est ce qu'on aurait pu sacrifier un chèvre sur une croix pour remédier au péché originel ?
Auteur : Athanase Date : 21 mai18, 00:19 Message :
Arzew a écrit :le gros problème est que tu es assez lâche pour accepter qu'une tierce personne , Dieu ou pas Dieu, puisse mourir pour tes pêchers et ceux du monde chrétien
et vous êtes assez stupide pour inventer un "faux-semblant" qui meurt crucifié à la place du Christ, donc lui aussi pour le pardon des péchés puisqu'à aucun moment le faux-semblant dit remettre en cause le message du Christ.
An-Nisa 157 : ‘‘Et à cause de leurs paroles , « Nous avons tué le Christ ‘Issa , fils de Maryam, le Messager d’Allah… Or ils ne l’ont ni tué, ni crucifié ; mais ce n’était qu’un faux semblant”
le coran reste muet sur l'identité de cet homme et sur les motivations qui l'ont conduit à la mort, ce verset est juste écrit pour contredire le point central du christianisme sans en donner aucun argument. Mais voilà Mohamed ne peut ou ne veut s'embarrasser de réfuter point par point la dogmatique chrétienne. En imposant la négation de la croix il oblige à la soumission à sa parole qui, à défaut d'être explicitée, est à prendre ou à laisser sans qu'il soit besoin de l'argumenter…. rhétorique pour le moins primaire!
Donc vous pouvez bien rire mais ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve… et avec un grand sourire.
Yacine a écrit :Question à deux centimes d'euros : est ce qu'on aurait pu sacrifier un chèvre sur une croix pour remédier au péché originel ?
C'est ce que les juifs ont fait avec leurs holocaustes durant tout le temps pendant lequel le temple a été en fonction. mais le christ vient accomplir cela en réalisant un sacrifice qui n'aura plus a être renouvelé comme ceux de l'ancienne loi pour obtenir le pardon des péchés. A partir de sa résurrection et en son Nom, le pardon sera la réponse à la confession du péché associée à la volonté exprimée de ne plus y céder, plus de chèvre ou de taureau donc, juste un cœur brisé et sincère
Psaume 51
…16Si tu eusses voulu des sacrifices, je t'en aurais offert; Mais tu ne prends point plaisir aux holocaustes. 17Les sacrifices qui sont agréables à Dieu, c'est un esprit brisé: O Dieu! tu ne dédaignes pas un coeur brisé et contrit.
.
"Va et ne pèche plus" (jean8:11)dira le Christ à la femme adultère
Quant à la rémission du péché originel, il s'obtient par le baptême qui symboliquement reproduit la mort et la résurrection du christ et introduisant le catéchumène à une nouvelle vie avec et par le Christ.
Auteur : Yacine Date : 21 mai18, 00:20 Message :
Etoiles Célestes a écrit :La réponse est non!
Pourquoi ?
Auteur : Elimélec Date : 21 mai18, 00:30 Message :
Etoiles Célestes a écrit :
Si tu avais lu la Bible tu le saurais.
Effectivement, cette question à 2 balles démontre déjà toute ton ignorance
1/ le sacrifice du Christ n'avait pas pour but de remédier au péché originel, qui est irréversible
2/ il y avait déjà des sacrifices d'animaux dans le temple dans l'ancien testament
Auteur : Etoiles Célestes Date : 21 mai18, 00:33 Message : Franchement !
Pourquoi t'expliquer, puisque tu vas finir par te moquer!
Tu n'a pas envie de comprendre... tu poses la question mais ce n'est dans le but d'avoir une réponse
pour apprendre, mais avoir une réponse pour tourner le dogme en ridicule.
Auteur : Yacine Date : 21 mai18, 00:45 Message :Ne juge pas pour ne pas être jugé, Mt 7.1
Mais quiconque me reniera devant les hommes, je le renierai aussi devant mon Père qui est dans les cieux, Mt 10.33
Répond, si tu n'as rien à craindre !!
Auteur : Arzew Date : 21 mai18, 01:41 Message :
le gros problème est que tu es assez lâche pour accepter qu'une tierce personne , Dieu ou pas Dieu, puisse mourir pour tes pêchers et ceux du monde chrétien
Athanase a ecrit : et vous êtes assez stupide pour inventer un "faux-semblant" qui meurt crucifié à la place du Christ, donc lui aussi pour le pardon des péchés puisqu'à aucun moment le faux-semblant dit remettre en cause le message du Christ
on invente rien , c'est ecrit dans le coran qui se trouve etre beaucoup plus crédible que ta sainte bible la miss !
pas plus tard qu'hier , j'ai été avec ma femme et ma fille a un vide grenier a Cadenet dans le Vaucluse , j'ai aperçu un énorme livre ou il était inscrit sur la couverture "La Sainte Bible "
première impression : en quoi un livre souillé peut il être "saint " ?!
le faux semblant reste certes un mystère , mais il représente indéniablement une volonté divine , celle du tout puissant que tu refuses de croire .
plutôt que de croire a une histoire a dormir debout , je préfère m'en remettre a des paroles inviolées qui ont su gardés toute leur pureté d'origine .
Auteur : Elimélec Date : 21 mai18, 02:58 Message :
Arzew a écrit :
pas plus tard qu'hier , j'ai été avec ma femme et ma fille a un vide grenier a Cadenet dans le Vaucluse , j'ai aperçu un énorme livre ou il était inscrit sur la couverture "La Sainte Bible "
Auteur : Athanase Date : 21 mai18, 03:56 Message :
arzew a écrit : on invente rien , c'est ecrit dans le coran qui se trouve etre beaucoup plus crédible que ta sainte bible la miss !
la vérité est-elle dans le coran? je ne sais pas mais j'aurais tendance à dire que ce qui crédible et logique a plus de chance d'être vrai que ce qui l'est moins (cf Guillaume d'Ockham).
