Résultat du test :

Auteur : kaboo
Date : 13 févr.19, 14:02
Message : Bonjour à tous et à toutes.

Prouvez-moi que j'ai tords.

Abel mort,
Qayn éjecté,
Seth nouvelle alliance.

Bla, bla, bla.

Sem élue.
Japhet on ne sait pas trop,
canaan fils de cham maudit.

Bla, bla, bla.

Abram engendre ismael qui est aussitôt rejeté.
Isaac bien que cadet devient le personnage principal.

Jacob bien que cadet/jumeau devient le personnage principal.

Qu'est-ce à dire ? selon l'esprit Juif de l'époque tous les peuples non juifs devaient êtres soumis ?

Yhvh n'est-il pas le Dieu des Juifs ?
Jésus n'est-il pas venu pour rassembler son troupeau Juif ?

En faisons nous partis ???

Cordialement.

Auteur : Tsophar
Date : 13 févr.19, 22:28
Message : Yehvah est bien l'Elohim des Juifs. Yehshouah est un prophète venu uniquement pour les Juifs. En effet et de ce fait, nous les autres, nous sommes sans "Dieu".

Auteur : Saint Glinglin
Date : 13 févr.19, 22:32
Message : Mc 16.15 Puis il leur dit: Allez par tout le monde, et prêchez la bonne nouvelle à toute la création.
16.16 Celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé, mais celui qui ne croira pas sera condamné.

Auteur : spin
Date : 14 févr.19, 01:40
Message : Quand le Très Haut donna un héritage aux nations, Quand il sépara les enfants des hommes, Il fixa les limites des peuples D'après le nombre des enfants d'Israël, car la portion de l'Éternel, c'est son peuple, Jacob est la part de son héritage. (Deutéronome 32:8-9)

Psaume d'Asaph. Dieu se tient dans l'assemblée de Dieu; Il juge au milieu des dieux. Jusques à quand jugerez-vous avec iniquité, Et aurez-vous égard à la personne des méchants? (Psaume 82 1-2).

Dans les deux cas on semble bien avoir un reste oublié de la conception initiale où Yahvé était un dieu parmi d'autres, chacun ayant hérité d'un peuple de la région. Ca me fait penser aux photos de l'équipe de Staline où l'on voit sous une table des pieds qui ne correspondent à aucun buste au-dessus, la personne ayant été purgée, et les effaceurs n'ayant pas fait le boulot jusqu'au bout.

Auteur : uzzi21
Date : 14 févr.19, 02:07
Message : YHWH n'est pas seulement le dieu des Juifs, il a été répandu par près de 2 milliards de chrétiens. Il est aussi le dieu de tous les croyants puisque de Dieu il faut qu'il n'y en ait qu'un, et même les musulmans, plus fervents et pratiquants et aussi nombreux que les chrétiens, sont d'accord pour admettre que YHWH est le dieu de Moise et de Jésus comme le relate le coran. Donc "Allah" (ce mot qui n'est qu'un attribue : "Le Dieu") à un nom, et puisque Allah est le dieu de Moise, de Jésus et de Mohammed, selon le coran YHWH/Allah est le dieu des musulmans aussi (puisque le coran prétend être la suite de la bible, il ne dément pas le nom de Dieu).

YHWH est simplement le dieu de près de 4 milliards de croyants... le reste sont des minorités et des athées.

Auteur : kaboo
Date : 15 févr.19, 18:52
Message : Yhvh est le D.ieu des Juifs.

Non seulement tous les peuples qui se sont opposés aux Juifs dans la Torah ont été massacrés mais même les Juifs qui se sont tournés vers d'autres Dieux l'ont été également. Voir exode.

a écrit :Exode 32:25
Moïse vit que le peuple était livré au désordre, et qu'Aaron l'avait laissé dans ce désordre, exposé à l'opprobre parmi ses ennemis. Moïse se plaça à la porte du camp, et dit: A moi ceux qui sont pour l'Eternel! Et tous les enfants de Lévi s'assemblèrent auprès de lui. Il leur dit: Ainsi parle l'Eternel, le Dieu d'Israël: Que chacun de vous mette son épée au côté; traversez et parcourez le camp d'une porte à l'autre, et que chacun tue son frère, son parent. Les enfants de Lévi firent ce qu'ordonnait Moïse; et environ trois mille hommes parmi le peuple périrent en cette journée. Moïse dit: Consacrez-vous aujourd'hui à l'Eternel, même en sacrifiant votre fils et votre frère, afin qu'il vous accorde aujourd'hui une bénédiction.

