Résultat du test :

Auteur : IDRVDC
Date : 19 mai18, 06:17
Message : Namasté,

Avec l’Être d’Eveil Manjushri (symbolisant l’Intelligence/Connaissance), Nous Vous Apportons Notre Soutien et Vous Incitons à Comprendre les Rapports et Liens entre le Bouddha Maitreya et « Cherche Gloire », et Saisir la Concordance avec le Monde Saha où Nous Evoluons !

Que Nos Amis bahaïs s’En Réjouissent donc avec Nous !
@Indian : Vous ferez certainement le lien avec Notre Récent échange sur un autre forum.

C’est Manjusri qui parle :
{§141} « Lumière sublime (Varaprabha), ce Maître du Dharma, avait alors un disciple à l'esprit toujours paresseux et indolent ;
avide de lucre et de renom, qu'il recherchait sans se lasser.
{§142} Il fréquentait la maison des grands, rejetant ce qu'il avait appris et récité, l'oubliant, ne le comprenant plus avec acuité.
C'est pour ces raisons qu'on l'avait surnommé Cherche Gloire (Yashaskama).
{§143} Mais il pratiquait aussi nombre d'actes de bien et obtint de voir d'innombrables bouddhas.
Il fit offrande aux bouddhas et pratiqua à leur suite la grande Voie.
{§144} Muni des six perfections, il voit à présent le lion des Shakya (le Bouddha Shakyamuni) et deviendra par la suite bouddha sous le nom de Maitreya ;
{§145} Il sauvera largement les êtres en nombre illimité.
Celui qui, après le parinirvana du bouddha d'alors, était paresseux et indolent, c'était toi (s’adressant au boddhisatva Maitreya).
{§ 146} Lumière sublime (Varaprabha), ce Maître du Dharma, c'est à présent moi-même (Manjusri).
Lorsque je vis le bouddha Brûle Lampe (Dipamahara), les présages furent alors les mêmes.
{§147} C'est ainsi que je sais qu'à présent le Bouddha va prêcher le Sutra du Lotus du Dharma.
Les signes d'aujourd'hui, comme les présages d'alors, sont des moyens appopriés des bouddhas.
{§148} Maintenant, l'Éveillé émet une lumière éclatante qui aide à développer ce que veut dire l'aspect réel (jisso shinnyo).
Que les hommes en prennent à présent connaissance, qu'ils attendent de tout coeur, les paumes jointes!
{§149} L'Éveillé fera pleuvoir la pluie du Dharma et comblera ceux qui recherchent la Voie.
Si, de ceux qui recherchent les trois véhicules, certains ont des doutes ou des regrets, l'Éveillé, certes, les leur ôtera, il les dissipera sans qu'il en reste rien. » Soutra du Lotus Chap I
Source : https://www.nichiren-etudes.net/lotus/lotus-1.htm

Hommage aux Bouddhas !

Puisse ce Passage Vous Eveiller à l’Interdépendance … Y compris en matières de religions.

Namasté

PS : Y en a-t-il parmi Vous qui ne Savent pas ce que Signifie "Faire Offrande aux Bouddhas" au Sens du Dharma !

Auteur : Yvon
Date : 19 mai18, 06:53
Message : Explication complète de la lecture du Sutra du Lotus

Auteur : vic
Date : 21 mai18, 01:16
Message : Pour avoir toutes les clés de lecture du bouddhisme il ne fait pas étudier que le soutra du lotus mais s'ouvrir à l'étude des autres soutras de façon à comprendre le sens du soutra du lotus dans un schéma d'ensemble et les mettre en pratique . C'est comme si tu n'étudiais la bible qu'en lisant uniquement le chapitre 2 en refusant tous les autres chapitres , tu aurais alors probablement une vue déformée du chapitre unique que tu étudierais . Hors c'est tout le problème de la soka gakkaï qui n'est pas du bouddhisme mais une sorte de nouvelle religion qui est sans rapport avec le bouddhisme .Disons qu'un peu comme certaines sectes qui fleurissent au japon qui se disent bouddhisme comme la secte Aum qui a fait un attentat au gaz sarrin dans le métro de Tokyo , beaucoup de ces sectes se servent du bouddhisme , l'instrumentalisent dans des buts radicalements éloignés de l'enseignement de bouddha lui même .
Le fait de faire du découpage et n'étudier qu'un seul soutra en ignorant les autres est une excellente façon de manipuler autrui en instrumentalisant les paroles du bouddha pour leur faire dire autre chose .
Dogen, Nagarjuna qui vouaient une grande admiration au soutra du lotus n'ont jamais cessé d'enseigner jusqu'à leur mort les autres soutras à leurs étudiants .
Ils ont toujours enseigné la méditation samatha et vipassana, zazen contrairement à la soka gakkaÏ et Nichiren .
Nichiren était en quelque sorte un moine qui avait de gros troubles psychiatriques et qui s'est enferré dans des positions complètements isolées et extrêmes .
Il a même souvent déclaré son envie de vouloir pratiquer la décapitation des moines et des maitres des autres écoles bouddhistes.
On voit mal le rapport entre la sagesse du bouddha et Nichiren . C'est comme confondre un fou avec un sage .

Auteur : Oiseau du paradis
Date : 21 mai18, 06:56
Message : Bonjour,

J'ai beau me gratter le coco, je n'arrive pas comprendre en quoi les amis bahaïs peuvent se réjouir. Un peu plus de spécificité serait donc appréciée, IDRVDC.

Bonne fin de journée et en avant toute dans la Tour de Babel et ses intrigues !

Auteur : vic
Date : 21 mai18, 07:23
Message :

Oiseau du paradis a écrit :Bonjour,

J'ai beau me gratter le coco, je n'arrive pas comprendre en quoi les amis bahaïs peuvent se réjouir. Un peu plus de spécificité serait donc appréciée, IDRVDC.

Bonne fin de journée et en avant toute dans la Tour de Babel et ses intrigues !

Ce qui est commun avec le bahaïsme dans son discours , c'est le coté soupe ou on mélange tout pour prétendre que toutes les religions sont la même soupe et qu'on peut faire un grand plat universel de tout ça .
IL a trouvé dans sa fixation que bouddha quand il parlait de maitraya parlait de jésus , je veux dire que c'est du délire évidemment , parce qu'il n'y a rien de commun entre le bouddhisme et le christianisme .
Je dirais même que la majeur partie des enseignements du bouddha s'opposent à ceux du christ dans bien des compartiments . A part l'idée de compassion qui demeure le point commun , on ne voit guère de possibilité de conjonction entre ces deux religions . Mais bon tous les chrétiens veulent convertir tout le monde à leur religion et à la croyance de leur dieu imaginaire , c'est la même chose pour les bahaïstes qui pensent que toutes les religions sont bahaïstes . Chacun essait de s'approprier le bouddhisme en sommes et de le convertir à sa religion en sommes ,c'est ridicule .

Auteur : Oiseau du paradis
Date : 21 mai18, 11:37
Message :

Oiseau du paradis a écrit :Bonjour,

J'ai beau me gratter le coco, je n'arrive pas comprendre en quoi les amis bahaïs peuvent se réjouir. Un peu plus de spécificité serait donc appréciée, IDRVDC.

Bonne fin de journée et en avant toute dans la Tour de Babel et ses intrigues !

vic a écrit :Ce qui est commun avec le bahaïsme dans son discours , c'est le coté soupe ou on mélange tout pour prétendre que toutes les religions sont la même soupe et qu'on peut faire un grand plat universel de tout ça .
IL a trouvé dans sa fixation que bouddha quand il parlait de maitraya parlait de jésus , je veux dire que c'est du délire évidemment , parce qu'il n'y a rien de commun entre le bouddhisme et le christianisme .
Je dirais même que la majeur partie des enseignements du bouddha s'opposent à ceux du christ dans bien des compartiments . A part l'idée de compassion qui demeure le point commun , on ne voit guère de possibilité de conjonction entre ces deux religions . Mais bon tous les chrétiens veulent convertir tout le monde à leur religion et à la croyance de leur dieu imaginaire , c'est la même chose pour les bahaïstes qui pensent que toutes les religions sont bahaïstes . Chacun essait de s'approprier le bouddhisme en sommes et de le convertir à sa religion en sommes ,c'est ridicule .

Salut Vic,

On est donc bien mal partis, tous et toutes autant que nous sommes, si ton analyse fait le poids. Personnellement, je ne tente pas de m'approprier le bouddhisme ni aucune autre spiritualité que celle que j'ai décidé de suivre. N'en demeure pas moins que je suis de lignée monothéiste et que je crois sincèrement à l'établissement d'un ordre mondial nouveau tel celui qui fut préconisé par Baha'u'llah. La règle d'or de toutes les religions étant le principe de réciprocité, nous pouvons le bâtir à partir de cette prémisse.

Bonne fin de journée et merci de ton son de gong.

Auteur : IDRVDC
Date : 21 mai18, 11:49
Message : Namamsté,

vic a écrit :Pour avoir toutes les clés de lecture du bouddhisme il ne fait pas étudier que le soutra du lotus mais s'ouvrir à l'étude des autres soutras de façon à comprendre le sens du soutra du lotus dans un schéma d'ensemble et les mettre en pratique .

Nous sommes d'accord sur ce point.
Cependant, il Vous a certainement échappé (ou avez-Vous préféré en faire omission ?) qu' J'ai Etudié plusieurs Soutras et Passages de l'Hinayana, des Soutras et Passages de la Terre Pure, d'autres Soutras du Mahayana, mais aussi des Textes Sacrés hindous, la Bible, des Textes Bahaïs, le Coran, ...

Cela M'a même Amené, par exemple à Rétablir la Vérité sur de nombreuses visions erronées de plusieurs Eglises et /ou de leurs ouailles.
Tenez, là ou la quasi totalité des mohammadiens Le réfutent, Saviez-Vous par exemple que le Coran avait Traité du Bouddha ?
Si oui, tant mieux, sinon cf le symbolisme de la Sourate 95 que Vous reconnaîtrez certainement.

La principale vision erronée à laquelle s'accroche de nombreux bouddhistes et chrétiens, c'est qu'il n'y aurait pas de Lien Dharmique entre Bouddha et Jésus Christ. Je Dévoile là aussi simplement la Réalité (Vérité) sur la base d'Exégèses Croisées notamment.

Il serait préférable d'être Vigilant à ces Révélations !

vic a écrit :C'est comme si tu n'étudiais la bible qu'en lisant uniquement le chapitre 2 en refusant tous les autres chapitres , tu aurais alors probablement une vue déformée du chapitre unique que tu étudierais .

Dans le cadre de la vision erronée que Vous avez de Moi, la remarque que Vous faites là est cohérente.
Vis à vis de la Vérité, cette remarque est injustifiée est plutôt Injuste, sachez-Le !

vic a écrit :Hors c'est tout le problème de la soka gakkaï qui n'est pas du bouddhisme mais une sorte de nouvelle religion qui est sans rapport avec le bouddhisme .

Que la soka gakkaï soit Votre obsession c'est une chose !
Que Vous la mettiez à toutes les sauces à tort et à travers en est une autre : Je n'appartient pas à ce mouvement là !
Je suis quasi autodidacte, Je M'Instruis, Je Médite et Je Réfléchis essentiellement par Moi-Même ! Sachez-Le !

vic a écrit :Le fait de faire du découpage et n'étudier qu'un seul soutra en ignorant les autres est une excellente façon de manipuler autrui en instrumentalisant les paroles du bouddha pour leur faire dire autre chose .

Vous Ignorez là encore les nombreux Exposés que J'ai Mis à Disposition depuis plusieurs années maintenant ...
Différents Soutras ont été Traités par Mes Bons Soins !
Il n'en reste pas moins que Celui-ci, de par différents Aspects, Concentre et Subsume les Enseignants, les Commandements et Perspectives Prophétiques de Shakyamuni. Voilà pourquoi Je Le traite plus particulièrement en dernier.

vic a écrit :Dogen, Nagarjuna qui vouaient une grande admiration au soutra du lotus n'ont jamais cessé d'enseigner jusqu'à leur mort les autres soutras à leurs étudiants . ..

Idem. S'il M'est possible, Je ne compte pas cesser de Partager Concernant ce Soutra et de nombreux autres comme Je le Fais depuis plusieurs années.

vic a écrit :... Ils ont toujours enseigné la méditation samatha et vipassana, zazen ...

Je Pratique la Méditation même s'il n'est pas dans Ma Voie de l'Enseigner jusqu'à lors ...

vic a écrit :...contrairement à la soka gakkaÏ et Nichiren .
... On voit mal le rapport entre la sagesse du bouddha et Nichiren . C'est comme confondre un fou avec un sage .

"Suivez le Dharma et non la personne." Soutra du Nirvana vol 6 /
Suivre le Dharma signifie Etudier et Saisir d'Expérience différents Soutras, et Confronter ces Enseignements à une Sainte Quête de Vérité.

vic a écrit :IL a trouvé dans sa fixation que bouddha quand il parlait de maitraya parlait de jésus , je veux dire que c'est du délire évidemment , parce qu'il n'y a rien de commun entre le bouddhisme et le christianisme .

La Méditation sert aussi à être "Présent" vis à vis d'autrui, et d'être dans une "Ecoute Active et Compatissante".
Si Vous Vous Intéressiez un minimum en étant dénué de vos attachements mentaux (à priori, aversions, etc ...) Vous auriez Compris ce que Je Démontre sur les bases de la Vérité (Dharma) c'est plutôt que quand le Bouddha Shakyamuni parlait de Avalokiteśvara, Il parlait de Jésus, et que quand Il parlait du Bouddha Amitabha, Il parlait de Jésus Christ !
J'attends d'ailleurs encore des objections circonstanciées et de Bonne Foi à quelques Dévoilements Livrés comme sur ce fil, et des Réponses aux Questions qui s'Y trouvent :
http://www.forum-religion.org/bouddhism ... 59142.html

vic a écrit :Je dirais même que la majeur partie des enseignements du bouddha s'opposent à ceux du christ dans bien des compartiments.

C'est une Conception largement répandue, totalement Erronée sur le Fond.
Puissiez Vous Prêter correctement l'Oreille à la Vérité Rétablie !

vic a écrit :A part l'idée de compassion qui demeure le point commun , on ne voit guère de possibilité de conjonction entre ces deux religions.

Bien. c'est déjà un Point de Départ Objectif ! Merci !
Effectivement Avalokiteśvara est considéré comme le Boddhisattva de la Compassion, et Amitabha est considéré comme le Bouddha de la Compassion aussi.
Vous reconnaissez de Bonne Foi que Jésus a Fait Preuve d'une Grande Compassion aussi ! Bien !

Maintenant, Répondez-Nous en toute Franchise, Vic, SVP :
- Quand Jésus Christ Déclare : "Je suis la porte. Si quelqu'un entre par moi, il sera sauvé" Jean 10.9, pensez-Vous un seul instant que cet Homme n'a pas Emis le Vœux (de Conduire au Salut) correspondant à celui d'un Boddhisattva ?
- Estimez-Vous que Jésus n'a pas Mis en Pratique les Paramitas et ne les a menées à la Perfection tel un Boddhisattva Idéal ?
- N'a-t-il pas atteint l'Illumination, Lui qui comme Shakyamuni ne Ment pas et a Dit : " Je suis la lumière du monde; celui qui me suit ne marchera pas dans les ténèbres, mais il aura la lumière de la vie. " Jean 81.12

vic a écrit :Mais bon tous les chrétiens veulent convertir tout le monde à leur religion et à la croyance de leur dieu imaginaire , c'est la même chose pour les bahaïstes qui pensent que toutes les religions sont bahaïstes .

Soyons Clairs, cela évitera des généralités et d'autres opinions erronées sur Mon Œuvre !

--> Il n'est pas question de faire des bouddhistes des chrétiens, pas plus qu' il n'est question de faire des chrétiens des bouddhistes !

Il y a juste Complémentarité et Accomplissement de la Foi de Shakyamuni dans le Bouddha qu'Il avait Prophétisé et Espéré !
Il y a Interdépendance entre Eux, même si à ce jour Vous n'avez pas le Discernement suffisant pour Réaliser et Accepter cette Réalité !

Pas d'Idéal d'Accomplissement de la Bouddhéité Concret, Réel, Existant sans le Bouddha Amitabha Accompli !
Pas de Jésus Christ parfaitement Accompli sans les Enseignements du Bouddha Shakyamuni !
Que cela déplaise aux moins ouverts d'esprit des bouddhistes et des chrétiens, c'est possible, mais c'est ainsi !

vic a écrit :Chacun essait de s'approprier le bouddhisme en sommes et de le convertir à sa religion en sommes, ...

Vous prêter bien de mauvaises intentions à autrui et sur la base d'impressions erronées ...
Revenez donc à plus d'Objectivité, SVP.

vic a écrit :...c'est ridicule .