En l'occurrence le faux-semblant a toutes les chances d'être faux puisqu'il ne repose sur aucune logique et sur le seul prérequis affirmant que le coran est entièrement la parole de Dieu. ce qui à mon sens est insuffisant comme argumentation. Donc Mohamed peut bien affirmer ce qu'il veut, s'il ne argumente pas ses affirmations, celles-ci ne peuvent être validées par seulement une autre de portée générale.
Personnellement, je pense que le coran est globalement une construction attribuée (probablement à tort) à une personne et qu'il n'a comme but que de contredire et décrédibiliser les deux religions qui le précédent pour mieux les remplacer. Pour cela il invente un récit parallèle en s'attribuant la connaissance de la parole de dieu et en niant que les deux récits antérieurs la contiennent, bien qu'il en reprenne certains points qu'astucieusement il détourne à son profit…. fait à partir d'un texte plus ancien c'est une forgerie, pas même du plagiat.
Je veux bien vous entendre, mon ami, mais rien ne m'oblige ni même ne m'incite à vous suivre sur ce chemin qui à mon avis est tracé dans le sable.
Évangile de Jésus-Christ selon saint Matthieu 7,21-29.
En ce temps-là, Jésus disait à ses disciples : « Ce n’est pas en me disant : “Seigneur, Seigneur !” qu’on entrera dans le royaume des Cieux, mais c’est en faisant la volonté de mon Père qui est aux cieux.
Ce jour-là, beaucoup me diront : “Seigneur, Seigneur, n’est-ce pas en ton nom que nous avons prophétisé, en ton nom que nous avons expulsé les démons, en ton nom que nous avons fait beaucoup de miracles ?”
Alors je leur déclarerai : “Je ne vous ai jamais connus. Écartez-vous de moi, vous qui commettez le mal !”
Ainsi, celui qui entend les paroles que je dis là et les met en pratique est comparable à un homme prévoyant qui a construit sa maison sur le roc.
La pluie est tombée, les torrents ont dévalé, les vents ont soufflé et se sont abattus sur cette maison ; la maison ne s’est pas écroulée, car elle était fondée sur le roc.
Et celui qui entend de moi ces paroles sans les mettre en pratique est comparable à un homme insensé qui a construit sa maison sur le sable.
La pluie est tombée, les torrents ont dévalé, les vents ont soufflé, ils sont venus battre cette maison ; la maison s’est écroulée, et son écroulement a été complet. »
Lorsque Jésus eut terminé ce discours, les foules restèrent frappées de son enseignement,
car il les enseignait en homme qui a autorité, et non pas comme leurs scribes.
Ps: une bible peut être souillée, elle n'en contient pas moins l'expression de la volonté de Dieu.
Yacine a écrit :
Question à deux centimes d'euros : est ce qu'on aurait pu sacrifier un chèvre sur une croix pour remédier au péché originel ?
Mais mon frère quand je dis que tu devrais lire la Bible
La question que tu pose est justement expliqué dans la Bible et de A à Z , en long , en large et en travers .
Quel comble !
C'est pour ça que vous comprenez rien vous lisez pas la Bible , tout ce que vous savez faire c'est d'aller vous rassurer sur des sites musulmans .
Les Juifs sacrifiaient quoi ?
Et pourquoi la venue du Machia'h ?
Auteur : Yacine Date : 21 mai18, 08:14 Message :
YehoshuaEl Shaddai a écrit :Les Juifs sacrifiaient quoi ?
Un bouc pour le dieu et un bouc pour le démon. Ensuite ?
Auteur : Arzew Date : 21 mai18, 08:22 Message :
Athanase a ecrit : Ps: une bible peut être souillée, elle n'en contient pas moins l'expression de la volonté de Dieu.
l'homme peut écrire ce qu'il veut dans un livre sacré , mais il n'en demeure pas moins un homme avec ses imperfections la miss !
De la a ce que le tout puissant envoi sa parole inviolable et inapprochable par pure miséricorde pour ses créatures, pour vous pauvres chrétiens que vous etes , c'est exclus et inenvisageable !!!
le Dieu Amour que tu vénères tant , n'a trouvé nul autre solution que d'envoyer son fils unique au suicide afin de réparer la desobeissance d'un etre innocent , en l'occurrence : Adam
une question s'impose dans ce cas precis : Dieu , l'éternel créateur , a t'il vraiment besoin qu'on l'aide pour sa gloire ?
Auteur : Elimélec Date : 21 mai18, 08:31 Message :
Arzew a écrit :le Dieu Amour que tu vénères tant , n'a trouvé nul autre solution que d'envoyer son fils unique au suicide afin de réparer la desobeissance d'un etre innocent , en l'occurrence : Adam
un sucide c'est quand on se tue soi-même, première erreur
deuxième erreur, ce n'est pas dans le but de réparer la désobéissance d'Adam que le Christ a donné sa vie en sacrifice.
troisième erreur, Adam n'est pas innocent, puisqu'il a péché et a désobéi à Dieu.
Yacine a écrit :
Un bouc pour le dieu et un bouc pour le démon. Ensuite ?
Va lire la Bible mon grand , reste pas dans l'ignorance
Auteur : Yacine Date : 21 mai18, 10:37 Message : Tu m'as posé une question je t'ai répondu, arrête de faire de juger c'est interdit par l’Évangile.
