Résultat du test :
Auteur : akay
Date : 29 juin19, 22:04
Message : Le Coran mentionne Sourate Al-‘Imran au chapitre 3 verset 45
«(Rappelle-toi) quand les anges dirent:’’ Ô Marie, voilà qu'Allah t’annonce une parole de Sa part: son nom sera « al-Masih » « Issa » (Jésus-christ), fils de Marie, illustre ici-bas comme dans l'au-delà et l’un des rapprochés d'Allah. » [Al-Qur'an 3:45]
JESUS EST "UNE PAROLE" D’ ALLAH ET "UN ESPRIT" D’ALLAH.
"Une parole d'Allah’’ signifie un message d'Allah. Si une personne est surnommé comme étant «une parole d'Allah », cela signifie qu'il est un messager ou un prophète d'Allah.
2.Le surnom d’un prophète ne signifie pas qu’il appartient exclusivement à ce prophète là.
Différents surnoms ont été donnés à différents prophètes (PBUT). Chaque fois qu'un surnom est donné à un prophète (PBUT), cela ne veut pas nécessairement dire que les autres prophètes n'ont pas la même caractéristique ou qualité. Par exemple, le prophète Abraham (PSL) est appelé dans le Coran ‘’Khaleelullah’’ un ami d'Allah. Cela ne signifie pas que tous les autres prophètes (PBUT) n'étaient pas les amis d'Allah. Prophète Moïse (PSL) est surnommé dans le Coran ‘’Kaleemullah’’, indiquant que Dieu lui a parlé. Cela ne signifie pas que Dieu n’a pas parlé pas aux autres prophètes. De même, lorsque Jésus (PSL) est appelé dans le Coran ‘’Kalimatullah’’ , une parole d'Allah", cela ne signifie pas que les autres prophètes n'étaient pas "une parole d'Allah’’.
3. Jean-Baptiste (PSL) est aussi appelé ‘‘une parole‘‘d’Allah.
Yahya (PSL), à savoir Jean-Baptiste (PSL) est aussi appelé dans le Coran ‘’Kalimatullah’’ ce qui veut dire ‘’une parole d'Allah’’ dans la sourate Al-‘Imran, chapitre 3, versets 38-39
« " Alors, Zacharie pria son Seigneur, et dit: ‘’Ô mon Seigneur, donne-moi, venant de toi, une excellente descendance. Car Tu es celui qui entend bien la prière. " Alors, les Anges l'appelèrent pendant que, debout, il priait dans le sanctuaire :’’voilà qu’Allah t’annonce la naissance de Yahya, confirmateur d'une parole d'Allah. Il sera un chef, un chaste, un prophète et du nombre de gens de bien ». [Al-Qur'an 3:39]
4.Jésus (PSL) est surnommé comme étant ‘’RUHULLAH’’. Un esprit d’Allah.
Jésus (PSL) n'a également jamais surnommé Ruhullah –‘’un esprit d'Allah’’, mais ‘’un esprit venant d'Allah’’ dans la sourate Nisa, chapitre 4 verset 171
« "Ô gens du Livre, n’exagérez pas dans votre religion et ne dites d'Allah que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n’est qu’un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui: Croyez donc en Allah et en Ses messagers. Et ne dites pas «Trois»(la trinité). Cessez! Ce sera meilleurs pour vous. Allah n’ est qu’ un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C’est a lui qu’appartient tout ce qui est dans les cieux et sur terre et Allah suffit comme protecteur. » [Al-Qur'an 4:171]
5. L’ESPRIT D'ALLAH est insufflé dans chaque être humain.
Un esprit venant d'Allah n’indique pas que Jésus (PSL) est Dieu. Le Coran mentionne à plusieurs endroits que Dieu insuffla dans les êtres humains «son esprit» dans la sourate Al-Hijr, chapitre 15, verset 29 dans la sourate Sajda, chapitre 32 verset 9
Sourate Al Hijr chapitre 15 verset 29
«et dès que Je l'aurai harmonieusement formé et lui aurai insufflé Mon souffle de vie, jetez vous alors prosternés devant lui. » [Al-Qur'an 15:29]
Sourate Sajda chapitre 32 verset 9
«puis il lui donna sa forme parfaite, et lui insuffla de Son Esprit. Et Il vous a assigné l’ouïe, les yeux et le cœur que vous êtes peu reconnaissant! » [Al-Qur'an 32:9]
Est-ce Que Jésus (A.S.) Est le Fils Unique Envoyé Pour ...
https://www.youtube.com/watch?v=1fKsOaFH10I
La Preuve que l'Islam est la Vérité (1) : La Preuve de l'Islam ...
https://www.youtube.com/watch?v=uPw8FcSws8E Auteur : akay
Date : 01 juil.19, 21:18
Message : Un point étrange qu'on trouve dans le récit évangélique est qu'il semblerait qu'il y ait un dédoublement de Marie. Démonstration.
En Jean 19,25, il est mentionné trois femmes : Marie la mère de Jésus ; La sœur de sa mère, Marie, femme de Clophas ; Marie de Magdala. Il y a trois femmes et toutes les trois s’appellent Marie, bien que ce nom soit répandu, il est assez surprenant qu’elles aient toutes le même prénom. Nous remarquons de plus que Salomé a disparu du rapport de Jean. Notons que Marie de Magdala est bien présente chez Marc et Marie mère de Jésus(as) est bien la « Marie mère de Jacques et de Joses » dont parle Marc. Mais qui est Marie femme de Clophas et qui est Clophas ? Il nous est dit qu’elle est la sœur de la Marie mère de Jésus mais n’est-il pas surprenant que deux sœurs aient le même prénom ? Clophas était le frère de Joseph, l’époux de Marie mère de Jésus(as). L’église nous apprend que « Marie, femme de Clophas, mère de Jacques et Joses » serait la belle-sœur de Marie, l’épouse de Joseph.
Que pouvons-nous dire ? Deux femmes ayant le même prénom, sœurs ou belles sœurs, mariées à deux frères, auraient eu le même nombre d’enfants, les nommant de manière identique, les enfantant dans le même ordre et allant même jusqu’à donner le même surnom de « Joses » à l’un d’eux, est-ce réellement possible ?
N’est-il pas plus juste de dire que la « Marie femme de Clophas » - qui serait en réalité la « Marie mère de Jésus(as) » - n’est qu’un ajout ou une pure invention de l’Eglise et qu’il y a de ce fait une Marie de trop dans le rapport de Jean 19,25 ?
Alors s'il y a eu un mensonge sur une chose aussi anodine, qu'en est-il du reste du texte biblique
Ahmed Deedat - Rencontre avec des missionnaires chrétiens
https://www.youtube.com/watch?v=DEI3gVH1u6s
Doit on Suivre Bible Si Elle Est Venu Avant Coran?-Zakir ...
https://www.youtube.com/watch?v=c9LjGCl7a9I Auteur : vic
Date : 02 juil.19, 05:16
Message : a écrit :Akay a dit : "Une parole d'Allah’’ signifie un message d'Allah. Si une personne est surnommé comme étant «une parole d'Allah », cela signifie qu'il est un messager ou un prophète d'Allah.
Mais pourquoi Allah ne communique t'il pas directement avec tous les hommes au lieu d'utiliser un prophète ? IL ne sait pas techniquement le faire ? IL sait créer tout un Univers, avec des milliards de galaxies , mais communiquer directement à tous les hommes c'est impossible techniquement pour lui ?
Pour un gourou , un charlatan , n'est il pas pratique pour lui de prétendre qu'il existe un dieu qui lui parle et qui ne parle qu'a lui ? Puisque de cette manière cela le protège puisqu'on ne peut absolument rien vérifier ?
Pourquoi un dieu tout puissant utiliserait une méthode communication qui lui ferait prendre le risque de voir proliférer les Gourous charlatans sans que personne n'ait de moyen de les identifier ?
Le seul moyen qu'un tel dieu aurait utilisé si il avait voulu communiquer avec les hommes de façon sécuritaire c'est de communiquer directement avec eux sans aucun prophète . Pourquoi un dieu tout puissant aurait il besoin d'un prophète ?
Si Allah avait existé et parlé à tous les hommes en même temps avec le même message , on aurait eu un phénomène reproductible , des millions , milliards de gens recevant le même message en même temps . Impossible pour un gourou de falsifier quoi que ce soit puisque les gourous deviendraient inutiles .
Tout est purement invraisemblable dans ces superstitions religieuses si on prend le temps d'y réfléchir , au lieu d'accepter tout sans y réfléchir . Vous ne pensez pas ?
Vous nous proposez donc d'accepter quelque chose sans jamais y réfléchir et accepter les superstitions parce qu'elles nous ont été apprises par nos parents ? C'est cela pratiquer une religion , devenir un automate qui accepte tout , et reproduit tout et n'importe quoi sans conscience ?
Pourquoi étrangement les gourous condamnent ils toujours la réflexion , le raison, le discernement selon vous et valorisent la superstition et les croyances apprises ?
Pourquoi dans ces religions , la raison est elle toujours vécue comme une provocation menaçante ?
Ca ne vous interroge pas ?
Auteur : Saint Glinglin
Date : 02 juil.19, 05:55
Message : Dans le Coran, Jésus est le neveu de Moïse.
Fermez le ban.
Auteur : akay
Date : 03 juil.19, 00:40
Message : Il est frappant que les enseignements de base de l'Église, tel que la Trinité et l'expiation du fait d'autrui trouve aucune mention dans la Bible. En fait, plusieurs versets de la Bible indiquent la vrai mission de Jésus (PSL), qui était d'accomplir la loi révélée au Prophète Moïse (PSL). En effet, Jésus (PSL) a rejeté toute suggestion lui attribuant la divinité, et a expliqué ses miracles comme le pouvoir du Seul Vrai Dieu.
Jésus (PSL) a ainsi réitéré le message du monothéisme qui a été donné par tous les prophètes antérieurs de Dieu Tout Puissant
Dieu dit dans le Coran
Il n'est pas interrogé sur ce qu'Il fait, mais ce sont eux qui devront rendre compte [de leurs actes].
Cet essai de Dieu pour l'humanité
Dieu a la liberté absolue
comment les humains le reconnaissent
Allah a envoyé tous les prophètes et les messagers
Moussa, jésus, mohammed la paix soit sur lui tous
Il est obligatoire pour tous les habitants de ce pays de poser des questions sur la vérité et de la rechercher. Il sait qu'Allah est le créateur de cet univers et de ce qu'il contient. Allah a déjà envoyé ses messagers et ses livres.
pour les guider vers le droit chemin. Pour cette humanité et sa survie que de suivre le chemin des prophètes et des messagers.
Il n'y a rien au dessus du créateur, il n'y a rien qui a crée le créateur, c'est la définition même du créateur. Adorer son créateur est naturel, celui qui refuse de reconnaître qu'il y a quelque chose de supérieur à tout ce qu'il voit autour de lui est quelqu'un dont le coeur est plein d'orgueil.
D'ailleurs, pour devenir musulman, il faut dire "Il n'y a de divinité que Dieu et Muhammad est son serviteur et son messager"
Les musulmans ne divinisent donc pas du tout Muhammad, qui est un humain comme vous et moi, et ne sont pas tombés dans l'idolâtrie comme les chrétiens qui divinisent Jésus.
Pourquoi Prier, Ça N'est Pas Suffit D'Aimer Dieu?-Zakir ...
https://www.youtube.com/watch?v=AEktihcWrAE
Est ce Que Dieu Est Égoïste Par La Nature?-Zakir Naik - ...
https://www.youtube.com/watch?v=1WEfVFDD69A
https://www.youtube.com/watch?v=uS9I_SWh4XE Auteur : vic
Date : 03 juil.19, 01:46
Message : a écrit :Akay a dit : Les musulmans ne divinisent donc pas du tout Muhammad, qui est un humain comme vous et moi, et ne sont pas tombés dans l'idolâtrie comme les chrétiens qui divinisent Jésus.
Non c'est faux . De nombreux musulmans dans le monde seraient à prêt à tuer pour défendre l'image de leur prophète , si on en fait une caricature . Donc être capable de tuer pour une chose aussi futile et pour une personne c'est bien de l'idolaterie .
Quoi d'autre ?
C'est pas beau de mentir .
Auteur : Saint Glinglin
Date : 03 juil.19, 02:03
Message : akay a écrit : 03 juil.19, 00:40
Il est frappant que les enseignements de base de l'Église, tel que la Trinité et l'expiation du fait d'autrui trouve aucune mention dans la Bible.
Mahomet n'a rien compris à la Trinité. Il croit que Marie en fait partie.
En fait, plusieurs versets de la Bible indiquent la vrai mission de Jésus (PSL), qui était d'accomplir la loi révélée au Prophète Moïse (PSL).
Si c'était vrai, la mission aurait été inutile.
En effet, Jésus (PSL) a rejeté toute suggestion lui attribuant la divinité, et a expliqué ses miracles comme le pouvoir du Seul Vrai Dieu.
Foutaise venant de quelqu'un qui ne connaît pas les textes.
Auteur : akay
Date : 03 juil.19, 09:08
Message : C’est le témoignage des non musulmans ; une réflexion basée sur une bonne méthode scientifique nous conduira certes à un tel résultat…….
Michael H. Hart, l’auteur de ce livre, déclare que « Certains lecteurs seront peut-être étonnés de me voir placer Muhammad en tête des personnalités ayant exercé le plus d’influence en ce monde, et d’autres contesteront probablement mon choix. Cependant, Muhammad est le seul homme au monde qui ait réussi par excellence sur
Cela signifie également que ceux qui représentent l’islam et son prophète en tant que religion terroriste, ou affirment que la violence, le retard et l’ignorance de l’islam l’appuient, bâtissent leur image ou leur vision de la conjecture, de la passion et de l’ignorance.
Je trouve peu de choses à discuter avec ça. Mohammed était l’une des personnalités les plus influentes de l’histoire, non seulement parce qu’il avait inspiré une religion, mais aussi parce que cette religion avait balayé le monde. Au cours de l’âge des ténèbres, l’islam a dominé le monde en matière de science et de technologie et a, de ce fait, droit au respect. C’est vraiment une tragédie que certaines factions haineuses et belliqueuses lui donnent une telle mauvaise réputation aujourd’hui.
https://www.youtube.com/watch?v=A4K70KNG15s
https://www.youtube.com/watch?v=VAggsc5owak
https://www.youtube.com/watch?v=dUq-Almj0i0
https://www.youtube.com/watch?v=dUC1DLf4Ohc
1. La Bible affirme que Dieu n’est pas un homme
La Bible dit :
Nombres 23:19 « Dieu n’est pas homme… »
Osée 11:9 « ...Moi, je suis Dieu, je ne suis pas un homme... »
À plusieurs reprises, dans la Bible, on parle de Jésus en tant qu’homme :
Jean 8:40 « …vous cherchez à me faire mourir, moi, un homme qui vous ai dit la vérité… »
Actes 2:22 « Vous le savez tous: Jésus de Nazareth, cet homme dont Dieu vous a montré qu’il l’approuvait en accomplissant, par son moyen, au milieu de vous des miracles, des signes et des actes extraordinaires… »
Actes 17:31 « Il jugera le monde entier en toute justice, par un homme qu’il a désigné pour cela. »
1. Timothée 2:5 « …un homme: Jésus-Christ. »
Dieu n’est pas un homme, mais Jésus (que la paix soit sur lui) était un homme. Par conséquent, Jésus n’était pas Dieu.
2. La Bible affirme que Dieu n’est pas le fils de l’homme
Nombres 23:19 « Dieu n’est point homme pour mentir, ni fils d’homme pour se repentir. »
La Bible fait souvent référence à Jésus en tant que « fils de l’homme » :
Matthieu 12:40 « …ainsi le Fils de l’homme… »
Matthieu 16:27 « Le Fils de l’homme viendra dans la gloire … »
Matthieu 16:28 « …avant d’avoir vu le Fils de l’homme venir en son règne. »
Marc 2:10 « …afin que vous sachiez que le Fils de l’homme a… »
Jean 5:27 « Et parce qu’il est le *Fils de l’homme… »
Dans les Écritures hébraïques, l’expression « fils de l’homme » est aussi utilisée à plusieurs reprises en référence à différentes personnes (Job 25:6; Psaumes 80:17; 144:3; Ézékiel 2:1; 2:3; 2:6; 2:8; 3:1; 3:3; 3:4; 3:10; 3:17; 3:25).
Évidemment, Dieu ne se serait pas contredit en affirmant, d’un côté, qu’Il n’est pas le fils d’un homme et, d’un autre côté, qu’Il est le « fils de l’homme ». Dieu n’est jamais l’auteur de contradictions. Il faut donc comprendre que des personnes, incluant Jésus, sont appelées « fils de l’homme » justement pour les distinguer de Dieu, qui n’est pas le fils d’un homme (selon ce qu’affirme la Bible elle-même).
3. La Bible affirme que Jésus a nié être Dieu
Luc 18:19 « Alors un notable lui demanda: « Bon Maître, que dois-je faire pour obtenir la vie éternelle? » « Pourquoi m’appelles-tu bon? lui répondit Jésus. Personne n’est bon, sinon Dieu seul. »
Matthieu 19:17 Et il ajouta : « Pourquoi m’interroges-tu sur ce qui est bon? Personne n’est bon, sauf Dieu seul. Que si tu veux entrer dans la vie, garde les commandements. »
Jésus n’a jamais enseigné aux gens qu’il était Dieu. S’il avait dit cela, il aurait alors loué l’homme qui l’interrogeait. Mais il lui a plutôt reproché les termes qu’il avait utilisé, niant être bon et, ce faisant – et dans le contexte – niant être Dieu.
4. La Bible affirme que Dieu est plus grand que Jésus
Jean 14:28 « …mon Père est plus grand que moi. »
Jean 10:29 « Mon Père (…) est plus grand que tous. »
Jésus ne peut être Dieu si Dieu est plus grand que lui. La croyance chrétienne selon laquelle le Père et le Fils seraient sur un même pied d’égalité est clairement contredite par les paroles mêmes de Jésus.
5. Jésus n’a jamais demandé à ses disciples de l’adorer ou d’adorer le Saint-Esprit; il ne leur a demandé que d’adorer Dieu, et Dieu seul
Luc 11:2 « Quand vous priez, dites: Notre Père.... »
Jean 16:23 « …vous ne me poserez plus aucune question. Oui, vraiment, je vous l’assure: tout ce que vous demanderez au Père en mon nom, il vous l’accordera. »
Jean 4:23 « Mais l’heure vient, et elle est déjà venue, que les vrais adorateurs adoreront le Père en esprit et en vérité, car le Père demande de tels adorateurs. »
Si Jésus était Dieu, il aurait demandé à être lui-même adoré. Mais il ne l’a pas fait, et il a demandé aux gens d’adorer Dieu. Par conséquent, Jésus n’était pas Dieu.
6. La Bible affirme que Jésus reconnaissait, priait et adorait le seul véritable Dieu
Jésus priait Dieu en utilisant les paroles suivantes :
Jean 17:3 « Or, la vie éternelle consiste à te connaître, toi le Dieu unique et véritable, et celui que tu as envoyé: Jésus-Christ. »
Jésus priait Dieu toute la nuit :
Luc 6:12 « …il passa toute la nuit à prier Dieu. »
…parce que :
Matthieu 20 « Le Fils de l’homme est venu, non pour être servi, mais pour servir… »
Comment Jésus priait-il?
Matthieu 26:39 « …il se jeta le visage contre terre, priant et disant: Mon Père… »
Même Paul a dit :
Hébreux 5:7 « Ainsi, au cours de sa vie sur terre, Jésus, avec de grands cris et des larmes, a présenté des prières et des supplications à celui qui pouvait le sauver de la mort, et il a été exaucé, à cause de sa soumission à Dieu. »
Qui Jésus priait-il donc lorsqu’il tombait prosterné et poussait de grands cris, le visage en larmes? Se priait-il lui-même? Se suppliait-il lui-même de se sauver de la mort? Aucune personne, saine d’esprit ou même dérangée, n’adresse ses prières à elle-même! Jésus ne pouvait donc adresser ses prières qu’au seul véritable Dieu, à Celui qui l’avait envoyé et dont il était le serviteur. Peut-il y avoir une preuve plus claire que Jésus n’était pas Dieu?
Le Coran confirme que Jésus appelait les gens à n’adorer que Dieu exclusivement :
« Certes, Dieu est mon Seigneur et votre Seigneur; alors adorez-Le. Voilà le droit chemin. » (Coran 3:51)
TOP 10 des raisons Q Jésus n'est pas Dieu/The Deen ...
https://www.youtube.com/watch?v=zuRu9Itb8qM
Ajouté 3 heures 25 minutes 14 secondes après :
TOP 10 des raisons Q Jésus n'est pas Dieu/The Deen ...
https://www.youtube.com/watch?v=zuRu9Itb8qM
Ajouté 2 heures 13 minutes 16 secondes après :
Jésus était-il musulman ou chrétien? par Dr Zakir Naik
https://www.youtube.com/watch?v=rj7XLpynszo Auteur : akay
Date : 04 juil.19, 09:13
Message : Donc Jésus était un prophète, comme la Bible nous le dit.