N'est-ce pas plutôt le Déni de Réalité face à un des Preuves flagrantes qui est "ridicule"


@OdP : Ce soir, juste une Question parce que Je dispose de peu de temps après la Réponse faite à Vic :
Pour Vous ou pour la plupart des bahaïs du moins, Baha'u'llah correspond parfaitement au dernier Nirmāṇakāya de Maitreya !
Alors estimez-Vous Logique que Maitreya (en tant que dernier Nirmāṇakāya) n'ait pas Explicité les Enseignements du Bouddha Shakyamuni et fait Offrande au Bouddha Shakyamuni comme Il a Explicité la Bible et le Coran et fait Offrande aux Bouddhas (Prophètes) monothéistes ?

Hommage à tous les Éveillés et les Êtres-d 'Éveil !

Namasté

Auteur : Oiseau du paradis
Date : 21 mai18, 16:17
Message :

IDRVDC a écrit :@OdP : Ce soir, juste une Question parce que Je dispose de peu de temps après la Réponse faite à Vic :
Pour Vous ou pour la plupart des bahaïs du moins, Baha'u'llah correspond parfaitement au dernier Nirmāṇakāya de Maitreya !
Alors estimez-Vous Logique que Maitreya (en tant que dernier Nirmāṇakāya) n'ait pas Explicité les Enseignements du Bouddha Shakyamuni et fait Offrande au Bouddha Shakyamuni comme Il a Explicité la Bible et le Coran et fait Offrande aux Bouddhas (Prophètes) monothéistes ?

Je n'en sais trop rien et je me perds dans le vocable bouddhiste qui m'est étranger. Je fais également partie des gens qui ne comprennent pas le sens de faire offrande au Bouddha. Acheter des faveurs ou indulgences plénières n'est pas ma voie et que Dieu m'en préserve !

Pour le reste, une exégèse du genre Ian Kluge me suffit car je comprends aisément son exercice de rapprochement ontologique entre les deux Révélations. Quant à Baha'u'llah, le Maitreya de la fraternité universelle auquel je me rattache, il affirme qu'il n'y a aucune différence essentielle entre les Messagers de Dieu. Alors les guerres de tranchées à savoir si le Guide spirituel de l'un est plus fort ou méritant qu'un autre, ne m'impressionnent nullement.

Bonne fin de journée tt' el mundo !

Auteur : Oiseau du paradis
Date : 22 mai18, 04:40
Message : Ma participation à ce fil avant ton arrivée questionnait le texte de IDRVDC et je le cite :

... Que Nos Amis bahaïs s’En Réjouissent donc avec Nous ! Et la couleur orangée de sa plume m'invite à l'action.

Comme j'ignorais et ignore toujours le sens qu'il donne à la réjouissance des baha'is en relation avec sa petite clef de lecture pragmatique pour le soutra du lotus, j'ai l'ai questionné. Autrement, je me serais abstenue d'intervenir en me contentant de demeurer en mode lecture. J'attends toujours Sa réponse et il n'en dépend que de lui de satisfaire ou non ma soif de connaissance, idéalement au forum de dialogue Abraham ou la distorsion des ondes sont de moindre intensité.

Paix !

Auteur : IDRVDC
Date : 22 mai18, 05:59
Message : Namasté

Oiseau du paradis a écrit :/ @OdP : Pour Vous ou pour la plupart des bahaïs du moins, Baha'u'llah correspond parfaitement au dernier Nirmāṇakāya de Maitreya !
Alors estimez-Vous Logique que Maitreya (en tant que dernier Nirmāṇakāya) n'ait pas Explicité les Enseignements du Bouddha Shakyamuni et fait Offrande au Bouddha Shakyamuni comme Il a Explicité la Bible et le Coran et fait Offrande aux Bouddhas (Prophètes) monothéistes ?

Oiseau du paradis a écrit :Je n'en sais trop rien et je me perds dans le vocable bouddhiste qui m'est étranger.

Bien ! Merci pour Votre Franchise. Je Vais Employer d'autres termes pour mieux Vous Expliquer, si possible.

Oiseau du paradis a écrit :Je fais également partie des gens qui ne comprennent pas le sens de faire offrande au Bouddha.

Brièvement, au sens le plus élevé, pour le Bouddha Shakyamuni, Faire Offrande aux Boudddhas, c'est Les Commémorer en Mettant en Exergue leur Attributs, leur Exemplarité, et en s'appuyant si possible sur leurs Paroles (Gardées en Soi) qui sont ainsi Remémorées, Ressuscitées en Esprit, directement comme le Faisait Baha'u'llah vis à vis des Paroles des Prophètes, ou Jésus vis à vis des Prophétes Hébraïques, ou plus subtilement comme vis à vis du Bouddha Historique de la part de Jésus.
J'ai d'ailleurs Développé quelques posts précédents dans ce même forum à ce Sujet ... mais peut-être n'Y avez-Vous pas fait suffisamment attention. Comprenez-Vous mieux maintenant ? Me Suivez-Vous (en Logique) jusqu'Ici ?

Ensuite, Acceptez-Vous cette Ainsité (le Fait qu'il en soit ainsi) en votre for intérieur ?
C'est là que la Méditation Vous Aiderait à mieux Saisir ces Choses en Profondeur, car l'Intuition s'Y Développe, laissant une place plus raisonnable à l'intellect.

Oiseau du paradis a écrit :Pour le reste, une exégèse du genre Ian Kluge me suffit car je comprends aisément son exercice de rapprochement ontologique entre les deux Révélations.

Vous pourriez Nous en faire un petit topo sur un autre Sujet, cela pourrait être Intéressant.

Oiseau du paradis a écrit :Quant à Baha'u'llah, le Maitreya de la fraternité universelle auquel je me rattache, il affirme qu'il n'y a aucune différence essentielle entre les Messagers de Dieu.

Vous Considérez Baha'u'llah comme étant le "Maitreya de la fraternité universelle", ce qui est partiellement le cas, mais Vous avez beaucoup d'à priori à Dominer pour Progresser dans la Connaissance, Voie sur Laquelle Vous êtes cependant avec Vos Recherches en matière de bouddhisme ...

Rq : N'ai-Je pas aussi Affirmé qu'il n'y a aucune différence essentielle entre les Messagers de Dieu, sachant tout de même qu'Il Y en a un Seul qui ait (à proprement parler) le Statut de "Oint" (de Sainteté : cf Bible, cf Coran, cf SdL ...).

Oiseau du paradis a écrit :Alors les guerres de tranchées à savoir si le Guide spirituel de l'un est plus fort ou méritant qu'un autre, ne m'impressionnent nullement.

Il ne Me semble pas être dans une guerre de tranchées (sinon merci de me Préciser ce qui Vous fait penser à une telle chose). J'Apporte simplement des Eclaircissements Puisés dans la Lumière (via Prières, Méditation, Etude, Ecoute, etc ...).

Concernant Notre Sujet, Je Souhaitais Vous Amener à Comprendre ce Qui M'a été Révélé, à Savoir que Baha'u'llah a été un Avatar Temporel du Bouddha Maitreya, mais qu'Il Devait se Réincarner une Dernière Fois pour Intégrer et Révéler le Dharma Unique, Holistique, Universel, incluant l'ensemble des différentes Facettes Livrées dans l'Histoire de l'Humanité, dont Celle Livrée par le Bouddha Shakyamuni.

Dés lors, Nier Baha'u'llah, c'est inconsciemment ou par Incrédulité Ignorer le Bouddha Maitreya.
Ignorer le Bouddha Maitreya c'est Ignorer les Prophéties et/ou Notre Présence pleinement Consciente de Ce Qui Est !

Est-ce plus Clair pour Vous ?

Rq : Ne M'en veuillez pas et ne Vous impatientez pas trop si Mes disponibilités sont parfois réduites.
En principe Je Réponds à Mes interlocuteurs ...
Si ce n'est pas le cas (involontairement de Ma Part), n'hésitez pas à Me relancer en mp si Vous estimez qu'une Réponse est en Souffrance.

Namasté

Auteur : vic
Date : 22 mai18, 06:05
Message :

Oiseau du paradis a dit :Quant à Baha'u'llah, le Maitreya de la fraternité universelle auquel je me rattache, il affirme qu'il n'y a aucune différence essentielle entre les Messagers de Dieu.

Bon ben le bouddhisme n'est en rien concerné par le bahaïsme alors puisque bouddha n'était pas un messager de dieu , ça n'est pas une religion révélée le bouddhisme et encore moins une religion où on prie un dieu qui plus est .
Vous avez une façon de vous approprier le bouddhisme en prétendant que bouddha serait un envoyé de votre dieu, tout en prétendant que le bahaïsme ne fait pas de la récupération des autres religions dans une sorte de soupe où tout il est pareil .
Dans le fond votre religion ressemble fort au christianisme où il est question d'évangéliser tout le monde, sauf que ça prend une forme faussement bisounours et sournoise .

Auteur : Oiseau du paradis
Date : 22 mai18, 09:52
Message :

IDRVDC a écrit :Brièvement, au sens le plus élevé, pour le Bouddha Shakyamuni, Faire Offrande aux Boudddhas, c'est Les Commémorer en Mettant en Exergue leur Attributs, leur Exemplarité, et en s'appuyant si possible sur leurs Paroles (Gardées en Soi) qui sont ainsi Remémorées, Ressuscitées en Esprit, directement comme le Faisait Baha'u'llah vis à vis des Paroles des Prophètes, ou Jésus vis à vis des Prophétes Hébraïques, ou plus subtilement comme vis à vis du Bouddha Historique de la part de Jésus.
J'ai d'ailleurs Développé quelques posts précédents dans ce même forum à ce Sujet ... mais peut-être n'Y avez-Vous pas fait suffisamment attention. Comprenez-Vous mieux maintenant ? Me Suivez-Vous (en Logique) jusqu'Ici ?

Si c'est de commémoration en référence aux enseignements et à l'acquisition d'attributs divins dont il s'agit, non seulement je vous suis en logique mais j'approuve. Ces éléments font partie de la vie communautaire et implante un sens moral dans la culture. À titre d'exemples, les jours saints, fêtes de 19 jours ou rassemblement des membres de la communauté, événements spéciaux, jeûne, prière et méditation, lecture et étude d'écrits, huququ'llah, etc.

Oiseau du paradis a écrit :Pour le reste, une exégèse du genre Ian Kluge me suffit car je comprends aisément son exercice de rapprochement ontologique entre les deux Révélations.

IDRVDC a écrit :Vous pourriez Nous en faire un petit topo sur un autre Sujet, cela pourrait être Intéressant.

Mais je l'ai fait sur un des topos que j'affectionne le plus. Il fut ouvert par les bons soins de Arké : http://www.forum-religion.org/post1203237.html#p1203237

Résultat ? Transfert de rubrique (du bouddhisme à l'athéisme) car il y avait, semble-t-il, trop de hors sujets. Enfin selon le jugement de quelques VIP bouddhistes. Vous comprendrez donc que je n'ai pas le goût de répéter l'expérience.

Oiseau du paradis a écrit :Quant à Baha'u'llah, le Maitreya de la fraternité universelle auquel je me rattache, il affirme qu'il n'y a aucune différence essentielle entre les Messagers de Dieu.

IDRVDC a écrit :Vous Considérez Baha'u'llah comme étant le "Maitreya de la fraternité universelle", ce qui est partiellement le cas, mais Vous avez beaucoup d'à priori à Dominer pour Progresser dans la Connaissance, Voie sur Laquelle Vous êtes cependant avec Vos Recherches en matière de bouddhisme ...

Quels sont ces à priori, je vous prie ? Ici, je nage encore dans les limbes par manque de spécificité de votre part.

Oiseau du paradis a écrit :Alors les guerres de tranchées à savoir si le Guide spirituel de l'un est plus fort ou méritant qu'un autre, ne m'impressionnent nullement.

IDRVDC a écrit :Il ne Me semble pas être dans une guerre de tranchées (sinon merci de me Préciser ce qui Vous fait penser à une telle chose). J'Apporte simplement des Eclaircissements Puisés dans la Lumière (via Prières, Méditation, Etude, Ecoute, etc ...).

Je ne faisais nullement référence à votre attitude mais aux incessants combats de coqs de basse-cour qui sont monnaie courante sur ce site.

IDRVDC a écrit :Concernant Notre Sujet, Je Souhaitais Vous Amener à Comprendre ce Qui M'a été Révélé, à Savoir que Baha'u'llah a été un Avatar Temporel du Bouddha Maitreya, mais qu'Il Devait se Réincarner une Dernière Fois pour Intégrer et Révéler le Dharma Unique, Holistique, Universel, incluant l'ensemble des différentes Facettes Livrées dans l'Histoire de l'Humanité, dont Celle Livrée par le Bouddha Shakyamuni.

Je n'ai pas encore compris le sens que vous donnez au dévoilement intellectif et je vous sens très évasif sur le sujet. Les mots réincarnation et avatar temporel choquent également mon entendement lorsqu'il s'agit d'honorer les Manifestations, Prophètes ou Messagers universellement reconnus.

IDRVDC a écrit :Dés lors, Nier Baha'u'llah, c'est inconsciemment ou par Incrédulité Ignorer le Bouddha Maitreya.
Ignorer le Bouddha Maitreya c'est Ignorer les Prophéties et/ou Notre Présence pleinement Consciente de Ce Qui Est !

Est-ce plus Clair pour Vous ?

Ce le sera quand vous m'instruirez, prophéties tirées d'écrits saints à l'appui, sur cette présumée réincarnation à venir.

IDRVDC a écrit :Rq : Ne M'en veuillez pas et ne Vous impatientez pas trop si Mes disponibilités sont parfois réduites.
En principe Je Réponds à Mes interlocuteurs ...
Si ce n'est pas le cas (involontairement de Ma Part), n'hésitez pas à Me relancer en mp si Vous estimez qu'une Réponse est en Souffrance.

Oui, vous brillez par votre absence sur ce questionnement et ce n'est pas la suggestion de lecture de Nicolasticot qui a éclairé ma lanterne.

J'attends donc votre prochain passage ici : http://dialogueabraham.forum-pro.fr/t35 ... vous#73719.

Namasté / Mes respects

Auteur : IDRVDC
Date : 23 mai18, 11:15
Message : Namasté

Oiseau du paradis a écrit :Si c'est de commémoration en référence aux enseignements et à l'acquisition d'attributs divins dont il s'agit, non seulement je vous suis en logique mais j'approuve. Ces éléments font partie de la vie communautaire et implante un sens moral dans la culture. À titre d'exemples, les jours saints, fêtes de 19 jours ou rassemblement des membres de la communauté, événements spéciaux, jeûne, prière et méditation, lecture et étude d'écrits, huququ'llah, etc.

Oiseau du paradis a écrit :Pour le reste, une exégèse du genre Ian Kluge me suffit car je comprends aisément son exercice de rapprochement ontologique entre les deux Révélations.
Mais je l'ai fait sur un des topos que j'affectionne le plus. Il fut ouvert par les bons soins de Arké : http://www.forum-religion.org/post1203237.html#p1203237

OK. Vu. Merci.
Si les propos de Ian Kluge assez généralistes sont intéressants, il est avantageux de Retisser les Liens à la Source "chirurgicalement", Citations à l'Appui.
C'est ce que Je M'attache à Faire de mon Mieux; c'est Complémentaire et Utile à l'Eveil (Eclairage pour une Prise de Conscience Holistique).

Oiseau du paradis a écrit :Quels sont ces à priori, je vous prie ? Ici, je nage encore dans les limbes par manque de spécificité de votre part.

Par exemple, Baha'u'llah ( le Maitreya de la fraternité universelle auquel vous vous rattachez ) ne constitue-t-il pas la Dernière Incarnation de Maitreya en Votre esprit ?

Oiseau du paradis a écrit :Je n'ai pas encore compris le sens que vous donnez au dévoilement intellectif

Dans la Continuité des Apports du Bab et de Baha'u'llah Qui ont Révélé des Sens Profonds des Enseignements Sapientiaux sur les Sources allant de la Bible au Coran, ainsi que des Explications sur de Nombreux Signes, Je Révèle et Livre (grâce au Ciel) des Complémentarités à Leurs Apports, des Confirmations, des Ajustements propices au Rassemblement Universel (Incluant et Expliquant en cela les Eléments Prophétiques et Eschatologiques livrées par le Bouddha Historique) ...
Rappel : Apocalypse signifie "Révélation". Mais il ne s'agit plus de Révélations "Directes" dictées par l'Omniscient (à Ses Prophètes), mais une Compréhension Vivante Révélée "Guidée" par l'Omniscient, un peu comme ont été Guidés les Prophètes et les Bouddhas, et certains Saints, par la Connaissance et Reconnaissance de "Signes" entre autres ...