Pour revenir au cœur de notre sujet, pourquoi un simple bouc, un simple agneau, une simple colombe ne suffit pas pour l'expiation du péché originel ?
Auteur : Saint Glinglin Date : 21 mai18, 11:31 Message :
Etoiles Célestes a écrit :Tu mens! Car tu sais très bien que Dieu n'est pas physique,
Jn 1.1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.
1.14 Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et nous avons contemplé sa gloire,
YehoshuaEl Shaddai a écrit :C'est écrit où que Dieu EST UN HOMME ? RACONTE MOI
C'est ça le problème c'est que vous piper pas un mot de ce que raconte la Bible
Jn 1.29 Le lendemain, il vit Jésus venant à lui, et il dit: Voici l'Agneau de Dieu, qui ôte le péché du monde.
1.30 C'est celui dont j'ai dit: Après moi vient un homme qui m'a précédé, car il était avant moi.
Jn 8.17 Il est écrit dans votre loi que le témoignage de deux hommes est vrai;
8.18 Je rends témoignage de moi-même, et le Père qui m'a envoyé rend témoignage de moi.
Elimélec a écrit :1/ le sacrifice du Christ n'avait pas pour but de remédier au péché originel, qui est irréversible
1 Cor 15.20 Mais maintenant, Christ est ressuscité des morts, il est les prémices de ceux qui sont morts.
21 Car, puisque la mort est venue par un homme, c'est aussi par un homme qu'est venue la résurrection des morts.
22 Et comme tous meurent en Adam, de même aussi tous revivront en Christ
Arzew a écrit :première impression : en quoi un livre souillé peut il être "saint " ?
Mt 23.25 Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites! parce que vous nettoyez le dehors de la coupe et du plat, et qu'au dedans ils sont pleins de rapine et d'intempérance.
26 Pharisien aveugle! nettoie premièrement l'intérieur de la coupe et du plat, afin que l'extérieur aussi devienne net.
Yacine a écrit :Pour revenir au cœur de notre sujet, pourquoi un simple bouc, un simple agneau, une simple colombe ne suffit pas pour l'expiation du péché originel ?
Hb 10.11 Et tandis que tout sacrificateur fait chaque jour le service et offre souvent les mêmes sacrifices, qui ne peuvent jamais ôter les péchés,
10.12 lui, après avoir offert un seul sacrifice pour les péchés, s'est assis pour toujours à la droite de Dieu,
Auteur : Elimélec Date : 21 mai18, 19:06 Message :
Yacine a écrit :
Pour revenir au cœur de notre sujet, pourquoi un simple bouc, un simple agneau, une simple colombe ne suffit pas pour l'expiation du péché originel ?
On ne peut pas expier le péché originel, il est irréversible.
Yacine a écrit :Tu m'as posé une question je t'ai répondu, arrête de faire de juger c'est interdit par l’Évangile.
Ta répondu a t'a sauce déjà pour commencer car la réponse n'est pas complète concernant les sacrifices .
Quel est le rôle du Machia'h ?
Mais tout ça se trouve dans la Bible mon grand , tu veut tenir un débat alors que tu ne maîtrise pas c'est stupéfiant .
Yacine a écrit :juger c'est interdit par l’Évangile.
Je ne juge pas , c'est un constat .
Yacine a écrit :Pour revenir au cœur de notre sujet, pourquoi un simple bouc, un simple agneau, une simple colombe ne suffit pas pour l'expiation du péché originel ?
Et pourquoi ton prophète dit que le diable urine dans tes oreilles ? et qu'il dort dans ton nez ?
Pourquoi et encore pourquoi ....
Ta question est stupide .
Tu veut que je te pose des questions du pourquoi sur Allah et ses préceptes ?
Non une simple colombe ne suffit pas , la réponse est dans la Bible si elle te satisfait pas règles tes comptes avec Dieu
Tu en fait autant avec Allah sur les préceptes qu'il t'a imposé ?
Pourquoi 5 prières et pas 4 ? ou 3 ?
Tu veut que je continue ? la liste risque d'être longue
Saint Glinglin a écrit :
Jn 1.29 Le lendemain, il vit Jésus venant à lui, et il dit: Voici l'Agneau de Dieu, qui ôte le péché du monde.
1.30 C'est celui dont j'ai dit: Après moi vient un homme qui m'a précédé, car il était avant moi.
Jn 8.17 Il est écrit dans votre loi que le témoignage de deux hommes est vrai;
8.18 Je rends témoignage de moi-même, et le Père qui m'a envoyé rend témoignage de moi.
Et donc là c'est écrit que Dieu EST UN HOMME c'est ça ?
Ok et donc un Ange EST un homme aussi c'est ça ?
La spiritualité et toi ça fait 2
Pourquoi ne doit ton pas s'attacher aux choses de la chair ?
Pourquoi Jésus dit qu'il n'est pas de ce monde ?
Tu veut continuer ?
Auteur : Elimélec Date : 21 mai18, 19:43 Message :Quels étaient les sacrifices de l’ancien testament ?
Nulle part dans la bible il est mentionné que les sacrifices au temple étaient destinés à expier le péché originel,
il ne faut donc pas partir sur une fausse piste, de plus si les sacrifices d'animaux étaient suffisants et parfaits,
pourquoi fallait-il sans cesse les renouveler ?
Hébreux, chp9 v12 et il est entré une fois pour toutes dans le lieu très saint, non avec le sang des boucs et des veaux,
mais avec son propre sang, ayant obtenu une rédemption éternelle.