«Celui qui vous reçoit, me reçoit ; et celui qui me reçoit, reçoit celui qui m’a envoyé. Celui qui reçoit un prophète en qualité de prophète, recevra une récompense de prophète ; et qui reçoit un homme droit en qualité d’un homme droit, recevra une récompense d’homme droit.» [La Bible, Mathieu 10:40-41]
«Et lorsqu’il revint dans sa contrée, il les enseignait dans leur synagogue ; de sorte qu’ils étaient abasourdis, et disaient : D’où viennent à cet homme cette sagesse et ces actes puissants ? N’est-il pas le fils du charpentier ? Sa mère ne s’appelle-t-elle pas Marie ? et ses frères, Jacques, et José, et Simon et Jude ? Et ses sœurs ne sont-elles pas toutes parmi nous ? D’où viennent donc à cet homme toutes ces choses ? Et ils étaient offensés par lui. Mais Jésus leur dit : Un prophète n’est pas sans honneur, si ce n’est dans sa contrée et dans sa maison. Et il ne fit pas là beaucoup d’actes puissants, à cause de leur incrédulité. » [La Bible, Mathieu 13:54-58]
« J’ai beaucoup de choses à dire et à juger de vous, mais celui qui m’a envoyé est vrai ; et je dis au monde les choses que j’ai entendues de lui. » [La Bible, Jean 1 :8-26]
« Car je n’ai pas parlé de moi-même ; mais le Père qui m’a envoyé, m’a lui-même commandé ce que je devais dire et de quoi je devais parler. Et je sais que son commandement est la vie éternelle ; c’est pourquoi tout ce que je dis, je le dis comme mon Père me l’a dit. » [La Bible, Jean 12 :49-50]
« Et quand il entra dans Jérusalem, toute la ville fut émue, disant : Qui est celui-ci? Et la multitude disait : C’est Jésus le prophète de Nazareth de Galilée. » [La Bible, Mathieu 21 :10-11]
« La femme lui dit : Sire, je discerne que tu es un prophète. » [La Bible, Jean 4:19]
« Alors ces hommes, après avoir vu le miracle que Jésus avait fait, disaient : Celui-ci est en vérité ce prophète qui devait venir dans le monde. » [La Bible, Jean 6:14]
« Et il leur dit : Quelles choses ? Et ils lui dirent : Concernant Jésus de Nazareth, qui était un prophète puissant en œuvres et [en] paroles devant Dieu et [devant] tout le peuple » [La Bible, Luc 24 :19]
Jésus priait Dieu.
Il est étrange de voir certains chrétiens prier Jésus, Marie,…
« Et le matin, s’étant levé bien avant le jour, il sortit et s’en alla dans un lieu écarté, et là, il pria. » [La Bible, Marc 1:35]
« Mais il se retira dans le désert, et priait. » [La Bible, Luc 5:16]
« Et il arriva en ces jours-là, qu’il alla sur une montagne pour prier ; et il passa toute la nuit à prier Dieu. » [La Bible, Luc 6:12]
« Et il arriva, comme il était seul à prier, [que] ses disciples étaient avec lui ; et il leur demanda : Que dit le peuple que je suis ? » [La Bible, Luc 9:18]
« Alors Jésus alla avec eux dans un lieu appelé Gethsémané ; et dit aux disciples : Asseyez-vous ici pendant que je vais prier un peu plus loin. » [La Bible, Mathieu 26:36]
« Et il alla un peu plus loin, et tomba sur son visage, et pria, disant : Ô mon Père, s’il est possible que cette coupe passe loin de moi ; toutefois, non pas comme je veux, mais comme tu veux. » [La Bible, Mathieu 26:39]
Comment Les Prophètes Priaient?Similarités Entre Islam Et ...
https://www.youtube.com/watch?v=8_mtcGexr5s
Si Dieu Est In-créé, Comment On Peut Se Sentir Sa ...
https://www.youtube.com/watch?v=Y9YToFjAeOU Auteur : vic
Date : 05 juil.19, 01:09
Message : a écrit :Akay a dit : Cependant, Muhammad est le seul homme au monde qui ait réussi par excellence sur
Au 21 ème siècle , l'islam est la seule religion , même toute secte confondue qui génère des attentats dans le monde entier .
Le christianisme également à généré des cinglés à une certaine époque , les hérétiques, ou les gens accusés de sorcellerie étaient mis sur des buchers etc ...
Bref, n'oublions pas combien de psychopathes et de malade mentaux ces religions révélées ont générées .
Et la cause de tout cela est simple , ces religions placent la superstition au dessus de la raison , et donc le discernement n'existe plus ou peu .Ces religions (par le fait de ce fonctionnement même) rendent particulièrement facile la manipulation mentale, tout simplement et ont rendu l'humain bien plus influençable .
Le bilan de ces religion n'est pas très flatteur .
Placer le superstitieux avant la raison c'est fleurter avec la folie .
Si dieu il y avait , force est de constater que ses méthodes ont échoué lamentablement , preuve qu'il n'est pas très malin . IL aurait du mettre la raison avant le superstitieux et éduquer par la raison, le discernement bien avant tout .
Les vérités acceptées d'autorité transforment les gens en imbéciles automates , alors que la raison élève l'être humain .
Auteur : akay
Date : 05 juil.19, 09:05
Message : évangile
L'Évangile a été écrit après le prophète Jésus
Après de nombreuses années
Ces "textes originaux" n'existent pas , Ce qui existe vraiment sont les transcriptions qui sont apparues entre le IVème et le Xème siècle . Et celles-ci sont des transcriptions de transcriptions, Bart D. Ehrman est professeur d’histoire des religions aux Etats-Unis, et auteur de nombreux ouvrages sur la littérature chrétienne, En 2005 il écrit un livre intitulé : "Misquoting Jesus : l'histoire derrière qui a changé la bible et pourquoi" ,ou il explique les conclusions tirées de la critique textuelle de la bible, concernant le mythe des "manuscrits originaux" Erhman affirme : " Non seulement nous n'avons pas les originaux, mais nous n'avons pas les premières copies des originaux, nous n'avons même pas les copies des copies des originaux , ni même les copies des copies des copies des originaux .
ce que nous avons sont des copies faites plus tard- beaucoup plus tard. dans la plupart des cas , ce sont des copies rédigées nombreux siècles plus tard, et toutes ces copies sont différentes l'une de l'autre, dans de milliers d'endroits. comme nous le verrons plus tard dans ce livre, ces copies différent les unes des autres en tant d'endroits que nous ne
savons même pas combien il existe de différences . il est peut être plus facile de dire : il existe plus de différence entre nos manuscrit qu'il y en a de mots dans le nouveau testament "
Les contradictions incroyables de la "Mort" de Jésus(AS). - ...
https://www.youtube.com/watch?v=WcuZWke1BTs Auteur : Saint Glinglin
Date : 05 juil.19, 21:12
Message : Donc Akay affirme que personne ne sait qui était Jésus et sur la base de cette information il en déduit que c'était un prophète....
Auteur : akay
Date : 06 juil.19, 03:25
Message : Comment la Bible parle-t-elle de Jésus, comment est-il considéré?
Jésus n’était qu’un homme :
«Mais maintenant vous cherchez à me tuer, [moi], un homme qui vous ai dit la vérité, que j’ai entendue de Dieu ; cela Abraham ne l’a pas fait. » [La Bible, Jean 8:40]
Dans le nouveau testament :
- Il fut circoncis : « Et quand les huit jours furent accomplis pour la circoncision de l’enfant, son nom fut appelé JÉSUS, lequel avait été ainsi nommé par l’ange avant qu’il soit conçu dans l’utérus [de sa mère]. » [La Bible, Luc 2:21]
- Il grandit : « Et Jésus grandissait en sagesse, et en stature et en estime envers Dieu et envers les hommes. » [La Bible, Luc 2:52]
- Il avait faim : « Alors Jésus fut emmené par l’Esprit dans le désert pour être tenté par le diable. Et après qu’il ait jeûné quarante jours et quarante nuits, il eut finalement faim. »
[La Bible, Mathieu 4 :1-2]
« Et le matin, comme il retournait à la ville, il eut faim ; » [La Bible, Mathieu 21-18]
- Il était fatigué : « Or il y avait là le puits de Jacob. Jésus donc, étant fatigué de son parcours, s’assit sur le puits ; et c’était environ la sixième heure. » [La Bible, Jean 4 :6] Il se fatigue
- Il pleurait : « Jésus pleura » [La Bible, Jean 11 :35]
Dieu a envoyé Jésus (PSL)
La Bible mentionne la nature prophétique de la mission de Jésus (PSL) dans les versets suivants:
(i) «"... et la parole que vous entendez n'est pas de moi mais du Père qui m'a envoyé." »
[La Bible, Jean 14:24]
(ii) « "Et c'est la ici la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi le seul vrai Dieu, et Jésus-Christ, que tu as envoyé." » [La Bible, Jean 17:3]
La déclaration suivante de la Bible soutient la croyance islamique que Jésus (PSL) a été un prophète de Dieu.
« Hommes Israélites, écoutez ces paroles, Jésus de Nazareth, cet homme approuvé de Dieu par les miracles et les prodiges et les signes que Dieu a fait par lui au milieu de vous, comme vous-même vous le savez,..." » [La Bible, Actes 2:22
Qui A Écrit le Nouveau Testament ? | Khalid Yasin - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=DW_FnLSHG_o Auteur : akay
Date : 08 juil.19, 20:03
Message : Fils de Dieu, fils de David ou fils de l’Homme? Jésus est appelé « fils de David » quatorze fois dans le Nouveau Testament, entre autres dans Matthieu 1:1. L’évangile selon Luc mentionne 41 générations entre Jésus et David, tandis que Matthieu en mentionne 26. Comme Jésus n’est qu’un lointain descendant, on ne peut donc l’appeler « fils de David » que de façon métaphorique. Mais comment sommes-nous censés comprendre le titre de « fils de Dieu »?
Le « trilemme », une approche fréquemment utilisée par les missionnaires chrétiens, propose que « Jésus était soit un lunatique, soit un menteur, ou alors fils de Dieu, comme il l’affirmait ». Pour le bien fondé de l’argument, admettons que Jésus n’était ni un lunatique ni un menteur. Admettons également qu’il était exactement ce qu’il affirmait être. Mais qu’était-ce, au juste? Jésus s’est lui-même appelé « fils de l’Homme » de façon régulière, en insistant parfois sur ce terme; mais où s’est-il attribué le nom de « fils de Dieu »?
Faisons marche arrière une minute. Quel sens doit-on donner, tout d’abord, à l’expression « fils de Dieu »? Aucune secte chrétienne ne serait prête à affirmer que Dieu a pris épouse et qu’Il a eu un enfant. De plus, laisser sous-entendre que Dieu se serait accouplé avec un des éléments de Sa création dépasse tellement les limites de la tolérance religieuse que cela équivaut à dégringoler la pente escarpée du blasphème.
Les principes de la doctrine chrétienne ne nous offrent aucune explication acceptable à ce sujet et la seule façon qu’ils aient trouvée de clore le débat est en faisant allusion, une fois de plus, au grand mystère de la foi. Mais les musulmans leur rappellent alors la question posée par Dieu Lui-même, dans le Coran :
« … comment aurait-Il un enfant alors qu’Il n’a pas de compagne ? » (Coran 6:101)
… et certains leur répondent : « Mais Dieu est capable de tout! ». La position islamique, cependant, est que Dieu ne fait rien que l’on pourrait juger inconvenable et qu’Il ne fait que des choses qui siéent à Sa majesté. Du point de vue islamique, le caractère de Dieu fait partie de la totalité de Son Être et il est en harmonie avec Sa majesté.
Alors encore une fois, quel sens doit-on donner à l’expression « fils de Dieu »? Et d’abord, si Jésus avait un droit exclusif au titre, pourquoi trouve-t-on dans la Bible des versets tels que : « Car Je suis un père pour Israël, et Éphraïm est Mon premier-né. » (Jérémie 31:9) et « Ainsi parle l'Éternel : « Israël est Mon fils, Mon premier-né. » (Exode 4:22) Dans le contexte de Romains 8:14, qui dit : «… car tous ceux qui sont conduits par l'Esprit de Dieu sont fils de Dieu », plusieurs érudits concluent que « fils de Dieu » est une expression métaphorique et que, comme christos, elle ne sous-entend pas une exclusivité. Après tout, le Oxford Dictionary of the Jewish Religion confirme qu’en langue juive, l’expression « fils de Dieu » est clairement utilisée de façon métaphorique. Quant à lui, le Hasting’s Bible Dictionary, au sujet de la citation suivante : « L’expression « fils de Dieu », que l’on retrouve de façon occasionnelle dans la littérature juive, biblique et post-biblique, ne signifie en aucun cas la descente physique, [sur terre], de Dieu Lui-même » commente comme suit :
En langue sémitique, « fils de Dieu » est utilisé au sens large pour indiquer une relation morale plutôt que physique ou métaphysique. Ainsi, les « fils de Bélial » (Juges 19:22, etc) sont des hommes mauvais et non pas des descendants de Bélial. Alors un « fils de Dieu » est un homme, ou même un peuple, qui reflète le caractère de Dieu. Il n’existe pratiquement aucune preuve voulant que l’expression ait été utilisée dans les cercles juifs du Messie, et son utilisation dans un sens allant au-delà de la relation morale aurait été contraire au monothéisme juif.
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Quoi qu’il en soit, la liste des candidats au titre de « fils de Dieu » commence avec Adam, si l’on se fie à Luc 3:38 : « …Adam, qui était lui-même fils de Dieu… »
Ceux qui réfutent cela en citant Matthieu 3:17 (« En même temps, une voix venant du ciel fit entendre ces paroles: « Celui-ci est Mon Fils bien-aimé, celui qui fait toute Ma joie. ») oublient que la Bible accorde à plusieurs personnes le titre de « fils de Dieu », dont Israël et Adam. II Samuel 7:13-14 et I Chroniques 22:10 vont tous deux comme suit : « C'est lui qui construira un temple en Mon honneur et Je maintiendrai à toujours son trône royal. Je serai pour lui un père, et il sera pour Moi un fils. »
Des nations entières sont appelées « fils » ou « enfants » de Dieu. Par exemple :
Genèse 6:2 – « les fils de Dieu virent que les filles des hommes étaient belles… »
Genèse 6:4 – « À cette époque-là, il y avait des géants sur la terre, et aussi après que les fils de Dieu se furent unis aux filles des hommes… »
Deutéronome 14:1 – « Vous êtes les enfants de l'Eternel votre Dieu. »
Job 1:6 – « Or, un jour, les fils de Dieu se rendirent au conseil de l'Éternel… »
Job 2:1 – « Un autre jour, où les fils de Dieu se rendirent au conseil de l'Éternel… »
Job 38:7 – « … quand les étoiles du matin éclataient, unanimes, dans des chants d'allégresse, et que tous les fils de Dieu poussaient des cris de joie? »
Philippiens 2:15 – « …pour être irréprochables et purs, des enfants de Dieu sans tache au sein d'une humanité corrompue et perverse. »
1 Jean 3:1-2 – « Voyez combien le Père nous a aimés pour que nous puissions être appelés enfants de Dieu! (…) Mes chers amis, dès à présent nous sommes enfants de Dieu. »
Dans Matthieu 5:9, Jésus dit : « Heureux ceux qui répandent autour d'eux la paix, car Dieu les reconnaîtra pour ses fils. » Plus loin, dans Matthieu 5:45, Jésus explique à ses disciples la façon d’acquérir de nobles qualités et ajoute : « Ainsi vous vous comporterez vraiment comme des enfants de votre Père céleste. » Notez qu’il ne dit pas mon Père (de façon exclusive), mais votre Père…
Jésus est-il le Fils de Dieu ? / Reponse du Docteur Zakir ...
https://www.youtube.com/watch?v=Jyd-3NkPTPI Auteur : vic
Date : 10 juil.19, 01:03
Message : Jésus n'a sans doute jamais existé , mais néanmoins , il reste un mythe sympathique .
Un message d'amour .
Jésus lui parlait d'amour .
Je ne crois pas en dieu , ni en jésus , mais les divergences sur l'aspect sympathique des personnages (entre jésus et mahomet ) est à l'opposé .
De toute manière , le Coran ne parle que de mécréants et de la haine du mécréant , jamais d'amour .
C'est un message aigri .
Notons que Jésus n'a jamais voulu défendre ses idées spirituelles par la guerre ou la violence et qu'il n'a jamais été obnubilé autant que Mahomet par les mécréants , et que sa mort sur la croix n'est pas une mort sur les champs de bataille pour tuer du mécréant .
Les deux méthodes , celle de Mahomet , de sa haine et de sa violence , n'a rien de commun avec celle de jésus .
Mais Mahomet est le seul personnage des grandes religions qui a fait preuve de violence pour diffuser son message. Même Bouddha n'a pas fait de guerre ou n'a eu besoin de violence pour diffuser son message.
L'islam est une religion affligeante , un modèle aigri et dangereux pour une société qui mélange politique et religieux , alors que Jésus et Bouddha n'ont jamais fait de politique et n'ont jamais prôné une religion dans l'état.
Auteur : akay
Date : 11 juil.19, 06:31
Message : Mohammad (PSL) dans la Bible
Muhammad (SAW) est prophétise dans le livres d’Isaïe :
Il est mentionné dans le livre d'Isaïe, chapitre 29 verset 12:
« Et on donne le livre à celui qui ne sait pas lire, en disant: Lis ceci, je te prie, et il dit: Je ne sais pas lire. »
Quand l'Archange Gabriel a commandé à Muhammad (paix soit sur lui) en disant Iqra – « Lis », il répondit: «Je ne sais pas lire. »
Dieu est Celui qui pardonne
Personne ne supportera la culpabilité d'un autre
Vous n'avez pas besoin de tuer une personne innocente pour supporter votre péché
Dieu n'est pas un homme
Né du ventre d'une femme
Mais qui
Création de marie
Avant la création de Jésus?
Mohamed sws dans la Bible et la Thora - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=gOI1TmZl90A
En relatant l’histoire de Jésus, le Coran décrit la façon dont Marie, sa mère, fut approchée par un ange envoyé de Dieu, qui lui apportait une nouvelle à laquelle elle ne se serait jamais attendue : elle allait donner naissance à un fils, un messie, qui ferait partie des vertueux et des prophètes de Dieu et qui inviterait les Enfants d’Israël à suivre la voie de Dieu.
« Et quand les anges dirent : « Ô Marie! Dieu t’annonce la bonne nouvelle d’une Parole de Sa part. Son nom sera le Messie, Jésus, fils de Marie, illustre en ce monde comme dans l’au-delà et l’un des rapprochés (de Dieu). Il parlera aux gens dès le berceau. Et en son âge mûr, il sera du nombre des vertueux. » (Coran 3:45-46)
Évidemment, pour Marie, cette nouvelle était à la fois étrange et quasi impossible. Elle dit :
« Seigneur! Comment pourrais-je avoir un enfant alors qu’aucun homme ne m’a touchée? » Il dit: « Ce sera ainsi. Dieu crée ce qu’Il veut. Quand Il décrète une chose, Il dit seulement « Sois! » et elle est aussitôt. Dieu lui enseignera les Écritures et la sagesse, ainsi que la Torah et l’Évangile. » (Coran 3:47-48)
La nature de Jésus est si particulière que Dieu compare le caractère unique de Sa création à celle du premier homme et premier prophète, Adam.