Exemple : Concernant Notre Sujet, Je Souhaitais Vous Amener à Comprendre ce Qui M'a été Révélé, à Savoir que Baha'u'llah a été un Avatar Temporel du Bouddha Maitreya, mais qu'Il Devait se Réincarner une Dernière Fois pour Intégrer et Révéler le Dharma Unique, Holistique, Universel, incluant l'ensemble des différentes Facettes Livrées dans l'Histoire de l'Humanité, dont Celle Livrée par le Bouddha Shakyamuni.

S'il faut être plus Explicite encore : il est plus que probable que Baha'u'llah fut Ma précédente et pénultième (sDLV) Incarnation.

Oiseau du paradis a écrit :Les mots réincarnation et avatar temporel choquent également mon entendement lorsqu'il s'agit d'honorer les Manifestations, Prophètes ou Messagers universellement reconnus.

Je Comprends.
Votre culture ne Vous a pas permis de Connaître cet Aspect de la Vie, et il est de Mon Rôle (avec l'Aide des Êtres de Bonne Volonté) de Révéler cet Aspect de la Vie, de Vous Eveiller à cela aussi. N'ayez pas d'à priori trop importants là dessus.
Rq : Si pour l'instant Vous ne parvenez à Intégrer la Notion de Samsara, laissez cet Aspect des Choses de côté pour l'instant ...

Oiseau du paradis a écrit :Ce le sera quand vous m'instruirez, prophéties tirées d'écrits saints à l'appui, sur cette présumée réincarnation à venir.

Je Viens de Vous Apporter dans ce fil quelques Explications sous l'angle des Dires du Bouddha Shakyamuni.

De plus, Baha'u'llah ne pouvait pas être en sa forme Bouddha Maitreya au plus parfaitement Accompli sans Honorer les Bouddhas comme Il a Honoré les Prophètes, sans Dévoiler des Sens des Enseignements de Shakyamuni comme Il a Traité les Livres Saints Monothéistes en l'Esprit de Vérité.
Cf Rôle d' "Instructeur Universel" attribué à Maitreya concernant l'ensemble des Ecritures ...

Ensuite, il Me semble vous avoir Cité, il y a plusieurs mois de cela, sinon à Indian, des Propos de Baha'u'llah selon Lesquels des Evènements ultérieurs à sa Présence Physique devaient se produire.

Enfin, OdP, estimez-Vous (à priori) que la Fin du Monde a déjà eu lieu ? Et si oui, quand ?
Rq : Questions identiques (à ces deux dernières questions) aux membres de la soka gakkaï.

Oiseau du paradis a écrit :J'attends donc votre prochain passage ici : http://dialogueabraham.forum-pro.fr/t35 ... vous#73719.

Namasté / Mes respects

Très bien.
J'Y Répondrai dans l'intérêt Supérieur de Tous et de Mon Mieux dés que possible.

Namasté

Auteur : Oiseau du paradis
Date : 23 mai18, 13:07
Message : Mes salutations IDRVDC,

Si le mot Samsara se traduit par transmigration, je veux bien car tout se transforme. S'il s'agit cependant d'une plus qu'aléatoire notion de réincarnation ou métempsychose, mon esprit s'aliène. Si donc vous étiez Baha'u'llah dans un espace antérieur, alors vous êtes sur une pente descendante de cette vie. Ma vérité est que l'Esprit subsiste par lui-même quel qu'en soit la forme. Par ailleurs, si vous me révéliez que vous êtes un descendant de l'arbre généalogique de Baha'u'llah, je ne réagirais pas négativement. Saisissez-vous la différence ?

Oiseau du paradis a écrit :Quels sont ces à priori, je vous prie ? Ici, je nage encore dans les limbes par manque de spécificité de votre part.

IDRVDC a écrit :Par exemple, Baha'u'llah ( le Maitreya de la fraternité universelle auquel vous vous rattachez ) ne constitue-t-il pas la Dernière Incarnation de Maitreya en Votre esprit ?

Oui la dernière dans le sens de la Révélation divine la plus récente, celle de ce millénaire, mais non la dernière. Si c'était le cas, l'humanité stagnerait et cesserait de progresser; de se perfectionner. Baha'u'llah est mon Maitreya de la fraternité universelle, mon Pivot pour ce millénaire. Son fils aîné est mon Guide, mon Maître, le Centre de mon covenant.

IDRVDC a écrit :Enfin, OdP, estimez-Vous (à priori) que la Fin du Monde a déjà eu lieu ? Et si oui, quand ?
Rq : Questions identiques (à ces deux dernières questions) aux membres de la soka gakkaï.

L'expression "fin du monde" employée dans la Bible et en d'autres passages analogues, a fait supposer à bien des gens qu'au jour du Jugement la terre serait subitement détruite, ce qui est évidemment une erreur. La traduction la plus conforme de l'expression semble être la consommation ou la fin d'un âge. Le point tournant ? 1844 marqué par l'avènement du Bab inaugurant ce nouveau cycle.

Merci de votre présence parmi nous et j'anticipe votre passage sur le sujet de la révélation progressive versus la notion du dévoilement intellectif.

Namasté.

Auteur : vic
Date : 24 mai18, 01:46
Message : Quand est ce que les croyants du christianisme et du bahaïsme arrêterons de faire leur évangélisation sur le forum bouddhisme ?
Vous êtes sur un forum bouddhisme et vos amalgames pour faire de la récupération du bouddhisme n'ont rien à faire ici .
Oiseau du paradis,vous nous faites de la soupe , comme votre collègue IDRVDC.

oiseau du paradis a dit : Ma vérité est que l'Esprit subsiste par lui-même quel qu'en soit la forme.

Ca tombe bien parce que le bouddhisme nie l'existence d'un soi individuel (anatman).
Dans le bouddhisme rien n'est naissance ou mort , être ou non être , tout est transformation . Il n'y a pas de soi individuel au coeur de cela .
C'est justement une des différence majeures entre bouddhisme et Hindouisme .
Dans le Bouddhisme , l'âme n'existe pas , ça n'est pas l'âme qui renait mais ce sont l'ensemble des causes et des effets (karma) qui font renaitre ce qui vous semble être une continuité d'un vous même qui vous semble individuel . L'idée de l'âme est illusion dans le bouddhisme , elle nous pousse à croire que nous avons une existence individuelle .
Dans le fond , l'idée de l'âme est un truc très centré sur soi même, c'est très nombriliste .

Auteur : Oiseau du paradis
Date : 24 mai18, 04:38
Message : Mange ta soupe aux légumes et cesse de faire ta gueule fine. Tout spécialement pour toi, je reproduis donc la même recette : du réchauffé, du cloné et donc un superbe copié/collé pour ton instruction. Tu l'auras bien cherché et mérité.

L'âme constitue la véritable réalité de l'homme, le soi. Elle se cache derrière la personnalité, le moi. La Personnalité est le résultat des arts, des sciences et des vertus acquises dont l'homme s'est parés. Cette personnalité n'a pas de permanence car elle change selon son orientation. La personnalité, ou le moi, peut être attiré par la réalité véritable, le soi, lorsqu'elle cherche à manifester les "joyaux déposés par Dieu" ou, à l'opposé, elle exalte les éléments impermanents en créant l'ego qui n'est que le gonflement du moi par la manifestation de l'animalité de l'homme. En bref, l'homme a deux natures distinctes: l'une tendant vers la sublimité morale et la perfection intellectuelle, l'autre inclinant vers la dégradation bestiale et les imperfections charnelles. - Abdu'l-Baha

Je vais également bonifier ton nombril en quittant cet espace, Vic. Mon tour d'asphyxie sera donc reporté à une date ultérieure. Par ailleurs, si un être d'entendement avait la gentillesse de transférer ce sujet à l'index du général libre, j'y reviendrais peut-être. Autrement, continuez de vous pavaner dans la roue infernale de votre dharma. Disséquer des souris de laboratoire, c'est tellement jouissif !

Auteur : IDRVDC
Date : 28 mai18, 09:58
Message : Namasté,

Oiseau du paradis a écrit :Si le mot Samsara se traduit par transmigration, je veux bien car tout se transforme. S'il s'agit cependant d'une plus qu'aléatoire notion de réincarnation ou métempsychose, mon esprit s'aliène.

Ces notions ne sont pas claires pour Vous, puisque Vous semblez Comprendre et Accepter la Transmigration des âmes, mais pas la Métempsychose alors qu'il y a un aspect synonymique des deux termes. Cf : " Passage d'une âme dans le corps d'un autre. Synon. métempsyc(h)ose."
Source : http://www.cnrtl.fr/definition/transmigration
Pourriez-Vous reformuler ou mieux Explicitez Votre pensée, SVP.

Rq : Par ailleurs, le Coran évoque subtilement ces phénomènes ...


Maintenant, la Réalité est Dévoilée pour Tous, au delà des à préjugés des uns et des autres souvent liés aux seules facettes de la Vie qui ont été Livrées à leurs pères !

Oiseau du paradis a écrit :Si donc vous étiez Baha'u'llah dans un espace antérieur, alors vous êtes sur une pente descendante de cette vie.

Ce n'est pas en ces termes qu'il faut Voir Cela.
Il n'y a ni supériorité ni infériorité, mais Continuité, Complémentarité dans le Cadre d'un Accomplissement en plusieurs Etapes.

Vous Comprendriez mieux cela en Réalisant l'Idéal Boddhsattvique, et en Saisissant la Réalité de Son Accomplissement.

Rq : Cf les Enseignements du Bouddha !

Oiseau du paradis a écrit :Ma vérité est que l'Esprit subsiste par lui-même quel qu'en soit la forme. Par ailleurs, si vous me révéliez que vous êtes un descendant de l'arbre généalogique de Baha'u'llah, je ne réagirais pas négativement. Saisissez-vous la différence ?

Telle la conception de Votre culture, de Vos préjugés, et ceux-ci peuvent Vous Eloigner de la Reconnaissance de l'Evidence, de la Vérité.

Voyez plutôt si il n'y pas comme un Héritage Spirituel Convergeant {d'abord Intuitif (avant de Rencontrer Indian, Je ne Connaissais pas la Vie de Baha'u'llah et ne fus Instruit du Lien Karmique par Cognition qu'ensuite dans la Guidance}, et Complémentaire (Reprenant le Flambeau et Perfectionnant certains Aspects délaissés alors telle l'Exégèse du S d L ... ) sur les différents points soulevés dans cette page bahaïe (Q 6) : http://www.bahai-biblio.org/centre-doc/ ... rist.htm#6

Oiseau du paradis a écrit :Oui la dernière (réincarnation de Maitreya) dans le sens de la Révélation divine la plus récente, celle de ce millénaire, mais non la dernière (réincarnation de Maitreya). Si c'était le cas, l'humanité stagnerait et cesserait de progresser; de se perfectionner.

Pour Vous, Baha'u'llah est la dernière réincarnation de Maitreya ? Oui ou Non !
Là aussi, il y a une contradiction dans une même phrase de Votre réponse.
Pourriez-Vous reformuler ou mieux Explicitez Votre pensée, SVP.

Par ailleurs, pour ceux qui estiment que Nichiren ou Baha'u'llah était la dernière réincarnation de Maitreya : Trouvez-Vous Logique que plusieurs prophéties apocalyptiques Nous Conduisent à la Période que Nous Vivons ?
Expl : https://fr.wikipedia.org/wiki/Proph%C3% ... t_Malachie

Etes-Vous attachés au passé, ou Vivez-Vous en Pleine Conscience dans le Temps Présent ?

Oiseau du paradis a écrit :L'expression "fin du monde" employée dans la Bible et en d'autres passages analogues, a fait supposer à bien des gens qu'au jour du Jugement la terre serait subitement détruite, ce qui est évidemment une erreur. La traduction la plus conforme de l'expression semble être la consommation ou la fin d'un âge. Le point tournant ? 1844 marqué par l'avènement du Bab inaugurant ce nouveau cycle.

J'ai Expliqué que la "Fin du Monde" Correspond à la Fin du Monde ... de l'Ignorance (Métaphysique).


Merci de Votre Présence parmi Nous Ici ou sur le sujet de la révélation progressive versus la notion du dévoilement intellectif (cognitif).

Namasté.

Auteur : vic
Date : 29 mai18, 00:56
Message :

oiseau du paradis a dit : L'âme constitue la véritable réalité de l'homme, le soi. Elle se cache derrière la personnalité, le moi

Mais il n'existe pas de soi individuel dans le bouddhisme , c'est la notion d'anatman .
Qu'est ce que tu veux que je te dise , qu'il y a un rapport entre ce que tu écris du bahaïsme et le bouddhisme ?
Il n'y a pas vraiment de rapport entre les religions abrahamiques et le bouddhisme , ce sont des religions très différentes qui n'ont pas grand chose en commun, je n'y peux rien c'est un fait c'est tout .Vouloir servir du bouddhisme à la sauce évangélique ça ne veut rien dire , c'est incohérent tout au plus .

oiseau du paradis a dit : si un être d'entendement avait la gentillesse de transférer ce sujet à l'index du général libre

je ne vois aucun rapport entre ce sujet et le forum bouddhisme , je ne vois pas comment on peut mélanger l'évangélisme avec le bouddhisme .
Ce sujet devrait être transféré ailleurs effectivement .

Auteur : Yvon
Date : 26 juil.18, 07:12
Message : Pour une explication complète du Sûtra du Lotus :

Auteur : IDRVDC
Date : 26 juil.18, 11:04
Message : Namasté,

Pour une Juste Compréhension Eschatologique du Soutra du Lotus ...
Pour le Rétablissement de la Vérité ...
Pour Faire Tourner la Roue du Dharma …

… à Votre Service !

Le Présent Ainsi Venu !

Namasté

Auteur : vic
Date : 02 août18, 00:00
Message :

Yvon a écrit :Pour une explication complète du Sûtra du Lotus :

IKeda l'auteeur de ce livre que poste yvon est le chef d'une secte , la soka gakkaï .
C'est une secte radicale et intolérente qui n'est même pas du bouddhisme de prêt ou de loin.La soka gakkaÏ n'est pas reconnue par l'union bouddhiste de france , ni l'union bouddhiste européenne comme étant du bouddhisme .
C'est une nouvelle religion qui s'inspire d'un gourou , moine fou Nichiren qui avait des propos violents et d'appel au meurtre envers tous les maitres des écoles bouddhistes .
Ce forum est devenu la plate forme de sectes en tous genres .

Quelques citations de nichiren qui montre que cet homme était fou à lier :

"Nichiren Bouddha fondamental de la période de mappo" ? plutôt un nationaliste psychopathe:

" Il faudrait faire brûler jusqu'à la dernière pierre tous les temples du Nembutsu et du Zen, Kenchû-ji, Jufuku-ji, Gokuraku-ji, Daibutsu-den et Chôraku-ji, et conduire les maîtres de ces écoles sur la plage de Yuinohama pour les décapiter. Sinon, il est certain que le Japon sera détruit !"

(Source : Le choix en fonction du temps, Volume III, p. 191, ACEP, 1994)

" Pour le Salut du Pays, ce sont tous les moines du Nembutsu, du Zen, du Ritsu et d'autres écoles du Japon qu'il aurait fallu faire décapiter, en exposant leurs têtes sur la plage de Yuinohama. Mais maintenant, il est sans doute déjà trop tard."

( Source : Réponse au nyûdô Takahashi, VolumeVI, p. 144-145, ACEP, 2000).

"Comme il est regrettable que des émissaires mongols innocents aient été décapités, et non les moines du Nembutsu, du Shingon, du Zen, et du Ritsu, qui sont pourtant les véritables ennemis de notre pays !"

(Source : Les émissaires mongols, Volume V, p. 201, ACEP, 1996)

Auteur : Yvon
Date : 02 août18, 02:54
Message : Toujours les mêmes fadaises venant de Vic

L'Harmattan décerne le Prix spécial du dialogue pour la paix à Daisaku Ikeda
Publié le vendredi 27 avril 2018 18:37

Samedi 21 avril, la maison d'édition L'Harmattan a décerné le Prix spécial du dialogue pour la paix à Daisaku Ikeda, en reconnaissance de son action inlassable en faveur de la paix.

Lors de la cérémonie, qui s'est tenue au Centre bouddhique Soka de France, à Paris, MM. Denis et Xavier Pryen, respectivement fondateur et directeur général des éditions L’Harmattan, ont remis le prix à M. Minoru Harada, président de la Soka Gakkai, qui l'a reçu au nom de M. Daisaku Ikeda.

Rappelant les valeurs de la SGI, telles qu'exprimées dans sa charte, M. Denis Pryen s'est dit heureux de soutenir cette organisation, dont les objectifs coïncident parfaitement avec ceux des éditions L'Harmattan :

Droits des peuples à disposer d’eux-mêmes
Droits humains
Au carrefour des cultures
Au service de la recherche pour la transformation sociale
Puis M. Denis Pryen a évoqué les liens créés avec Daisaku Ikeda, à travers la publication au fil des ans de seize de ses ouvrages, dont treize consacrés à des dialogues en faveur de la paix, des droits humains et de la préservation de l'environnement.