Il n'y a pas à dire Yhvh est un Dieu locale. Il est celui des hébreux.
Aucun récit Grec, Latin ou Gaulois ne connaissait (?) réellement ce Dieu avant l'arrivée des soit disant chrétiens qui n'étaient rien d'autre que des loups déguisés en agneaux.

Même les Amérindiens ont découvert ce Dieu à leur détriment. Mais c'était trop tard.
De toute façon, ils n'auraient pas fait le poids.

Un Assa-Saint restera toujours un Assa-Saint.

Cordialement.

Auteur : RT2
Date : 16 févr.19, 00:48
Message :

kaboo a écrit : 15 févr.19, 18:52 Yhvh est le D.ieu des Juifs.

Non seulement tous les peuples qui se sont opposés aux Juifs dans la Torah ont été massacrés mais même les Juifs qui se sont tournés vers d'autres Dieux l'ont été également. Voir exode.



Il n'y a pas à dire Yhvh est un Dieu locale. Il est celui des hébreux.
Aucun récit Grec, Latin ou Gaulois ne connaissait (?) réellement ce Dieu avant l'arrivée des soit disant chrétiens qui n'étaient rien d'autre que des loups déguisés en agneaux.

Même les Amérindiens ont découvert ce Dieu à leur détriment. Mais c'était trop tard.
De toute façon, ils n'auraient pas fait le poids.

Un Assa-Saint restera toujours un Assa-Saint.

Cordialement.

grande déclaration de mauvaise foi intentionnelle de la part de kaboo.

1 ton emploi de D.ieu est typique de certains Juifs qui n'ont rien à voir avec le Christ.
2 comme tu le dis, tu aimes imiter tes ancêtres (les assassins de la vraie lumière du monde des humains).

Auteur : kaboo
Date : 16 févr.19, 03:57
Message : Bonjour RT2.

Ne te méprends sur mes intentions.

Yhvh est bel et bien le Dieu des des Juifs et ne croit pas qu'ils comptent le partager avec qui que ce soit.
Pour devenir Juif il être né d'une mère Juive ou se taper des années d'études du Tanakh, du Tlmud, de la Mishnah, des ...
Il faut respecter les 613 mitsvots positives et négatives.

Quant au D.ieu c'est pour signifier que Yhvh est leurs Dieu pas celui du voisin.
Même Adonaï (Seigneur(s)) est remplacé par Ha Shem (Le Nom).

Par contre, je ne sais pas s'ils écrivent God ou G.od.

Dans tous les cas, les petits d'hommes ont tort de dire "Dieu" ou God, ou Got, ...
Dieu = Jupiter = Ya, Pater.
Dieu = Déus = Zeus.
Dieu = Déi (Lumière).

God ou Got = Divinité Nordique.

Nous devrions donc tous dire et écrire Elohim, Eloha, ...

Quant à dire que Yhv-h est notre Dieu, c'est faux et Yéhoshoah/Josué ne l'est pas davantage.
Même Juda porte le nom de Yhvh en lui ==> Yhv-dh


Ecoute Israël. Yhvh est notre Elohim, Yhvh est Ehad (UN).

Il est le Dieu des Juifs purement matérialiste et terrestre.
A part les Mystiques qui croient en un au delà, pour les autres, le paradis c'est la terre de Canaan (Palestine).

Que dire de Jésus ?

Nous avons 4 évangiles écrits par des personnes qui n'ont jamais vu Jésus. leurs livres sont estampillés ==> "Selon".
Les apôtres qui n'ont jamais connus Jésus ont écrit des actes.
Des lettres de Paul qui n'est rien d'autre qu'un ancien tortionnaire.
Des lettres de Pierre qui ne sait pas écrire.
Un livre apocalyptique tellement éloigné de l'esprit du NT qu'il à fallut attendre le 4ème siècle pour l'ajouter à la bible.