« Certes, pour Dieu, Jésus est comme Adam, qu’Il créa de poussière (de la terre), puis lui dit : « Sois! » et il fut. » (Coran 3:59)
Jésus et ses miracles
Jésus devint l’un des plus grands prophètes de Dieu et fut envoyé aux Enfants d’Israël afin de confirmer les enseignements de son prédécesseur, le prophète Moïse. Sa naissance fut un miracle et, comme tous les prophètes de Dieu, il accomplit plusieurs miracles. Il aborda son peuple en lui disant :
« En vérité, je viens à vous avec un signe de la part de votre Seigneur. Pour vous, je façonne la glaise et lui fais prendre la forme d’un oiseau; puis, je souffle dedans et, par la permission de Dieu, cela devient un véritable oiseau. Je guéris l’aveugle-né et le lépreux, et je ressuscite les morts par la permission de Dieu. Et je suis à même de vous dire ce que vous venez de manger tout comme ce que vous gardez en réserve dans vos maisons. Dans tout cela, il y a certes un signe, pour vous, si vous êtes croyants. Et (je viens) vous confirmer ce qu’il y avait avant moi, dans la Torah, et je vous rends licite une partie de ce qui vous était interdit. Je viens à vous avec un signe de la part de votre Seigneur; alors craignez Dieu et obéissez-moi. Certes, Dieu est mon Seigneur et votre Seigneur; alors adorez-Le. Voilà le droit chemin. » (Coran 3:49-51)
Les disciples de Jésus
Le Coran poursuit l’histoire de Jésus en relatant divers incidents de sa vie et en parlant de ses disciples :
« Mais quand Jésus ressentit de l’incrédulité de leur part, il leur dit : « Qui seront mes alliés dans la voie de Dieu? » Les disciples dirent : « Nous serons les alliés de Dieu. Nous croyons en Dieu, et sois témoin que nous Lui sommes soumis. Seigneur! Nous croyons en ce que Tu as révélé et nous suivons celui que Tu nous as envoyé; inscris-nous donc parmi ceux qui témoignent (de la vérité). » (Coran 3:52-53)
Les disciples de Jésus lui demandèrent d’accomplir un autre miracle; une sourate du Coran porte d’ailleurs le nom de ce miracle :
« Lorsque les disciples dirent: « Ô Jésus, fils de Marie! Ton Seigneur peut-il nous faire descendre du ciel une table servie? » Il leur dit : « Craignez Dieu, si vous êtes vraiment croyants. » (Ils répondirent) : « Nous voulons en manger afin de rassurer nos cœurs, savoir que tu nous as réellement dit la vérité et en témoigner par la suite. » Jésus, fils de Marie, dit : « Ô Dieu, notre Seigneur! Fais-nous descendre, du ciel, une table servie qui soit une célébration pour le premier d’entre nous comme pour le dernier, ainsi qu’un signe de Ta part. Donne-nous notre subsistance, car Tu es le meilleur des nourriciers. » (Coran 5:112-114)
Dieu leur envoya la table servie qu’ils avaient demandée, mais non sans leur servir un avertissement :
« Je la ferai descendre pour vous. Et quiconque d’entre vous refuse de croire après cela, Je lui ferai sûrement subir un châtiment tel que nulle autre de (Mes) créatures n’en connaîtra de pareil! » (Coran 5:115)
La fin de l’histoire
L’histoire de Jésus ne se termine pas vraiment, car le Coran nous apprend que Jésus n’a jamais été tué, mais que Dieu l’a élevé vers Lui :
« Et quand Dieu dit: « Ô Jésus! Certes, Je vais mettre fin à ta vie terrestre; Je vais t’élever vers Moi et te débarrasser de ceux qui ne croient pas. Et, jusqu’au Jour de la Résurrection, Je rendrai ceux qui te suivent supérieurs à ceux qui ne croient pas. Puis, vous reviendrez (tous) vers Moi et Je jugerai vos différends. Quant à ceux qui ne croient pas, Je les châtierai d’un terrible châtiment, en ce monde comme dans l’au-delà; et ils ne seront point secourus. Et quant à ceux qui croient et accomplissent de bonnes œuvres, Il leur paiera leur pleine rétribution. Dieu n’aime point les transgresseurs. » (Coran 3:55-57)
Le Coran souligne également que Jésus ne fut ni tué ni crucifié. Parlant des Enfants d’Israël, Dieu réfute leurs accusations contre Marie, de même que leurs affirmations selon lesquelles ils auraient tué Jésus :
« Et (Nous les avons également maudits) à cause de leur incroyance et de l’énorme calomnie qu’ils ont proférée à l’encontre de Marie, et parce qu’ils ont dit: « Nous avons vraiment tué le Messie, Jésus fils de Marie, le messager de Dieu. » Or, ils ne l’ont ni tué ni crucifié, mais cela leur est apparu ainsi. Et certes, ceux qui sont en désaccord à ce sujet sont remplis d’incertitude ; ils n’en ont aucune connaissance (certaine) et ne font que suivre des conjectures. Ils ne l’ont certainement pas tué ; mais Dieu l’a élevé vers Lui. Et Dieu est Puissant et Sage. » (Coran 4:156-158)
Le Coran confirme que Jésus fut élevé vers Dieu et le prophète Mohammed (que la paix et les bénédictions de Dieu soient sur lui) nous a assuré que Jésus serait de nouveau envoyé sur terre avant le Jour du Jugement. Dans un hadith rapporté par Abou Hourayrah, le Prophète dit :
« Par Celui qui tient mon âme dans Sa main, le fils de Marie descendra bientôt parmi vous en tant que juge intègre. Il brisera toutes les croix qu’il trouvera sur son chemin, tuera les porcs et abolira la jizyah (taxe), car les richesses deviendront si abondantes que personnes n’en aura plus besoin, jusqu’à ce qu’une seule prosternation soit meilleure que le monde et tout ce qu’il contient. » (sahih al-Boukhari)
https://www.youtube.com/watch?v=7J5Avr4O35Y
https://www.youtube.com/watch?v=dI19jWEJQVQ
Ajouté 3 heures 25 minutes 4 secondes après :
Dans ces versets
nous devons comprendre les règles suivantes :
• Le musulman ne combat que celui qui le combat.
• Le combat pour la justice et pour permettre l’exercice et la transmission du culte est obligatoire.
• Le musulman ne transgresse pas dans le combat et n’outrepasse pas les mesures même avec ses ennemis déclarés.
• Le musulman doit respecter les règles d’usage concernant la guerre et la paix.
• Ne pas continuer une guerre si une paix juste est possible.
• « Tuez-les » n’est pas une injonction à généraliser. Elle est valable uniquement au moment d’un combat déclaré et ouvert et quand les armes commence à parler. Il n’y a plus place à la fuite, au désistement et à la lâcheté. Je crois que chaque générale d’une armée dira exactement la même choses à ses soldats quand la guerre s’impose ! Non ?
L’islam est une religion de Justice et de Paix. Si vous ne voulez pas le comprendre c’est votre affaire.
A. S. Tritton
L’image du soldat musulman qui avance avec l’épée dans une main et le Coran dans l’autre est tout à fait fausse.
De Lacy O’Leary
L’histoire montre cependant clairement que la légende de musulmans fanatiques balayant le monde et imposant l’Islam à la pointe de l’épée aux peuples conquis est l’un des mythes les plus fantastiquement absurdes que les historiens aient jamais répétés.
\\\\
sur les guerres menées par le Prophète (sws). Si l'Islam a défini une législation relative à la guerre, ce n'est pas parce que ce n'est pas une "religion d'amour" comme le prétendent les polémistes de tout bord, mais bien au contraire ! Une religion qui interdit de tuer les femmes, les enfants, les vieillards, les moines, les animaux et qui interdit de plus de détruire la faune et la flore ainsi que les habitations en temps de guerre, ne peut être qu'une religion prônant la paix et l'amour du prochain tout en étant réaliste, la guerre est quelques fois un mal nécessaire.
Il serait vraiment absurde de considérer les résistants, ou ceux qui mènent une guerre pour défendre leur patrie, de personnes violentes ou sanguinaires pour la simple et bonne raison qu'ils ne veulent pas vivre sous l'occupation ennemie. Dans cet exemple précis, il est évident que la guerre devient un mal nécessaire et que ne pas la faire est une injustice et un manque d'amour évident pour la justice et la paix
Les Juifs vivaient sous la protection de la domination islamique en Espagne
800 ans
Quand les chrétiens ont occupé l'Espagne
Les juifs sont sortis avec des musulmans
Après cela
les versets de l’épée qu’on retrouve dans la Bible. Les missionnaires chrétiens reprochent à l’Islam
Nous allons les rappeler à leurs bons souvenirs et lister LES versets de l’épée qu’on trouve dans le Holy Book, inspiré, rappelons-le, par le St-Esprit, qui fait un avec Jésus du N.T. le Dieu d’Amour.
Quand il s’agit de parler de la violence des textes sacrés, l’hypocrisie est poussée à son paroxysme par les chrétiens. Leur doctrine prétend que leur livre est rempli d’Amour, que leurs enseignements sont remplis d’Amour, et que leur divinité est Amour. Or, nous allons voir le mythe qui se cache derrière cette conception et leur rappeler le célèbre dicton christique :
Pourquoi vois-tu la paille qui est dans l'oeil de ton frère, et n'aperçois-tu pas la poutre qui est dans ton oeil?
(Matthieu 7,3)
Voici les “10 commandements du Jihad biblique” que l’Eternel - Jésus du N.T. - a pondu dans son infini Amour :
1) Préparez la guerre !
2) Maudit soit celui qui éloigne son épée du Carnaaaaaaaage !
3) Massacrez l’ennemi jusqu’au dernier : “Tuez-les où que vous les trouviez” !
4) N’épargnez ni les femmes, ni les vieillards, ni les boeufs, les brebis et les ânes !
5) Mais prenez le Butin de temps en temps...
6) Violez les petites filles des ennemis !
7) N’oubliez pas de brûler la ville après cela !
8) Le verset du javelot !
9) Le verset de la pierre !
10) Le verset de la hache, des herses, des scies !
Le coran ordonne t-il de tuer les mécréants? A voir DR ...
https://www.youtube.com/watch?v=A1ceKaA8rls
Mais tuer des musulmans partout
L'invasion de leur pays est autorisée
Le prétexte du terrorisme est admissible
Les croisades sont autorisées
Mais l'application de la charia islamique
Pour éliminer la criminalité
Interdit
Et sanguinaire
Au contraire
L'islam rend les gens heureux
Si vous appliquez les dispositions du véritable islam
Mais les dirigeants criminels soumis à leurs intérêts
criminels soumis aux ordres des criminels et des dirigeants de l'Ouest
Contre le traitement des personnes avec justice et miséricorde
Sans aucun doute
L'Amérique en Irak ravage les pays musulmans
La Russie en Syrie dévaste les pays musulmans
Juifs en Egypte et autres
Détruire les pays arabes
Avec les clients de l'Est
les enfants de l'Afghanistan ont été tués par l'avion de ligne américain plus de cent cinquante enfants
Les allies pour liberer la france et les autre pays ont tuer des millions de civils.
La bible pour faire regenr la paix a tuer des enfants , des femmes, des vieux, et tout ce que bouge sur terre.
Le coran pour faire regner la stabilité et la paix dans la societe
Auteur : vic
Date : 12 juil.19, 00:54
Message : a écrit :Akay a dit :Voici les “10 commandements du Jihad biblique” que l’Eternel - Jésus du N.T. - a pondu dans son infini Amour :
1) Préparez la guerre !
2) Maudit soit celui qui éloigne son épée du Carnaaaaaaaage !
3) Massacrez l’ennemi jusqu’au dernier : “Tuez-les où que vous les trouviez” !
4) N’épargnez ni les femmes, ni les vieillards, ni les boeufs, les brebis et les ânes !
5) Mais prenez le Butin de temps en temps...
6) Violez les petites filles des ennemis !
7) N’oubliez pas de brûler la ville après cela !
8) Le verset du javelot !
9) Le verset de la pierre !
10) Le verset de la hache, des herses, des scies !
Oui , tu es allé chercher ça sur sur un site musulmann intégriste .
Pour être plus exact , celui là :
http://blog.decouvrirlislam.net/Home/ch ... e-la-bible
Et bonjour le mélange qu'ils font , ils présupposent que jésus était pour l'ancien testament et que le nouveau testament n'a aucune valeur et que c'est l'ancien qui prime .
je les cite:
"Rappelons à notre cher lecteur, que Jésus du N.T. étant la “Parole de Dieu”, et qu’elle était là “dès le commencement” (Jn 1,1), qu’elle a été “faite chair” (Jn 1,14), et qu’elle a “habité parmi nous” (Jn 1,14) par l’entremise du Fils, il en résulte d’après la conception chrétienne, que Jésus du N.T. est Dieu. Donc les Paroles de l’Eternel, qu’on retrouve dans l’A.T. sont celles de Jésus du N.T".
Hors le nouveau testament est l'opposé de l"ancien . Jésus était clairement contre la loi du Talion par exemple , et il n'a jamais parlé de guerre , mais uniquement d'amour . Si il y a un nouveau testament c'est que l'ancien n'est plus valide .Donc prétendre que jésus est ok avec l'ancien testament ben c'est faux .
je suis allé chercher des infos n'étant pas Chrétien auprès de membre chrétiens du forum et par exemple Uzzi m'a donné cette réponse, il semble que Jésus n'a pas validé l'ancien testament .
UZZI A DIT :
" le terme "ancien testament" est assez vague pour Jésus, il parlait surtout de la loi mosaïque (pas du judaïsme ou la torah), Jésus est justement venu pour accomplir la loi des prophètes, (la justice émancipée à la miséricorde). Accomplir dans le sens aboutir à l'extrême justesse donc, oui Jésus connaissait la torah et les prophètes (qui sont surtout des témoignages humains), et si il les avait validé il n'aurait rien changé".
https://forum-religion.org/viewtopic.php?f=97&t=65031
Par contre Mahomet lui est revenu à l'ancien testament et a renié le nouveau testament , ce qui explique sa violence et sa volonté de réclamer la loi du talion et la violence etc ....
Auteur : akay
Date : 12 juil.19, 12:00
Message : La violence dans le Nouveau Testament
D’après une conférence d’Elian Cuvillier
La violence est un thème récurrent dans la Bible. La haine, la guerre y tiennent une très grande place. On y trouve même une violence dont Dieu serait responsable, ce qui nous est difficile à assumer. La violence ne se trouve pas seulement dans l’A. T., mais aussi dans le N. T. , comme nous le voyons par exemple dans la parabole du serviteur impitoyable (Mt. 18, 23-38) ou dans le livre des Actes avec la punition d’Ananias et de Saphira (Actes 5).
Les propos de la Bible attribuant à Dieu des comportements ne portent pas sur Dieu en soi, sur sa véritable identité divine. Les auteurs bibliques parlent de Dieu tel qu’ils le voient et non pas tel qu’il est en réalité. L’image qu’ils donnent de Dieu est celle qu’ils en ont. Dieu n’a rien à voir avec cette représentation puisque les sentiments qu’ils attribuent à Dieu sont les leurs.
Certains croyaient que les événements de l'Ancien Testament avaient pris fin avec le Nouveau Testament, mais les jugements de Dieu dans le Nouveau Testament montraient sa brutalité et son amour pour la vue du sang versé et pour les corps brûlés.
Bien sûr, Les prophètes sont innocentes de l'ignorance de la Bible
Le Prophète Jesus Christ
(paix et bénédictions d'Allah soient sur lui) est innocent du mensonge de la Bible
Jésus (as) atteste qu’il fut envoyé par Dieu pour proclamer le message
Le sang a souillé la main de Jésus parce qu'il était la raison principale pour avoir tué ce grand nombre d'enfants non coupables mais créés seulement à la naissance de Jésus.
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* Toute sauvagerie qui permet au Seigneur d'être la raison du meurtre d'enfants innocents.
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[Asharq Al-Awsat] Le Dieu de la paix vient-il en destruction, destruction, effusion de sang, amour, bonté et bénédiction?
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Quelle est la culpabilité des enfants et quelle est la culpabilité de leur mère de voir leurs enfants se faire tuer sous leurs yeux?
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* Comment un peuple demande-t-il la foi, la confession ou l'amour de Jésus et est-il certain et convaincu que Jésus est la raison première et principale du massacre de leurs enfants au moment de son apparition? (Jean 7: 5) (Jean 12:37)
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* Quelle est la culpabilité des parents de voir comment leurs foies sont abattus avant eux et qu'ils sont impuissants? .
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Quelle est cette compassion dont souffre l'humanité à cause de l'apparition de Jésus?
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t Jésus a agi de la sorte, et s'est enfui en Égypte
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Tuer des enfants innocents Alice est le même mal?
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Si Jésus est le Dieu incarné (Dieu nous en préserve), comment le Créateur peut-il échapper à l'oppression de sa création?
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Une idole qui ne peut pas se défendre, comment peut-il racheter le monde entier? .
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En bref, je dirais que cet événement est porteur de lamentations et d'amertume amère et indéniable
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Cette histoire révèle l'ampleur de la tragédie qui a mis Jésus dans une cage d'accusation alors qu'il était considéré comme un dieu. Ses mains se sont mélangées au sang d'enfants innocents qui ne sont pas coupables de tous ces événements.
.
Où est la compassion et l'amour?
Shabir Ally - Violence and Murder in the Quran or the Bible ...
https://www.youtube.com/watch?v=jrtZT4pAaoE
Jihad: Violence or Self-Defense? - Ahmed Deedat - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=0WY7zFfN1XQ Auteur : vic
Date : 13 juil.19, 00:04
Message : La seule chose que tu réussirais à prouver si tu avais raison , c'est que ces religions Abrahamiques mènent toutes à la cruauté et à la violence . Et qu'on a donc toutes les raisons de ne pas y adhérer .
UN dieu qui ne connait pas la sagesse , n'est pas tout puissant , puisqu'il ne maitrise pas ses émotions . Ces religions sont tout simplement naïves .
En tous cas , Bouddha, Lao Tseu , eux étaient de vrais sages .
Bouddha lui enseignait la compassion pour tous les êtres sensibles et jamais la violence pour résoudre un problème .
ET Bouddha n'a jamais vendu ses idées par la guerre ou la violence .
Et là je te défis de prouver le contraire . Et là je connais très bien mon sujet concernant le Bouddhisme , puisque j'ai été Bouddhiste pendant 23 ans .
POur le Christianisme , vu que je connais mal le sujet , il n'y a qu'un Chrétien qui pourra y répondre .
Sauf qu'il aurait suffit à Allah avec ses super pouvoirs de parler directement à tous les peuples en même temps au lieu d'un seul prophète pour qu'il n'y ait pas de guerre de religion , puisque tout le monde aurait reçu le même message par dieu lui même directement et la preuve de son existence .
Pourquoi le besoin de self défense si tous les peuples sur terre avaient reçu le message de dieu directement sans prophète ? Tout le monde aurait était d'accord , sans contestation possible .Donc aucune guerre religieuse n'aurait eu lieu .
Donc ce dieu n'est pas tout puissant , ce qui expliquerait qu'il n'a pu s'adresser qu'a un seul prophète , ne sachant pas parler à tous les peuples à la fois. Soit il n'est pas tout puissant , soit il n'existe pas , ou soit il existe mais ne s'est jamais manifesté aux hommes .
Quel dieu tout puissant qui chercherait à se faire connaitre prendrait le risque d'utiliser cette méthode de la croyance plus que de la preuve ? IL faudrait qu'il soit pervers ce dieu pour accepter ce genre de méthode non ?
Sachant que n'importe quel gourou peut manipuler qui il veut par la croyance en inventant ce qu'il veut ....
UN dieu tout puissant donnerait les preuves de son existence , en communiquant directement avec tous les hommes et pas un seul par exemple ( phénomène reproductible , donc certitude ) . D'autant qu'étant tout puissant , rien ne serait difficile à faire pour lui . Pourquoi embarquerait il les gens dans la croyance pour se faire connaitre , ça n'a aucun sens voyons . Ces religions Abrahamiques en général sont naïves , elles n'apprennent pas à réfléchir , à développer la raison , le discernement , mais à développer la crédulité .Ce qui fait que les gens qui sont éduqués dans la crédulité deviennent par la suite des proix faciles pour n'importe quel gourou sans scrupule . C'est pour cette raison même qu'un dieu tout puissant n'éprouverait aucune sympathie pour la foi ou la croyance parce qu'elles sont l'exact synonyme de l'égarement .
Auteur : akay
Date : 13 juil.19, 11:00
Message : L'islam est la religion de la vérité
l'islam, le christianisme et le judaïsme
Messages de Dieu
Mais après distorsion l'évangile et d'Altorarh
Dieu a envoyé le prophète Mohammed la paix soit sur lui
Pour corriger cette distorsion
L'islam offre justice et miséricorde
punition des criminels
Et pour obtenir justice pour les protégés
Si le criminel tue vos enfants
vous allez punir le criminel
Ou
vous quitterez ce criminel
et lui donner les fleurs
Sans punition comme les principes du Bouddha
Le bouddhisme n'est pas une religion mais une philosophie
Contenant
Fausses croyances
paganisme
Baha'i, les illusions hindoues et bouddhistes l'invention des êtres humains
Incorrect
La Preuve que l'Islam est la Vérité (1) : La Preuve de l'Islam ...
https://www.youtube.com/watch?v=uPw8FcSws8E
Dieu dit dans le Coran
Il n'est pas interrogé sur ce qu'Il fait, mais ce sont eux qui devront rendre compte [de leurs actes].
Il n'a pas été donné à un mortel qu'Allah lui parle autrement que par révélation ou de derrière un voile, ou qu'Il [Lui] envoie un messager (Ange) qui révèle, par Sa permission, ce qu'Il [Allah] veut. Il est Sublime et Sage. ]
Cet essai de Dieu pour l'humanité
Dieu a la liberté absolue
comment les humains le reconnaissent
Allah a envoyé tous les prophètes et les messagers
Moussa, jésus, mohammed la paix soit sur lui tous
Il est obligatoire pour tous les habitants de ce pays de poser des questions sur la vérité et de la rechercher. Il sait qu'Allah est le créateur de cet univers et de ce qu'il contient. Allah a déjà envoyé ses messagers et ses livres.
pour les guider vers le droit chemin. Pour cette humanité et sa survie que de suivre le chemin des prophètes et des messagers.
Il n'y a rien au dessus du créateur, il n'y a rien qui a crée le créateur, c'est la définition même du créateur. Adorer son créateur est naturel, celui qui refuse de reconnaître qu'il y a quelque chose de supérieur à tout ce qu'il voit autour de lui est quelqu'un dont le coeur est plein d'orgueil.
D'ailleurs, pour devenir musulman, il faut dire "Il n'y a de divinité que Dieu et Muhammad est son serviteur et son messager"
Pourquoi Prier, Ça N'est Pas Suffit D'Aimer Dieu?-Zakir ...
https://www.youtube.com/watch?v=AEktihcWrAE
Est ce Que Dieu Est Égoïste Par La Nature?-Zakir Naik - ...
https://www.youtube.com/watch?v=1WEfVFDD69A
https://www.youtube.com/watch?v=uS9I_SWh4XE Auteur : vic
Date : 13 juil.19, 21:34
Message : Akay ,
J'aimerais que tu répondes aux questions que j'ai posé ; les superstions que tu exposes n'y répondent pas du tout, elles ne font que fuir mes questions .
Si un dieu est tout puissant , pourquoi ne donne t'il pas la preuve de son existence ?
Pourquoi Allah a t'il préféré la croyance à la preuve ?
Quoi de plus facile pour un dieu tout puissant de fournir des preuves simples et claires de son existence .
Par exemple en délivrant son message à tous les gens sur terre en même temps au lieu d'un seul prophète ...
En préférant la croyance à la preuve, Allah si il existait placerait le Coran au même niveau que n'importe quel livre de gourou charlatan puisqu'il n'est pas question de pouvoir vérifier quoi que ce soit par la preuve .
Quelque chose me dit donc qu'un dieu tout puissant n'éprouverait aucune sympathie pour la foi ou la croyance parce qu'elles sont l'exact synonyme de l'égarement, de la manipulation mentale favorisée .
En outre , le langage symbolique utilisé par le Coran ou même la bible , à qui on peut faire dire tout et son contraire , rend impossible l'élaboration de preuve en terme scientifique .