« Il nous semblait important de mettre en valeur son importante contribution au progrès de l’humanité. » expliqua-t'il, avant de conclure : « Les éditions L’Harmattan remettent, à des occasions particulières, des prix à certains auteurs ou acteurs engagés pour le bien commun. Nous sommes donc très honorés de lui décerner aujourd’hui ce Prix spécial du dialogue pour la paix, en reconnaissance de ses actions inlassables en faveur de la paix. »

La maison d'édition L’Harmattan a publié environ 35000 titres depuis sa création en 1975, notamment dans le domaine des sciences sociales. Elle édite aujourd’hui environ 2700 ouvrages chaque année.

Le directeur général de L’Harmattan, M. Xavier Pryen, a ensuite présenté la nouvelle publication d'un dialogue de M. Daisaku Ikeda avec l’ancien président de l’Indonésie, M. Abdurrahman Wahid, intitulé La Sagesse de la tolérance.

Enfin, M. Minoru Harada, président de la Soka Gakkai, a clôturé la cérémonie avec la lecture du message de remerciement de M. Daisaku Ikeda. Dans ce message, ce dernier exprime à MM. Denis et Xavier Pryen sa profonde reconnaissance, et fait l'éloge des éditions L'Harmattan pour leur contribution au développement de la connaissance, de la culture et de l’humanisme. Puis il évoque les similitudes qui existent entre l'esprit du bouddhisme Mahayana et les idéaux humaniste de la Révolution française :

« Je fais partie de ceux qui pensent que cet esprit du bouddhisme Mahayana rejoint celui de la Révolution française du XVIIIème siècle. Dans les deux cas, il s’agit de placer le respect de la dignité de la vie et des droits humains au-dessus de tout et de lutter pour que prévalent les nobles principes de “liberté, égalité, fraternitéˮ, fondements mêmes de la République française. »

Puis il conclut en citant Victor Hugo, qui déclara : « Les ouvrages qui nourrissent l’esprit humain forgent l’amitié » et s'engage à continuer de mener de nombreux « dialogues pour la paix » et à diffuser des messages d’espoir et de courage, à travers de nouvelles publications.

[/quote]

Auteur : vic
Date : 02 août18, 03:10
Message : Ca n'est pas parce qu'ikeda fait un sourire devant une caméra avec un député ou un sénateur que ça prouve qu'il ne fait pas parti d'une secte .
Tom cruise apparaissait aussi avec des grands sourires à coté de certains présidents , comme par exemple sarkozi . Hors Tom croise est scientologue .
Au contraire c'est de la com et les sectes en font le plus possible .
La soka gakkaï , la secte dont il est le président n'est pas reconnue par l'unionn boouddhiste de france ou même l'union bouddhiste européenne , et pour cause .

Auteur : Yvon
Date : 02 août18, 03:13
Message : Propagande tu parles , Mr Daisaku Ikeda n'a rien demandé

Auteur : vic
Date : 02 août18, 03:20
Message :

Yvon a écrit :Propagande tu parles , Mr Daisaku Ikeda n'a rien demandé

Sa maison d'édition lui a décerné un prix spécial et ça prouve que la soka gakkaï n'est pas une secte ?
Ben c'est normal , si ikeda rapporte de l'argent à sa maison d'édition, le directeur de sa maison d'édition lui cire les pompes .
Mais en quoi à coté de l'union bousddhiste européenne , l'union bouddhiste de france, qui refusent tous deux de reconnaitre la soka gakkaî comme étant du bouddhisme ce type de maison d'édition fait il le poids ?

C'est clownesque .

Auteur : Yvon
Date : 02 août18, 04:28
Message : 16 ouvrages sur 35000 c'est sûr qu'il rapporte vachement d'argent . Les détracteurs sont capables de toutes les critiques stupides pour diffamer le président Ikéda . Mais c'est courant venant des ignorants .
Au lieu de dire n'importe quoi lisez donc un l'ouvrage , ça vous évitera de critiquer sans connaître .

Autre chose L'Harmattan n'est pas la seule maison d'édition publiant les ouvrages du Président Ikéda . Ce n'est pas "sa maison d'édition "

C'est curieux l'union bouddhiste européenne reconnait l'union bouddhiste espagnole dont le président est un membre de la Soka Gakkai . Cherchez l'erreur .

Auteur : vic
Date : 02 août18, 04:48
Message :

Yvon a écrit :16 ouvrages sur 35000 c'est sûr qu'il rapporte vachement d'argent . Les détracteurs sont capables de toutes les critiques stupides pour diffamer le président Ikéda . Mais c'est courant venant des ignorants .
Au lieu de dire n'importe quoi lisez donc un l'ouvrage , ça vous évitera de critiquer sans connaître .

Autre chose L'Harmattan n'est pas la seule maison d'édition publiant les ouvrages du Président Ikéda . Ce n'est pas "sa maison d'édition "

C'est curieux l'union bouddhiste européenne reconnait l'union bouddhiste espagnole dont le président est un membre de la Soka Gakkai . Cherchez l'erreur .

Mais je ne comprends pas en quoi le fait que son éditeur lui face des courbettes prouve que la soka gakkaï soit du bouddhisme . Ni l'union bouddhiste europénne , ni l'union bouddhiste de france ne reconnaissent la soka gakkaî comme du bouddhisme . je doute fort que l'union bouddhiste espagnole ait pu accepter la soka gakkaî dans ses rangs , ça me semble une des propagandes de plus de la soka gakkaï sur ce sujet parmi des tonnes qu'on peut trouver .A part des montages photos venant de la soka gakkaÏ elle même vous n'avez jamais pu prouver que l'union bouddhiste espagnole avait accepté votre secte dans ses rangs .
ON ne trouve aucune publication indépendante qui en atteste .
Il suffit de regarder les citations de nichiren , le maitre à penser de cette secte pour se rendre compte du coté très glauque de ses racines :

" Il faudrait faire brûler jusqu'à la dernière pierre tous les temples du Nembutsu et du Zen, Kenchû-ji, Jufuku-ji, Gokuraku-ji, Daibutsu-den et Chôraku-ji, et conduire les maîtres de ces écoles sur la plage de Yuinohama pour les décapiter. Sinon, il est certain que le Japon sera détruit !"

(Source : Le choix en fonction du temps, Volume III, p. 191, ACEP, 1994)

" Pour le Salut du Pays, ce sont tous les moines du Nembutsu, du Zen, du Ritsu et d'autres écoles du Japon qu'il aurait fallu faire décapiter, en exposant leurs têtes sur la plage de Yuinohama. Mais maintenant, il est sans doute déjà trop tard."

( Source : Réponse au nyûdô Takahashi, VolumeVI, p. 144-145, ACEP, 2000).

"Comme il est regrettable que des émissaires mongols innocents aient été décapités, et non les moines du Nembutsu, du Shingon, du Zen, et du Ritsu, qui sont pourtant les véritables ennemis de notre pays !"

(Source : Les émissaires mongols, Volume V, p. 201, ACEP, 1996)

Auteur : Yvon
Date : 02 août18, 05:00
Message :

vic a écrit :. je doute fort que l'union bouddhiste espagnole ait pu accepter la soka gakkaî dans ses rangs , ça me semble une des propagandes de plus de la soka gakkaï sur ce sujet parmi des tonnes qu'on peut trouver .A part des montages photos venant de la soka gakkaÏ elle même vous n'avez jamais pu prouver que l'union bouddhiste espagnole avait accepté votre secte dans ses rangs .

Le directeur de la SGI-Espagne, élu président des communautés bouddhistes d’Espagne
Publié le vendredi 20 mai 2016 17:02

La Fédération des communautés bouddhistes d’Espagne (FCBE), organisée en commission de travail réunissant toutes les communautés espagnoles1, s’est réunie en assemblée le 12 mars dernier et a élu son président en la personne d’Enrique Caputo Rivera, directeur général de la Soka Gakkai d’Espagne.

La promulgation de la loi organique relative à la liberté religieuse en Espagne, en 1980, a permis le développement législatif du principe de liberté religieuse et de culte consacré par la Constitution espagnole.

La décision de créer une fédération de communautés bouddhistes a été adoptée en 1990, par les représentants des communautés fondatrices. Cette fédération a été inscrite au registre des entités religieuses du ministère de la Justice, en 1995. La Fédération des communautés bouddhistes d’Espagne a intégré pour l’instant dix-huit communautés, au sein desquelles ont pu être créés des centres de pratique bouddhique.

Depuis sa création, la FCBE a oeuvré dans les communautés pour que les entités liées au bouddhisme en Espagne puissent s’épanouir dans le cadre légal et permettre aux personnes qui pratiquent le bouddhisme ou qui désirent le pratiquer de le faire dans les meilleures conditions. La FCBE participe activement à la commission de conseil pour la liberté religieuse et dépend du ministère de la Justice. Elle fait partie de l’Union bouddhiste européenne (UBE). Elle est en lien avec diverses entités telles les universités, participe aux forums socioculturels, aux dialogues interreligieux et contribue à l’aide humanitaire.

Enfin, la FCBE offre à toutes les personnes qui le désirent des informations sur le bouddhisme en Espagne.


Enrique Caputo (au milieu) exprime sa reconnaissance et sa détermination devant le Conseil de la FCBE, suite à sa nomination, le 12 mars 2016.

1L’Espagne compte 19 communautés autonomes en incluant Ceuta et Melilla.

Auteur : vic
Date : 02 août18, 05:05
Message : Je doute fort que l'union bouddhiste espagnole ait pu accepter la soka gakkaî dans ses rangs , ça me semble une des propagandes de plus de la soka gakkaï sur ce sujet parmi des tonnes qu'on peut trouver .A part des montages photos venant de la soka gakkaÏ elle même vous n'avez jamais pu prouver que l'union bouddhiste espagnole avait accepté votre secte dans ses rangs .

ON ne trouve aucune publication indépendante qui en atteste .

Auteur : Yvon
Date : 02 août18, 05:09
Message : Les preuves sont là . Renseignez vous donc sérieusement au lieu de faire de fausses affirmations et de rester dans le déni .

Auteur : vic
Date : 02 août18, 05:11
Message :

Yvon a écrit :Les preuves sont là . Renseignez vous donc sérieusement au lieu de faire de fausses affirmations et de rester dans le déni .

Mais on ne peut pas trouver de preuve qui n'existent pas , il n'existe pas de publication indépendante à votre mouvement qu'on puisse trouver sur ce fait .
Et on connait comme pour la scientologie ou toutes les sectes du même calibre tout l'effort que ces mouvements font pour s'inventer une légitimité .
Et question entourloupe de ce genre la soka gakkaÏ c'est pire .

Auteur : Yvon
Date : 02 août18, 05:19
Message : Dialogue entre la fédération des communautés bouddhistes d’Espagne et la SGI
Publié le jeudi 5 juillet 2018 10:35

Lundi 23 avril dernier, la commission permanente de la Fédération des communautés bouddhistes d’Espagne (FCBE) et la délégation de la Soka Gakkai, autour de M.Minoru Harada, président de la Soka Gakkai, en compagnie d’Enrique Caputo, président de l’Union bouddhiste d’Espagne (UBE) et directeur général de la SGI-Espagne, se sont rencontrées à Madrid.

Le président fondateur de la FCBE, Antonio Minguez, a remis à M.Harada un certificat pour Daisaku Ikeda en remerciement des actions de la SGI-Espagne pour le développement du bouddhisme en Espagne.

En retour, M. Harada a transmis un message de M.Ikeda qui remercie la FCBE pour la confiance et le soutien qu’elle a témoignés toutes ces années et témoigne toujours envers la SGI-Espagne ainsi qu’envers la SGI. Dans son message, M. Ikeda, précise recevoir ce certificat au nom de tous les pratiquants d’Espagne et du monde entier. Il a ajouté que la SGI se fonde sur l’enseignement de Shakyamuni et de Nichiren et qu’une tâche décisive doit être accomplie par la religion au XXIe siècle : transmettre le souffle de vie de la spiritualité inhérente à chaque être humain, afin que les valeurs spirituelles puissent exprimer toute leur richesse.


Rencontre à Madrid entre la FCBE (3e à partir de la gauche : Antonio Miguez, président fondateur), la SGI-Espagne et une délégation de la SGI (2e à droite : Enrique Caputo et 3e à droite : Minoru Harada). [Seikyo Press]

Auteur : vic
Date : 02 août18, 05:39
Message :

Yvon a dit : Le président fondateur de la FCBE, Antonio Minguez, a remis à M.Harada un certificat pour Daisaku Ikeda en remerciement des actions de la SGI-Espagne pour le développement du bouddhisme en Espagne.

Ah le truc bidon alors !
A chaque fois que la soka gakkaï fait sa propagande , on y voit toujours son président recevant un certificat honorifique , même quand il n'est pas là .
Ca ne fait pas crédible . Ca fait surtout à force hyper glauque .

Auteur : Yvon
Date : 02 août18, 05:43
Message : Quelle mauvaise foi ! C'est pas de la propagande mais de l'information . Vous n'avez qu'à vérifier . En plus vous êtes jaloux
Pour être glauque , vous êtes glauque .

Auteur : vic
Date : 02 août18, 05:50
Message :

Yvon a écrit :Quelle mauvaise foi ! C'est pas de la propagande mais de l'information . Vous n'avez qu'à vérifier . En plus vous êtes jaloux
Pour être glauque , vous êtes glauque .

ON ne peut rien vérifier du tout , puisque le copié collé de la pseudo info que tu nous donnez vient du site de la soka gakkaï espagne .
C'est de la propagande , pas du tout de l'information indépendante .
L'information indépendante sur la soka gakkaÏ tu en as sur le net , et la soka gakkaï est présentée à chaque fois comme une secte super glauque dans les infos indépendantes . Et aussi notamment dans des journaux de presse connus .Si tu veux on peut faire unee sujet là dessus et poser information indépendante que je trouverais sur la soka gakkaÏ avec les tiennes et on verra . Tu verras que les unique sources sympathiques sur ce qu'est la soka gakkaï sont les sites de la soka gakkaï eux même .c'est du reste pour ça que tout tes pseudos preuves tirées des sites soka gakkaÏ sont des trucs circulaires où on y trouve toujours un ikeda qui reçoit des certificats honorifiques et est présenté d'une certaine façon toujours calibrée et identique .

Auteur : Yvon
Date : 02 août18, 05:53
Message : Je ne peux rien contre la mauvaise foie . Sortez vous un peu les doigts du cul et cherchez sérieusement . Ces infos se trouvent partout même sur internet .

Auteur : vic
Date : 02 août18, 05:58
Message :

Yvon a écrit :Je ne peux rien contre la mauvaise foie . Sortez vous un peu les doigts du cul et cherchez sérieusement . Ces infos se trouvent partout même sur internet .

Donne nous le lien de ton article qu'on rigole et qu'on voit si il ne vient pas de la soka gakkaÏ .

Auteur : Yvon
Date : 02 août18, 06:00
Message : C'est quoi le problème toujours dans votre parano SGI ? Une info venant de la SGI n'implique pas quelle soit douteuse bien au contraire , sinon y'aurais toute suite un procés au cul n'en doutez pas .


En Italie

Matteo Renzi signe un accord avec la Soka Gakkai italienne
Publié le lundi 10 août 2015 14:07

Les pouvoirs publics italiens ont conclu un accord avec la Soka Gakkai italienne. Le document, qui sera bientôt soumis au Parlement pour approbation finale, a été signé par le Premier ministre, Matteo Renzi, et le président de l'Institut bouddhiste italien de la Soka Gakkai, Tamotsu Nakajima, le 27 juin au centre bouddhique Soka de Florence, Villa Di Bellagio.

Cet accord, encadré par l'article 8 de la Constitution italienne, exprime la pleine reconnaissance de l'Etat italien vis-à-vis de la Soka Gakkai, et lui accorde par conséquent tous les droits d'exercer son activité religieuse, notamment sur les points suivants :

Assistance spirituelle : les ministres du culte pourront offrir une assistance spirituelle aux fidèles bouddhistes qui sont en établissement de soins, en prison ou dans des établissements militaires.
Education : l'instruction religieuse n'est pas obligatoire dans les écoles publiques, mais, pour les étudiants qui en font la demande, il sera possible d'étudier la doctrine religieuse de la Soka Gakkai dans le cadre scolaire. Ce service sera à la charge de la Soka Gakkai. Il est également permis à la Soka Gakkai de créer des établissements scolaires, de tout niveau éducatif.
Inhumation : des espaces pour les sépultures des fidèles de la Soka Gakkai seront réservés dans les cimetières, conformément à la réglementation. Ceci est également valable pour les incinérations.
Fiscalité : Les contributions volontaires des pratiquants de la Soka Gakkai pourront être déduits, jusqu'à un certain montant, de leurs impôts.
Cet accord aura une incidence sur la vie des pratiquants bouddhistes de la Soka Gakkai, dans toutes les sphères de la vie sociale.