YehoshuaEl Shaddai a écrit :Non une simple colombe ne suffit pas , la réponse est dans la Bible si elle te satisfait pas règles tes comptes avec Dieu
Bien. Il fallait donc sacrifier un dieu qui est illimité pour remédier au péché illimité qui est le péché originel, c'est bien ça ?
Auteur : Elimélec Date : 21 mai18, 21:10 Message :
Yacine a écrit :
Bien. Il fallait donc sacrifier un dieu qui est illimité pour remédier au péché illimité qui est le péché originel, c'est bien ça ?
Non ce n'est pas ça, car on ne peut pas remédier au péché originel
Auteur : Athanase Date : 21 mai18, 21:26 Message :
Arzew a écrit : pour vous pauvres chrétiens que vous etes , c'est exclus et inenvisageable !!!
si vous le dites et c'est là votre difficulté qui consiste à vous croire dépositaires exclusif du salut, or le salut est dans la charité pas dans le jugement (Mt25:34,35) De fait vous ne faite que juger et pensez que cela vous sauvera mais la question que Dieu vous posera, comme à tous les hommes, ne sera pas de savoir si vous avez bien jugé mais si vous avez aimez.
le Dieu Amour que tu vénères tant
je ne vous le fait pas dire, à ceci près que Dieu n'est qu' Amour (1jean4:13) et que celui qui n'aime pas ne connait pas véritablement. Par contre celui qui aime quel qu'il puisse être, quelque soit sa foi ou son absence de foi, qu'il le sache ou non est connu de Dieu et connait Dieu car l'amour est la mesure de Dieu et notre frère la porte du ciel.
, n'a trouvé nul autre solution que d'envoyer son fils unique au suicide afin de réparer la desobeissance d'un etre innocent , en l'occurrence : Adam
si vous ne comprenez pas que Dieu est amour vous ne pouvez pas comprendre que Dieu se donne en s'abaissant au niveau d'Adam pour le ramener à Lui par son amour et non par sa justice. Car selon la justice, Adam est coupable d'insoumission à la volonté de Dieu, il n'a pour seule excuse de ne pas connaitre l'amour et donc de n'avoir pas compris que la vraie obéissance est dans la liberté de dire oui.
Il me semble que vous vénérez Marie mère de Jésus
, écoutez-la dire oui:
30 L’ange lui dit alors : « Sois sans crainte, Marie, car tu as trouvé grâce auprès de Dieu.
31 Voici que tu vas concevoir et enfanter un fils ; tu lui donneras le nom de Jésus.
32 Il sera grand, il sera appelé Fils du Très-Haut ; le Seigneur Dieu lui donnera le trône de David son père ;
33 il régnera pour toujours sur la maison de Jacob, et son règne n’aura pas de fin. »
34 Marie dit à l’ange : « Comment cela va-t-il se faire puisque je ne connais pas d’homme ? »
35 L’ange lui répondit : « L’Esprit Saint viendra sur toi, et la puissance du Très-Haut te prendra sous son ombre ; c’est pourquoi celui qui va naître sera saint, il sera appelé Fils de Dieu.
36 Or voici que, dans sa vieillesse, Élisabeth, ta parente, a conçu, elle aussi, un fils et en est à son sixième mois, alors qu’on l’appelait la femme stérile.
37 Car rien n’est impossible à Dieu. »
38 Marie dit alors : « Voici la servante du Seigneur ; que tout m’advienne selon ta parole. » Alors l’ange la quitta.
Le Oui de Marie, tous les hommes et toutes les femmes peuvent le dire.
[
b]une question s'impose dans ce cas precis :[/b] Dieu , l'éternel créateur , a t'il vraiment besoin qu'on l'aide pour sa gloire ?
[/quote]
Psaume 8 04 A voir ton ciel, ouvrage de tes doigts, la lune et les étoiles que tu fixas,
05 qu'est-ce que l'homme pour que tu penses à lui, le fils d'un homme, que tu en prennes souci ?
A votre question qui fait écho à ce psaume vous avez la réponse, l'homme compte au yeux de Dieu parce que, comme Lui, il est capable d'aimer librement et en cela il est vraiment enfant de Dieu et non sa créature.
Auteur : Saint Glinglin Date : 21 mai18, 21:28 Message :
YehoshuaEl Shaddai a écrit :Et donc là c'est écrit que Dieu EST UN HOMME c'est ça ?
Ok et donc un Ange EST un homme aussi c'est ça ?
La spiritualité et toi ça fait 2
Pourquoi ne doit ton pas s'attacher aux choses de la chair ?
Pourquoi Jésus dit qu'il n'est pas de ce monde ?
Tu veut continuer ?
Il ne faut pas appeler spiritualité une incompréhension des concepts.
Elimélec a écrit :Nulle part dans la bible il est mentionné que les sacrifices au temple étaient destinés à expier le péché originel,
Et pour cause : le péché originel est une notion chrétienne.
Auteur : Yacine Date : 21 mai18, 21:29 Message :
Elimélec a écrit :Non ce n'est pas ça, car on ne peut pas remédier au péché originel
On a donc pendu votre Jésus pour rien ?
Auteur : Elimélec Date : 21 mai18, 21:31 Message :
Yacine a écrit :
On a donc pendu votre Jésus pour rien ?