N'importe quel être suprême condamnerait la croyance et mettrait en valeur la preuve , afin d'éviter les pièges de l'égarement . Hors le Coran dit le contraire , que c'est la croyance qui est supérieure à la preuve puisqu'il condamne la mécréance .
L'incroyant par exemple ne croit pas . Puisque pour lui, seule la preuve peut le convaincre. L'incroyant réprouve la croyance qui est synonyme d'égarement. Lorsqu'un incroyant ne sait pas quelque chose par la preuve , il préfère s'abstenir d'en dire quoi que ce soit .Bref, l'incroyance est synonyme d'exigence et de rigueur en terme de preuve et d'honnêteté intellectuelle . Je ne dis pas que malgré lui l'incroyant n'a aucune croyance, mais qu'il fait tout son possible pour en avoir le moins possible , par hygiène mentale . La croyance divise , la preuve unie . Voilà le pourquoi de toutes ces guerres religieuses incessantes, les croyances .
Comment se fait il qu'Allah préfère la croyance à la preuve ? Pourquoi Allah est il contre l'honnêteté et la rigueur intellectuelle ? Allah récompense le croyant et condamne l'incroyant , étrange non ?
Merci Uzzi de répondre à mes questions en termes clairs , en évitant de flooder pour noyer le poisson avec
3 pages d'incantations religieuses afin de faire disparaitre mes questions pour les éviter .
Auteur : akay
Date : 14 juil.19, 00:31
Message : L'univers entier est la preuve de l'existence de Dieu
Le Créateur nous a créés en tant que peuple libre dans le monde et a également placé les prophètes envoyés par l'exhortation au peuple de la terre et a dû se tenir debout. Le créateur a dit: "L'homme qui cherche Dieu va aller avec ma satisfaction et l'homme qui cherche la satisfaction du sujet, son propre chemin." Mais! Chaque homme sera le jour de la résurrection à la vie et les gens retourneront dans leurs groupes de maîtres.
C'est le jour du jugement où l'homme peut entendre ce qu'elle a présenté et ce qu'ils auraient été évidents. Quiconque a fait du tort à ce jour-là au châtiment promis et celui qui a bien fait (se rendre à Dieu) récompensera pleinement le prix. Attends pourquoi nous attendons avec toi. Le temps sera bientôt! Un homme ne vit qu'une fraction de seconde lorsque la durée réelle du début de la création à la fin de la création serait calculée. Par conséquent, la sensibilisation et la recherche nécessaire
arrogance et envie pure perte de temps. Pour cette raison, je recherche la satisfaction de Dieu, car nous ne sommes pas sans but sur la terre. Nous avons un agent et c’est-à-dire que nous encourageons les bonnes et les bonnes actions. Nous avons donc promis au paradis que notre objectif serait atteint. Nous avons le choix entre le bien et le mal.
Le sens commun est le point clé de notre vie. Selon le bon sens, l’individu le mieux informé sur la création serait son créateur,
Dans notre cas, le Créateur de l’être humain serait le mieux placé pour déterminer ce qui est bon et ce qui est mauvais pour lui. Afin de satisfaire à cette exigence, il a envoyé différents messagers et prophètes (Que la paix soit sur eux) afin d'enseigner aux gens comment se comporter.
Prophète Muhammad la paix soit sur lui
Parlé de toutes les questions religieuses et matérielles
Parce que l'islam
Constitution et approche de la vie
En mangeant, en dormant et en priant, en prenant un bain et en faisant des transactions entre les gens
La religion n'est pas qu'un rituel
Priez et sortez ensuite pour mentir et boire de l'alcool et le manque d'hygiène et l'adultère
Comme les autres religions
\\\
Je comprend trés bien
Qu'est-ce que tu veux dire
Mais
Pensez-vous que Dieu a créé l'homme sur la terre
Vivre dans la prospérité et le bonheur
Tu te trompes
Tout le monde sur terre
Un test d'un genre différent
Exemple
- Un homme riche mais ne peut pas avoir d'enfants, peu importe la difficulté
- Un homme pauvre a des enfants
- Un homme fort et peut utiliser son pouvoir pour faire le bien mais ne le fait pas
- Homme faible, mais aidez les gens de son mieux
- Infidèle et homme polythéiste mais il a toutes les bénédictions
- Un homme musulman a des maladies en santé
Ici tout le monde essaie et teste le sien
Maladie = test
Santé = test
Incrédulité = test
Money = test
Etc
Vous allez réussir et atteindre le droit chemin
Ou
Comme tu dirais
ne croyez pas que cela vaudra la peine d'entendre dire que si vous devenez musulman, tout cela disparaîtra, vous serez protégé, etc. Nous savons, au niveau pratique, que ce n'est pas le cas.
C'est une mauvaise pensée
Que tu dépeins Satan
L'esprit qui est loin de la
l'unicité de Dieu et des prophètes et des messagers
Pourquoi Dieu Nous A Créé Comme Des Êtres Humains? ...
https://www.youtube.com/watch?v=yLyODlP_hwQ
Qui est Dieu?-Zakir Naik - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=WpmYzr_21yk Auteur : akay
Date : 15 juil.19, 18:42
Message : En regardant en arrière, ce qui me semble étrange aujourd’hui, ce n’est pas tant que des gens aient souhaité représenter les valeurs de Jésus, mais que d’autres personnes les aient critiqués pour cela. Ce qui paraît encore plus étrange, c’est que peu de chrétiens, de nos jours, correspondent à ce profil. c’est que les musulmans paraissent mieux représenter les valeurs de Jésus que les chrétiens eux-mêmes.
Regardons ensemble ces quelques exemples :
L’apparence extérieure
1. Jésus portait la barbe, comme la plupart des musulmans la portent aujourd’hui, mais elle est rarement de mise chez les chrétiens.
2. Jésus s’habillait de façon modeste. Si nous fermons les yeux et tentons de nous en faire une image mentale, nous imaginons des vêtements flottants allant des poignets aux chevilles – ressemblant beaucoup aux thobes d’Arabie ou aux shalwar kamis indo-pakistanais typiques des musulmans de ces régions. Nous n’imaginons pas des vêtements très révélateurs et conçus pour la séduction qui sont si omniprésents dans les cultures chrétiennes.
3. La mère de Jésus se couvrait les cheveux, et cette pratique a été suivie par les femmes chrétiennes vivant en Terre Sainte jusqu’au milieu du vingtième siècle. Cette pratique est encore respectée de nos jours chez les musulmans et les juifs orthodoxes (dont Jésus était issu), mais a totalement disparu chez les chrétiens d’aujourd’hui.
Les bonnes manières
1. Jésus se concentrait sur le salut et évitait les parures. Combien de chrétiens « vertueux » se conforment à son profil qui nous dit « ce n’est pas juste les dimanches »? Maintenant, combien de musulmans qui « prient cinq fois par jour tous les jours de l’année » s’y conforment?
2. Jésus parlait avec humilité et bonté. Il n’en rajoutait pas. Lorsqu’on pense à ses sermons, on n’imagine pas des performances théâtrales. C’était un homme simple connu pour ses belles qualités et pour toujours dire la vérité. Combien de prêcheurs et d’évangélistes suivent son exemple?
3. Jésus enseignait à ses disciples à offrir les salutations de « paix » (Luc 10:5), et donnait lui-même l’exemple : «Que la Paix soit avec vous » (Luc 24:36, Jean 20:19, Jean 20:21, Jean 20:26). Qui perpétue cette pratique de nos jours? Les chrétiens ou les musulmans? « Que la paix soit avec vous » est la traduction exacte de la salutation islamique « Assalam Alaikom ». Il est intéressant de noter que l’on retrouve cette salutation dans le judaïsme également (Genèse 4:23, Nombres 6:26, Samuel I 1:17 et Samuel I 25:6).
Les pratiques religieuses
1. Jésus était circoncis (Luc, 2:21). Mais Paul a enseigné que ce rituel n’était pas nécessaire (Romains 4:11, Galates 5:2), tandis que les musulmans croient qu’il l’est.
2. Jésus ne mangeait pas de porc, respectant en cela la loi de l’Ancien Testament (Lévitique 11:7 et Deutéronome 14:8). Les musulmans croient eux aussi que le porc est interdit. Les chrétiens, quant à eux… et bien… vous voyez ce que je veux dire.
3. Jésus ne payait ni ne recevait d’intérêts usuraires, en conformité avec l’interdiction de l’Ancien Testament à ce sujet (Exode 22:25). L’intérêt usuraire est interdit dans l’Ancien Testament et dans le Coran, comme il était interdit dans la religion de Jésus. Le système économique de la majorité des pays chrétiens actuels, toutefois, est fondé sur l’intérêt usuraire.
4. Jésus n’était pas un fornicateur et s’abstenait de relations illicites avec les femmes. Cela comprenait tout contact physique, aussi minime fut-il, avec le sexe opposé. Sauf à l’occasion de rituels religieux et aux moments où il apportait de l’aide aux nécessiteux, Jésus n’a jamais ne serait-ce que touché une autre femme à part sa mère. Les juifs orthodoxes pratiquants ont préservé cette pratique jusqu’à nos jours, se conformant ainsi à la loi de l’Ancien Testament. De la même façon, les musulmans pratiquants ne serrent pas la main du sexe opposé. Est-ce que les chrétiens de la trempe de « serrez votre voisin/voisine contre votre cœur » et « embrassez la mariée » peuvent prétendre faire de même?
Les pratiques d’adoration et de culte
1. Jésus se purifiait en se lavant avant chaque prière, perpétuant en cela la pratique des prophètes pieux l’ayant précédé (voir Exode 40:30-32 en référence à Moïse et Aaron). Et telle est, de nos jours encore, la pratique rituelle des musulmans.
2. Jésus priait en se prosternant face contre terre (Matthieu 26:39) tout comme le faisaient les autres prophètes (voir Néhémie 8:6 en référence à Esdras et au peuple, Josué 5:14 en référence à Josué, Genèse 17:3 et 25:52 en référence à Abraham, Exode 34:8 et Nombres 20:6 en référence à Moïse et Aaron). Qui prie de cette manière, de nos jours? Les chrétiens ou les musulmans?
3. Jésus jeûnait durant plus d’un mois à la fois (Matthieu 4:2 et Luc 4:2), comme le faisaient les pieux avant lui. (Exode 34:28, Rois I 19:8), et comme le font les musulmans lors du jeûne annuel du mois de Ramadan.
4. Jésus accomplissait un pèlerinage rituel, comme tous les juifs orthodoxes aspirent à le faire. Le pèlerinage des musulmans à La Mecque est bien connu et il y est fait allusion dans la bible. (Voir mon article intitulé Le premier et le dernier commandement).
Le credo et la foi
1. Jésus enseignait l’unicité de Dieu (Marc 12:29-30, Matthieu 22:37 et Luc 10:27), tel que rapporté dans le premier commandement (Exode 20:3). Il n’a jamais fait une quelconque mention de la trinité.
2. Jésus s’est lui-même présenté comme un homme et un prophète de Dieu (voir plus haut), et n’a jamais prétendu être une divinité ou le fils d’une divinité. Quelle est la foi qui se rapproche le plus des deux points précédents? La formule trinitaire ou le monothéisme absolu de l’islam?
En résumé, les musulmans semblent être les « fous de Jésus » des temps modernes, si par cette expression on fait allusion à ceux qui vivent selon la loi de Dieu et suivent l’exemple de Jésus.
Carmichael note : « Pendant toute la génération qui a suivi la mort de Jésus, ses disciples furent des juifs pieux et fiers de l’être, qui ont attiré vers eux des membres de la classe religieuse professionnelle et qui n’ont pas dévié de l’application des lois, même des plus cérémoniales et des plus exigeantes d’entre elles. »[2]
On se demande ce qui s’est passé entre les pratiques de la première génération des disciples de Jésus et les chrétiens des temps modernes. On doit aussi respecter le fait que les musulmans sont de meilleurs exemples des enseignements de Jésus que les chrétiens. De plus, on doit se rappeler que l’Ancien Testament a prédit l’avènement de trois prophètes. Jean Le Baptiste et Jésus ont été les numéros un et deux, et Jésus lui-même a prédit la venue du troisième et dernier. Ainsi l’Ancien Testament et le Nouveau Testament parlent tous deux d’un dernier prophète et nous serions vraiment dans l’erreur si nous ne considérions pas que Mohammed a été ce dernier prophète et que la dernière révélation a été celle de l’islam.
Un bon chrétien se doit d'être musulman, démonstration - ...
https://www.youtube.com/watch?v=jXI1IhPebWo
Jésus était-il musulman ou chrétien? par Dr Zakir Naik
https://www.youtube.com/watch?v=rj7XLpynszo Auteur : Saint Glinglin
Date : 16 juil.19, 10:49
Message : akay a écrit : 15 juil.19, 18:42
1. Jésus était circoncis (Luc, 2:21). Mais Paul a enseigné que ce rituel n’était pas nécessaire (Romains 4:11, Galates 5:2), tandis que les musulmans croient qu’il l’est.
Lc 2.21 Le huitième jour, auquel l'enfant devait être circoncis, étant arrivé, on lui donna le nom de Jésus, nom qu'avait indiqué l'ange avant qu'il fût conçu dans le sein de sa mère.
Luc n'écrit pas : "Le huitième jour, auquel l'enfant devait être circoncis, étant arrivé, il fut circoncis."
Lc 1.59 Le huitième jour, ils vinrent pour circoncire l'enfant, et ils l'appelaient Zacharie, du nom de son père.
Là, il n'y a pas de doute.
Auteur : akay
Date : 18 juil.19, 04:33
Message : Je défie n'importe quel chrétien sur terre qui dit que la mère du Christ, Marie, que la paix soit sur elle, l'appelait son fils Jésus, , ou tout autre nom, comme indiqué dans les traductions du reste des langues du monde. .
est-il raisonnable de garder les enseignements du Christ la paix soit sur lui ??
Vient ensuite la surprise que personne ne s'attendait à ce que le vrai nom du Christ paix soit sur lui est tel que mentionné dans le Saint Coran (Isa)
??? Comment ça ???
Des recherches et des études ont prouvé que les anciens manuscrits grecs y portaient ce nom et le même mot (Isa)
Tout le monde sait que les noms ne sont pas traduits, mais écrits dans les lettres de l'autre langue et avec la même orthographe.
Premiérmement et pour ton information, le nom du Christ a 3 formats d'ecriture selon son utilisation dans la phrase dans le lanugue Grec :
ιησουν [Luk 1:31 en langue Grec] ===> Iēsoûn إيسون
ιησους [Mat 11:1 en langue Grec] ===>Iēsoûs إيسوس 'ee-ay-sooce'
ιησου [Mar 10:47 en langue Grec]===>Iēsoû إيسو
Le nom "ιησου :Iēsoû " est le plus important parcequ'il ne posséde pas de suffixe syntaxique dans la langue Grec.
La premiére lettre du nom " ιησου " est : ι ===> ιώτα "iota" et ça pronociation est la meme que le: I
la lettre : ع n'exsite pas dans la langue Grec ni dans les langues latines...mais elle existe dans l'Araméen et l'Arabe, mais cette lettre en arabe, fait refference a la lettre "I" , par exemple le nom arabe : Imad c'est عماد
Ce qui implique que le mot "Iēsoû" est : عيسو
Tu dis que : "Du fait que la langue maternelle de Jésus était l’Araméen, il fut donc vraisemblablement appelé Yeshua".
Saches que le nom de Jésus en araméen est : Isho ou Eesho
, et comme il est connu dans l'Araméen, le "sh" ou "ch" [ش] se transforme on "s" [س]=======> ce qui donne: Isou ou Eesou [ عيسو]
Et en arabe, ça donne: عيسى "Issa"
, Le mot " Issa" dans le Coran vient de " Isho ou Eesho" en Araméen, une langue qui est antérieure à l'hébreu par plusieurs centaines d'années et n'a jamais eu de liens avec le dérivé étymologiques hébreu "Yeshua" ou même le mot «Ésaü».
Jésus a parlé et enseigné en Araméen, le Coran a pris précisément son nom en Araméen et non le dérivé hébreu, "Yeshua"
Le nom "YASO'A" ou "Yassou" pour Jésus dans la Bible arabe est simplement une translittération du nom hébreu "Yeshua" et donc fallacieux de prétendre que ceci est le nom arabe correcte de Jésus ..., l'hébreu est pas la langue maternelle de Jésus.
Maintenant la question qui se pose: ou vous avez ramenez le "J", la preméire lettre du nom de Jésus
Raisons d'aimer la vie"La Justice en Islam"
https://www.youtube.com/watch?v=-dZMx2zjruE Auteur : vic
Date : 19 juil.19, 00:20
Message : a écrit :Akay a dit : L'univers entier est la preuve de l'existence de Dieu
Tout cela sont des faux raisonnements , pas des preuves , c'est du blabla idiot qu'on nomme sophisme .
Le titre de ton sujet est "voulez vous savoir" , hors tu confonds comme tous les croyants superstitions et connaissance , croyance et preuve .
Il n'est pas question de savoir dans l'islam mais de superstition .
Donc ton titre de sujet n'est pas approprié pour parler de l'islam .
Confondre le savoir avec l'islam c'est du sophisme .
Les musulmans fantasmes sur le fait que leur Coran soit le savoir , mais d'un point de vue de la rigueur philosophique , scientifique , le Coran n'est pas une oeuvre qui prouve quoi que ce soit de ce qu'elle avance , à aucun moment .
Si tu veux approcher les phénomènes en terme de savoir , intéresse toi à la philosophie , la science , ce que le Coran n'est en rien en sommes ...
Proposer un sujet sur le savoir , et nous claquer des superstitions à perte de vue , c'est ridicule . Et en cela les religions sont ridicules quand elles s'érigent en savoir .
Tant que le croyant admet qu'il est dans la superstition et pas dans le domaine du savoir , je n'ai rien à en dire , mais je trouve gonflé de faire passer de la superstition pour du savoir .
Comme j'ai coutume de le dire , la preuve unie , la croyance divise . Et le dieu imaginaire Allah ne fournit pas les preuves de son existence , et demande de croire en lui sans aucune preuve fournie . En choisissant la croyance à la preuve on choisit la division , pas l'union . Il suffit de regarder les infos pour voir que la croyance est ce qui divise le plus . La preuve ( scientifique , mathématique ) , personne ne la conteste . Ce qui prouve que Allah n'existe pas , c'est le fait qu'il ait choisit la croyance plutôt que la preuve pour unir les gens . Cela va parfaitement à l'encontre de la logique la plus basique .Et si un dieu tout puissant qui veut parler aux hommes existait , il lui serait très simple grace à sa toute puissance de nous fournir des preuves de son existence , et par conséquent on ne pourrait lui trouver aucune excuse de ne pas le faire . Par exemple en parlant à tous les hommes à la fois ( phénomène reproductible ) et pas à un seul prophète . Parce que le prophète est le moyen le plus douteux et le plus contestable qu'on puisse imaginer en terme de preuve .
Auteur : akay
Date : 19 juil.19, 06:56
Message : Les chrétiens ferment les yeux devant les passages déclarant clairement , que le Saint-Esprit n’était que l’archange Gabriel - paix sur lui - ou d’autres anges ; l’esprit venait a Corneille et Pierre , et c’était un ange : « Tandis que Pierre pensait à la vision, l’Esprit lui dit : Voilà trois hommes qui te cherchent. Lève-toi donc, et descends, et va avec eux sans hésiter ; car
c’est moi qui les ai envoyés. Alors Pierre descendit vers les hommes qui avaient été envoyés par Corneille, et dit : Voici, je suis celui que vous cherchez ; quelle est la cause pour laquelle vous êtes venus ? Et ils dirent : Corneille, le centurion, un homme juste et qui craint Dieu, et qui est bien considéré de toute la nation des Juifs, a été averti de Dieu par un saint ange, de te faire venir dans sa maison, pour entendre tes paroles. » [La Bible, Actes 10 : 19-22]
le saint ange est lui-même l’esprit qui a parler à pierre, et c’est lui aussi qui a demander à corneille d’envoyer ses hommes à pierre.
Sachant que l’ange ennemi des israélites, est Gabriel, c’est lui le Saint-Esprit qui sauva les fils D'Israël maintes fois, mais lorsqu’ils insistaient sur leurs apostasie, il les a méprisé, et il s’est retourné contre eux, et devint leur ennemi, Isaïe dit : « Il avait dit : Certainement ils sont mon peuple, Des enfants qui ne seront pas infidèles ! Et il a été pour eux un sauveur.
Dans toutes leurs détresses ils n'ont pas été sans secours, Et l'ange qui est devant sa face les a sauvés ; Il les a lui-même rachetés, dans son amour et sa miséricorde, Et constamment il les a soutenus et portés, aux anciens jours. Mais ils ont été rebelles, ils ont attristé son esprit saint ; Et il est devenu leur ennemi, il a combattu contre eux.
Ainsi les chercheurs voient bien que le Saint-Esprit n’est pas un Dieu ,et que la trinité n’est qu’une formulation humaine issue des conciles, se basant uniquement sur les désirs des pères et des évêques, sans aucune preuve ou argument qui puisse prouver ce dogme, ce dogme que nul prophète ne connaissait avant, ni le messie ne l’a dit, ni les apôtres ne l’ont admis.
Le Saint-Esprit Dans L'Islam Et Le Christianisme-Zakir Naik ...
https://www.youtube.com/watch?v=URuYeurB5nE Auteur : vic
Date : 20 juil.19, 01:35
Message : a écrit :Akay a dit : Ainsi les chercheurs voient bien que le Saint-Esprit n’est pas un Dieu
Sur un plan logique on ne peut pas prouver quelque chose par une croyance . Une croyance ne prouve jamais rien .