Signature de l'accord: Matteo Renzi et Tamotsu Nakajima, le 27 juin au centre bouddhique Soka de Florence. [© SGI-Italie]Signature de l'accord: Matteo Renzi et Tamotsu Nakajima, le 27 juin au centre bouddhique Soka de Florence. [© SGI-Italie]

Auteur : vic
Date : 02 août18, 06:07
Message : Et le lien du précédent article surprise vient de , suspense insoutenable ......


TADAAAAAAA: La soka gakkaÏ espagne .

Aucun article de journaux indépendant , des vérités circulaires venant toujours de la même secte preuve à l'appui .

http://www.soka-bouddhisme.fr/actualite ... -et-la-sgi

Auteur : Yvon
Date : 02 août18, 06:11
Message : C'est quoi le problême lol C'est pas un scoop .

L'Institut bouddhiste Soka Gakkai Italie rencontre le pape François
Publié le lundi 25 mars 2013 13:37

Le 20 mars 2013, l'Institut bouddhiste Soka Gakkai Italie a été officiellement invité au Vatican pour une audience avec le nouveau pape François, au cours de laquelle le Saint-Père a rencontré les représentants des différentes religions reconnues dans le pays.

A cette occasion, une brève entrevue a eu lieu entre la représentante nationale des femmes de la Soka Gakkai Italie, Mme Nakajima Asa, et Sa Sainteté. Mme Nakajima a transmis les salutations du maître bouddhiste Daisaku Ikeda et de la communauté bouddhiste Soka Gakkai Italie, ainsi que des présents. Sa Sainteté a répondu affectueusement à la remise du chapelet bouddhique « juzu » comme symbole de la prière, base de la foi. L'audience s'est tenue à la Salle Clémentine.

Lors de l'audience, étaient présents entre autres : le Patriarche œcuménique de Constantinople, Bartholomée Ier ; le grand Rabbin de la communauté juive de Rome, Riccardo Di Segni ; le Président du Centre culturel islamique d'Italie Abdellah Redouane ; le responsable européen de la communauté sikh, Sahib Bhai Singh Mohinder ; le responsable de l'Hindu Ghanapati américain ; et le responsable international de l'école bouddhiste Rissho Kosei Kai, Nichiko Niwano.

L'Institut bouddhiste Soka Gakkai Italie a également participé à la cérémonie d'ouverture du Pontificat qui a eu lieu la veille sur la place Saint-Pierre.

[/quote]

Auteur : vic
Date : 02 août18, 06:56
Message : Et vous croyez vraiment que le pape est capable de faire la différence entre une secte et du bouddhisme ?
Il n'y connait vraiment rien et de plus , cet info est contestable puisqu'elle vient du site soka gakkkaÏ , information circulaire , aucune information indépendante .
Quand on sait comment cette secte est manipulatrice et qu''on voit la panoplie de témoignages d'anciens adeptes dans ce sens ....

je conseille aux gens de lire des infos indépendante du site soka gakkkaÏ pour se renseigner sur ce mouvement glauque et sectaire qui n'a rien à voir de près ou de loin avec du bouddhisme .

Auteur : Yvon
Date : 02 août18, 07:16
Message : Ca c'est votre avis et votre problème récurent .

Si je vous suis dans votre parano , Le Président de L'Union Bouddhisme d'Espagne ne serait pas de la Soka Gakai , les photos seraient truquées L'ancien Premier ministre, Matteo Renzi, et le pape feraient de la propagande pour la SGI et les éditions Harmatan seraient soudoyées .

Bon arrétons là le délire , et comme à votre habitude vous avez détourné le sujet .

PS : La Soka Gakai est le 4ième mouvement religieux en Italie .

Auteur : vic
Date : 02 août18, 07:48
Message :

Yvon a écrit :Ca c'est votre avis et votre problème récurent .

Si je vous suis dans votre parano , Le Président de L'Union Bouddhisme d'Espagne ne serait pas de la Soka Gakai , les photos seraient truquées L'ancien Premier ministre, Matteo Renzi, et le pape feraient de la propagande pour la SGI et les éditions Harmatan seraient soudoyées .

Bon arrétons là le délire , et comme à votre habitude vous avez détourné le sujet .

PS : La Soka Gakai est le 4ième mouvement religieux en Italie .

Pourquoi toutes les infos que vous donnez sur votre secte ne viennent jamais d'un site indépendant alors ?
Ca vient toujours du site soka gakkaÏ.
je suis parano ? je conseille aux gens de lire des sources indépendantes qui parlent de la soka gakkaï concernant cette secte tentaculaire .

L'ancien Premier ministre, Matteo Renzi, et le pape feraient de la propagande pour la SGI et les éditions Harmatan seraient soudoyées .

Sur le site de la soka gakkaï , la soka gakkkaï c'est la meilleure religion du monde . Mais quand vous regardez sur n'importe quel autre site indépendant , vous vous rendez vite compte du truc glauque . IL y a un monde entre les infos soka gakkaï et les infos indépendantes .

Auteur : Yvon
Date : 02 août18, 10:22
Message :

Auteur : vic
Date : 03 août18, 03:21
Message :

Auteur : Yvon
Date : 03 août18, 03:30
Message :

Auteur : vic
Date : 03 août18, 03:37
Message :

Auteur : Yvon
Date : 03 août18, 03:38
Message :

Auteur : vic
Date : 03 août18, 08:23
Message :

Auteur : Yvon
Date : 03 août18, 08:39
Message : Namasté,

Avec l’Être d’Eveil Manjushri (symbolisant l’Intelligence/Connaissance), Nous Vous Apportons Notre Soutien et Vous Incitons à Comprendre les Rapports et Liens entre le Bouddha Maitreya et « Cherche Gloire », et Saisir la Concordance avec le Monde Saha où Nous Evoluons !

Que Nos Amis bahaïs s’En Réjouissent donc avec Nous !
@Indian : Vous ferez certainement le lien avec Notre Récent échange sur un autre forum.

C’est Manjusri qui parle :
{§141} « Lumière sublime (Varaprabha), ce Maître du Dharma, avait alors un disciple à l'esprit toujours paresseux et indolent ;
avide de lucre et de renom, qu'il recherchait sans se lasser.
{§142} Il fréquentait la maison des grands, rejetant ce qu'il avait appris et récité, l'oubliant, ne le comprenant plus avec acuité.
C'est pour ces raisons qu'on l'avait surnommé Cherche Gloire (Yashaskama).
{§143} Mais il pratiquait aussi nombre d'actes de bien et obtint de voir d'innombrables bouddhas.
Il fit offrande aux bouddhas et pratiqua à leur suite la grande Voie.
{§144} Muni des six perfections, il voit à présent le lion des Shakya (le Bouddha Shakyamuni) et deviendra par la suite bouddha sous le nom de Maitreya ;
{§145} Il sauvera largement les êtres en nombre illimité.
Celui qui, après le parinirvana du bouddha d'alors, était paresseux et indolent, c'était toi (s’adressant au boddhisatva Maitreya).
{§ 146} Lumière sublime (Varaprabha), ce Maître du Dharma, c'est à présent moi-même (Manjusri).
Lorsque je vis le bouddha Brûle Lampe (Dipamahara), les présages furent alors les mêmes.
{§147} C'est ainsi que je sais qu'à présent le Bouddha va prêcher le Sutra du Lotus du Dharma.
Les signes d'aujourd'hui, comme les présages d'alors, sont des moyens appopriés des bouddhas.
{§148} Maintenant, l'Éveillé émet une lumière éclatante qui aide à développer ce que veut dire l'aspect réel (jisso shinnyo).
Que les hommes en prennent à présent connaissance, qu'ils attendent de tout coeur, les paumes jointes!
{§149} L'Éveillé fera pleuvoir la pluie du Dharma et comblera ceux qui recherchent la Voie.
Si, de ceux qui recherchent les trois véhicules, certains ont des doutes ou des regrets, l'Éveillé, certes, les leur ôtera, il les dissipera sans qu'il en reste rien. » Soutra du Lotus Chap I
Source : https://www.nichiren-etudes.net/lotus/lotus-1.htm

Hommage aux Bouddhas !

Puisse ce Passage Vous Eveiller à l’Interdépendance … Y compris en matières de religions.

Namasté

PS : Y en a-t-il parmi Vous qui ne Savent pas ce que Signifie "Faire Offrande aux Bouddhas" au Sens du Dharma !

Auteur : vic
Date : 03 août18, 08:43
Message : Faites très attention , n'achetez pas ces ouvrages , ils proviennent d'un mouvement à dérive sectaire , la soka gakkaÏ . Et Ikeda l'auteur de ces livres est le président de ce mouvement glauque . N'écoutez jamais Yvon , il fait parti de ce mouvement qui se fait passer pour du bouddhisme et qui n'a rien à voir de près ou de loin avec le bouddhisme , renseignez vous sur des sites indépendants de la soka gakkaï sur ce qu'est la soka gakkaï , vous allez vite vous rendre compte de la réalité de mouvement très très manipulateur et prosélyte .Yvon ne fait que faire des copiés collés provenant de la secte soka gakkaÎ dont il fait parti , ça n'est en rien de l'information objective sur son mouvement, qui est en réalité à dérive sectaire . La soka gakkaÎ se fait passer pour du bouddhisme . Une personne prévenue en vaut deux.

Auteur : Yvon
Date : 03 août18, 08:48
Message : Namamsté,

vic a écrit :Pour avoir toutes les clés de lecture du bouddhisme il ne fait pas étudier que le soutra du lotus mais s'ouvrir à l'étude des autres soutras de façon à comprendre le sens du soutra du lotus dans un schéma d'ensemble et les mettre en pratique .

Nous sommes d'accord sur ce point.
Cependant, il Vous a certainement échappé (ou avez-Vous préféré en faire omission ?) qu' J'ai Etudié plusieurs Soutras et Passages de l'Hinayana, des Soutras et Passages de la Terre Pure, d'autres Soutras du Mahayana, mais aussi des Textes Sacrés hindous, la Bible, des Textes Bahaïs, le Coran, ...

Cela M'a même Amené, par exemple à Rétablir la Vérité sur de nombreuses visions erronées de plusieurs Eglises et /ou de leurs ouailles.
Tenez, là ou la quasi totalité des mohammadiens Le réfutent, Saviez-Vous par exemple que le Coran avait Traité du Bouddha ?
Si oui, tant mieux, sinon cf le symbolisme de la Sourate 95 que Vous reconnaîtrez certainement.

La principale vision erronée à laquelle s'accroche de nombreux bouddhistes et chrétiens, c'est qu'il n'y aurait pas de Lien Dharmique entre Bouddha et Jésus Christ. Je Dévoile là aussi simplement la Réalité (Vérité) sur la base d'Exégèses Croisées notamment.

Il serait préférable d'être Vigilant à ces Révélations !

vic a écrit :C'est comme si tu n'étudiais la bible qu'en lisant uniquement le chapitre 2 en refusant tous les autres chapitres , tu aurais alors probablement une vue déformée du chapitre unique que tu étudierais .

Dans le cadre de la vision erronée que Vous avez de Moi, la remarque que Vous faites là est cohérente.
Vis à vis de la Vérité, cette remarque est injustifiée est plutôt Injuste, sachez-Le !

vic a écrit :Hors c'est tout le problème de la soka gakkaï qui n'est pas du bouddhisme mais une sorte de nouvelle religion qui est sans rapport avec le bouddhisme .

Que la soka gakkaï soit Votre obsession c'est une chose !
Que Vous la mettiez à toutes les sauces à tort et à travers en est une autre : Je n'appartient pas à ce mouvement là !
Je suis quasi autodidacte, Je M'Instruis, Je Médite et Je Réfléchis essentiellement par Moi-Même ! Sachez-Le !

vic a écrit :Le fait de faire du découpage et n'étudier qu'un seul soutra en ignorant les autres est une excellente façon de manipuler autrui en instrumentalisant les paroles du bouddha pour leur faire dire autre chose .

Vous Ignorez là encore les nombreux Exposés que J'ai Mis à Disposition depuis plusieurs années maintenant ...
Différents Soutras ont été Traités par Mes Bons Soins !
Il n'en reste pas moins que Celui-ci, de par différents Aspects, Concentre et Subsume les Enseignants, les Commandements et Perspectives Prophétiques de Shakyamuni. Voilà pourquoi Je Le traite plus particulièrement en dernier.

vic a écrit :Dogen, Nagarjuna qui vouaient une grande admiration au soutra du lotus n'ont jamais cessé d'enseigner jusqu'à leur mort les autres soutras à leurs étudiants . ..

Idem. S'il M'est possible, Je ne compte pas cesser de Partager Concernant ce Soutra et de nombreux autres comme Je le Fais depuis plusieurs années.

vic a écrit :... Ils ont toujours enseigné la méditation samatha et vipassana, zazen ...

Je Pratique la Méditation même s'il n'est pas dans Ma Voie de l'Enseigner jusqu'à lors ...

vic a écrit :...contrairement à la soka gakkaÏ et Nichiren .
... On voit mal le rapport entre la sagesse du bouddha et Nichiren . C'est comme confondre un fou avec un sage .

"Suivez le Dharma et non la personne." Soutra du Nirvana vol 6 /
Suivre le Dharma signifie Etudier et Saisir d'Expérience différents Soutras, et Confronter ces Enseignements à une Sainte Quête de Vérité.

vic a écrit :IL a trouvé dans sa fixation que bouddha quand il parlait de maitraya parlait de jésus , je veux dire que c'est du délire évidemment , parce qu'il n'y a rien de commun entre le bouddhisme et le christianisme .

La Méditation sert aussi à être "Présent" vis à vis d'autrui, et d'être dans une "Ecoute Active et Compatissante".
Si Vous Vous Intéressiez un minimum en étant dénué de vos attachements mentaux (à priori, aversions, etc ...) Vous auriez Compris ce que Je Démontre sur les bases de la Vérité (Dharma) c'est plutôt que quand le Bouddha Shakyamuni parlait de Avalokiteśvara, Il parlait de Jésus, et que quand Il parlait du Bouddha Amitabha, Il parlait de Jésus Christ !
J'attends d'ailleurs encore des objections circonstanciées et de Bonne Foi à quelques Dévoilements Livrés comme sur ce fil, et des Réponses aux Questions qui s'Y trouvent :
http://www.forum-religion.org/bouddhism ... 59142.html

vic a écrit :Je dirais même que la majeur partie des enseignements du bouddha s'opposent à ceux du christ dans bien des compartiments.

C'est une Conception largement répandue, totalement Erronée sur le Fond.
Puissiez Vous Prêter correctement l'Oreille à la Vérité Rétablie !

vic a écrit :A part l'idée de compassion qui demeure le point commun , on ne voit guère de possibilité de conjonction entre ces deux religions.

Bien. c'est déjà un Point de Départ Objectif ! Merci !
Effectivement Avalokiteśvara est considéré comme le Boddhisattva de la Compassion, et Amitabha est considéré comme le Bouddha de la Compassion aussi.
Vous reconnaissez de Bonne Foi que Jésus a Fait Preuve d'une Grande Compassion aussi ! Bien !

Maintenant, Répondez-Nous en toute Franchise, Vic, SVP :
- Quand Jésus Christ Déclare : "Je suis la porte. Si quelqu'un entre par moi, il sera sauvé" Jean 10.9, pensez-Vous un seul instant que cet Homme n'a pas Emis le Vœux (de Conduire au Salut) correspondant à celui d'un Boddhisattva ?
- Estimez-Vous que Jésus n'a pas Mis en Pratique les Paramitas et ne les a menées à la Perfection tel un Boddhisattva Idéal ?
- N'a-t-il pas atteint l'Illumination, Lui qui comme Shakyamuni ne Ment pas et a Dit : " Je suis la lumière du monde; celui qui me suit ne marchera pas dans les ténèbres, mais il aura la lumière de la vie. " Jean 81.12

vic a écrit :Mais bon tous les chrétiens veulent convertir tout le monde à leur religion et à la croyance de leur dieu imaginaire , c'est la même chose pour les bahaïstes qui pensent que toutes les religions sont bahaïstes .

Soyons Clairs, cela évitera des généralités et d'autres opinions erronées sur Mon Œuvre !

--> Il n'est pas question de faire des bouddhistes des chrétiens, pas plus qu' il n'est question de faire des chrétiens des bouddhistes !