Pas du tout, puisque ça n'a aucun rapport avec le péché originel
Auteur : Saint Glinglin Date : 21 mai18, 21:33 Message :
Elimélec a écrit :Pas du tout, puisque ça n'a aucun rapport avec le péché originel
Alors l'apôtre Paul ne doit pas être chrétien :
1 Cor 15.20 Mais maintenant, Christ est ressuscité des morts, il est les prémices de ceux qui sont morts.
21 Car, puisque la mort est venue par un homme, c'est aussi par un homme qu'est venue la résurrection des morts.
22 Et comme tous meurent en Adam, de même aussi tous revivront en Christ
Auteur : Elimélec Date : 21 mai18, 21:35 Message :
Saint Glinglin a écrit :
Alors l'apôtre Paul ne doit pas être chrétien :
1 Cor 15.20 Mais maintenant, Christ est ressuscité des morts, il est les prémices de ceux qui sont morts.
21 Car, puisque la mort est venue par un homme, c'est aussi par un homme qu'est venue la résurrection des morts.
22 Et comme tous meurent en Adam, de même aussi tous revivront en Christ
Paul n'est pas en train de dire que Christ est mort pour expier le péché originel
Auteur : Yacine Date : 21 mai18, 21:45 Message :
Elimélec a écrit :Pas du tout, puisque ça n'a aucun rapport avec le péché originel
Et pourquoi la crucifixion donc ?
Auteur : Elimélec Date : 21 mai18, 21:48 Message :
Yacine a écrit :
Et pourquoi la crucifixion donc ?
Matthieu 26:28 car ceci est mon sang, le sang de l'alliance, qui est répandu pour plusieurs, pour la rémission des péchés.
Ephésiens 1:7 En lui nous avons la rédemption par son sang, la rémission des péchés, selon la richesse de sa grâce,
Colossiens 1:14 en qui nous avons la rédemption, la rémission des péchés.
Auteur : Yacine Date : 21 mai18, 21:58 Message : Tiens c'est nouveau ça...
Auteur : Elimélec Date : 21 mai18, 22:03 Message :
Yacine a écrit :Tiens c'est nouveau ça...
c'est la bonne nouvelle de l'évangile, apparament t'étais pas au courant puisque tu croyais que c'était pour expier le péché originel
C’est seulement ainsi que la justice de Dieu a pu être satisfaite,
justice pouvant accorder le pardon à l’homme qui croirait dans ce sacrifice expiatoire parfait.
Ce plan grandiose nous offre la guérison et un accès direct à Dieu et au ciel à partir du moment ou l’on reconnait ses péchés,
que l’on demande pardon dans une attitude d’humilité.
Auteur : Saint Glinglin Date : 21 mai18, 22:11 Message :
Elimélec a écrit :Paul n'est pas en train de dire que Christ est mort pour expier le péché originel
Elimélec a écrit :Et pourquoi la crucifixion donc ?
Matthieu 26:28 car ceci est mon sang, le sang de l'alliance, qui est répandu pour plusieurs, pour la rémission des péchés.
Ephésiens 1:7 En lui nous avons la rédemption par son sang, la rémission des péchés, selon la richesse de sa grâce,
Colossiens 1:14 en qui nous avons la rédemption, la rémission des péchés.
Donc si le Christ n'est pas mort pour la rémission du péché originel, il faut renouveler les sacrifices comme dans le judaïsme et l'islam.
Auteur : Yacine Date : 21 mai18, 22:21 Message :
Elimélec a écrit :c'est la bonne nouvelle de l'évangile, apparament t'étais pas au courant puisque tu croyais que c'était pour expier le péché originel
C’est seulement ainsi que la justice de Dieu a pu être satisfaite,
justice pouvant accorder le pardon à l’homme qui croirait dans ce sacrifice expiatoire parfait.
Ce plan grandiose nous offre la guérison et un accès direct à Dieu et au ciel à partir du moment ou l’on reconnait ses péchés,
que l’on demande pardon dans une attitude d’humilité.
C'est le péché originel un peu quand même...
Et comme tous meurent en Adam, de même aussi tous revivront en Christ, (1 Corinthiens 15:22)
Auteur : Elimélec Date : 21 mai18, 23:04 Message :
Saint Glinglin a écrit :
Donc si le Christ n'est pas mort pour la rémission du péché originel, il faut renouveler les sacrifices comme dans le judaïsme et l'islam.
bah non justement, puisque les chrétiens ne font pas de sacrifices d'animaux, justement parce que celui du Christ est parfait,
alors que les sacrifices d'animaux il fallait sans cesse les renouveler.
Si le Christ était mort pour la rémission du péché originel, les hommes naîtraient sans ce gène du péché en eux, transmis par Adam,
et où l'humanité vivrait dans un monde sans péchés, dans l'obéissance à Dieu, ce qui est loin d'être le cas.
Auteur : Yacine Date : 21 mai18, 23:06 Message :
Elimélec a écrit :justement parce que celui du Christ est parfait,
Pourquoi celui ci serait parfait et pas celui d'un animal ?
Auteur : Elimélec Date : 21 mai18, 23:11 Message : [quote="Yacine"]
Jésus a été « fait à la ressemblance des hommes » et « trouvé en figure comme un homme » ;
Dieu l’a envoyé « en ressemblance de chair de péché » et il nous est dit encore :
« C’est pourquoi il dut, en toutes choses, être rendu semblable à ses frères, afin qu’il fût un miséricordieux
et fidèle souverain sacrificateur dans les choses qui concernent Dieu, pour faire propitiation pour les péchés du peuple »
(Phil. 2:7, 8 ; Rom. 8:3 ; Hébr. 2:17). Jésus était le Saint de Dieu et n’a jamais cessé de l’être tout au long de son sentier ici-bas.