Si on s'en tient à la logique , toutes les croyances se valent . C'est pour cette raison même qu'une croyance n'a aucun intérêt spécifique à être étudié pour comprendre la réalité ou établir un savoir .
Vous ne pouvez pas inférer qu'une croyance est plus fausse ou plus juste qu'une autre par la preuve, puisqu'une croyance ne peut pas établir de preuve de quoi que ce soit .
Votre sujet " voulez vous savoir " ne parle à aucun moment de savoir , mais de superstition , et vous confondez les deux . C'est à ce niveau que les religions révélées sont de l'escroquerie en terme de savoir . Des savoirs dans ces religions , il n'en existe pas .
Le fait même de présenter un dieu tout puissant qui confondrait sans arrêt savoir et croyance , rend le personnage dieu de ces religions absurde et naïf .
N'importe quelle personne qui discernerait un temps soit peu comprendrait qu'il est vain de chercher une preuve dans la croyance ou même un quelconque savoir , parce que le savoir est l'exact contraire de la croyance .
Sans preuve , pas de savoir . Et la croyance n'établie pas de preuve .
Auteur : akay
Date : 21 juil.19, 00:09
Message : UN ESPRIT ËTRE UN PROPH7TE DE DIEU.
« Car tous ceux qui sont conduits par l’Esprit de Dieu, sont les fils de Dieu ». [La Bible, Epître Romains, 8 :13]
Dans l’épître de Jean il est écrit :
« Bien-aimé ne croyez pas n’importe quel esprit, mais croyez plutôt en l’esprit venant de Dieu. Car il y a tant de faux prophètes dans ce monde. L’Eprit qui confesse que Jésus est le Christ vient de Dieu ». [La Bible, I Jean 4:1]
Donc il y en a beaucoup, les esprits de Dieu sont les fils de Dieu. Les esprits de Dieu sont des messager de Dieu.
L'argument des chrétiens
Quand à l’argument auquel s'accrochent les chrétiens pour diviniser le Saint-Esprit dans jean : « Dieu est Esprit » [La Bible, Jean 4:24]
ce que voulait dire jean, c’est que Dieu est esprit, c’est-à-dire invisible, c’est qu’il n’est pas un corps matériel formé de chair et d’os, et c'est ce que Luc confirme : « un esprit n'a ni chair ni os ». [La Bible, Luc 24:39]
Et bien dit ce que rapporte l’encyclopédie catholique moderne : « La formulation d’un seul Dieu en trois personne, n’était admise, et n’était possible dans la vie des chrétiens, et ainsi dans leurs dogmes doctrinales ; qu’après le quatrième siècle ».
Les anges dits esprits de Dieu
Et l’esprit de Dieu n’est pas un nom spécifié pour Gabriel, mais plutôt sur d’autres anges : « Et je regardai, et voici, au milieu du trône et des quatre bêtes, et au milieu des anciens, se tenait un Agneau, comme s’il avait été tué, ayant sept cornes et sept yeux, qui sont les sept Esprits de Dieu envoyés sur toute la terre. » [La Bible, Apocalypse 5:6]
Cependant, les esprits que voyait jean n’étaient pas des dieux, sinon la trinité allait devenir divinité !!!
On trouve les passages parlant sur les sept esprits de Dieu en double répétitivité dans le livre d’apocalypse, lorsqu’il dit : « Et du trône provenaient des éclairs, des tonnerres et des voix ; et il y avait sept lampes de feu qui brûlaient devant le trône, lesquelles sont les sept Esprits de Dieu. » [La Bible, Apocalypse 4:5]
Et il dit encore : « Et à l’ange de l’église à Sardis [Sardes] écris : Ces choses, dit celui qui a les sept Esprits de Dieu, et les sept étoiles : Je connais tes œuvres, que tu as un nom que tu es vivant ; et tu es mort.» [La Bible, Apocalypse 3:1]
Le Saint-Esprit n’est pas un Dieu, et s’il était un Dieu, il pourrait alors être indépendant dans ses actes, mais ce n’est pas le cas, pierre dit en : « Car la prophétie n’est pas venue autrefois par la volonté de l’homme ; mais les saints hommes de Dieu ont parlé quand ils étaient poussés par l’Esprit Saint.» [La Bible, 2P Pierre 1: 21] donc si le Saint-Esprit est un Dieu égale au créateur sur toute dimensions, il pourrait alors pousser les gens à parler de ses propre paroles.
Et ce qu’il rejette sa divinité aussi, c’est que les textes le présentent autant qu’un don de Dieu pour ses gens humbles et dignes, comme il disait le messie : « Si donc vous, qui êtes méchants, savez donner de bonnes choses à vos enfants, combien plus votre Père céleste donnera-t-il le Saint-Esprit à ceux qui le lui demandent ? » [La Bible, Luc 11 : 13]
Ahmed Deedat : Mais qui d'entre vous a le Saint Esprit ? - ...
https://www.youtube.com/watch?v=TslwzFz-TnQ Auteur : vic
Date : 24 juil.19, 23:51
Message : a écrit :Akay a dit : « Bien-aimé ne croyez pas n’importe quel esprit, mais croyez plutôt en l’esprit venant de Dieu. Car il y a tant de faux prophètes dans ce monde. L’Eprit qui confesse que Jésus est le Christ vient de Dieu ». [La Bible, I Jean 4:1]
Mais on ne peut pas déduire par la croyance qu'il existerait un vrai ou un faux prophète , ça n'a aucun sens de dire ça . la croyance ne peut rien démontrer , dans un sens comme dans l'autre .
C'est pour cette raison même que je dis que la preuve unie et que la croyance divise et que si il existait un dieu qui parlait aux hommes il parlerait à tous les hommes sans aucun prophète intermédiaire , pour ne pas prendre le risque justement que ce soit un imposteur qui parle en son nom et pour permettre clairement et surement aux hommes ne pas se faire avoir .
Aucun dieu tout puissant , alors qu'il serait très simple pour lui de communiquer avec tous les hommes à la fois sans intermédiaire et de donner par là même la preuve de son existence n'aurait l'idée d'utiliser un prophète .A quoi ça servirait ? Ca n'a aucun sens de faire ça .Parce que ça reviendrait penser unir les gens par la croyance . Hors n'importe qui sait que la croyance divise et que la preuve unie , c'est une évidence .
Ce sont les méthodes utilisées qui sont des méthodes de croyance et pas de preuve qui rendent ces religions ridicules . Parce que ça suggère que dieu n'est pas capable de fournir des preuves claires aux humains de son existence et donc qu'il ne peut pas être tout puissant . Un dieu qui saurait créer un monde aussi complexe que l'univers et qui serait incapable de communiquer avec les hommes sans intermédiaire , alors que ça serait beaucoup plus simple que de créer tout un univers ça rend ces croyances naïves , parce que beaucoup trop invraisemblables .
Tout le bon sens nous montre que ces religions basées sur la croyance sont des inventions humaines .
Et tu auras beau argumenter par la croyance , ça ne fera que redonner encore plus de l'eau à mon moulin pour te démontrer que ces religions sont des impostures .
Auteur : BenFis
Date : 25 juil.19, 01:31
Message : vic a écrit : 24 juil.19, 23:51
Aucun dieu tout puissant , alors qu'il serait très simple pour lui de communiquer avec tous les hommes à la fois sans intermédiaire et de donner par là même la preuve de son existence n'aurait l'idée d'utiliser un prophète .A quoi ça servirait ? Ca n'a aucun sens de faire ça .Parce que ça reviendrait penser unir les gens par la croyance . Hors n'importe qui sait que la croyance divise et que la preuve unie , c'est une évidence .
Effectivement, ça n'a pas de sens.
Sauf peut-être si nous somme l'objet d'une expérimentation divine!? Et encore, à quoi servirait-il à Dieu de faire ce genre d'expérience, puisque s'il est tout puissant, Dieu a déjà sa réponse avant même de commencer toute expérimentation.
Donc lorsqu'on décide de croire en Dieu, il conviendrait pour rester logique, soit éviter de le considérer comme tout puissant, soit éviter de croire en d'éventuels prophètes.
Auteur : dan26
Date : 26 juil.19, 09:49
Message : a écrit :akay a osé dire
1. Jésus portait la barbe, comme la plupart des musulmans la portent aujourd’hui, mais elle est rarement de mise chez les chrétiens.
alors là c'est du lourd du très lourd , on est incapable de connaitre le visage de JC, aucun evangiles ne le décrit , tu sembles oublier que l'art chrétien figure le visage de ce personange que vers le 7 me siècle sur les premiers crucifix, personne n'est capable de produire son visage de l'époque , car personne n'a eu l'idé de le dessiner de son vivantr
a écrit :2. Jésus s’habillait de façon modeste. Si nous fermons les yeux et tentons de nous en faire une image mentale, nous imaginons des vêtements flottants allant des poignets aux chevilles – ressemblant beaucoup aux thobes d’Arabie ou aux shalwar kamis indo-pakistanais typiques des musulmans de ces régions. Nous n’imaginons pas des vêtements très révélateurs et conçus pour la séduction qui sont si omniprésents dans les cultures chrétiennes.
n'importe quoi tu sembles ne pas connaitre les tenues des Esseniens de l'époque
a écrit :3. La mère de Jésus se couvrait les cheveux, et cette pratique a été suivie par les femmes chrétiennes vivant en Terre Sainte jusqu’au milieu du vingtième siècle. Cette pratique est encore respectée de nos jours chez les musulmans et les juifs orthodoxes (dont Jésus était issu), mais a totalement disparu chez les chrétiens d’aujourd’hui.
Les bonnes manières
Mais ce n'est pas possible de dire de telles énormités seul l'art chrétien "très tardif " a imaginé que .....
1.
a écrit : Jésus se concentrait sur le salut et évitait les parures. Combien de chrétiens « vertueux » se conforment à son profil qui nous dit « ce n’est pas juste les dimanches »? Maintenant, combien de musulmans qui « prient cinq fois par jour tous les jours de l’année » s’y conforment?
Mais c'est effrayant de dire des chosses pareilles , tu as un problème de chronologie JC supposé avoir vécu entre 0 et 33, ne pouvait en aucun cas faire partie d'une religion imaginé seulement 7 siècles plus tard .
a écrit :2. Jésus parlait avec humilité et bonté. Il n’en rajoutait pas. Lorsqu’on pense à ses sermons, on n’imagine pas des performances théâtrales. C’était un homme simple connu pour ses belles qualités et pour toujours dire la vérité. Combien de prêcheurs et d’évangélistes suivent son exemple?
jesus ne parlait pas !!!Ce sont des évangiles ecrits tardivement qui racontent que ........
a écrit :3. Jésus enseignait à ses disciples à offrir les salutations de « paix » (Luc 10:5), et donnait lui-même l’exemple : «Que la Paix soit avec vous » (Luc 24:36, Jean 20:19, Jean 20:21, Jean 20:26). Qui perpétue cette pratique de nos jours? Les chrétiens ou les musulmans? « Que la paix soit avec vous » est la traduction exacte de la salutation islamique « Assalam Alaikom ». Il est intéressant de noter que l’on retrouve cette salutation dans le judaïsme également (Genèse 4:23, Nombres 6:26, Samuel I 1:17 et Samuel I 25:6).
Les pratiques religieuses
mais c'est de la folie encore de dire cela , le Coran ne parle jamais de pais il insite à la guerre contre les infidèles
a écrit :1. Jésus était circoncis (Luc, 2:21). Mais Paul a enseigné que ce rituel n’était pas nécessaire (Romains 4:11, Galates 5:2), tandis que les musulmans croient qu’il l’est.
effectivement croient que .........mais ils se trompent
a écrit :2. Jésus ne mangeait pas de porc, respectant en cela la loi de l’Ancien Testament (Lévitique 11:7 et Deutéronome 14:8). Les musulmans croient eux aussi que le porc est interdit. Les chrétiens, quant à eux… et bien… vous voyez ce que je veux dire.
tu sembles oublier qu'avant les musulmans, les juifs (JC était juif) ne mangeaient pas de porc. Ce sont els musulmans qui ont copié après coup les juifs
a écrit :3. Jésus ne payait ni ne recevait d’intérêts usuraires, en conformité avec l’interdiction de l’Ancien Testament à ce sujet (Exode 22:25). L’intérêt usuraire est interdit dans l’Ancien Testament et dans le Coran, comme il était interdit dans la religion de Jésus. Le système économique de la majorité des pays chrétiens actuels, toutefois, est fondé sur l’intérêt usuraire.
Comme les pays musulmans actuels qui pretent à d'autres pays , excuse moi mais tu dis n'importe quoi .
a écrit :4. Jésus n’était pas un fornicateur et s’abstenait de relations illicites avec les femmes. Cela comprenait tout contact physique, aussi minime fut-il, avec le sexe opposé. Sauf à l’occasion de rituels religieux et aux moments où il apportait de l’aide aux nécessiteux, Jésus n’a jamais ne serait-ce que touché une autre femme à part sa mère. Les juifs orthodoxes pratiquants ont préservé cette pratique jusqu’à nos jours, se conformant ainsi à la loi de l’Ancien Testament. De la même façon, les musulmans pratiquants ne serrent pas la main du sexe opposé. Est-ce que les chrétiens de la trempe de « serrez votre voisin/voisine contre votre cœur » et « embrassez la mariée » peuvent prétendre faire de même?
Les pratiques d’adoration et de culte
donc tout le contraire de mohamed ce pédophile avant l'age!!!
a écrit :1. Jésus se purifiait en se lavant avant chaque prière, perpétuant en cela la pratique des prophètes pieux l’ayant précédé (voir Exode 40:30-32 en référence à Moïse et Aaron). Et telle est, de nos jours encore, la pratique rituelle des musulmans.
cette pratique était déjà utilisé par les esséniens . Tu as un sérieux problème de chronologie , on ne peut copier des pratiques qui existaient après . la logique veut que ce soit le contrarie le musulmans ont copié les pratiques des esseniens et des evangiles ecrits bien avant les musulmans . font après es
a écrit :2. Jésus priait en se prosternant face contre terre (Matthieu 26:39) tout comme le faisaient les autres prophètes (voir Néhémie 8:6 en référence à Esdras et au peuple, Josué 5:14 en référence à Josué, Genèse 17:3 et 25:52 en référence à Abraham, Exode 34:8 et Nombres 20:6 en référence à Moïse et Aaron). Qui prie de cette manière, de nos jours? Les chrétiens ou les musulmans?
les chrétiens priaient en regardant le ciel mains jointe
3
a écrit :. Jésus jeûnait durant plus d’un mois à la fois (Matthieu 4:2 et Luc 4:2), comme le faisaient les pieux avant lui. (Exode 34:28, Rois I 19:8), et comme le font les musulmans lors du jeûne annuel du mois de Ramadan.
mais ce n'est pas possible c'est donc le contrariee les musulmans ont singé JC
4
a écrit :. Jésus accomplissait un pèlerinage rituel, comme tous les juifs orthodoxes aspirent à le faire. Le pèlerinage des musulmans à La Mecque est bien connu et il y est fait allusion dans la bible. (Voir mon article intitulé Le premier et le dernier commandement).
Le credo et la foi
le pélerinage rituel était un rite juif , donc les musulmans ont copié une rite juif , comme d'ailleurs la circoncision , qui est d'origine Egyptienne
a écrit :1. Jésus enseignait l’unicité de Dieu (Marc 12:29-30, Matthieu 22:37 et Luc 10:27), tel que rapporté dans le premier commandement (Exode 20:3). Il n’a jamais fait une quelconque mention de la trinité.
la notion de trinité a été rajouté tardivement pour ralier les Ariens d'Arius
a écrit :2. Jésus s’est lui-même présenté comme un homme et un prophète de Dieu (voir plus haut), et n’a jamais prétendu être une divinité ou le fils d’une divinité. Quelle est la foi qui se rapproche le plus des deux points précédents? La formule trinitaire ou le monothéisme absolu de l’islam?
je ne sait jamais présenté , ce sont els evangiles qui raconte que .........je rappelle que JC n'a strictement rien ecrit
a écrit :En résumé, les musulmans semblent être les « fous de Jésus » des temps modernes, si par cette expression on fait allusion à ceux qui vivent selon la loi de Dieu et suivent l’exemple de Jésus.
des fous d’Allah plutot
a écrit :Carmichael note : « Pendant toute la génération qui a suivi la mort de Jésus, ses disciples furent des juifs pieux et fiers de l’être, qui ont attiré vers eux des membres de la classe religieuse professionnelle et qui n’ont pas dévié de l’application des lois, même des plus cérémoniales et des plus exigeantes d’entre elles. »[2]
On se demande ce qui s’est passé entre les pratiques de la première génération des disciples de Jésus et les chrétiens des temps modernes. On doit aussi respecter le fait que les musulmans sont de meilleurs exemples des enseignements de Jésus que les chrétiens. De plus, on doit se rappeler que l’Ancien Testament a prédit l’avènement de trois prophètes. Jean Le Baptiste et Jésus ont été les numéros un et deux, et Jésus lui-même a prédit la venue du troisième et dernier. Ainsi l’Ancien Testament et le Nouveau Testament parlent tous deux d’un dernier prophète et nous serions vraiment dans l’erreur si nous ne considérions pas que Mohammed a été ce dernier prophète et que la dernière révélation a été celle de l’islam.
il serait bon que tu étudie sérieusement l'histoire réelle du christianisme
a écrit :Un bon chrétien se doit d'être musulman, démonstration - ...
C'est n'importe quoi c'est comme si tu disais un bon Gaulliste doit etre Macroniste , ne vois tu pas qu'il y a un sérieux problème de chronologie
. Tu as un sérieux problème de logique un chrétien entre le 1er et le 7eme siècle ne peut être musulman . C'et plutôt le contraire le judaïsme , et le christianisme ont terriblement influence l'islam . Ne jamais oublier par exemple que Mohamed a été influencé par un moine nestorien et que la Kabba etait une pierre dédié à un polythéisme avant l'Egire
a écrit :Jésus était-il musulman ou chrétien?
si il a existé il était juif au départ , on ne peux faire partie d'une religion 700 ans avant que celle ci ne soit imaginée par l'homme , un peu de sérieux STP . c'est arguments sont impossible .
Pour moi JC et un mythe , Mohamed un guerrier sanguinaire, détrousseur de caravane , et pédophile , qui a profité d'une veuve qui de plus l'a aidé . il a trompé cette brave femme .
Amicalement
Ajouté 4 minutes 14 secondes après :
BenFis a écrit : 25 juil.19, 01:31
Effectivement, ça n'a pas de sens.
Sauf peut-être si nous somme l'objet d'une expérimentation divine!? Et encore, à quoi servirait-il à Dieu de faire ce genre d'expérience, puisque s'il est tout puissant, Dieu a déjà sa réponse avant même de commencer toute expérimentation.
Donc lorsqu'on décide de croire en Dieu, il conviendrait pour rester logique, soit éviter de le considérer comme tout puissant, soit éviter de croire en d'éventuels prophètes.
un dieu unique omnitout qui aurait mis 500 000 ans pour se faire connaitre , et laissé la possibilité 1700 ans avant JC!!! à l'homme d'imaginer des religions qui ne le vénèrent pas dépasse l'entendement .C'est de la folie, ou de l'incapacité , ou de la méchanceté (et oui pour ne pas tromper les hommes dieu aurait du se reveler après Adam . Et surtout pas s'installer ces autre religions qui l'ignorent totalement )
Soit il est nul, soit son service de communication est totalement incapable , soit c'est un mythe imaginé par les hommes très tardivement . A vous de choisir avec votre logique d'homme qui réfléchit
Amicalement
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 26 juil.19, 11:53
Message : dan26 a écrit :n'importe quoi tu sembles ne pas connaitre les tenues des Esseniens de l'époque
Tiens tiens ! Tu reconnaîs donc que Jésus était essénien... Il a donc existé si il était essénien non ?
Auteur : dan26
Date : 26 juil.19, 20:59
Message : MonstreLePuissant a écrit : 26 juil.19, 11:53
Tiens tiens ! Tu reconnaîs donc que Jésus était essénien... Il a donc existé si il était essénien non ?
où lis tu cela encore !!!!je dis que JC n'a jamais existé que c'est un mythe forgé sur 3 siècles, je dis seulement qu'à l'époque contrairement à ce que disent les musulmans , les tuniques blanches des esséniens (qui ont inspiré les FM) étaient connus . Lis attentivement avant de répondre , tu seras moins ridicule à mes yeux . C'est effrayant cette façon de faire !!Sur un message très long tu ne cherches qu'une chose , me nuire ou trouver une contradiction dans mes propos . C'est totalement ridicule ton attitude désolé de te le dire .Soit Iréniste cela montrera ton intélligence . Exemple quand je dis que nous sommes différents et qu'il faut l'accepter , ce que toi de ton coté tu es incapable de faire
pour revenir au sujet je vous propose de livre attribué (par erreur je pense ) au baron d'Holbach " Traité des trois imposteurs Moïse , Jésus Christ et Mahomet , bonne lecture
amicalement
Auteur : vic
Date : 26 juil.19, 21:51
Message : a écrit :Vic a dit : Aucun dieu tout puissant , alors qu'il serait très simple pour lui de communiquer avec tous les hommes à la fois sans intermédiaire et de donner par là même la preuve de son existence n'aurait l'idée d'utiliser un prophète .A quoi ça servirait ? Ca n'a aucun sens de faire ça .Parce que ça reviendrait penser unir les gens par la croyance . Hors n'importe qui sait que la croyance divise et que la preuve unie , c'est une évidence .