Il y a juste Complémentarité et Accomplissement de la Foi de Shakyamuni dans le Bouddha qu'Il avait Prophétisé et Espéré !
Il y a Interdépendance entre Eux, même si à ce jour Vous n'avez pas le Discernement suffisant pour Réaliser et Accepter cette Réalité !

Pas d'Idéal d'Accomplissement de la Bouddhéité Concret, Réel, Existant sans le Bouddha Amitabha Accompli !
Pas de Jésus Christ parfaitement Accompli sans les Enseignements du Bouddha Shakyamuni !
Que cela déplaise aux moins ouverts d'esprit des bouddhistes et des chrétiens, c'est possible, mais c'est ainsi !

vic a écrit :Chacun essait de s'approprier le bouddhisme en sommes et de le convertir à sa religion en sommes, ...

Vous prêter bien de mauvaises intentions à autrui et sur la base d'impressions erronées ...
Revenez donc à plus d'Objectivité, SVP.

vic a écrit :...c'est ridicule .

N'est-ce pas plutôt le Déni de Réalité face à un des Preuves flagrantes qui est "ridicule"


@OdP : Ce soir, juste une Question parce que Je dispose de peu de temps après la Réponse faite à Vic :
Pour Vous ou pour la plupart des bahaïs du moins, Baha'u'llah correspond parfaitement au dernier Nirmāṇakāya de Maitreya !
Alors estimez-Vous Logique que Maitreya (en tant que dernier Nirmāṇakāya) n'ait pas Explicité les Enseignements du Bouddha Shakyamuni et fait Offrande au Bouddha Shakyamuni comme Il a Explicité la Bible et le Coran et fait Offrande aux Bouddhas (Prophètes) monothéistes ?

Hommage à tous les Éveillés et les Êtres-d 'Éveil !

Namasté

Auteur : vic
Date : 03 août18, 09:11
Message :

Yvon a dit : Que la soka gakkaï soit Votre obsession c'est une chose !
Que Vous la mettiez à toutes les sauces à tort et à travers en est une autre : Je n'appartient pas à ce mouvement là !
Je suis quasi autodidacte, Je M'Instruis, Je Médite et Je Réfléchis essentiellement par Moi-Même ! Sachez-Le !

99% des posts que vous faites sont des copies intégrale à la ligne près du site soka gakkkaï . Vous ne parlez que du soutra du lotus à 100 % sur ce forum , comme ce mouvement à dérive sectaire soka gakkaÏ qui n'étude que ce soutra . Bref, vous vous moquez du monde quand vous nous dites que vous ne faites pas parti de la soka gakkaÏ . En plus vous faites sans arrêt de la pub pour les livres d'Ikeda , le président de la soka gakkaÏ , vous venez même de poster des photos de ses livres 2 posts plus haut sur ce même sujet .Et vous mettez souvent des photos de propagande ici d'ikeda recevant des prix honorifiques bidons pour faire sa promotion .

Yvon a dit : Je suis quasi autodidacte, Je M'Instruis, Je Médite et Je Réfléchis essentiellement par Moi-Même ! Sachez-Le !

99% de vos posts sont des copiés collés du site soka gakkaï et vous nous dites que vous pensez par vous même ?
On en a marre ici de votre prosélytisme agressif pour ce mouvement à dérive sectaire .
On ne peut même plus placer un sujet sans que vous fassiez de la promo pour les écrit de Nichiren , sorte de moine fou gourou originel d'où la soka gakkaï tire son enseignement . Nichoren disait souhaiter la décapitation des moines de toutes les écoles bouddhistes en plus d'avoir inventé comme pratique exclusive , une pratique abracadabrante d'un mantra en chinois que bouddha n'a jamais enseigné .
Vous avez tué à vous tout seul toute l'ambiance du forum bouddhisme . On voit plus que le soutra du lotus partout qui nous sort par les yeux , on en vomi tellement vous avez fini par définitivement nous en écoeurer .A ce niveau c'est du gavage, on n'est pas des oies .

Auteur : Yvon
Date : 03 août18, 10:20
Message : color=#00BFFF]Namasté[/color]

Oiseau du paradis a écrit :Si c'est de commémoration en référence aux enseignements et à l'acquisition d'attributs divins dont il s'agit, non seulement je vous suis en logique mais j'approuve. Ces éléments font partie de la vie communautaire et implante un sens moral dans la culture. À titre d'exemples, les jours saints, fêtes de 19 jours ou rassemblement des membres de la communauté, événements spéciaux, jeûne, prière et méditation, lecture et étude d'écrits, huququ'llah, etc.

Oiseau du paradis a écrit :Pour le reste, une exégèse du genre Ian Kluge me suffit car je comprends aisément son exercice de rapprochement ontologique entre les deux Révélations.
Mais je l'ai fait sur un des topos que j'affectionne le plus. Il fut ouvert par les bons soins de Arké : http://www.forum-religion.org/post1203237.html#p1203237

OK. Vu. Merci.
Si les propos de Ian Kluge assez généralistes sont intéressants, il est avantageux de Retisser les Liens à la Source "chirurgicalement", Citations à l'Appui.
C'est ce que Je M'attache à Faire de mon Mieux; c'est Complémentaire et Utile à l'Eveil (Eclairage pour une Prise de Conscience Holistique).

Oiseau du paradis a écrit :Quels sont ces à priori, je vous prie ? Ici, je nage encore dans les limbes par manque de spécificité de votre part.

Par exemple, Baha'u'llah ( le Maitreya de la fraternité universelle auquel vous vous rattachez ) ne constitue-t-il pas la Dernière Incarnation de Maitreya en Votre esprit ?

Oiseau du paradis a écrit :Je n'ai pas encore compris le sens que vous donnez au dévoilement intellectif

Dans la Continuité des Apports du Bab et de Baha'u'llah Qui ont Révélé des Sens Profonds des Enseignements Sapientiaux sur les Sources allant de la Bible au Coran, ainsi que des Explications sur de Nombreux Signes, Je Révèle et Livre (grâce au Ciel) des Complémentarités à Leurs Apports, des Confirmations, des Ajustements propices au Rassemblement Universel (Incluant et Expliquant en cela les Eléments Prophétiques et Eschatologiques livrées par le Bouddha Historique) ...
Rappel : Apocalypse signifie "Révélation". Mais il ne s'agit plus de Révélations "Directes" dictées par l'Omniscient (à Ses Prophètes), mais une Compréhension Vivante Révélée "Guidée" par l'Omniscient, un peu comme ont été Guidés les Prophètes et les Bouddhas, et certains Saints, par la Connaissance et Reconnaissance de "Signes" entre autres ...

Exemple : Concernant Notre Sujet, Je Souhaitais Vous Amener à Comprendre ce Qui M'a été Révélé, à Savoir que Baha'u'llah a été un Avatar Temporel du Bouddha Maitreya, mais qu'Il Devait se Réincarner une Dernière Fois pour Intégrer et Révéler le Dharma Unique, Holistique, Universel, incluant l'ensemble des différentes Facettes Livrées dans l'Histoire de l'Humanité, dont Celle Livrée par le Bouddha Shakyamuni.

S'il faut être plus Explicite encore : il est plus que probable que Baha'u'llah fut Ma précédente et pénultième (sDLV) Incarnation.

Oiseau du paradis a écrit :Les mots réincarnation et avatar temporel choquent également mon entendement lorsqu'il s'agit d'honorer les Manifestations, Prophètes ou Messagers universellement reconnus.

Je Comprends.
Votre culture ne Vous a pas permis de Connaître cet Aspect de la Vie, et il est de Mon Rôle (avec l'Aide des Êtres de Bonne Volonté) de Révéler cet Aspect de la Vie, de Vous Eveiller à cela aussi. N'ayez pas d'à priori trop importants là dessus.
Rq : Si pour l'instant Vous ne parvenez à Intégrer la Notion de Samsara, laissez cet Aspect des Choses de côté pour l'instant ...

Oiseau du paradis a écrit :Ce le sera quand vous m'instruirez, prophéties tirées d'écrits saints à l'appui, sur cette présumée réincarnation à venir.

Je Viens de Vous Apporter dans ce fil quelques Explications sous l'angle des Dires du Bouddha Shakyamuni.

De plus, Baha'u'llah ne pouvait pas être en sa forme Bouddha Maitreya au plus parfaitement Accompli sans Honorer les Bouddhas comme Il a Honoré les Prophètes, sans Dévoiler des Sens des Enseignements de Shakyamuni comme Il a Traité les Livres Saints Monothéistes en l'Esprit de Vérité.
Cf Rôle d' "Instructeur Universel" attribué à Maitreya concernant l'ensemble des Ecritures ...

Ensuite, il Me semble vous avoir Cité, il y a plusieurs mois de cela, sinon à Indian, des Propos de Baha'u'llah selon Lesquels des Evènements ultérieurs à sa Présence Physique devaient se produire.

Enfin, OdP, estimez-Vous (à priori) que la Fin du Monde a déjà eu lieu ? Et si oui, quand ?
Rq : Questions identiques (à ces deux dernières questions) aux membres de la soka gakkaï.

Oiseau du paradis a écrit :J'attends donc votre prochain passage ici : http://dialogueabraham.forum-pro.fr/t35 ... vous#73719.

Namasté / Mes respects

Très bien.
J'Y Répondrai dans l'intérêt Supérieur de Tous et de Mon Mieux dés que possible.

Namasté

Auteur : vic
Date : 03 août18, 21:47
Message :

Yvon a dit :Je Viens de Vous Apporter dans ce fil quelques Explications sous l'angle des Dires du Bouddha Shakyamuni.

Non , selon les dires d'yvon , et selon les dires de la secte soka gakkaï dont vous faites parti , nuance . La soka gakkaï n'est pas du bouddhisme et n'est pas reconnu comme tel , mais comme un mouvement à dérive sectaire qui utilise comme paravent le bouddhisme dans le but de manipuler autrui .
Ne pas mélanger délires de la secte soka gakkaï avec l'enseignement de shakyamuni .

Auteur : Yvon
Date : 03 août18, 22:27
Message : Que vous ne considériez pas pour la 100 ième fois la SG pour un mouvement Bouddhiste cela reste votre problème et votré opinion .
Vos avis personnel ne constitue pas une vérité

Auteur : vic
Date : 03 août18, 22:34
Message :

Yvon a écrit :Vos avis personnel ne constitue pas une vérité

Ni votre avis ni le mien ne constituent la vérité , et pourtant vous prétendez que votre opinion et celle de cotre secte nauséabonde était celle de shakyamuni .
Ne prétendez rien et moi je ne prétendrais rien non plus et vous comprendrez ce que signifie enfin la voie médiane au lieu de votre secte radicale et ses avis radicaux ça vous changera un peu .Vous vous attachez à des opinions sur shakyamuni , celle que vous ont appris votre secte ultra radicale .
Si je ne m'oppose à vos avis ça n'est que pour vous montrer qu'il existe la possibilité d'une opinion opposée à la votre dans l'enseignement du bouddha et que tout le monde peut y voir tous les fantasmes qu'il veut . Aucun intêret donc de croire .L'enseignement de la soka gakkaï repose essentiellement sur de la superstition , quelle diffèrence entre la croyance de votre secte et n'importe qu'elle autre croyance de n'importe quelle religion qu'on ne peut nullement vérifier par soi même ? J'ai essayé votre mantra bidon en chinois pratiqué par votre secte , que bouddha n'a jamais du reste pu enseigner puisqu'il n'était pas chinois et il ne passe rien , c'est du placébo c'est tout .

Auteur : Yvon
Date : 03 août18, 23:27
Message : Le mot secte ne signifie rien .
Le chien Vic aboie maladivement , la SG passe

Auteur : vic
Date : 03 août18, 23:36
Message :

Yvon a écrit :Le mot secte ne signifie rien .
Le chien Vic aboie maladivement , la SG passe

Une croyance n'est pas différente d'une autre , n'est pas supérieure à une autre . Si une croyance ne peut pas être vérifiée , alors sa supériorité ne peut pas être vérifiée d'avantage .Comme je l'ai démontré , bouddha reprouvait les choses acceptées sans qu'on puisse les vérifier par soi même . Question , as tu déjà vu les dragons magiques du soutra du lotus oui ou non ?

Auteur : Yvon
Date : 03 août18, 23:38
Message : Question d'un profane ignorant , les dragons magiques n'existent pas .

Auteur : vic
Date : 03 août18, 23:40
Message :

Yvon a écrit :Question d'un profane ignorant , les dragons magiques n'existent pas .

Alors pourquoi crois tu au soutra du lotus qui développe la thèse de l'existence des dragons magiques et du roi des dragons ?
POurquoi crois tu à cette histoire que développe le sooutra du lotus de la tête brisée en 7 morceaux pour ceux qui critiqueraient le soutra du lotus ?
Bref, le soutra du lotus est à 98 % de la superstition .

Auteur : Yvon
Date : 03 août18, 23:42
Message : Non il ne développe aucunement la thèse de l'existence de dragons magiques et du roi Dragon . Celà n'exite pas . Mauvaise lecture du Sûtra du Lotus . La tête brisée en 7 morceaux j'ai pû le contater alors j'affirme que le SDL et Nichiren disent vrai .
Encore une fois vous faites une mauvaise lecture , la tête brisée en 7 moceaux concerne ceux qui maltraitent le Pratiquant du Sûtra Du Lotus et non le Sutra du Lotus lui même .

Auteur : vic
Date : 03 août18, 23:58
Message :

Yvon a dit dans un autre sujet : Il est écrit dans le Sutra : ceux qui maltraitent le Pratiquant du Sutra du Lotus (Et non le sûtra ) auront la tête brisée en sept morceaux

Ca n'est pas de la superstition ça peut être ?
Le soutra du lotus ne traite pas de superstitions ?
ET ce mantra magique de la soka gakkaÏ " Nam Myo rengé kyo" , qui est en chinois et qu'on ne peut pas réciter dans une autre langue sans que les pouvoirs magiques ne fonctionnent plus , n'est ce pas de la superstition ça ?
BOuddha qui vivait en Inde a t'il pu enseigner un mantra en chinois comme seule vraie pratique alors qu'il n'a jamais habité en chine et ne parlait pas le chinois ?

Auteur : Yvon
Date : 04 août18, 00:01
Message : Et bien non puisque je l'ai constater .

Auteur : vic
Date : 04 août18, 00:02
Message :

Yvon a écrit :Et bien non puisque je l'ai constater .

VOus avez constaté l'effet placébo du fait de croire en des croyances ?
Avez vous vérifié que votre expérience n'était pas en réalité celle de l'effet placébo ?
UN adepte de la soka gakkaÏ est très entrainé à croire , il y a toute une mise en scène que les anciens adeptes décrivent .

Auteur : Yvon
Date : 04 août18, 00:04
Message : Une personne a voulu me voler mon Gohonzon , heureusement mon voisin est intervenu . Par la suite une semaine aprés il a été interné en asile psychiatrique durant 3 mois , il était en plein délire .

Donc effectivement son esprit fut brisé . Ca n'a rien de placébo . C'est trés concret .

Rappel :
Quant à l'expression : "avoir la tête brisée en sept morceaux" , elle ne signifie pas nécessairement que l'on a la tête physiquement coupée en morceaux, comme par un sabre. Au contraire, le Sutra dit : "Exactement comme les branches d'arjaka, dans la tête de chaque être humain il y a sept gouttes de liquide, que sept démons attendent l'occasion de boire. Si les démons boivent une de ces gouttes, la personne aura mal à la tête ; s'ils en boivent trois, sa vie sera en danger ; et si les sept gouttes sont bues, elle mourra." Les gens de notre époque ont tous la tête brisée comme les branches d'arjaka, mais leur mauvais karma est si profond qu'ils ne s'en rendent même pas compte. Ils sont comme des gens blessés, profondément endormis ou en état d'ivresse, qui ne sentent pas encore la douleur de leur blessure.

Plutôt que la tête brisée en sept morceaux , on pourrait dire aussi l'esprit brisé en sept morceaux. Il arrive que la boîte crânienne se fende quand l'esprit est violemment dérangé. Il se peut aussi que parfois la tête ne se fende qu'après la mort. Beaucoup de gens, à une époque récente, ont eu la tête fracassée pendant le grand tremblement de terre de Shoka [1257] ou lorsque apparut l'énorme comète de l'ère de Bun'ei [1264]. Leurs blessures à la tête entraînèrent des troubles respiratoires, leurs cinq organes principaux furent atteints et ils souffrirent de dysenterie. Ne comprirent-ils pas que tout cela était un châtiment dû à leurs calomnies envers le Pratiquant du Sutra du Lotus ?

Auteur : vic
Date : 04 août18, 00:07
Message :

Yvon a écrit :Une personne a voulu me voler mon Gohonzon , heureusement mon voisin est intervenu . Par la suite une semaine aprés il a été interné en asile psychiatrique durant 3 mois , il était en plein délire .