En quelque sorte, entrant dans le monde, Il a reçu de Dieu un corps saint et pur (Hébr. 10:5) ;
au terme de son chemin, Il offre à Dieu ce corps sans tache, Il l’offre saint et pur, aussi parfaitement saint et pur qu’Il l’avait reçu de Dieu (Hébr. 10:10).
« Par l’Esprit éternel », Il « s’est offert lui-même à Dieu sans tache » (Hébr. 9:14). Quel témoignage est ainsi rendu à la perfection de la Victime qui s’offre !
Auteur : Yacine Date : 21 mai18, 23:17 Message : Un animal quelconque est aussi pur et sans tache, j'ai jamais connu de ma vie un animal qui a péché, herbivore surtout.
Fallait il impérativement sacrifier un être raisonné ?
Auteur : Elimélec Date : 21 mai18, 23:21 Message :
Yacine a écrit :Un animal quelconque est aussi pur et sans tache, j'ai jamais connu de ma vie un animal qui a péché, herbivore surtout.
Fallait il impérativement sacrifier un être raisonné ?
tu veux dire que de sacrifier un bouc, ou bien le saint des saints, Jésus Christ, le Fils de Dieu, c'est la même chose?
Auteur : Yacine Date : 22 mai18, 00:30 Message : Si Jésus est sans péché le bouc aussi.
Auteur : Elimélec Date : 22 mai18, 00:39 Message :
Yacine a écrit :Si Jésus est sans péché le bouc aussi.
si c'était le cas, un sacrifice unique d'un bouc aurait suffit, mais l'ancien testament nous montre,
qu'il fallait tout le temps renouveler les sacrifices d'animaux dans le temple,
celui du Christ le Fils de Dieu, est saint, éternel, et définitif.
Si tu ne veux pas le comprendre, et encore moins l'admettre, c'est ton droit
je vais donc te laisser à tes imbécilités de bouc sans péché
bonne journée
Auteur : Athanase Date : 22 mai18, 01:43 Message :
Yacine a écrit : Fallait il impérativement sacrifier un être raisonné ?
oui parce qu'il était pleinement conscient de cet acte alors qu'un animal ne l'est pas. Un animal souffre, Jésus lui a accepté librement de souffrir et en souffrant il a anéantit le mal sans le renvoyer sur ceux qui le tourmentaient. De même que Dieu souffre en permanence à cause de la désobéissance des hommes génératrice du mal sans pour autant se venger de cette souffrance.
Mt5
45afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux; car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et il fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes.
Contrairement à la conception que l'islam a de Dieu, Jésus ne répond pas au mal par le mal, ne dit-il pas au soir de Gethsémani qu'il aurait pu demander à son Père qu'il envoie 12 légions d'anges pour le protéger
Mt26
52 Alors Jésus lui dit : « Rentre ton épée, car tous ceux qui prennent l’épée périront par l’épée.
53 Crois-tu que je ne puisse pas faire appel à mon Père ? Il mettrait aussitôt à ma disposition plus de douze légions d’anges.
Auteur : Yacine Date : 22 mai18, 02:05 Message :
Elimélec a écrit :si c'était le cas, un sacrifice unique d'un bouc aurait suffit, mais l'ancien testament nous montre,
qu'il fallait tout le temps renouveler les sacrifices d'animaux dans le temple,
celui du Christ le Fils de Dieu, est saint, éternel, et définitif.
Si tu ne veux pas le comprendre, et encore moins l'admettre, c'est ton droit
je vais donc te laisser à tes imbécilités de bouc sans péché
bonne journée
Bien sûr que je peux pas comprendre, puisque tu expliques rien. Si on peut comprendre les juifs et leur sacrifices, celui de l'homme/dieu des chrétien pas encore...
De même que Dieu souffre en permanence à cause de la désobéissance des hommes génératrice du mal sans pour autant se venger de cette souffrance.
Si vous auriez bien mérité l'Enfer par une phrase, ça sera celle la.
Auteur : omar13 Date : 22 mai18, 02:08 Message :
Athanase a écrit :
oui parce qu'il était pleinement conscient de cet acte alors qu'un animal ne l'est pas. Un animal souffre, Jésus lui a accepté librement de souffrir et en souffrant il a anéantit le mal sans le renvoyer sur ceux qui le tourmentaient.
Athanase, stp, cesses de parler encore du sacrifice de jesus qui a bien été sauvé par Allah, saint et sauf, parce que dans le cas contraire et si Dieu n'a pas exaucé la requête de Jésus à Gethsémani , cela impliquerait une incohérence contradictoire avec les passages suivants :
Jean 11/41
« Père , je te rend grâce de m'avoir écouté , je savais que tu m’écoutes toujours »
Jean 11/21 et 22
« Marthe dit à Jésus ….. « Mais maintenant même , je sais que tout ce que tu demanderas à Dieu , Dieu te l’accordera »
Jean 8/29
« Celui qui m'a envoyé est avec moi , il ne m'a pas laissé seul parce que je fais toujours ce qui lui est agréable »
Jean 9/31
« Nous savons que Dieu n'exauce point les pécheurs , mais si quelqu'un l'honore et fait sa volonté c'est celui-là qu' il exauce »
Matthieu 21/22
« Tout ce que vous demanderez avec foi par prière , vous le recevrez »
Marc 11/24
« … Tout ce que vous demandez en priant , croyez que vous l'avez reçu , et vous le verrez s'accomplir »
Au sein de l’épître aux Hébreux ( Nouveau Testament ) il y figure un passage qui mentionne l'invocation de
Jésus à Gethsémani et qui confirme , conformément aux propos de Jésus exposés ci-dessus , que Dieu exauca son
invocation , comme en témoigne le passage suivant :
[ Nouveau Testament ] Épître aux Hébreux 5/7
« Lui ( Jésus ) aux jours de sa chair avec prières et supplications à celui qui pouvait le sauver
de la mort avec cri et ayant offert de grandes larmes , et ayant été exaucé suite à sa soumission »
Si effectivement, les choses sont comme ainsi, signifie que Dieu a bien sauvé Jesus des mécréants et que les évangiles ont étés construits sur le faux, puisque ils racontent tous que Jesus a été crucifié et mort pour les péchés des amis chretiens.