Voila ce que nous écrits "Selon Saint Luc 1:1" qui n'a rien fait d'autre que répandre des rumeurs.

a écrit :Plusieurs ayant entrepris de composer un récit des événements qui se sont accomplis parmi nous,
suivant ce que nous ont transmis ceux qui ont été des témoins oculaires dès le commencement et sont devenus des ministres de la parole, il m'a aussi semblé bon, après avoir fait des recherches exactes sur toutes ces choses depuis leur origine, de te les exposer par écrit d'une manière suivie, excellent Théophile, afin que tu reconnaisses la certitude des enseignements que tu as reçus.

L'identité des parents de Marie inconnue au bataillon. Sauf si on considère que le proto-évangiles de Jacques est fiable.
Joseph, n'est pas le Père de Jésus. Ce qui n'empêche pas qu'Il était reconnut comme Juif.
Hérode (lequel) le savait.
Ponce Pilate l'a confirmé.

Par ailleurs, il est écrit sur une pancarte sur la crois de Jésus "INRI" Jésus de Nazareth Roi des Juifs.
Il n'est pas écrits roi des Ismaêlite, ni des Gaulois, ni des Africains, ni des Romains, ni des Grecs.



Cordialement.

Auteur : RT2
Date : 18 févr.19, 00:36
Message : Et ben,

Le Messie devait venir à une période donnée, naître à un endroit donné, aller dans un autre endroit, revenir dans son pays, etc... Dans cette fenêtre de temps où le Messie annoncé par Dieu devait venir sur terre, la seule personne qui s'est illustrée comme jamais dans le monde...est Jésus.

Après libre à toi de le réfuter.

Auteur : kaboo
Date : 18 févr.19, 02:02
Message : Bonjour RT2.

Je comprends tout à fait ton point de vue et je le respecte.

Ce que je voulais mettre en évidence c'est le fait que effectivement, je reconnais clairement que Jésus est notre Seigneur et qu'il est venu pour nous racheter à condition de l'accepter en tant que rédempteur. Mais, selon la logique du NT, Jésus étant Juif et Roi des Juifs, tous les Chrétiens devraient être Juifs ou Judéo Chrétiens.
Si tel n'était pas le cas, je n'aurais jamais fait baptiser mon fils dans une église catholique.

Cela dit, j'ignore pourquoi tu es toujours contingent.
Aussi, je vais te retirer de la contingence (si c'est possible).

Amicalement.

Auteur : Constantin
Date : 26 févr.19, 10:10
Message : kaboo,


Je crains que tu oublies que Jésus-Christ à fait des miracles pour de nombreux non Juifs comme pour le serviteur du centurion Romain de qui (le centurion) il a dit ne pas avoir trouvé une telle foi dans tout Israël et aussi pour la fille de la femme Cananéenne à qui il dit (à la femme) que sa foi est grande et les 10 lépreux dont seul le Samaritain est venu le remercier...

Et tu oublies aussi lorsque Jésus-Christ dit à Pierre de suivre les Romains qui sont venu frapper à sa porte et que Pierre a baptisé Corneille le Romain et toute sa maison qui ont tous reçu le Saint Esprit comme eux (les Juifs).

Tu as fait baptiser ton fils dans l'Eglise Catholique et tu as fait bien, mais alors tu devrais savoir que Catholique veut dire UNIVERSEL et qu'en étant baptisé, nous devenons fils où fille de Dieu et sommes donc bien du peuple de Dieu et non des étrangers et ce quelque soit notre origine ethnique.

Il n'y a qu'un seul Dieu (le Père, le Fils et le Saint Esprit) et il est bien le Dieu de TOUS les hommes sans exceptions à moins que les non Juifs aient été créés par les aliens...

Enfin tu oublies également que Jésus-Christ à choisit Saint Paul pour être l'apôtre des gentils...

Auteur : ESTHER1
Date : 26 févr.19, 19:23
Message : Nous sommes de la race de Dieu c' est écrit dans la bible. Même si nous ne sommes pas juif de naissance par notre mère, nous pouvons appartenir au peuple élu par le choix de notre baptême, à condition de ne pas se tromper de baptême ! A chacun de voir au cas par cas, je ne suis pas là pour faire du prosélytisme , débrouillez vous avec le Saint-Esprit, lui, ne trompe personne !

Auteur : Constantin
Date : 26 févr.19, 22:17
Message : ESTHER1,

a écrit :à condition de ne pas se tromper de baptême !