Donc effectivement son esprit fut brisé . Ca n'a rien de placébo .

Ca s'appelle du concordisme , et donc de la superstition .
Vous ne pouvez prouver aucun lien avec certitude d'objectivité entre le fait que votre voisin ait été interné et le vol de votre gohonzon .
D'autre part votre histoire m'a tout l'air d'être inventé ; pourquoi un voisin viendrait vous voler un pentacle magique qui n'a aucune valeur sur le plan de l'achat ?
Ca prouverait simplement qu'il était déjà fou avant , et que ce vol n'en était que la manifestation et que votre soutra du lotus n'y est pour rien et n'a rien à voir avec l'affaire .
VOus voyez que vous êtes dans la superstition et que vous faites du concordisme qui vous arrange .
Votre histoire de soutra du lotus magique vaudou vengeur est grotesque voyons .

Auteur : Yvon
Date : 04 août18, 00:11
Message : Décidement vous lisez trés mal . Ce n'est pas un voisin qui à voulut me voler mon Gohonzon .

Ca s'appelle des faits :

Par la suite cette personne s'est mise à pratiquer sérieusement avec des conseils bien spécifiques par des responsables bienveillants . Il a complètement transformé sa vie il a fait des études , il est devenu ingénieur il s'est marié a eu des enfants et aujourd'hui tout va bien pour lui .
Il a illustré ainsi une autre prase de Nichiren :
Ceux qui croient dans le Sutra du Lotus sont dans une situation comparable à l'hiver qui ne manque jamais de se changer en printemps. Je n'ai jamais vu ni entendu dire que l'hiver retourne à l'automne.

Auteur : vic
Date : 04 août18, 00:14
Message :

Yvon a écrit :Décidement vous lisez trés mal . Ce n'est pas un voisin qui à voulut me voler mon Gohonzon .

Ca s'appelle des faits :

Par la suite cette personne s'est mise à pratiquer sérieusement avec des conseils bien spécifiques par des responsables bienveillants . Il a complètement transformé sa vie il a fait des études , il est devenu ingénieur il s'est marié a eu des enfants et aujourd'hui tout va bien pour lui .
Il a illustré ainsi une autre prase de Nichiren :
Ceux qui croient dans le Sutra du Lotus sont dans une situation comparable à l'hiver qui ne manque jamais de se changer en printemps. Je n'ai jamais vu ni entendu dire que l'hiver retourne à l'automne.

Vous pensez vraiment que cette histoire abracadanbantesque va convaincre les personnes sensées .
Yvon , vous avez un réel problème .
Que l'enseignement du bouddha soit transformé en ce cirque par des pratiquants de la soka gakkaï est vraiment désolant . Beaucoup de gens vont vraiment devenir fous on déséquilibrés mentaux à travers cette secte qui n'a rien à voir avec du bouddhisme bien évidemment .

Auteur : Yvon
Date : 04 août18, 00:22
Message : Il n'y a rien d'abracadabran ,
j'y peut rien si vous n'y croyez pas
Encore une fois c'est votre problème .
Moi c'est mon expérience et celle de la personne .
C'est simple y a pas à se prendre la tête

Moi j'ai pu simplement vérifier qu'une personne qui porte atteinte à un pratiquant du Sûtra du Lotus (moi en l'occurence ) s'exposée à avoir l'esprit dérangé . C'est une preuve factuelle simplement

Auteur : vic
Date : 04 août18, 00:34
Message :

Yvon a écrit :Il n'y a rien d'abracadabran ,
j'y peut rien si vous n'y croyez pas
Encore une fois c'est votre problème .
Moi c'est mon expérience et celle de la personne .
C'est simple y a pas à se prendre la tête

Mais il n'y a pas à croire ou ne pas croire , vous voyez , le problème dans votre mouvement c'est que les gens sont crédules , puisqu'ils croient à ce qu'on leur raconte et que la croyance c'est leur base pour déterminer et distinguer le vrai du faux . Pour moi la croyance n'est pas une base de connaissance . je ne confonds pas croyance et connaissance .

Auteur : Yvon
Date : 04 août18, 00:36
Message : C'est pas une question de croyance , c'est un constat , une expérience factuelle .
Le hazard n'existe pas vous savez bien . la Loi de causalité est rigoureuse . La preuve .

En séminaire la personne à fait une description détaillée de son expérience psychiatrique , j'étais présent et il s'est publiquement excusé auprés de moi . Il m'a laissé son expérience par écrit que j'ai conservé depuis .

Auteur : vic
Date : 04 août18, 01:01
Message :

Yvon a écrit :C'est pas une question de croyance , c'est un constat , une expérience factuelle .
Le hazard n'existe pas vous savez bien . la Loi de causalité est rigoureuse . La preuve .

En séminaire la personne à fait une description détaillée de son expérience psychiatrique , j'étais présent et il s'est publiquement excusé auprés de moi . Il m'a laissé son expérience par écrit que j'ai conservé depuis .

Vous savez tellement de mouvements sectaires mentent et leur mensonges sont repris afin de servir de base à un endoctrinement .
Vous dites qu'un type vous a volé votre gohonzon , hors c'est déjà à la base ridicule , personne peut croire à ce genre de truc .
Un gohonzon n'a aucun intêret parce qu'il n'a pas de valeur sur le plan financier .
Donc pourquoi vous l'aurait il volé ? Tout cela ne veut rien dire .
Ou alors ça veut dire que cette personne qui l'a volé était déjà folle avant , ce qui expliquerait pourquoi elle vous a volé ce gohonzon et donc il n'y aurait aucune relation entre votre pouvoir de vengeance magique de votre soutra du lotus et ce vol , rien ne le prouve .
Et du reste votre témoignage semble peu crédible tellement il est hubuesque , il n'y a aucune raison de le croire. NOus devons pas croire , noous devons expérimenter sans nous faire influencer par les dires des autres .Les témognage de la soka gakkaï sont très douteux et n'ont pas à entrer dans un mode d'influence sur le pratiquant qui doit tout seul faire son expérience en dehors de toute influence .Hors la soka gakkaÏ est une machine de guerre sur le plan de l'endoctrinement .

Auteur : Yvon
Date : 04 août18, 01:05
Message :

Auteur : vic
Date : 04 août18, 01:08
Message :

Yvon a écrit :Vous essayé de me faire passer pour un menteur , tant pis pour vous . Moi j'men fout , je sais ce que j'ai vécu .
La personne ne voulait pas voler le Gogonzon pour l'argent , mais pour en avoir un le plus vite possible .

BOn ben alors il était déjà fou avant si il croyait déjà au soutra du lotus et voulait pratiquer , ça n'est donc pas une preuve que ce soit un coup de vengeance de votre soutra magique .
Mais bon c'est drole comment les pratiquants de la soka gakkaï vont chercher des histoires imaginaires et hubuesques pour faire leur propagande.

Auteur : Yvon
Date : 04 août18, 01:08
Message : La personne ne voulait pas voler le Gogonzon pour l'argent , mais pour en avoir un le plus vite possible .
Vous essayez de me faire passer pour un menteur , tant pis pour vous . C'est trés malhonnête de votre part mais j'men fout , je sais ce que j'ai vécu . Je l'ai expérimenté , j'en ai la preuve .

Il n'y a pas de vengence du Sûtra vous savez lire ?

Auteur : vic
Date : 04 août18, 01:11
Message :

Yvon a écrit :La personne ne voulait pas voler le Gogonzon pour l'argent , mais pour en avoir un le plus vite possible .
Vous essayez de me faire passer pour un menteur , tant pis pour vous . C'est trés malhonnête de votre part mais j'men fout , je sais ce que j'ai vécu . Je l'ai expérimenté , j'en ai la preuve .

Ce dont on a surtout la preuve c'est du comportement des membres de la soka gakkaï qu'on a pu régulièrement voir passer ici . Et moi je me fie à ce que je peux voir de mes yeux ou entendre de mes oreilles . Et leur comportement corrobore parfaitement ce que les ex membres de la soka gakkaÏ en disent .C'est vraiment une usine à manipulation mentale .Certains ont même selon leur dire 30 ans de pratique . Donc les observer c'est bien comprendre les effets que cet enseignement à pu produire sur eux .

Auteur : Yvon
Date : 04 août18, 01:14
Message : Ah le malade parano ! Je vois pas le rapport avec mon expérience .

Auteur : vic
Date : 04 août18, 01:20
Message :

Yvon a écrit :Je vois pas le rapport avec mon expérience .

Votre expérience n'en est pas une , vous faite du concordisme , même si elle n'était pas imaginée par vous par mensonge , elle ne prouverait rien , sinon que vous faite du concordisme et que vous confondez concordisme et preuve .

Yvon a dit : Il n'y a pas de vengence du Sûtra vous savez lire ?

VOus dites que la personne est devenue folle parce qu'elle vous a volé votre pentacle magique et ensuite vous dites que ça n'est pas une vengeance de votre soutra du lotus que vous voulez démontrer là ?

Auteur : Yvon
Date : 04 août18, 01:21
Message : Ca c'est votre interprétation , toujours dans le déni quoiqu'il arrive .

Auteur : vic
Date : 04 août18, 01:24
Message :

Yvon a écrit :Ca c'est votre interprétation , toujours dans le déni quoiqu'il arrive .

IL ne faut jamais croire personne cela influence notre expérience personnelle . Et la soka gakkaÏ abuse de l'adepte en enfreignant cela , en multipliant les pseudos témoignages concordistes ou imaginaires ou montés de toute pièce pour entrainer la personne à croire aux pratiques abracadabrantes de leur mouvement .C'est ce que mentionnent à chaque fois les anciens adeptes qui disent s'être fait piégés de cette manière là .

Auteur : Yvon
Date : 04 août18, 01:26
Message : Diffamations évidentes .

Auteur : vic
Date : 04 août18, 01:29
Message :

Yvon a écrit :Diffamations évidentes .

ALors il faut attaquer les ex pratiquants , moi je ne fais que répéter ce que j'ai pu en lire .
Il y a du reste sur ce forum toute une compilation de témoignages d'ex pratiquants de la soka gakkaî qui en atteste .
Selon eux , il y a bien toute une mise en scène où les membres plus anciens doivent monter sur une estrade pour raconter ce que le mantra magique leur a apporté dans leur vie devant les nouveaux arrivés , on ne voit ce genre de cirque dans aucune école bouddhiste digne de ce nom . IL y a toute une façon d'influencer l'adepte à y croire , et si il n'y croit pas , on lui dit ceci ou cela pour essayer de le convaincre que ça va venir , que ça vient de sa mauvaise pratique qui n'est pas au point etc ....
Moi c'est ce que j'ai lu de ces témoignages .Il y a fort à douter que la personne ne vie pas " sa propre expérience" , mais une expérience sur influence très appuyée .
Ensuite selon les ex adeptes vient le culte de la personnalité très appuyée du président Ikeda , président de la soka gakkaÏ .
Moi je ne suis pas responsable des témoignages d'ex adeptes .

Auteur : Yvon
Date : 04 août18, 01:39
Message : Ce qui est important c'est pas l'expérience des autres mais la sienne .
Vous portez toujours crédit aux détracteurs de tous poils , mais dés qu'il s'agit d'une expérience de réussite positive vous niez en bloc , allant même de parler de manipulations , mensonges et je sais quoi encore .
C'est clair vous êtes alergique à la SG on a comprit depuis 2 ans .

Le culte de la personnalité du Président Ikéda , ça c'est encore une autre allégation .

Auteur : vic
Date : 04 août18, 01:43
Message :

Yvon a écrit :Ce qui est important c'est pas l'expérience des autres mais la sienne .
Vous portez toujours crédit aux détracteurs de tous poils , mais dés qu'il s'agit d'une expérience de réussite positive vous niez en bloc , allant même de parler de manipulations , mensonges et je sais quoi encore .
C'est clair vous êtes alergique à la SG on a comprit depuis 2 ans .

Je suis allergique à la manipulation mentale , ou à l'influence en terme d'expérience spirituelle .
Une secte peut tout à fait se servir de la fragilité d'une personne à son avantage , je ne suis pas né de la dernière pluie . Et les témoignages qui s'accumulent sur le soka gakkaï montrent quelque chose de très inquiétant .

VOici ce qu'écrivait l'Union bouddhiste de france :

" Nous avons (...) refusé la Soka Gakkai qui ne répond pas à nos critères: c'est un mouvement laïque et un courant politique " se contentait de déclarer en avril 2001 l'une de ces administratrices, Eve Apprill (8), au magazine " Actualité des Religions (9)". Autrefois, la fédération bouddhiste (qui s'appelait alors ABF (10)) se montrait plus critique vis à vis de la Soka Gakkai, lui reprochant :
- son intolérance et son agressivité incompatibles avec l'amour et la sagesse prônées par le bouddhisme,
- son ostracisme à l'égard des autres religions, alors que Bouddha prêchait l'accueil de toutes,
- son mélange du politique et du religieux,
- son irrespect à l'égard de ceux qui la refusent ou s'en retirent,
- les conversions plus ou moins forcées,
- une sorte de terrorisme à l'encontre des journalistes (11). "

Dans une lettre datée du 12 octobre 1983, son président de l'époque, M. Daniel Léonard Blanc, interpellait vigoureusement le président de la Soka Gakkai, M. Daisaku Ikeda :
" (...)Le 5 juin 1981, j'ai attiré votre attention sur la mauvaise réputation de votre organisation en France (...), regrettant que parmi les sectes reconnues dangereuses, une seule soit d'expression bouddhique : la vôtre.
Le 25 décembre 1981, je vous ai interpellé sur la structure totalitaire de votre organisation en France et sa dynamique d'infiltration (réseaux économiques, scientifiques et culturels français) et de subversion populaire (pacifisme d'inspiration soviétique). Le 25 décembre 1982, j'ai attiré votre attention sur les rapports " douteux " de votre organisation en France, avec l'argent. Je distinguais (...) :
1) la pression pour faire payer les membres
2) la violence à l'encontre des membres demandant un contrôle des fonds recueillis (...)

Aujourd'hui, (...) je suis obligé de sortir de la réserve polie que je vous ai manifestée jusqu'alors pour vous faire part de notre profond désaccord à vous voir agir de la sorte en France, portant ainsi atteinte à l'image du Bouddhisme dans la population française. (...) je vous avais demandé de faire en sorte que votre organisation, ainsi qu'elle en a l'habitude, ne pratique plus la méthode de la "PRESSION SUPERSTITIEUSE" pour obliger vos membres à payer " L'IMPOT SOKA GAKKAI " à l'occasion de votre campagne de fonds en octobre 1982 (...). La "PRESSION SUPERSTITIEUSE", exercée sur les membres au cours de cette collecte de fonds a été telle qu'elle a suscité une réaction de rejet parmi certains responsables français qui, comme il se doit dans toute structure fascisante, ont été aussitôt cassés et démis de leur fonction (...). Une telle méthode fondée sur la "violence psychique" et la "coercition" caractérise les mouvements qui, ne disposant pas de légitimité, emploient ce genre de procédé qui aux yeux de l'opinion publique les qualifient de terroristes si l'on veut les classer parmi les politiques ou de racketteurs si l'on veut les classer parmi les criminels de droit commun. (...).
Certes la mise en place de votre réseau d'influence (...) nécessite (...) la soumission totale de tous les membres de votre organisation. Sachez toutefois, Monsieur le Président, que nous avons honte pour vous que vous osiez vous saisir du bouddhisme et avancer ainsi masqué, tromper aussi bien les braves gens qui aspirent à une voie religieuse que les personnalités du Monde politique, économique, scientifique et artistique mal informées sur vos intentions et vos agissements (12). "

Auteur : Yvon
Date : 04 août18, 01:46
Message : Ces témoignagent ne s'accumulent pas , ca date d'au moins 10 ans pour la plupart . Et c'est toujours les mêmes critiques . Et certains sont même rocambolesques et complètement bidons .

Auteur : vic
Date : 04 août18, 01:50
Message :

Yvon a écrit :Ces témoignagent ne s'accumulent pas , ca date d'au moins 10 ans pour la plupart . Et c'est toujours les mêmes critiques . Et certains sont même rocambolesques et complètement bidons .

Et le refus de l'union bouddhiste de france d'acceuillir la soka gakkaÎ dans ses rangs et les explications qu'ils en donnent c'est bidon aussi selon vous ?
Vous nous prenez pour qui ?

Yvon a dit : En ce qui concerne L'UBF vous tournez en rond on en a déjà parlé . La France n'est pas le Centre du monde .

Et l'union bouddhiste europénne aussi refuse la soka gakkaÏ dans ses rangs , ça n'est pas que l'union bouddhiste de france voyez vous .

Auteur : Yvon
Date : 04 août18, 01:51
Message : Dites vous avez pas l'impression de radoter ?
En ce qui concerne L'UBF vous tournez en rond on en a déjà parlé . La France n'est pas le Centre du monde .