Auteur : Saint Glinglin Date : 22 mai18, 05:07 Message :
omar13 a écrit :[ Nouveau Testament ] Épître aux Hébreux 5/7
« Lui ( Jésus ) aux jours de sa chair avec prières et supplications à celui qui pouvait le sauver
de la mort avec cri et ayant offert de grandes larmes , et ayant été exaucé suite à sa soumission »
Il est donc remonté des enfers.
Auteur : Elimélec Date : 22 mai18, 07:03 Message :
Yacine a écrit :
Bien sûr que je peux pas comprendre, puisque tu expliques rien.
ce n'est pas que je n'explique rien, j'ai expliqué clairement, c'est simplement que tu comprends rien c'est différent.
Auteur : Athanase Date : 22 mai18, 07:25 Message :
yacine a écrit : Si vous auriez bien mérité l'Enfer par une phrase, ça sera celle la.
Vous prendriez-vous pour Dieu, mon ami ?
Oui Dieu souffre, en quoi cela vous étonne-t-il puisqu'Il nous aime?
Si vous avez des enfants, vous savez bien que votre cœur se serre quand ils font des erreurs ou commettent des fautes.
Il n'y a qu'un juge aveugle et inhumain pour se féliciter de la punition qu'il inflige, pas un Père.
Omar13 a écrit :Athanase, stp, cesses de parler encore du sacrifice de jesus qui a bien été sauvé par Allah, saint et sauf, parce que dans le cas contraire et si Dieu n'a pas exaucé la requête de Jésus à Gethsémani , cela impliquerait une incohérence contradictoire avec les passages suivants :
Mais son Père l'a sauvé mais pas de la croix puisqu'après sa mort Christ est ressuscité… cela vous l'oubliez, aveugles que vous êtes. Si Dieu avait épargné la croix à Jésus, il aurait contredit le message évangélique pour lequel la croix et la résurrection sont centrales. que le coran l'ignore n'est qu'un détail insignifiant car Jésus par sa crucifixion a sauvé le monde, pas seulement les chrétiens.
Auteur : Yacine Date : 22 mai18, 07:45 Message : Moi je souffre parce que impuissant.
Auteur : Elimélec Date : 22 mai18, 07:51 Message :
Athanase a écrit :
Oui Dieu souffre, en quoi cela vous étonne-t-il puisqu'Il nous aime?
cela l'étonne parce que dans l'islam, contrairement à Dieu, leur dieu Allah de la kaaba n'éprouve aucune émotion, aucun sentiment, car cela est trop humain,
il est juste un tyran lointain, inacessible, avec qui ils n'ont aucune relation d'amour,
il est simplement un dieu toujours prêt à châtier et non pas à aimer, et dont ils en ont une peur bleue.
Auteur : Yacine Date : 22 mai18, 08:25 Message : Dieu aime mais Il est aussi Tout-Puissant et Immortel, contrairement à la divinité gréco-romaine que vous avez.
Auteur : Saint Glinglin Date : 22 mai18, 09:24 Message : Un dieu qui ressuscite est immortel.
Auteur : Athanase Date : 22 mai18, 09:30 Message :
Yacine a écrit :Moi je souffre parce que impuissant.
Pas impuissant mais tenu par l'amour des pécheurs qui malgré leurs fautes restent ses enfants.
Matthieu 5
…43Vous avez appris qu'il a été dit: Tu aimeras ton prochain, et tu haïras ton ennemi. 44Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent, 45afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux;
l'amour est la miséricorde ne sont pas impuissance, il sont la toute puissance et la gloire de Dieu.
Rappelez vous l'épisode de Noë; Dieu n'e s'est-il pas repenti d'avoir puni l'humanité en l'éradicant presque complétement? Depuis l'arc en ciel nous rappelle que son alliance est irrévocable et que jamais plus il ne punira l'humanité
Gn8
21 Le Seigneur respira l’agréable odeur, et il se dit en lui-même : « Jamais plus je ne maudirai le sol à cause de l’homme : le cœur de l’homme est enclin au mal dès sa jeunesse, mais jamais plus je ne frapperai tous les vivants comme je l’ai fait.
9:13
je mets mon arc au milieu des nuages, pour qu’il soit le signe de l’alliance entre moi et la terre.
maintenant s'il vous faut du sang pour croire en la puissance de Dieu, je vous plains de tout mon coeur.
Auteur : Yacine Date : 22 mai18, 10:00 Message :
Saint Glinglin a écrit :Un dieu qui ressuscite est immortel.
Non, mort, à moins qu'il y ait deux dieux, un qui meurt et l'autre qui le ressuscite.
Yacine a écrit :Ne juge pas pour ne pas être jugé, Mt 7.1
1 - C'est sorti de son contexte... on a le droit de juger, si on ne jugeait pas, comment reconnaitrions les faux prophètes et les faux docteurs.
Jean 7:24 Ne jugez pas selon l'apparence, mais jugez selon la justice.
2 - Je ne te juge pas, je constate que tu tournes en ridicule la Bible.