BenFis a écrit : 25 juil.19, 01:31
Effectivement, ça n'a pas de sens.
Sauf peut-être si nous somme l'objet d'une expérimentation divine!? Et encore, à quoi servirait-il à Dieu de faire ce genre d'expérience, puisque s'il est tout puissant, Dieu a déjà sa réponse avant même de commencer toute expérimentation.
Donc lorsqu'on décide de croire en Dieu, il conviendrait pour rester logique, soit éviter de le considérer comme tout puissant, soit éviter de croire en d'éventuels prophètes .
Selon ces livres saints , dieu serait supérieurement intelligent .
Un dieu supérieurement intelligent qui n'aurait pas compris que la croyance divise et que la preuve unie c'est évidemment impossible .
Hors ce dieu supposé de ces livres condamne ceux qui ne font confiance qu'en la preuve et récompense ceux qui croient .
Donc il faudrait rajouter à la liste la très basse intelligence de ce dieu .
Et dire , lorsqu'on décide de croire au dieu Abrahamique , il conviendrait pour rester logique , de ne pas le considérer comme un être aussi intelligent que l'homme .
Auteur : dan26
Date : 26 juil.19, 23:47
Message : a écrit :vic a dit
Et dire , lorsqu'on décide de croire au dieu Abrahamique , il conviendrait pour rester logique , de ne pas le considérer comme un être aussi intelligent que l'homme .
ne pas oublier que les hommes au fil des millénaires ont imaginés les dieux, les divinités dieu à leur propre imagine , et de l'évolution de leurs connaissances .
Amicalement
Ajouté 27 minutes 55 secondes après :
a écrit :BenFis a dit
Donc lorsqu'on décide de croire en Dieu, il conviendrait pour rester logique, soit éviter de le considérer comme tout puissant, soit éviter de croire en d'éventuels prophètes.
quand on a besoin de croire je pense que la principale règle est de ne pas chercher à comprendre, de ne pas etre logique, et de ne pas utiliser sa raison .
exemple la pluralité des religions n'a jamais posé de problème à ceux qui ont besoin de croire .
amicalement
Auteur : akay
Date : 27 juil.19, 00:41
Message : Jésus-Christ ses caractéristiques physiques Dans l'évangile et dans le hadith du prophète muhammad, la paix soit sur lui
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Il est naïf de dire que l’islam est un mélange d’informations de seconde main sur le judaïsme et le christianisme, avec un soupçon d’éléments arabes. Il est absurde de suggérer que le Prophète, sallallaahu `alayhi wa sallam ), était au courant des deux systèmes religieux.
Le concept de prophethood, le souvenir d'Ibraahem (Abraham) peut qu'Allah exalte sa mention de prophète et fondateur de la Ka`bah, que les Arabes chérissaient universellement, ainsi que des rites du Hadj (pèlerinage à la Ka'bah) institués par Ibraahem, qu'Allah exalte sa citation était sans aucun doute d'avant l'époque des juifs et des chrétiens. Les Arabes préislamiques, indépendants de toute influence juive ou chrétienne, connaissaient le concept d'Allah en tant que Dieu suprême. Les enseignements d’Ibraaheem permettent à Allah d’exalter sa mention trouvée en Arabie bien avant l’arrivée du judaïsme ou du christianisme et les Arabes connaissaient déjà le mot «Haneef» en tant qu’adorant de Dieu.
Le prophète, sallallaahu `alayhi wa sallam (puisse Allah exalter sa mention), a accusé les Arabes, juifs et chrétiens contemporains d'avoir dévié des enseignements originaux de leurs prophètes et d'avoir dégénéré en polythéisme. Il a également rejeté ce qu'ils prétendaient être les enseignements de leurs Écritures. Il ne peut donc pas être interprété comme ayant conçu l'idée du monothéisme à partir de l'influence judéo-chrétienne.
Le Coran ne prétend pas qu'il enseigne une nouvelle religion. Au lieu de cela, il confirme et ravive les enseignements originaux que Dieu a donnés à travers tous les prophètes de toutes les nations. Il affirme que ses enseignements sont les mêmes que ceux d'Ibraahem (Abraham), de Moosaa (Moïse) et de ‘Eesaa (Jésus), qu’Allah exalte leur mention et parle de tous en termes élogieux. Puisque tous les orientalistes sont d’accord sur le fait que le Prophète Muhammad, sallallaahu `alayhi wa sallam (qu’Allah exalte sa mention), n’a lu aucune des Écritures, sa source de connaissance doit donc être autre chose.
Le rejet des enseignements bibliques concernant le fils ou le père de Dieu a été rejeté même dans les Makkan Soorahs (chapitres du Coran) bien avant la migration du prophète à Al-Madeenah. Par conséquent, il n’est pas correct de dire que ces renonciations sont survenues au lendemain de la séparation des juifs et des chrétiens à Al-Madeenah.
Il était impossible d'avoir un aperçu du monothéisme en observant le judaïsme et le christianisme à cette époque. Les pratiques de ces deux groupes religieux étaient imprégnées de la corruption et des superstitions les plus dégradantes, qui sont très éloignées du monothéisme.
Les différents mouvements de réforme du christianisme, en particulier le Mouvement clunisien, le Mouvement iconoclaste et la Réforme lancée par Martin Luther témoignent de la profondeur de la dégradation dans laquelle les chrétiens et le christianisme étaient descendus. En un sens, tous ces mouvements de réforme et l’accent mis par la suite sur le monothéisme, en dépit d’une adhésion aux doctrines de la Trinité et de la divinité du Christ, sont en grande partie les résultats du monothéisme sans compromis énoncé et propagé par l’islam. En d’autres termes, c’est l’islam qui a influencé les mouvements de réveil du christianisme et non l’inverse.
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Ce sujet est le préféré des islamophobes qui trouvent ici une occasion d'attaquer le prophète (sws)
Ils utilisent pour cela des hadiths qu'on trouve dans les sahih d'Al-Boukhârî et de Mouslim. Le but de cet article est qui démontrent tout le contraire.
Nous savons qu’à l’époque, il n’y avait pas de commune pour enregistré l’enfant dans un registre national ni d’attestation délivré par l’hôpital mentionnant le moment exacte de la naissance, et donc seul les parents pouvait nous donné l’âge de l’enfant (et encore !), l’enfant lui-même ne pouvait donner qu’une approximation. Nous n’avons pas de hadiths rapporter par les parents de Aicha (Abou-Barker et Um-Rumane) concernant l’âge de Aicha au moment de son mariage. De même, les gens de cette époque-là, ils ne pourraient nous donner qu’une approximation. Il y a bien évidemment un doute à ce sujet. Aujourd’hui, certains de nos grands parents ne connaissent même pas leur âge exacte, parfois il y a 5,6,7… ans d’écart de l’âge exacte, alors qu’en est-il de l’époque où il y a déjà 14 siècles auparavant ! ?
Nous n’avons pas de preuve d'un registre national de la péninsule arabique du 7ème siècle après Jésus Christ ! Nous n’avons que des suggestions, des estimations et approximations.
Aïcha avait 18 ans au moment de l’hégire (c.-à-d. au moment de l’immigration du Prophète) et elle est devenu son épouse à l’âge de 19-20 ans, c’est l’âge minimum qu'elle peut avoir !
Ibn Hajar dit qu’Asma (fille d’Abu-Bakr, compagnon du Prophète) est plus grand qu’Aïcha de 10 ans et cette femme est née 27 ans avant l’hégire, donc 14 ans avant la révélation. Et donc Aïcha est née 4 ans avant la révélation. Et les savants sont tous d’accord qu’Asma est décédé en l’an 73 de l’Hégire à l’âge de 100 ans. Donc Aïcha est née avant la révélation et non pas avant l’Hégire il y a une différence de 13 ans ! Et Ibn Hajar dit que FATIMA la fille du Prophète (PSL) est plus grande qu’Aïcha de 5 ans et le Prophète avait 35 ans. Il y a encore d'autres raisons qui renforce cette évidence.
Alboukhari n'est pas un homme infaillible et aucun homme ne l'est d'avantage, et peu importe le nom que l'on donne à un livre, ce sont des efforts d'hommes.
Le prophète a dit : « ordonnez à vos enfants d’accomplir la prière à l’âge de 7 ans, et frappez-les s’ils refusent à l’âge de 10 ans, et séparez-les dans les lits »…
Le Prophète (PSL), Abou-Bakr, les détracteur de l'Islam qui ont vécu à cette époque-là faisaient la distinction entre ceux qui étaient éligible au mariage de ceux qui ne l'étaient pas, d'ailleurs ce blasphème n'est apparu que des siècles après !
: Les détracteurs de l’Islam aiment exagéré sur ce passage, ils nous disent que le Prophète (PSL) a épousé Aïcha quand elle avait 6 ans, ils disent une fillette, même s'ils étaient littéraire, l’âge minimum serait de 9 ans, donc en réalité ce n’est pas le dialogue qui est recherché, ils expriment tout simplement leur haine de cette façon malheureusement.
Nous devons aussi tenir compte du milieu :
Nous savons que la péninsule arabique est un pays chaud, et donc l’âge de la puberté n’est pas le même que celui de certains pays européens, américain, scandinaves,… C’est à partir de l’âge de la puberté que nos actions sont comptées, c’est l’âge à partir duquel nous avons la capacité de juger les choses. A l’époque une personne était éligible à se marier dès l’âge de la puberté, s’était la coutume et c’est de cette façon qu’était déterminé l’âge du mariage. Aicha remplissait toutes les conditions de mariage. Encore à l'heure actuel il y a certains pays ou les demoiselles se marient très jeune.
Un homme comme Mohammad ayant la place qu’il avait dans la société, demanderait-il une fillette ? Et s’il aurait fait cela, ses compagnons penseraient comme ses détracteurs à l’heure actuel et l’auraient abandonné. Nous savons que les détracteurs de l’Islam à l’époque de Mohammad n’ont rien dit de cela, pourquoi ??? N’étaient-ils pas attentif ?
Non ! Parce que tout simplement il n’y avait rien d’anormal qu’une jeune demoiselle épouse un homme il n’y a aucune règle interdisant cela, donc aucune objection.
Par ailleurs, est-ce qu’un père accepterait de marié sa fille qui n’a pas encore atteint l’âge du mariage, même si le mari serait un Prophète, pour qui prenez-vous Abou Bakr?
Ce que les détracteurs de l’Islam sont en train de nous dire, c’est que le Prophète était anormal, le père et la mère de Aicha étaient anormal, de même pour les compagnons du prophète, ainsi que les détracteurs de l’Islam à l’époque du Prophète car ils n’ont pas vu passé le mariage de Aicha, seul les détracteurs de l’Islam du 20 et 21 siècle pensent être des gens normaux.
« Si ta maison est en verre, alors ne jette pas des cailloux sur les autres. »
Jusqu’à quel âge les jeunes filles au lycée restent vierges ?
Nos enfants sont trop jeunes pour se marier mais ils sont assez grands pour la turpitude, la fornication...
Prière et Salue sur notre Prophète Mohammad (PSL) ainsi que tous les messagers d'Allah.
Personne n’est infaillible à l’exception des prophètes d’Allah et Allah sait le mieux.
Extrait de la conférence de Michel Dardenne - auteur du livre "l'Islâm dévoilé" (1/2
https://www.dailymotion.com/video/xlvuj9
Le Prophète-PBsL- s'est marié avec une fillette - 2 de 2
https://www.dailymotion.com/video/xlxky4
Ajouté 6 minutes 19 secondes après :
sur les guerres menées par le Prophète (sws). Si l'Islam a défini une législation relative à la guerre, ce n'est pas parce que ce n'est pas une "religion d'amour" comme le prétendent les polémistes de tout bord, mais bien au contraire ! Une religion qui interdit de tuer les femmes, les enfants, les vieillards, les moines, les animaux et qui interdit de plus de détruire la faune et la flore ainsi que les habitations en temps de guerre, ne peut être qu'une religion prônant la paix et l'amour du prochain tout en étant réaliste, la guerre est quelques fois un mal nécessaire.
Il serait vraiment absurde de considérer les résistants, ou ceux qui mènent une guerre pour défendre leur patrie, de personnes violentes ou sanguinaires pour la simple et bonne raison qu'ils ne veulent pas vivre sous l'occupation ennemie. Dans cet exemple précis, il est évident que la guerre devient un mal nécessaire et que ne pas la faire est une injustice et un manque d'amour évident pour la justice et la paix
Les Juifs vivaient sous la protection de la domination islamique en Espagne
800 ans
Quand les chrétiens ont occupé l'Espagne
Les juifs sont sortis avec des musulmans
Après cela
les versets de l’épée qu’on retrouve dans la Bible. Les missionnaires chrétiens reprochent à l’Islam
Nous allons les rappeler à leurs bons souvenirs et lister LES versets de l’épée qu’on trouve dans le Holy Book, inspiré, rappelons-le, par le St-Esprit, qui fait un avec Jésus du N.T. le Dieu d’Amour.
Quand il s’agit de parler de la violence des textes sacrés, l’hypocrisie est poussée à son paroxysme par les chrétiens. Leur doctrine prétend que leur livre est rempli d’Amour, que leurs enseignements sont remplis d’Amour, et que leur divinité est Amour. Or, nous allons voir le mythe qui se cache derrière cette conception et leur rappeler le célèbre dicton christique :
Pourquoi vois-tu la paille qui est dans l'oeil de ton frère, et n'aperçois-tu pas la poutre qui est dans ton oeil?
(Matthieu 7,3)
Voici les “10 commandements du Jihad biblique” que l’Eternel - Jésus du N.T. - a pondu dans son infini Amour :
1) Préparez la guerre !
2) Maudit soit celui qui éloigne son épée du Carnaaaaaaaage !
3) Massacrez l’ennemi jusqu’au dernier : “Tuez-les où que vous les trouviez” !
4) N’épargnez ni les femmes, ni les vieillards, ni les boeufs, les brebis et les ânes !
5) Mais prenez le Butin de temps en temps...
6) Violez les petites filles des ennemis !
7) N’oubliez pas de brûler la ville après cela !
8) Le verset du javelot !
9) Le verset de la pierre !
10) Le verset de la hache, des herses, des scies !
Le coran ordonne t-il de tuer les mécréants? A voir DR ...
https://www.youtube.com/watch?v=A1ceKaA8rls
Ajouté 3 minutes 54 secondes après :
Khadija est née à La Mecque en 556. Son père est Khouvaylid de la tribu Asad et sa mère est Fatima bint Zaida b. Joundab de Banu Amir, membre de Quraych. Avant l'Islam elle était surnommée « Tâhira » en raison de sa pureté, puis on la nomma « Khadija Al-Kubra » car elle était l’ainée des femmes du Prophète (saw). En aidant son oncle Abou Talib, commerçant de tissu et de grains comme la majorité des marchands de la tribu Quraysh, Muhammad (saw) commença cette profession très tôt et effectua des voyages d’affaires : à la foire de Houbacha, une ou deux fois au Yémen, à Mouchakkar en Arabie Orientale et à Daba en Éthiopie.
En parcourant les centres commerciaux, il acquit de l'expérience et obtint la possibilité de connaître les populations vivant dans différentes parties de l'Arabie et d’apprendre leurs langues et dialectes, ainsi que leur situation religieuse, politique et militaire. Quand le Messager d'Allah (saw) atteint ses 25 ans, son oncle Abou Talib, dont la situation financière fut détériorée, fit appel à Khadija (r.anha), marchande réputée de La Mecque et lui pria d'inclure son neveu Muhammad (saw) à la caravane commerciale à destination de Damas. S’appuyant sur son honnêteté, sa fiabilité et sa virtuosité, Khadija (r.anha) proposa ainsi une coopération commerciale au Prophète (saw); et au cas où il accepterait, elle lui promit de le rémunérer le double du standard. Là-dessus, Le Prophète (saw) se déplaça vers la Syrie avec Maysara, l'assistant de Khadija (r.anha), et une fois le commerce effectué, ils retournèrent avec un bénéfice supérieur aux attentes.
Khadija (r.anha), plus que satisfaite par les résultats de l’expédition effectuée, reçut les impressions positives de Maysara sur Muhammad (saw) et décida de l'épouser. Elle lui fit sa proposition de mariage par l’intermédiaire d’une femme nommée Nafisa bint Mounia. Après consultation de ses oncles, il fut décidé que l’oncle du Messager d'Allah (saw), Amr b. Assad, fasse la demande en mariage auprès de Khadija au nom du Prophète. Les premiers entretiens puis le mariage entre Muhammad (saw) et Khadija eurent lieu et le Prophète Muhammad (saw) emménagea finalement chez son épouse bien-aimée.
L'un des rôles le plus important de Khadija (r.anha) dans la vie du Prophète (saw) sera sa foi en lui avant tout le monde et son soutien avec toute sa fortune quand la prophétie lui vint.
Selon certaines sources, Khadija (r.anha) fille de Khouvaylid de la tribu Asad, avait épousé Abou Hâla avant le Prophète (saw). De ce mariage naquit son fils Hind, connu comme le narrateur du portrait du Prophète (saw) et qui grandit avec son éducation. On dit que Khadija (r.anha) eut aussi une fille d'Abou Hâla. Après le décès de son premier époux Khadija épousa Atig b. Abid et de ce mariage naquit à une fille également prénommée Hind.
Devenue veuve après le décès de son deuxième époux, Khadija (r.anha) reçu beaucoup de propositions en mariage car elle était une femme dont beaucoup admirait sa sagesse, son intelligence, son honneur et sa beauté, outre sa richesse. Mais elle refusa toutes les demandes et ne voulut épouser que le Prophète Muhammad (saw) par la suite.
Dans les récits narrant leur union, l’âge du Prophète est plus communément connu de 25 ans, alors que ceux concernant l'âge de Khadija (r.anha) donnent différentes informations. Cependant l'opinion générale est que Khadija (r.anha) était âgée de 40 ans lors de leur mariage. Il est aussi mentionné qu’elle était plus jeune. Selon la narration d’Ibn Saad, un auteur de Sîra, Khadija (r.anha) pourrait être âgée de vingt-huit ans, compte tenu des sept enfants issus de ce mariage.
Le premier fruit du mariage entre Prophète Muhammad (saw) et Khadija (r.anha) était leur fils Qasim qui décéda à l'âge de deux ans. C’est pourquoi, le Prophète fut nommé Abou Al-Qasim. Après Qasim, ils eurent, comme fille, Zaynab, Roukiyya, Oumm Koulthoum et Fatima; et comme fils At-Tahar et At-Taïab (Abdallah). Il est aussi rapporté qu’At-Tahar et At-Taïab ne sont pas deux enfants séparés, mais sont les surnoms de son fils Abdallah. Tous les fils du Messager d’Allah nés de Khadija (r.anha) sont décédés dans la période préislamique, ses filles survivantes quant à elles deviennent musulmanes et ont migré vers Médine.
Khadija (r.anha) n'a jamais laissé le Prophète (saw) seul envers la cruauté et l'injustice des polythéistes et a dépensé toute sa fortune pour sa cause.
Quelques années avant sa prophétie, principalement les mois de Ramadan, le Prophète (saw) commença à vivre dans une grotte sur le mont Hira. A 40 ans, la 27ème nuit du Ramadan de l’an 610 quand il était présent à Hira, l’ange révélateur Jibril (as) (Gabriel) vint lui délivrer l’ordre Divin «Lit». Le Prophète répliqua cette demande « Je ne sais point lire ». Après avoir répété ce dialogue de la même manière, Jibril (as) finit par lire les cinq premiers versets de la sourate Al-Alaq (l’Adhérence) :
« Lis, au nom de ton Seigneur qui a créé, qui a créé l’homme d’une adhérence. Lis! Ton Seigneur est le Très Noble, qui a enseigné par la plume, a enseigné à l’homme ce qu’il ne savait pas. » (Al-Alaq, 1-5) Sur cet événement le Prophète (saw) laissant Hira avec la peur et l'excitation courut chez lui. Il demanda à son épouse Khadija (r.anha) qu’on le couvre. Après s’être calmé un temps, il se leva et raconta à son épouse ce qu’il vécut. Khadija (r.anha) le réconforta en lui disant que cela ne pouvait être quelque chose de mauvais car il est une personne bienveillante envers la famille, aidant les nécessiteux et servant les hôtes. En effet, l’un des rôles le plus important de Khadija (r.anha) dans la vie du Prophète (saw) sera sa foi en lui avant tout le monde et son soutien avec toute sa fortune quand la prophétie lui vint. Par après Khadija (r.anha) emmena le Prophète Muhammad (saw) chez son cousin Waraqa b. Nawfal lui demandant de lui expliquer ce qui s’est passé. Waraqa était connu à la Mecque comme étant une personne à avoir lu la Torah et l'Evangile et être au courant des enseignements du passé. Après avoir écouté le Messager d'Allah (saw), il lui annonça sa prophétie en lui expliquant qu’il s’agissait de l'ange révélateur Jibril (as) apportant les ordres divins à tous les Prophètes.
Avec les versets « O, toi! Le revêtu d’un manteau! Lève-toi et avertis. Et de ton Seigneur, célèbre la grandeur. Et tes vêtements, purifie-les. Et de tout péché, écarte-toi. » (Al-Muddaththir, 1-5) révélé au Messager de Dieu (saw), celui-ci comprit qu’il était temps de communiquer aux gens la révélation divine. Là-dessus, il invita d'abord son épouse et la famille à l'approbation de la révélation. Il est rapporté que cette invitation dans le secret continua pendant à peu près trois à quatre ans. Au début de ce processus, l'épouse du Prophète Khadija était la première à devenir musulmane. A partir de ce moment Khadija (r.anha) ne laissa jamais seul le Prophète (saw) face à la cruauté et l'injustice des polythéistes. Lorsque les polythéistes Mecquois ont assiégé les musulmans à Chib’ou Abou Taleb, elle résista aussi auprès du Prophète Muhammad (saw) face au boycott [ATTENTION Censuré dsl] durant deux à trois ans. Pendant cette période troublée, elle dépensa toute sa fortune en la faveur de sa mission.