Auteur : vic
Date : 04 août18, 01:53
Message :

Yvon a écrit :Dites vous avez pas l'impression de radoter ?
En ce qui concerne L'UBF vous tournez en rond on en a déjà parlé . La France n'est pas le Centre du monde .

Sauf que l'UBE , l'union bouddhiste européenne fait de même et n'accepte pas la soka gakkaÏ dans ses rangs , ça n'est donc pas qu'une lubie française comme vous semblez nous le dire .

Auteur : Yvon
Date : 04 août18, 01:59
Message : C'est faux on en a déjà parlé avec La reconnaissance de L'UBE de l'union Bouddhiste Espagnole dont le directeur est le président de La SGI Espagne .
Vous enregistrez rien . Allo quoi Vic .

Auteur : vic
Date : 04 août18, 02:30
Message : Yvon ,

La Fédération des communautés bouddhistes d’Espagne (FCBE), organisée en commission de travail réunissant toutes les communautés espagnoles

Normal , et où dans votre article est il dit que la soka gakkaï fait parti de cette organisation . Elle est simplement invitée à une réunion ?
Même au sein de l'union bouddhiste de france , la soka gakkaï a été plusieurs fois conviée , notamment parce qu'elle venait à titre consultatif mais pour ensuite avoir une fin de non recevoir à leur demande d'intégrer l'union bouddhiste de france . Donc une réunion de ce type ne signifie pas pour autant que la soka gakkaÏ fait partie de l'union bouddhiste espagnole , c'est un haox . Bien sûr que les organisations se rencontrent .

Auteur : Yvon
Date : 04 août18, 02:36
Message :

vic a écrit :. je doute fort que l'union bouddhiste espagnole ait pu accepter la soka gakkaî dans ses rangs , ça me semble une des propagandes de plus de la soka gakkaï sur ce sujet parmi des tonnes qu'on peut trouver .A part des montages photos venant de la soka gakkaÏ elle même vous n'avez jamais pu prouver que l'union bouddhiste espagnole avait accepté votre secte dans ses rangs .

La preuve que si et que encore une fois vous racontez n'importe quoi . Un montage foto et puis quoi encore

Re-Re-Re Rappel

Le directeur de la SGI-Espagne, élu président des communautés bouddhistes d’Espagne
Publié le vendredi 20 mai 2016 17:02

La Fédération des communautés bouddhistes d’Espagne (FCBE), organisée en commission de travail réunissant toutes les communautés espagnoles1, s’est réunie en assemblée le 12 mars dernier et a élu son président en la personne d’Enrique Caputo Rivera, directeur général de la Soka Gakkai d’Espagne.

La promulgation de la loi organique relative à la liberté religieuse en Espagne, en 1980, a permis le développement législatif du principe de liberté religieuse et de culte consacré par la Constitution espagnole.

La décision de créer une fédération de communautés bouddhistes a été adoptée en 1990, par les représentants des communautés fondatrices. Cette fédération a été inscrite au registre des entités religieuses du ministère de la Justice, en 1995. La Fédération des communautés bouddhistes d’Espagne a intégré pour l’instant dix-huit communautés, au sein desquelles ont pu être créés des centres de pratique bouddhique.

Depuis sa création, la FCBE a oeuvré dans les communautés pour que les entités liées au bouddhisme en Espagne puissent s’épanouir dans le cadre légal et permettre aux personnes qui pratiquent le bouddhisme ou qui désirent le pratiquer de le faire dans les meilleures conditions. La FCBE participe activement à la commission de conseil pour la liberté religieuse et dépend du ministère de la Justice. Elle fait partie de l’Union bouddhiste européenne (UBE). Elle est en lien avec diverses entités telles les universités, participe aux forums socioculturels, aux dialogues interreligieux et contribue à l’aide humanitaire.

Enfin, la FCBE offre à toutes les personnes qui le désirent des informations sur le bouddhisme en Espagne.


Enrique Caputo (au milieu) exprime sa reconnaissance et sa détermination devant le Conseil de la FCBE, suite à sa nomination, le 12 mars 2016.

1L’Espagne compte 19 communautés autonomes en incluant Ceuta et Melilla.

Auteur : vic
Date : 04 août18, 02:39
Message : Mais votre article parle d'une rencontre entre organisations , il ne dit absolument pas que la soka gakkaî fait parti de l'union bouddhiste d'espagne et encore moins de l'union bouddhiste européenne puisqu'il n'est question que de l'union bouddhiste espagnole dans cet article .
Vous voyez comment vous manipulez les articles , en plus venant systèmatiquement du site orienté soka gakkaï au lieu de sites indépendants .
Si vous rencontrez une organisation ça n'implique nullement que vous en fassiez parti .
La soka gakkaï s'est toujours senti génée d'être refusé par l'union bouddhiste de france et l'union boouddhiste européenne et a toujours éssayé de faire croire qu'elle en faisait quand même parti , c'est vieux comme le monde . Ici on joue sur l'ambiguité , on ne dit pas que la soka gakkaï fait parti de l'union bouddhiste espagnole , mais on photographhie une rencontre qu'on instrumentalise .

Auteur : Yvon
Date : 04 août18, 02:45
Message : Vous oubliez volontairement la fin de la phrase : La Fédération des communautés bouddhistes d’Espagne (FCBE), organisée en commission de travail réunissant toutes les communautés espagnoles1, s’est réunie en assemblée le 12 mars dernier et a élu son président en la personne d’Enrique Caputo Rivera, directeur général de la Soka Gakkai d’Espagne.

Vous êtes tordu où quoi ? C'est le président de la SGI Espagne qui elle même fait bien partie de , l'union Bouddhiste espagnole qui en est devenu son président .
Ca serait trés drôle et un poil abracabrandesque que l'Union bouddhiste Espagnole ,ne reconnaisse pas la SGI et élise comme directeur le directeur de la SGI Espagne .
Faut arréter la malhonnêteté intellectuelle .

Pour en revenir au Sujet et mieux comprendre le Sûtra du Lotus :



Cet ouvrage rend accessible à tous le message humaniste et universaliste contenu dans le Sûtra du Lotus, écrit en 28 chapitres considéré dans le monde du bouddhisme sino-japonais comme l’un des textes essentiels des enseignements du Grand Véhicule (Mahayana). Pour le grand maître chinois Tiantai (538-597) ou le moine japonais Nichiren (1222-1282), c’est même l’œuvre essentielle et ultime du bouddha Shakyamuni.

Présenté sous forme d’entretiens, ce livre souligne le rôle que peuvent jouer la philosophie du Sûtra du Lotus et le bouddhisme de Nichiren au XXIe siècle. Le message de ce dernier, fondé sur sa compréhension profonde de ce Sûtra – qui proclame l’absolue dignité et l’égalité fondamentale de tous les êtres humains, invite au respect de l’environnement naturel et donne des clés pour l’établissement d’une paix durable –, propose en effet des réponses aux nombreuses formes de discriminations, de violence et de souffrances dont sont encore trop souvent victimes les êtres humains, aujourd’hui. En dégageant des valeurs humaines essentielles, communes à tous, il invite au dialogue des cultures dans le respect de la diversité et à une prise de conscience individuelle, seules issues possibles à la crise du monde contemporain.

Ce volume, qui rassemble les commentaires des chapitres 1 à 15 du Sûtra du Lotus, est une édition revue et corrigée à partir de la traduction française du Sûtra du Lotus parue en 2010 aux éditions Les Indes savantes et de celle des écrits de Nichiren,

Auteur : vic
Date : 05 août18, 05:08
Message : Yvon ,

POurquoi s'enfermer dans le soutra du lotus ?
Pourquoi faites vous un blocage sur un seul soutra ?
Ca devient une forme d'attachement obsessionnel .
Cet attachement , ce coté obsessionnel , est ce encore du bouddhisme ?
Il n'y a que la soka gakkaÏ pour cultiver une telle obsession .
Le bouddhisme est une forme d'idolaterie passionnelle d'un soutra ?

Auteur : Yvon
Date : 05 août18, 10:43
Message : D'abord On n'idolatre pas le Sûtra du Lotus (ni même autre chose ou une personne ) on l'expérimente .

Vic a écrit Il n'y a que la soka gakkaÏ pour cultiver une telle obsession .

Faux encore une fois vous vous trompez par ignorance . D'abord le Sutra du Lotus n'est en rien une Obsession . C'est vous qui en faite une obsession réccurente depuis 2 ans .
Ensuite le Sutra du Lotus est le Sutra étudié par les écoles du bouddhisme Tendai , une quarantaine d'écoles du Bouddhisme de Nichiren dont principalement :
Nichiren Shū,
Nichiren Shōshū,
Nichiren Honshū ;
Nichiren Shū Fuju-fuse-ha ;
Kempon Hokkeshū ;
Hokkeshū Honmon-ryū ;
Hokkeshū Jinmon-ryū ;
Hokkeshū Shinmon-ryū.

Et des mouvements Laics tels que :
le Reiyukai
le Risshō Kōsei Kai.
la Sōka Gakkai


Le choix du Sûtra du Lotus par certaines écoles a déjà été expliqué depuis plus de 2 ans maintenant .

Les nombreux enseignements de Shakyamuni nous sont parvenus sous le nom de sutras. Parmi eux, le Sutra du Lotus est appelé le « Roi-Sutra » ou le « Roi de tous les sutras », pour exprimer le fait qu'il est considéré comme le plus élevé de tous.

Sa préeminence provient du fait qu'il dévoile la veritable intention du Bouddha.
Les autres sutras ne révèlent que partiellement la raison pour laquelle il enseigna.
Dés le debut, son unique obiectif était de guider les êtres humains jusqu'à l'atteinte de la bouddhéité. Progressivement, à travers divers enseignements, ii révéla l'universalité de la vie de l'état de bouddha.
Et enfin, à la fin de sa vie, il enseigna le Sûtra du Lotus qui possède le pouvoir d'amener une personne à approfondir sa foi, en son propre état de bouddha inherent à la vie.

On pourrait comparer le Sutra du Lotus et les autres sutras à un cordage et des filets. Les sutras seraient les filets alors que le Sara du Lotus serait le cordage qui les maintient et les mobilise tous.
On pourrait aussi comparer l'ensemble des sutras à un échafaudage et le Sutra du Lotus, au batiment dont la construction est achevée.
Ces images signifient que tous les sutras sont destines à faire murir le cceur des gens, pour les conduire au Sutra du Lotus.
Les enseignements du Bouddha ont pour but de conduire tous les êtres humains, grâce au Sutra du Lotus, à létat de bouddha.

Jean Noel Robert Introduction au Sutra du Lotus page 11

Auteur : vic
Date : 05 août18, 22:18
Message : Le choix d'étudier uniquement le soutra du lotus et de s'enfemer dans cela est uniquement le fait de la soka gakkaï . Nulle autre école ne s'enferme de cette manière .
Nagarjuna ou Dogen appréciaient le soutra du lotus , mais ils n'étudiaient pas que celui là et ils faisaient étudier bien d'autres soutra à leurs élèves .
D'autres part , les pratiquants de la soka gakkaï ne pratiquent plus le bouddhisme à partir du moment où ils font de la passion et de l'idolaterie , parce qu'ils font dans l'attachement . J'ajouterais à cela que les pratiquants de la sokka gakkaï font dans la superstition dans le sens où ils n'expérimentent pas par eux même et croient sur parole nichiren dans une sorte de foi passionnelle et aveugle .
Si les pratiquants de la sokka gakkaî pratiquaient le bouddhisme ils ne se satisferaient pas de la foi en nichirien , ils expérimenteraient la méditation vipassana et samatha afin d'essayer de comprendre par eux même pourquoi Nichiren n'a quasiment pas eu d'élèves a son époque et pourquoi il a été seul contre tous les autres maitres qui ont toujours enseigné la méditation samatha et vipassana parralèment au soutra du lotus . As tu déjà pratiqué ces techniques pour toi même les évaluer et refaire le parcours ? Ou crois tu Nichiren dans une foi aveugle sans avoir besoin de faire l'expérience ? Tu crois en Nichiren par la foi , la superstition ?
Si tu lis l'histoire d'algol x ( membre du forum , et ex adepte soka gakkaï ) , c'est parce que sa copine lui a offert un livre sur la méditation samatha et vipassana qu'il a compris en expérimentant cette pratique que Nichiren se trompait . Ca a fait parti des éléments déterminants pour qu'il quitte la secte soka gakkaï .
Etre bouddhiste ça n'est pas pratiquer le préjugé , c'est juger par expérience empirique quelque chose , c'est seulement ensuite qu'on peut faire un choix avisé .
La superstition règne dans la soka gakkaï , on juge sans essayer , on juge que Nichiren avait raison , les yeux fermés ,etc ...

Auteur : Yvon
Date : 05 août18, 23:01
Message : Le choix d'étudier le Sûtra du Lotus n'est pas propre à la Sokka Gakkai je viens de le démontrer êtes vous aveugle ?

Ensuite le Sutra du Lotus est le Sutra étudié par les écoles du bouddhisme Tendai , une quarantaine d'écoles du Bouddhisme de Nichiren dont principalement :
Nichiren Shū,
Nichiren Shōshū,
Nichiren Honshū ;
Nichiren Shū Fuju-fuse-ha ;
Kempon Hokkeshū ;
Hokkeshū Honmon-ryū ;
Hokkeshū Jinmon-ryū ;
Hokkeshū Shinmon-ryū.

Et des mouvements Laics tels que :
le Reiyukai
le Risshō Kōsei Kai.
la Sōka Gakkai

Quand à Algol je le pratique depuis plus de 10 ans ses versions d'arrêt de pratiques sont multiples , il y a 10 ans c'était suite au suicide de sa belle soeur et d'une grosse dépression qui s'en ai suivit . C'est surtout un frustré de la SG qui comme beaucoup d'anciens pratiquants avait un niveau de compréhension et d'étude nul . Tout chez lui ne repose que sur du ressenti de l'affectif .

Vic

Quel est ce dialogue de sourd ?

Celà fait maintenant plus de 2 ans que vous posez des questions . On a beau vous répondre , vous reposez encore et toujours les mêmes questions .
On a beau étayer nos réponses par des sources diverses , vous n'en tenez pas compte et vous refaites toujours les mêmes accusations ou affirmations
Dans ce cas à quoi cet échange stérile sert t'il ? Certainement à entrenir une polémique continuelle .
C'est maladif et chronique chez vous , et je pense sérieusement que votre santé mentale soit altérée .

Auteur : vic
Date : 05 août18, 23:19
Message :

Yvon a dit : Vic

Quel est ce dialogue de sourd ?

C'est vous qui êtes sourd . POurquoi cette superstition , cette confiance aveugle en Nichiren . Pourquoi ne vérifiez vous pas par vous même si Nichiren avait raison en rapport aux autres maitres ? Et la seule façon de le faire c'est de pratiquer pendant plusieurs mois La médiation samatha et vipassana . Sinon la confiance aveugle n'est pas du bouddhisme , c'est du brainwash superstitieux .

Yvon a dit : Quand à Algol je le pratique depuis plus de 10 ans ses versions d'arrêt de pratiques sont multiples , il y a 10 ans c'était suite au suicide de sa belle soeur et d'une grosse dépression qui s'en ai suivit . C'est surtout un frustré de la SG qui comme beaucoup d'anciens pratiquants avait un niveau de compréhension et d'étude nul . Tout chez lui ne repose que sur du ressenti de l'affectif .

Comment pouvez vous juger sans vérifier par vous même que ce qu'il dit quand à la supériorité des effets de la méditation vipassana et samatha ne sont pas réels ? VOus préjugez , vous n'expérimentez pas . Vous êtes dans le superstitieux et le préjugé donc , sans aucun doute possible.
Pour vous il n'est pas possible que la méditation samatha et vipassana aient des effets supérieurs à la pratique inventée par Nichiren , tout simplement parce que vous avez une foi aveugle en Nichiren, mais vous confondez foi avec expérience réelle . IL n' y que la confrontation par l'expérience qui permet de trancher dans le bouddhisme , pas la foi .Vous confondez sans arrêt bouddhisme et superstition .N'oubliez pas que Nichiren n'a quasiment pas eu d'élèves à son époque et qu'il était seul contre tous les autres Maitres . Donc pourquoi croire par la foi et sur parole celui qui est seul contre tous , sans avoir vérifié par expérience empirique le pourquoi ?

Auteur : Yvon
Date : 05 août18, 23:30
Message : Vous voyez vous ressassez les même choses .

Au fait que faites vous là ?

Vous méprisez les écoles Mahayana , leurs sûtras nottament le Sûtra du Lotus , Vous parlez de pratiques dérivées du Théravaddha .

Si le Mahayana vous insuporte tant que ça , Vous n'avez rien à faire ici .