Il n'y a qu'un seul baptême!

Et ce baptême est toujours fait au NOM du Père, du Fils et du Saint Esprit et peu importe si c'est par immersion où effusion.

Bientôt certains diront que le baptême doit être fait sur les rives du Jourdain pour être valable.

Je ne comprends pas d'ailleurs pourquoi ceux qui affirment que seul le Père est Dieu se font baptiser de la sorte.

Ils devraient logiquement être baptisé au NOM du Père seul puisqu'ils rejettent la Sainte Trinité...

Mais tant mieux pour eux car Dieu est tellement bon qu'ils sont devenus eux aussi ses enfants en étant baptisés du seul baptême au NOM du seul et unique vrai Dieu qui est Père, Fils et Saint Esprit. Il ne leur reste plus qu'à se poser les bonnes questions...

Auteur : ESTHER1
Date : 27 févr.19, 03:17
Message : même s'ils se posent de bonnes questions, ils n' auront pas les bonnes réponses s'ils ne disposent pas des bons livres révélateurs de la Vérité et de l' Autorité qui fait force de loi. Il ne peut y avoir qu'une Vérité mais pas des vérités en matière de Croyance divine . Notre instinct devrait suggérer cela.

Auteur : dan26
Date : 27 févr.19, 07:04
Message :

ESTHER1 a écrit : 27 févr.19, 03:17 même s'ils se posent de bonnes questions, ils n' auront pas les bonnes réponses s'ils ne disposent pas des bons livres révélateurs de la Vérité et de l' Autorité qui fait force de loi. Il ne peut y avoir qu'une Vérité mais pas des vérités en matière de Croyance divine . Notre instinct devrait suggérer cela.

mais alors des milliards d'individus se tromperaient avec comme seule excuse " ne pas être née sur une partie de la terre où cette religion est enseignée" . comment est ce possible ?Cela dépasse la raison et la logique .

amicalement

Auteur : kaboo
Date : 27 févr.19, 14:00
Message : Bonjour Consatantin.

Constantin a écrit : 26 févr.19, 10:10 kaboo,


Je crains que tu oublies que Jésus-Christ à fait des miracles pour de nombreux non Juifs comme pour le serviteur du centurion Romain de qui (le centurion) il a dit ne pas avoir trouvé une telle foi dans tout Israël et aussi pour la fille de la femme Cananéenne à qui il dit (à la femme) que sa foi est grande et les 10 lépreux dont seul le Samaritain est venu le remercier...

Et tu oublies aussi lorsque Jésus-Christ dit à Pierre de suivre les Romains qui sont venu frapper à sa porte et que Pierre a baptisé Corneille le Romain et toute sa maison qui ont tous reçu le Saint Esprit comme eux (les Juifs).

Tu as fait baptiser ton fils dans l'Eglise Catholique et tu as fait bien, mais alors tu devrais savoir que Catholique veut dire UNIVERSEL et qu'en étant baptisé, nous devenons fils où fille de Dieu et sommes donc bien du peuple de Dieu et non des étrangers et ce quelque soit notre origine ethnique.

Il n'y a qu'un seul Dieu (le Père, le Fils et le Saint Esprit) et il est bien le Dieu de TOUS les hommes sans exceptions à moins que les non Juifs aient été créés par les aliens...

Enfin tu oublies également que Jésus-Christ à choisit Saint Paul pour être l'apôtre des gentils...

Mais euh.

Depuis 2014, je ne cesse de répéter que Yéhoshouah est Elohim.
Pour moi, la bible est fluide du début à la fin quand je la lis.

Christos et non pas Jésus n'est autre que le Père Elohim descendu sur terre pour ramener les siens au Paradis qui n'est pas de ce monde.
Christos Lui-Même répond à Ponce Pilate qu'Il n'est pas de ce monde matériel.

a écrit :Jean 19:10
Pilate lui dit: Est-ce à moi que tu ne parles pas?
Ne sais-tu pas que j'ai le pouvoir de te crucifier, et que j'ai le pouvoir de te relâcher?
Jésus répondit: Tu n'aurais sur moi aucun pouvoir, s'il ne t'avait été donné d'en haut.
C'est pourquoi celui qui me livre à toi commet un plus grand péché.
Dès ce moment, Pilate cherchait à le relâcher.
Mais les Juifs criaient: Si tu le relâches, tu n'es pas ami de César. Quiconque se fait roi se déclare contre César.