Après environ vingt-cinq ans de vie conjugale heureuse, la première mère des croyants, Khadija (r.anha) décéda trois ans avant l’Hégire, le 10 Ramadan (19 avril 620) et fut enterrée au cimetière Mecquois Khajoun. Le Messager de Dieu (saw) avait aussi perdu dans un court laps de temps son oncle qui le soutenait Abou Taleb. Le Prophète étant très désolé par leur perte, cette année fut nommé « l’année de la tristesse » par les musulmans. En effet, cette année le Messager d'Allah (saw), par la perte de son épouse, était privé de son compagnon de vie et son plus grand soutien spirituel et avec le décès de son oncle Abou Taleb, il avait perdu son plus grand bienfaiteur qui le protégeait contre les idolâtres de la Mecque. Ses ennemis commencèrent ainsi à attaquer le Prophète Muhammad (saw) plus audacieusement et plus insolemment.
« Il ne vit dans aucune de ses futures épouses une équivalente à Khadija (r.anha) et garda sa mémoire vivante dans son esprit tout au long de sa vie. »
Même si après le décès de Khadija (r.anha) le Prophète Muhammad (saw) s’est marié avec d’autres femmes à différentes reprises, il n’a jamais oublié sa première compagne et a commémoré son dévouement, son soutien à chaque occasion. Quand il sacrifiait un animal, il ne manquait pas d'envoyer une partie de celui-ci aux amis de Khadija (r.anha). Une fois le Prophète (saw) entendit Hâla, la sœur de Khadija (r.anha), demander la permission d'entrer chez lui, le Prophète (saw) fit ressembler sa voix à celle de son épouse Khadija (r.anha) et frissonna. La jeune femme du Messager de Dieu (saw), Aicha (r.anha), enviait la loyauté et l'amour du Prophète envers sa première épouse Khadija (r.anha), affirma ouvertement sa jalousie en demandant pourquoi il continuait à commémorer une femme défunte et disparue alors que Dieu lui a donné meilleure qu’elle. Le Prophète Muhammad (saw) fut dérangé de cette phrase et répondit à Aicha (r.anha) que Khadija (r.anha) était la première à le croire sans hésitation, quand les Qurayshites refusaient son invitation, elle l’avait reconnu, et dans la période au cours de laquelle personne ne le soutenait, elle avait dépensé tous ses biens au nom de l’Islam. Par ailleurs, alors qu’il n’avait pas d'enfants de ses autres femmes, Allah le Tout-Puissant lui avait donné des enfants d’elle et il ne lui laissa plus la possibilité de fournir une opinion négative sur Khadija (r.anha). Aussi le Messager d'Allah (saw), démontra clairement la valeur de Khadija par ces mots : « La meilleure des femmes au monde a été Marie; la meilleure des femmes de ma communauté a été ma première épouse Khadija », « Les femmes les plus vertueuses du paradis sont Khadija, fille de Khouvaylid ; Fatima, fille de Muhammad ; Miriam (Marie), fille de Imran et Asia, fille de Muzahim. », « J’ai vu Khadija dans un pavillon de perle sur une des rivières du Paradis. Elle n’a ni un bruit et chahut, ni aucun travail et effort. ».
Dans la société Mecquoise où la polygamie était courante, le Prophète Muhammad (saw) ne se maria avec personne du vivant de sa première épouse Khadija (r.anha). Il a commémoré tout au long de sa vie avec gratitude et amour Khadija (r.anha), la mère de tous ses enfants à l’exception d’Ibrahim né Maria (r.anha), une esclave égyptienne. Ainsi selon les récits à la Bataille de Badr, Abou'l-Âs (païen), tenu captif par les Musulmans, fut sauvé par son épouse Zaynab (r.anha), la fille du Prophète (saw), elle envoya comme rançon le collier que sa mère lui avait offert le jour de son mariage. Le Prophète Muhammad (saw), à la vue du collier de sa première épouse Khadija (r.anha), fut ému et demanda aux compagnons de retourner le collier à Zaynab (r.anha).
Sîrah - Ep.25 : Le mariage avec Khadidja رضي الله عنها - ...
https://www.youtube.com/watch?v=M_F8uistiPU
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Les juifs ont tué beaucoup de prophètes. Et ceux qui ont eu la chance de survivre ont été accusé de toutes sortes de crimes inventés par des scribes mensongers. Mais grâce au Coran, Dieu les a innocenté et a purifié leurs noms pour l'éternité.
Allah dit:
« Eh bien, espérez-vous [Musulmans], que des pareils gens (les Juifs) vous partageront la foi ? alors qu'un groupe d'entre eux, après avoir entendu et compris la parole d'Allah, la falsifièrent sciemment. … Malheur, donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant d'Allah pour en tirer un vil profit ! - Malheur à eux, donc , à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu'ils en profitent ! » [Coran, Sourate Al-Baqarah 2:75-79]
« Nous élevons en haut rang qui Nous voulons. Ton Seigneur est Sage et Omniscient. Et Nous lui avons donné Isaac et Jacob et Nous les avons guidés tous les deux. Et Noé, Nous l'avons guidé auparavant, et parmi la descendance (d'Abraham) (ou de Noé), David, Salomon, Job, Joseph, Moïse et Aaron. Et c'est ainsi que Nous récompensons les bienfaisants. De même, Zacharie, Jean-Baptiste, Jésus et Elie, tous étant du nombre des gens de bien. De même, Ismaël, Elisée, Jonas et Lot. Chacun d'eux Nous l'avons favorisé par dessus le reste du monde. De même une partie de leurs ancêtres, de leurs descendants et de leurs frères et Nous les avons choisis et guidés vers un chemin droit. » [Coran, Sourate Al-Anam 6:83-87]
« Et paix sur les Messagers, et louange à Allah, Seigneur de l'univers! » [Coran, Sourate Al-Anam 37:181]
les contradictions,
dans la Bibles dues aux hommes non à Dieu
- les auteurs ne se sont pas concertés,
- qu'ils n'ont pas vérifiés leurs sources,
- qu'ils n'ont pas été inspiré par Dieu.
Dieu leur a ordonné de sauvegarder les livres, mais ils ont échoué. Dieu a effectivement inspiré les Psaumes, la Thora et l'Evangile aux Prophètes, mais les scribes n'ont pas su les préserver. Dieu ne peut être l’auteur de tout ce qui a été écrit dans la Bible, et on ne peut savoir ce qui est vraiment la parole de Dieu, celle des prophètes, ou des historiens,…
La Trinité dans la Bible :
Dans la version "Roi James" : « Il y en a trois qui rendent témoignage dans les cieux ; le Père, la parole, et le saint-esprit, et ces trois sont un ». [La Bible, Premier épître de Jean 5 : 7]
Dans la version Catholique : « Car il y en a trois qui rendent témoignage [dans le ciel: le Père, le Verbe et l'Esprit; et ces trois sont un ». [La Bible, Premier épître de Jean 5 : 7]
Lorsque cette Bible a été révisé (Version Standards Révisé) par 32 savants chrétiens accompagnés par 50 groupes religieux, ils ont considéré que c’était une falsification, donc ils ont retranché cette parole de la version de 1952.
Débat #4 Contradictions & Erreurs dans la Bible Zakir Naik VS William Campbell
https://www.youtube.com/watch?v=YsY_UopA3ME
Donc Jésus était un prophète, comme la Bible nous le dit.
«Celui qui vous reçoit, me reçoit ; et celui qui me reçoit, reçoit celui qui m’a envoyé. Celui qui reçoit un prophète en qualité de prophète, recevra une récompense de prophète ; et qui reçoit un homme droit en qualité d’un homme droit, recevra une récompense d’homme droit.» [La Bible, Mathieu 10:40-41]
«Et lorsqu’il revint dans sa contrée, il les enseignait dans leur synagogue ; de sorte qu’ils étaient abasourdis, et disaient : D’où viennent à cet homme cette sagesse et ces actes puissants ? N’est-il pas le fils du charpentier ? Sa mère ne s’appelle-t-elle pas Marie ? et ses frères, Jacques, et José, et Simon et Jude ? Et ses sœurs ne sont-elles pas toutes parmi nous ? D’où viennent donc à cet homme toutes ces choses ? Et ils étaient offensés par lui. Mais Jésus leur dit : Un prophète n’est pas sans honneur, si ce n’est dans sa contrée et dans sa maison. Et il ne fit pas là beaucoup d’actes puissants, à cause de leur incrédulité. » [La Bible, Mathieu 13:54-58]
« J’ai beaucoup de choses à dire et à juger de vous, mais celui qui m’a envoyé est vrai ; et je dis au monde les choses que j’ai entendues de lui. » [La Bible, Jean 1 :8-26]
« Car je n’ai pas parlé de moi-même ; mais le Père qui m’a envoyé, m’a lui-même commandé ce que je devais dire et de quoi je devais parler. Et je sais que son commandement est la vie éternelle ; c’est pourquoi tout ce que je dis, je le dis comme mon Père me l’a dit. » [La Bible, Jean 12 :49-50]
« Et quand il entra dans Jérusalem, toute la ville fut émue, disant : Qui est celui-ci? Et la multitude disait : C’est Jésus le prophète de Nazareth de Galilée. » [La Bible, Mathieu 21 :10-11]
« La femme lui dit : Sire, je discerne que tu es un prophète. » [La Bible, Jean 4:19]
« Alors ces hommes, après avoir vu le miracle que Jésus avait fait, disaient : Celui-ci est en vérité ce prophète qui devait venir dans le monde. » [La Bible, Jean 6:14]
« Et il leur dit : Quelles choses ? Et ils lui dirent : Concernant Jésus de Nazareth, qui était un prophète puissant en œuvres et [en] paroles devant Dieu et [devant] tout le peuple » [La Bible, Luc 24 :19]
Jésus priait Dieu.
Il est étrange de voir certains chrétiens prier Jésus, Marie,…
« Et le matin, s’étant levé bien avant le jour, il sortit et s’en alla dans un lieu écarté, et là, il pria. » [La Bible, Marc 1:35]
« Mais il se retira dans le désert, et priait. » [La Bible, Luc 5:16]
« Et il arriva en ces jours-là, qu’il alla sur une montagne pour prier ; et il passa toute la nuit à prier Dieu. » [La Bible, Luc 6:12]
« Et il arriva, comme il était seul à prier, [que] ses disciples étaient avec lui ; et il leur demanda : Que dit le peuple que je suis ? » [La Bible, Luc 9:18]
« Alors Jésus alla avec eux dans un lieu appelé Gethsémané ; et dit aux disciples : Asseyez-vous ici pendant que je vais prier un peu plus loin. » [La Bible, Mathieu 26:36]
« Et il alla un peu plus loin, et tomba sur son visage, et pria, disant : Ô mon Père, s’il est possible que cette coupe passe loin de moi ; toutefois, non pas comme je veux, mais comme tu veux. » [La Bible, Mathieu 26:39
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Comment Les Prophètes Priaient?Similarités Entre Islam Et ...
https://www.youtube.com/watch?v=8_mtcGexr5s
Si Dieu Est In-créé, Comment On Peut Se Sentir Sa ...
https://www.youtube.com/watch?v=Y9YToFjAeOU Auteur : vic
Date : 27 juil.19, 01:36
Message : Akay,
Finalement on a la preuve à travers ton discours que la croyance ne fait que diviser . Seule le preuve unie .
Et les croyances n'ont aucun intêret puisqu'elles ne peuvent rien faire d'autre que diviser .
L'islam, le christianisme , ne sont que des croyances .Donc elles divisent et comme toute croyances elles diviseront toujours .
Un dieu d'intelligence suprême qui voudrait unir les hommes autour de lui n'utiliserait jamais la croyance qui ne fait que diviser pour communiquer , mais il donnerait des preuves, parce que seules les preuves unissent . Et des preuves , il n'en existe pas dans ces religions qui ne sont que des croyances .
ON sent que tes pavés d'écriture ne sont qu'une manière de te débattre .
Nous ( dan 26 , moi ) on prouve en étant court , concis , parce qu'on discerne sans effort .
Et on discerne sans effort parce qu'on a appris à réfléchir , réfléchir c'est un entrainement . Alors que la croyance n'apprend jamais à réfléchir .
Dis toi bien que les hommes qui ont inventé ce dieu et ces religions ( ces pseudos prophètes ou gourous ) avaient surtout intêret qu'on n'y réfléchisse pas . D'où ce dieu qui se met en colère quand on ne croit pas en lui et qui loue la croyance et déteste ceux qui préfèrent les preuves ( mécréants ) .
Qu'est ce qu'un mécréant sinon une personne qui attend des preuves et qui refuse de placer la croyance au dessus de tout , au dessus des preuves ?
Hors un pseudo prophète ( donc un manipulateur) ne peut pas donner de preuves de choses qui sortent de son imagination dans un but de manipuler . Il n'a donc d'autre choix que d'imaginer un dieu qui met en enfer , et qui devient un épouvantail pour tous ceux qui tenteraient de réfléchir et de douter du scénario manipulateur qu'il invente . La peur a toujours été la meilleure arme pour manipuler .
Auteur : dan26
Date : 27 juil.19, 02:37
Message : a écrit :vic a dit
Akay,
Finalement on a la preuve à travers ton discours que la croyance ne fait que diviser . Seule le preuve unie .
Et les croyances n'ont aucun intêret puisqu'elles ne peuvent rien faire d'autre que diviser .
L'islam, le christianisme , ne sont que des croyances .Donc elles divisent et comme toute croyances elles diviseront toujours .
sans compter qu'elle se sont faits la guerre et le font encore
a écrit :Un dieu d'intelligence suprême qui voudrait unir les hommes autour de lui n'utiliserait jamais la croyance qui ne fait que diviser pour communiquer , mais il donnerait des preuves, parce que seules les preuves unissent . Et des preuves , il n'en existe pas dans ces religions qui ne sont que des croyances .
ne jamais oublier que ce dieu de haine, a été imaginé très tardivement par l'homme !!
a écrit :ON sent que tes pavés d'écriture ne sont qu'une manière de te débattre .
plus grave ce sont des copiés collés relevés sur des cites intégristes fondamentalistes musulmans
a écrit :Nous ( dan 26 , moi ) on prouve en étant court , concis , parce qu'on discerne sans effort .
et en posant des questions simples logiques où les croyants refusent de répondre ex:
Pourquoi toutes ces religions si différentes ?
Qu'elle est celle qui détient la vérité ?
Quelles étaient les religions pratiquées par JC, et Mohamed quand ils étaient enfants ?
Pourquoi le monothéisme est il si tardif
ces questions sont simples et faciles , dont les réponses devraient être logiques et devraient ouvrir la réflexion.
a écrit :Et on discerne sans effort parce qu'on a appris à réfléchir , réfléchir c'est un entrainement . Alors que la croyance n'apprend jamais à réfléchir
.je viens de donner 4 exemples simples
a écrit :Dis toi bien que les hommes qui ont inventé ce dieu et ces religions ( ces pseudos prophètes ou gourous ) avaient surtout intêret qu'on n'y réfléchisse pas . D'où ce dieu qui se met en colère quand on ne croit pas en lui et qui loue la croyance et déteste ceux qui préfèrent les preuves ( mécréants ) .
et que ces religions ont inventé la carotte et le baton !!! Le paradis, et l'enfer meilleur moyen pour garder un troupeau dans l'enclos
a écrit :Qu'est ce qu'un mécréant sinon une personne qui attend des preuves et qui refuse de placer la croyance au dessus de tout , au dessus des preuves ?
quelqu'un qui ose réfléchir par lui même
a écrit :La peur a toujours été la meilleure arme pour manipuler .
Faire peur pour faire croire dans de nombreux domaines , politique, écologie, croyance , bio , a toujours été le meilleurs moyen pour parquer les faibles . Pour moi ce n'est pas grave certains en ont besoin , c'est quand ils cherchent à prouver que ..............., que le problème se pose
Akay est assez logique il trouve normal que Vercingétorix soit gaulliste quand je vois comment il ose faire pour dire que l'Islam en 622 a influencé JC en l'an 33 (parait il!!) , sacré logique
Merci mon dieu de m'avoir épargné cette logique
Bien amicalement
Auteur : akay
Date : 27 juil.19, 03:11
Message : Notre naissance est-elle due au hasard ?
Est-ce que nos parents sont nos Créateurs ?
Allah dit dans le Coran :
« Voyez-vous donc ce que vous éjaculez : est-ce vous qui le créez ou [en]: sommes- Nous le Créateur ? » {Coran, sourate Al-Waqi’a 56:58-59}
La réponse est négative, mais certains nous dirons que c’est dû au hasard.
Mais scientifiquement ce n’est pas le cas. La molécule de protéine est une structure très importante d’une cellule vivante.
Elle est composée de 5 éléments :
- Le Carbone
- Le Nitrogène
- L’Oxygène
- L’Hydrogène
- Le Souffre
Sachant qu’il y a des milliers d’atomes qui sont requis pour une molécule de protéine, comme dans un jeu de construction, les éléments vont s’assembler pour finir par former et créer une molécule de protéine.
Le docteur Frank Allen (professeur de Biophysique) a calculé la probabilité que cette assemblage créatrice puisse se faire, il dit : « la chance que cela puisse arriver est de 1/10160 soit 0,00….001.»
Si 1% = 0.01 soit 1/10² ; 0,1%=0.001 (1/10³) soit 1 chance sur 1000, maintenant imaginez 1/10160 !
En mathématique 1/1050 est considéré comme 0. Le hasard est impossible.
Maintenant quelle est la taille que doit avoir la substance nécessaire pour former une seule molécule de protéine. N’oublions pas que nous parlons d’une molécule de protéine qui est infiniment petite. Charles Guy (physicien) a mesuré la taille de cette substance et il dit : « pour former cette molécule nous avons besoin d’une substance qui est grande comme des milliers de fois notre galaxie. Des milliers de galaxies sont nécessaire pour former une molécule de protéine ». Il a aussi calculé le temps nécessaire pour former cette molécule qui est de 10243 années, tout cela pour une seule molécule.
Maintenant combien de molécule de protéine y-a-t-il dans une cellule humaine ? Et combien y a-t-il de cellule dans un être humain?
Les médecins nous disent qu’il y a plus de 6 milliards de molécules dans un nouveau-né !
La probabilité qu’une molécule de protéine soit formée par hasard est de 1/10160 et le temps de cette formation est de 10243 années et dans un nouveau-né il y a 6 milliards de molécules.
Et combien de femmes sont enceintes en même temps, des millions en même temps. Selon les statistiques, il y a 260 naissances par minute, donc 374.000 par jour soit 136 millions par an sachant qu’une naissance ne prend que neuf mois. La science affirme que les chances sont carrément ZERO.
Selon une annonce publiée dans « Le Figaro » le nombre de cellules dans un être humain est de quelque 100.000 milliards et il y a environ 250 types dans le corps de chaque être humain.
Dans chaque cellule, il y a un noyau qui contient les gènes, le matériel qui donne les instructions à la cellule pour fonctionner ainsi qu’à l’organe et au corps. Et il y a un manuel d’instruction dans le noyau de chaque cellule. Si nous souhaitons mettre ces instructions sous forme d’un livre, il faudrait remplir 900 livres de 500 pages et cela pour seulement une cellule ! Alors qu’en est-il pour 100.000 milliards de cellules ?
Si nous voyons des écrits sur une plage alors il y a certainement de l’Intelligence et dans chaque cellule il y a de l’information alors d’où vient cette information ?
Certes il s’agit là de quelqu’un très savant.
Jusque-là nous n’avons parlé que de l’être humain, qu’en est-il des oiseaux, des insectes, des poissons,… les animaux en général, les plantes, les fruits… tous ayant des caractéristique différentes, provenant tous de la même terre, ayant tous besoin d’eau. De même pour les étoiles, planètes, galaxies. Le soleil est placé à une bonne distance de nous pour que la vie puisse y être développée. La terre, en efectuant une rotation autour du soleil, elle suit une orbite bien précise de mannière à ce que tout les 30km elle ne dévie que de 2.8 mm. Si la terre déviait de quelques millimètres de son orbite cela provoquerait un désastre sur terre. Si la déviation était de 2.5mm, son orbite serait plus élevé et nous serions tous gelé. Et si sion orbite était de 3.1 on brulerait. Tout cela ne peut arriver par coïncidence ! "Et c'est Lui qui a créé la nuit et le jour, le soleil et la lune, chacun voguant dans une orbite." [Coran, 21:33]
La nature obéit à un plan conçu à l’avance. Après l’explosion du Big-Bang tout a été extrêmement bien régler. Tout comme il y a un code ADN il y a un code cosmologique qui régit tout cela. Ces choses ne sont pas programmées par un hasard mais par quelqu’un de très puissant, très glorieux et extrêmement savant et intelligent. La science nous dit qu’il y a quelqu’un, une force super naturelle et la question qui se pose, d’où viennent ces lois et qui les a écrites ?
Albert Einstein dit dans une lettre envoyée à un enfant qui lui a demandé s’il croyait en Dieu voici ce qu’il a répondu :
« Tous ceux qui sont sérieusement impliqué dans la science finiront par comprendre un jour qu’un esprit se manifeste par les lois de l’univers immense émancipe ment supérieure à celui de l’homme. »
Francis Bacon (philosophe français) dit :
« Une petite connaissance vous écarte de Dieu Tout-Puissant. Mais une profonde connaissance de la science fait de vous un croyant en Dieu. »
Les scientifiques n’éliminent pas Dieu mais les modèles de Dieu…il faut donc méditer pour croire et ne jamais confondre l’athéisme et la science.