Mais quiconque me reniera devant les hommes, je le renierai aussi devant mon Père qui est dans les cieux, Mt 10.33
Pourquoi tu me colles ce verset?
Je ne renie pas Jésus en ne répondant pas à "pourquoi une chèvre ne peut pas enlever le péché"
Quel discernement...
Répond, si tu n'as rien à craindre !!
La seule chose que je crains c'est ton esprit moqueur.
Et "Répond".... ça prend un s... "Réponds".
Non, mort, à moins qu'il y ait deux dieux, un qui meurt et l'autre qui le ressuscite.
Là aussi... mais quelle spiritualité !!!
Tu crois que tu peux enfermer Dieu dans une bouteille?
Dieu est dans la bouteille et omniprésent dans l'air extérieur à la bouteille.
Dieu n'a pas à ressuscité l'autre Dieu puisque Dieu ne peut pas mourir.
Dieu n'a pas ressuscité l'autre Dieu, il a ressuscité le corps de Jésus.
Et vous vous dites croyants dans l'au-delà?
Vous ne vous en rendez même pas compte, mais vous adoptez la logique de l'athée pour démonter la Bible.
Vous êtes une honte à la spiritualité Divine.
Auteur : Yacine Date : 22 mai18, 10:57 Message : Toi aussi EC tu croix que le dieu des chrétiens souffre ?
Auteur : Saint Glinglin Date : 22 mai18, 12:23 Message :
Athanase a écrit :Dieu n'e s'est-il pas repenti d'avoir puni l'humanité en l'éradiquant presque complètement ?
Non, c'est le contraire : il s'est repenti de l'avoir créée.
Gn 6.6 L'Éternel se repentit d'avoir fait l'homme sur la terre, et il fut affligé en son coeur.
6.7 Et l'Éternel dit: J'exterminerai de la face de la terre l'homme que j'ai créé, depuis l'homme jusqu'au bétail, aux reptiles, et aux oiseaux du ciel; car je me repens de les avoir faits.
EC a écrit :Dieu n'a pas à ressuscité l'autre Dieu puisque Dieu ne peut pas mourir.
Dieu n'a pas ressuscité l'autre Dieu, il a ressuscité le corps de Jésus.
Yacine a écrit :Toi aussi EC tu croix que le dieu des chrétiens souffre ?
Qu'est ce que je disais?
Tu es incapable de débattre, tu poses une autre question sans même réagir à ce que j'ai dit...
Saint Glinglin a écrit :Tu es en train de dire que Jésus n'est pas Dieu.
Non, il faut faire la différence entre le corps, la matière, et l'esprit...
Dieu n'a pas à ressuscité l'autre Dieu puisque Dieu ne peut pas mourir.
L'esprit de Dieu qui habitait Jésus ne peut pas mourir, c'est le corps physique de Jésus qui est mort sur la croix,
pas l'esprit de Dieu qui l'habitait.
Dieu n'a pas ressuscité l'autre Dieu, il a ressuscité le corps de Jésus.
Dieu a ressuscité le corps de Jésus, l'esprit de Dieu qui habitait le corps de Jésus n'avait pas à être ressuscité
puisque Dieu est immortel, il est esprit.
Auteur : Georges_09 Date : 22 mai18, 22:56 Message :
Yacine a écrit :Moi je souffre parce que impuissant.
On peut guerir de l'impuissance la médecine a progressé dans ce domaine
Auteur : Elimélec Date : 23 mai18, 00:31 Message :
Etoiles Célestes a écrit :
Là aussi... mais quelle spiritualité !!!
Cela n'est guère étonnant, car les mahométans sont très charnels, terre à terre, ils ont beaucoup de mal avec les choses de l'esprit,
Mahomet lui-même avait beaucoup de mal, il réfléchissait de manière charnelle, par exemple il ne comprenait pas l'expression "Fils de Dieu"
dans son raisonnement il pensait que ça consistait à dire que Dieu avait eu un fils, comme font les êtres humains, cela lui paraissait impossible,
c'est pourquoi il dit dans le coran : ""Créateur des cieux et de la terre. Comment aurait-Il un enfant, quand Il n'a pas de compagne ? "sourate 6 LES BESTIAUX / AL-ANAM)
Si Dieu n'a pas de femme, comment il aurait fait pour avoir un fils ? ainsi raisonnait Mahomet, de façon charnel, terre à terre.
La bible dit aussi :
"Dieu acheva au septième jour son oeuvre, qu'il avait faite : et il se reposa au septième jour" Genèse 2:2
Mahomet là aussi , ça lui paraissait bizarre, alors il dit dans le coran :
"En effet Nous avons créé les cieux et la terre et ce qui existe entre eux en six jours, sans éprouver la moindre lassitude."(verset 38 dans la sourate 50 QAF / QAF)
Dans son raisonnement charnel, il devait penser que la bible dit que Dieu au 7e jour était fatigué, alors il s'est assis sur une chaise,
pour se reposer un peu.
Auteur : Yacine Date : 23 mai18, 00:37 Message : Puisqu'il souffre, pleure, meurt, alors il se fatigue pas ?
Auteur : Saint Glinglin Date : 23 mai18, 00:38 Message :
Elimélec a écrit :dans son raisonnement il pensait que ça consistait à dire que Dieu avait eu un fils, comme font les êtres humains, cela lui paraissait impossible,
Alors que le christianisme qui n'est pas charnel enseigne que Jésus est le fils spirituel de Dieu et que son père charnel est Joseph.
je voudrai juste savoir pourquoi le verbe croire, vous le conjuguez au présent ?