Jésus vient du Royaume des Cieux pour les croyants et du royaumes des Yeux pour les incroyants.
les incroyants le verront de loin mais n'y accéderont pas.

a écrit :Luc 16:22
Le pauvre mourut, et il fut porté par les anges dans le sein d'Abraham.
Le riche mourut aussi, et il fut enseveli.
Dans le séjour des morts, il leva les yeux; et, tandis qu'il était en proie aux tourments, il vit de loin Abraham, et Lazare dans son sein.
Il s'écria: Père Abraham, aie pitié de moi, et envoie Lazare, pour qu'il trempe le bout de son doigt dans l'eau et me rafraîchisse la langue; car je souffre cruellement dans cette flamme.

a écrit :Jean 17:15
Je ne te prie pas de les ôter du monde, mais de les préserver du mal.
Ils ne sont pas du monde, comme moi je ne suis pas du monde.
Sanctifie-les par ta vérité: ta parole est la vérité.

a écrit :Jean 8:23
Et il leur dit: Vous êtes d'en bas; moi, je suis d'en haut. Vous êtes de ce monde; moi, je ne suis pas de ce monde.

a écrit :Jean 17:14
Je leur ai donné ta parole; et le monde les a haïs, parce qu'ils ne sont pas du monde, comme moi je ne suis pas du monde.

a écrit :1 Jean 4:5
Eux, ils sont du monde; c'est pourquoi ils parlent d'après le monde, et le monde les écoute.

Après, c'est vrai que j'ai choisis un titre de sujet provocateur mais c'est volontaire afin d'éprouver la foi des vrais ou faux Chrétiens.

En effet une étiquette permettant d'appartenir à telle ou telle communauté n'est rien d'autre qu'un piège pour les aveugles, les sourds et les boiteux.

Le Nom de Notre Seigneur Jésus, Le Christ signifie littéralement Dieu Sauve.
Or, en dehors de Dieu, il n'y a pas de Sauveur.

Comment dois-je l'écrire pour que certains Chrétiens comprennent ? Dans quelle langue ?

a écrit :Ésaïe 43:10
Vous êtes mes témoins, dit l'Eternel, Vous, et mon serviteur que j'ai choisi, Afin que vous le sachiez,
Que vous me croyiez et compreniez que c'est moi:
Avant moi il n'a point été formé de Dieu,
Et après moi il n'y en aura point.
C'est moi, moi qui suis l'Eternel, Et hors moi il n'y a point de sauveur.

Concernant Saint Paul/Saul et Saint Pierre, Je n'ai pas besoin de preuves écrites quand à leurs témoignages. Je regrette simplement que l'église Catholique/Universel ait écarté certains livres estampillés apocryphes. Il n'en reste pas moins que dans la tradition Catho on retrouve des références qui ne figurent pas dans le NT (Nouveau Testament). Pourquoi ?????
Saint Anne mère de Sainte Marie et Saint Joachim n'existe dans aucune bible traditionnel. Pourquoi.

a écrit :Histoire et tradition religieuse

Joachim et Anne s'étreignent à la Porte dorée, icône.

Saint Joachim, église Notre-Dame-de-l'Assomption de Grenade
Les Évangiles canoniques du Nouveau Testament ne nomment pas les parents de Marie, mais l'histoire de Joachim et d'Anne apparaît dans l'Évangile apocryphe de Jacques. Joachim est décrit comme un homme riche et pieux qui donne régulièrement aux pauvres et au temple. Cependant, le couple est sans enfants et s'en désole. Lorsque Joachim se rend à une fête religieuse à Jérusalem, le Grand Prêtre refuse à Joachim de déposer ses offrandes, son infertilité étant le signe qu'il était sous la malédiction de la Loi. Joachim, tout couvert de honte, n'ose pas rentrer chez lui et se retire dans le désert auprès de ses bergers. Un jour, un ange apparaît à Joachim et Anne pour leur promettre un enfant. Joachim revient à Jérusalem ; de même Anne part à sa rencontre, et ils se retrouvent à la porte dorée, l'une des portes de l’enceinte de la ville. Joachim et Anne « se serrent dans les bras ».

Les récits concernant Joachim et Anne sont notamment inclus dans La Légende dorée. Ils sont fréquemment représentés dans l'art chrétien, même si le concile de Trente a fixé des limites à la représentation issue des Évangiles apocryphes.

L'attribut traditionnel de Joachim (peinture, statuaire, etc.) est une canne. Il est souvent associé à l'autorité nécessaire pour vaincre les esprits de l'air et obtenir d'eux quelques avantages.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Joachim_( ... _de_Marie)

a écrit :Joachim dans le Coran
Joachim est nommé Imran dans le coran. La sourate 3 se nomme "La famille d'Imran". Le coran désigne Marie comme fille de Imran:

« (Rappelle-toi) quand la femme d'`Imran dit: « Seigneur, je T'ai voué en toute exclusivité ce qui est dans mon ventre. Accepte-le donc, de moi. C'est Toi certes l'Audient et l'Omniscient ». Puis, lorsqu'elle en eut accouché, elle dit: « Seigneur, voilà que j'ai accouché d'une fille » ; or Allah savait mieux ce dont elle avait accouché ! Le garçon n'est pas comme la fille. « Je l'ai nommée Marie, et je la place, ainsi que sa descendance, sous Ta protection contre le Diable, le banni. » »
— Le Coran, « La Famille d’Imran », III [archive], 35-36, (ar) آل عمران

https://fr.wikipedia.org/wiki/Joachim_( ... _de_Marie)

Les Mususlmans eux-mêmes se méprennent sur l'Identité de Christos mais Ils ont un profond respect pour LUI.

Que dire d'autre ? Je ne sais pas, je ne sais plus.
Les Musulmans, selon moi ne sont rien d'autre qu'une communauté Judéo Chrétienne qui refuse de croire que Dieu/Allah/Eloah ait un Fils ou qu'Il soit Dieu LUI-MÊME descendu sur terre.

La plupart des Chrétiens ne croient pas que le Christos/Oint est Dieu LUI-MÊME mais ils se trompent.

L'esprit/Rouah qui planait, flottait ou se mouvait au dessus des eaux en genèse/Béréshit 1:1, c'est Jésus/Christos qui marche sur l'eau.

La terre qui n'était que Tohu et Bohu (sans dessus dessous) représente les petits d'hommes qui existaient déjà en GN 1:1.
Dieu/Elohim séparant la Lumière d'avec les Ténèbres, c'est Dieu qui sépare les fils de Lumière d'avec les Fils des Ténèbres.

Ok, j'ai une compréhension bien à moi concernant l'interprétation de la bible mais je maintiens que pour la comprendre il faut se mettre dans le contexte de l'époque ou les rouleaux ont été composés.

Si on se base sur les 3 versions du livre d'Enoch.
Ma préféré(e) est la version Slave.

Il y est question d'une Personne ressemblant étrangement à Celle décrite dans le livre d'Enoch (Version Salvonique).
Cette personne marche en présence du Maître du temps ou Ancien des jours.
Ce personnage est semblable à celui décrit dans l'Apocalypse de Jean.

Rappelons que ces écrits sont largement antérieurs au NT.
Rappelons également que l'église ou l'Eglise Catholique a rejeté ce ou ces livres cité par Jude.

a écrit :Jude 1:14
C'est aussi pour eux qu'Enoch, le septième depuis Adam, a prophétisé en ces termes: Voici, le Seigneur est venu avec ses saintes myriades, pour exercer un jugement contre tous, et pour faire rendre compte à tous les impies parmi eux de tous les actes d'impiété qu'ils ont commis et de toutes les paroles injurieuses qu'ont proférées contre lui des pécheurs impies. Ce sont des gens qui murmurent, qui se plaignent de leur sort, qui marchent selon leurs convoitises, qui ont à la bouche des paroles hautaines, qui admirent les personnes par motif d'intérêt.

Pour l'instant, je poste ce message afin qu'il ne se perde pas mais, je ne lai pas terminé.

A tout de suite. ou à plus.

En attendant, concernant le livre d'Enokh, j'ai trouvé ça. ==> http://www.discernerlesondushofar.com/l ... a130948006

Je ne sais pas quoi en penser.

Cordialement.