Nous lisons des livres différents, d’auteur différents mais si un livre se rapporte à Dieu dicté à un de ses prophètes, ne devrions-nous pas faire l’effort de le lire en entier ?
A moins que ce que Dieu a à nous dire ne nous intéresse pas.
De même si nous ne comprenons pas une chose, nous devons faire des efforts pour la comprendre, ce qui n’est pas difficile de nos jour.
Un Musulman détruit l'athéisme - Muslim Destroys Atheism ...
https://www.youtube.com/watch?v=yiZq3GHhfrw Auteur : vic
Date : 27 juil.19, 04:34
Message : a écrit :Akay a dit : Notre naissance est-elle due au hasard ?
Est-ce que nos parents sont nos Créateurs ?
je ne pense pas qu'il existe un dieu créateur .
Mais plutôt que de noyer tout dans ce débat interminable sur un dieu créateur existe t'il ou pas je préfère démontrer les choses ainsi .
IL y a une nette différence entre se poser la question : un dieu créateur existe t'il ou le dieu du coran existe t'il ?
On pourrait très bien imaginer qu'un dieu créateur existe , et que ce dieu n'ait jamais voulu se manifester aux hommes . C'est par exemple l'idée défendue par le Deïsme .
Bref, en quoi ta démonstration prouve t'elle que le dieu de l'islam n'a pas été inventée par les hommes ?
Tu vois , je suis concis , je ne mets pas des tartines pour mes démonstrations .
Et je suis logique , implacable .
Conclusion :
Le Coran en soi n'apporte pas de preuve de l'existence du dieu du coran , nullement .
Pas plus que les démonstrations d'Aristote ou des philosophes ne démontrent le dieu du Coran ou de la bible .
Auteur : akay
Date : 28 juil.19, 20:08
Message : et qui vous sauvera de la mort à tout moment?
et qui vous récompensera pour avoir rejeté le fait qu'Allah n'est qu'un
pas trois?
et qui vous récompensera pour avoir rejeté le fait que Dieu existe?
et qui va vous protéger de rester devant Allah dans l'au-delà?
Fugitifs de la justice dans ce monde
Dieu prendra le droit des opprimés d'eux dans l'au-delà
Allah vous punit pour vos péchés et si vous n'entendez pas la vérité
Y a-t-il des preuves que Dieu existe?
Le Coran est la meilleure preuve de l'existence d'Allah. Aujourd'hui, plus d'un milliard et demi de personnes mémorisent et récitent à partir du texte exact, dans la langue exacte dans laquelle il a été révélé. Arabe. Plus de 10 millions de musulmans ont complètement mémorisé le Coran dans son intégralité, et peuvent le réciter de mémoire sans le regarder.
Personne ne voit ou n'entend Allah, pas même le prophète Muhammad (la paix soit sur lui). Nous ne pouvons pas non plus utiliser nos sens pour établir une sorte de contact avec lui. Cependant, dans l'Islam, nous sommes encouragés à utiliser nos sens et notre sens commun à reconnaître tout cet univers ne pourrait pas exister par lui-même. Quelque chose devait tout concevoir et ensuite le mettre en mouvement. Cela dépasse notre capacité à le faire, mais c’est quelque chose que nous pouvons comprendre.
Nous savons d'après les enseignements de Muhammad (que la paix soit sur lui) que les preuves de l'existence de Dieu (Allah) nous paraissent les plus évidentes dans notre environnement quotidien. Quiconque ayant de la compréhension reconnaîtrait rapidement son existence à condition de ne pas être têtus au point d’ignorer les évidences évidentes qui se présentent sous nos yeux.
Si Dieu Est In-créé, Comment On Peut Se Sentir Sa ...
https://www.youtube.com/watch?v=Y9YToFjAeOU
Qui est Dieu?-Zakir Naik - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=WpmYzr_21yk
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Comment Traiter Avec Les Parents Abusifs?-Noman Ali Khan
https://www.youtube.com/watch?v=evRT9WrR2Xw
Engagez-Vous À Résoudre Vos Problèmes Chez Vous-Mufti Menk
https://www.youtube.com/watch?v=lF4sJLSExRM
Harcèlement Sexuel Quotidien-Zakir Naik À Bernard De La Villardière
https://www.youtube.com/watch?v=PiHLmdmvGY4 Auteur : vic
Date : 29 juil.19, 01:53
Message : a écrit :Akay a dit : Personne ne voit ou n'entend Allah, pas même le prophète Muhammad (la paix soit sur lui)sonne ne voit ou n'entend Allah, pas même le prophète Muhammad (la paix soit sur lui)
Avec ça on peut créer toutes les religions qu'on veut , on invente tout ce qu'on veut .
Ce texte relate ce que pensait Bouddha de la croyance en le dieu créateur Brahama des Hindous à son époque .
(Sermons du Bouddha, Môhan Wijayaratna, Sagesses, pp. 141-161,extrait du Tevijja sutta )
"- Y a-t-il, ô Vāseṭṭha, un seul brāhmane, parmi les brāhmanes versés dans les trois Veda, qui ait vu Brahmā face à face personnellement ?
- Il n’y en a pas, honorable Gōtama.
- Y a-t-il, ô Vāseṭṭha, un seul maître des brāhmanes, parmi les maîtres des brāhmanes versés dans les trois Vedas, qui ait vu Brahmā face à face personnellement ?
- Il n’y en a pas, honorable Gōtama.
- Y a-t-il, ô Vāseṭṭha, un seul précepteur ou maître des précepteurs, parmi les précepteurs ou maîtres des brāhmanes versés dans les trois Vedas, qui ait vu Brahmā face à face personnellement ?
- Il n’y en a pas, honorable Gōtama.
- Y a-t-il, ô Vāseṭṭha, un seul brahmane parmi les brāhmanes versés dans les trois Veda, pendant les sept dernières générations jusqu'à la grande époque des premiers maîtres, qui ait vu Brahmā face à face personnellement ?
- Il n'y en a pas, honorable Gōtama.
- Est-ce que, ô Vāseṭṭha, les anciens sages des brāhmanes versés dans les trois Veda, les auteurs de formules sacrées, qui ont énoncé des formules sacrées, dans lesquelles des formes anciennes de mots sont chantées, émises ou composées, que les brāhmanes de nos jours chantent encore et encore après eux, récitent après eux - à savoir Aṭṭhaka, Vāmaka, Vāmadeva, Vessāmitta, Yamataggi, Aṅgīrasa, Bhāradvāja, Vāseṭṭha, Kassapa, Bhagu -, ont jamais dit : "Nous savons qui est Brahmā. Nous savons d'où il vient et où il va" ?
- Non, honorable Gōtama.
- Ainsi, ô Vāseṭṭha, vous admettez qu'aucun des brāhmanes versé dans les trois Veda n'a jamais vu Brahmā face à face personnellement. Vous admettez qu'aucun des maîtres des brāhmanes versés dans les trois Veda n'a jamais vu Brahmā face à face personnellement. Vous admettez qu'aucun précepteur ou précepteur des précepteurs des brāhmanes versés dans les trois Veda n'a jamais vu Brahmā face à face personnellement. Vous admettez qu'aucun des brāhmanes pendant les sept dernières générations jusqu'à la grande époque des premiers maîtres n'a vu Brahmā face à face personnellement. Également, vous admettez que les anciens sages des brāhmanes versés dans les trois Veda, qui étaient des auteurs de formules sacrées, des faiseurs de formules sacrées, d'anciennes formes de mots que les brāhmanes de nos jours chantent encore et encore après eux, récitent après eux - à savoir Aṭṭhaka, Vāmaka, Vāmadeva, Vessāmitta, Yamataggi, Aṅgīrasa, Bhāradvāja, Vāseṭṭha, Kassapa, Bhagu -, n'ont jamais dit : "Nous savons qui est Brahmā. Nous savons d'où il vient et où il va." Cependant, les brāhmanes versés dans les trois Veda, en disant : "Voici la voie directe, voici la véritable voie, la voie qui mène l'individu qui la suit à l'état d'union avec Brahmā", disent en réalité ceci : "Nous montrons la voie de l'union avec quelqu'un dont nous ne savons rien, que nous n'avons pas vu." Maintenant, qu'en pensez-vous, ô Vāseṭṭha? Selon les faits, la parole des brāhmanes versés dans les trois Veda ne s'avère-t-elle pas un propos stupide ?
- Certainement, honorable Gōtama, selon les faits, la parole des brāhmanes versés dans les trois Veda s'avère un propos stupide.
- Bien, ô Vāseṭṭha. Si ces brāhmanes versés dans les trois Veda montrent la voie pour s'unir avec quelqu'un dont ils ne savent rien, qu'ils n'ont jamais vu en disant : "Voici la voie directe, voici la véritable voie, la voie qui mène l'individu qui la suit à l'état d'union avec Brahmā", c'est un fait qui ne tient pas debout. Ô Vāseṭṭha, la parole des brāhmanes versés dans les trois Veda est semblable à une rangée d'aveugles attachés ensemble - le premier ne peut pas voir, celui qui est au milieu ne peut pas voir et celui qui est à la fin ne peut pas voir. Le premier ne peut pas voir, celui qui est au milieu ne peut pas voir et celui qui est à la fin ne peut pas voir. Alors, la parole de ces brāhmanes versés dans les trois Veda s’avère une parole qui mérite d’exciter le rire, une prétendue parole, une parole insensée, une parole vide. »
Auteur : akay
Date : 29 juil.19, 19:41
Message : Pouvez-vous prouver que Dieu n'existe pas?
Quand on leur pose cette question, les athées affirment que ce n’est pas à eux de fournir la preuve d’une preuve de Dieu. Cependant, le problème de leur argument est que s’ils prétendent que Dieu n’existe pas, ils doivent en fournir la preuve.
Si les athées n'ont jamais visité toutes les planètes, ou s'ils ne sont jamais allés dans toutes les parties de l'univers; ou s’ils n’ont jamais vu toutes les étoiles de l’espace, comment peuvent-ils prouver que Dieu n’existe pas?
L'athéisme n'est en soi qu'une réclamation - ce n'est PAS un fait.
L’athéisme n’est PAS simplement un manque de croyance - c’est une réclamation non factuelle selon laquelle Dieu n’existe pas car il n’existe aucune preuve qu’il n’existe pas.
Il est étonnant que vous puissiez croire à la théorie de l'évolution avec peu ou pas de preuves, mais vous ne pouvez pas croire en Dieu lorsque vous regardez la création de tout ce qui vous entoure, y compris vous-même et l'environnement dans lequel vous vivez.
Réfléchissez sérieusement aux conseils que j'ai donnés. Si vous ne trouvez aucune raison de croire en Dieu, tout ce dont vous avez besoin est peut-être de prier Dieu et il vous ouvrira les portes de la vérité. Vous ne perdrez rien en priant sincèrement
Les gens ont certains présupposés et il faut avoir l'esprit ouvert pour trouver la vérité. Je peux continuer d'essayer de vous fournir toutes sortes de raisonnements d'un point de vue philosophique et scientifique et vous ne croirez en aucun de ceux-ci. À la fin de la journée, les conseils viennent de Dieu. Il sait ce qu'il y a dans ton coeur. Je ne peux que supposer que vous êtes sincère dans la recherche de la vérité et vous conseillons de prier sincèrement de lui demander de vous conduire à la vérité.
Les faits et les théories sont deux choses différentes. Dans la méthode scientifique,
. Dans la méthode scientifique, il existe une distinction claire entre les faits qui peuvent être observés et / ou mesurés et les théories qui sont des explications et des interprétations scientifiques des faits qui peuvent être erronés. L'une de ces théories scientifiques était que le soleil est stationnaire, mais d'autres preuves le prouvent. Nous savons aujourd'hui que le soleil tourne également sur sa propre orbite. Ceci est un fait scientifique et non plus théorique. J'espère que tu vois la différence.
mais voici où nous avons une définition différente de la «foi» par rapport aux autres religions. Donc, comme vous pouvez le voir dans d'autres religions, leur définition même de la foi signifie croire en quelque chose pour lequel il n'y a aucune preuve, indiquant la nature incertaine de leurs croyances.
Mais notre définition est de croire en quelque chose basé sur des preuves
Demandez aux gens d'autres religions s'ils croient à 100% sans aucun doute et voyez ce qu'ils disent.
Un regard désinvolte sur les autres religions révèle également les incohérences, les contradictions, les mythologies évidentes, contrairement à l’islam qui est la seule religion sans contradictions et qui ne contredit pas non plus la logique et la science.
Il est impossible que notre foi se trompe, car nous avons trop de preuves accablantes de sa vérité et, en plus de tout cela, il y a la vision intérieure de témoigner de cette vérité dont je vous ai parlé, alors nous savons que c'est vrai, comme n'importe qui sait que 2 + 2 = 4
Ajouté 2 minutes 11 secondes après :
Il y a plusieurs versets-clés que les chrétiens utilisent pour tenter de prouver l’origine biblique de la trinité. Mais après une analyse sérieuse de ces versets, on se rend compte qu’ils ne constituent nullement une preuve de l’existence de la trinité mais plutôt du caractère monothéiste du message transmis par Dieu. Un des passages de la Bible les plus fréquemment cités est Ésaïe 9:6-7, passage à partir duquel les chrétiens concluent que le Messie est en fait Dieu incarné. Ce passage se lit comme suit :
« Car un enfant nous est né, un fils nous est donné, et la domination reposera sur son épaule. On l'appellera Admirable Conseiller, Dieu puissant, Père éternel, Prince de la paix. Il étendra sans fin la souveraineté et donnera la paix, qui durera toujours, au trône de David et à son royaume. Sa royauté sera solidement fondée sur le droit et sur la justice, dès à présent et pour l'éternité. Voilà ce que fera le zèle du Seigneur des armées. »
Il est clair que le verset Ésaïe 9:6 a été mal interprété dès le départ parce que nulle part ailleurs, dans la Bible, Jésus n’est appelé le « Père éternel ». Puisque la doctrine trinitaire enseigne aux chrétiens qu’ils ne doivent « ni confondre les personnes ni diviser la substance » (credo athanasien), comment les trinitaires peuvent-ils concevoir Jésus comme le « Père éternel »? Considérons également quelques autres faits avec impartialité.
Premièrement, tous les verbes hébreux, dans Ésaïe 9:6, sont conjugués au passé. Par exemple, « On l'appellera » correspond à l’hébreu « vayikra shemo » qui, traduit correctement, signifie « on l’appelait ». Le mot vayikra est le premier mot qui apparaît au début du Lévitique (1:1), où il est correctement traduit au passé. De plus, le même mot se retrouve aussi dans Genèse 4:26, également traduit au passé. Seul dans Ésaïe 9:6-7 trouve-t-on ce verbe traduit au futur!
Remarquez qu’il est écrit : « Car un enfant nous EST né ». Il s’agit d’un événement qui vient de se produire et non d’une chose qui va se produire dans le futur. Ésaïe ne fait pas une prophétie, ici, mais relate une histoire, un fait qui s’est produit. Si l’événement avait été situé dans le futur, il aurait dit « un enfant nous naîtra », mais ce n’est PAS ce que dit le verset. Dans la traduction de ce verset, on écrit avec une majuscule les différents noms qu’on lui donne comme s’il s’agissait d’une véritable prophétie énumérant les noms du fils divin.
Deuxièmement, le mot « est » (du verbe être) est généralement omis en hébreu, car il est toujours sous-entendu. Par exemple, les mots « hakelev » (le chien) et « gadol » (gros), lorsqu’unis dans une phrase - hakelev gadol – signifient « le chien EST gros », même si aucun mot hébreu, dans cette phrase, ne représente le mot « est ». Alors une traduction plus juste d’un des noms que l’on attribue à l’enfant dans le verset d’Ésaïe serait « un Admirable Conseiller est le Dieu puissant, le Père éternel… ». Ce nom est en fait une description de Dieu et non d’une personne qui porterait ce nom. Le nom Ésaïe lui-même signifie « Dieu est le salut », mais personne ne va croire que ce prophète était lui-même Dieu incarné !
Troisièmement, « Dieu puissant » est une mauvaise traduction selon certains spécialistes de la Bible. Bien que le français fasse une distinction claire entre les mots « Dieu » et « dieu », l’hébreu, qui ne contient que des lettres majuscules, ne peut faire une telle distinction. Le mot hébreu « Dieu » a une portée beaucoup plus large que le même mot en français. Certains ont suggéré qu’une meilleure traduction, en français, aurait été « puissant héros » ou « héros divin ».
Quatrièmement, selon le Nouveau Testament, on n’a jamais attribué à Jésus aucun de ces noms de son vivant.
Cinquièmement, si Ésaïe 9:6 fait réellement référence à Jésus, alors Jésus est le Père! Mais cela va clairement à l’encontre de la doctrine trinitaire.
Sixièmement, le fait que le Nouveau Testament ne cite pas ce passage d’Ésaïe démontre que même ses auteurs n’ont pas jugé qu’il faisait référence à Jésus…
Septièmement, le passage fait référence aux merveilles accomplies par le Seigneur pour Ézéchias, 13e roi de Juda. Les versets précédant Ésaïe 9 parlent d’un grand triomphe militaire d’Israël sur ses ennemis. Au moment où Ésaïe aurait écrit ce passage, Dieu venait de libérer le roi Ézéchias et Jérusalem d’un siège imposé par les Assyriens sous le général Sennachérib. On raconte que cette libération fut accomplie de façon spectaculaire : un ange aurait plongé sur le camp assyrien et tué 185 000 soldats durant leur sommeil. Lorsque Sennachérib se réveilla et trouva son armée décimée, il s’enfuit avec quelques soldats ayant échappé au massacre, et des années plus tard, il fut assassiné par ses propres fils (Ésaïe 37:36-38).
Les chapitres 36 et 37 d’Ésaïe relatent comment Ézéchias tint tête à la puissante armée de Sennachérib et rapportent les paroles blasphématoires que ce dernier prononça contre Dieu. Alors que tout semblait perdu, Ézéchias garda espoir en son Seigneur et voilà pourquoi il fut rétribué par
cette victoire miraculeuse. Il est intéressant de noter que la déclaration « Voilà ce que fera le zèle du Seigneur des armées », à la fin d’Ésaïe 9:7, se trouve également à deux autres endroits dans la Bible : Ésaïe 37:32 et 2 Rois 19:31. Ces deux passages font également référence à la libération miraculeuse d’Ézéchias par Dieu. Ainsi, à la lumière de ce que l’on sait maintenant, Ésaïe relate comment Dieu a secouru Jérusalem lorsqu’elle était assiégée par les Assyriens. De plus, dans les commentaires orthodoxes juifs de la Bible (Soncino), on affirme que ce chapitre a trait à la chute de l’Assyrie et à l’annonciation de la naissance d’Ézéchias, fils d’Ahaz.
AHMED DEEDAT scandalise la trinité divine en plein publique - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=c0oW6o_b74c Auteur : vic
Date : 29 juil.19, 20:47
Message : a écrit :Akay a dit : Quand on leur pose cette question, les athées affirment que ce n’est pas à eux de fournir la preuve d’une preuve de Dieu. Cependant, le problème de leur argument est que s’ils prétendent que Dieu n’existe pas, ils doivent en fournir la preuve.
C'est à la personne qui croit de fournir la preuve , c'est à elle que revient la charge de la preuve .
L'incroyant ne croit en rien , il ne croit pas ou non en l'existence de quelque chose que personne n'a jamais vu ni rencontré, du reste il n'a pas à le faire .
a écrit :Akay a dit : L'athéisme n'est en soi qu'une réclamation - ce n'est PAS un fait.
C'est la croyance en dieu qui est une réclamation et pas un fait , puisque personne n'a jamais vu ni rencontré ce dieu .
Tu dis toi même que Mahomet ne l'a jamais rencontré .
L'athéïsme est un fait dans le sens où il témoigne que l'on ne peut pas prouver quelque chose qu'on n'a jamais pu observer ni rencontrer .L'atheïsme ne dit que ça , il se refuse à croire ce qu'on ne lui présente pas en face c'est tout
Parler d'un dieu que personne n'a jamais vu , et lui faire dire ceci plutôt que cela , n'a aucun sens . Ca relève d'une hystérie collective .Et à ce titre , le texte que j'ai posté sur mon post précédent de bouddha est excellent . Il nous fait rire de ce type de croyance .Et ça fait du bien d'en rire et de prendre une distance avec toute cette hystérie religieuse , ces gens qui arrivent à tuer pour un dieu que personne n'a jamais vu chez les musulmans ou les chrétiens etc .... C'est de la folie collective .
UN dieu que personne n'aurait jamais pu voir ne pourrait être qu'imaginé , fabriqué , puisqu'on ne pourrait que fabriquer comme on veut ce qu'il dit et ce qu'il pense . C'est un excellent instrument de manipulation mentale , d'autant que personne n'ayant jamais vu ce dieu , y compris les soient disant prophètes et que les gens ne réclament aucune preuve , c'est du pain béni pour générer l'hystérie collective .
a écrit :Akay a dit : Les gens ont certains présupposés et il faut avoir l'esprit ouvert pour trouver la vérité.
IL y a une nette diffèrence entre avoir l'esprit ouvert et prendre pour acquis une croyance . Donc je ne te sents pas du tout l'esprit ouvert justement . Pas plus que les croyants en général n'ont l'esprit ouvert quand ils partent du principe qu'on ne peut nullement douter de la crédibilité de leur livre sacré . Ca part d'un principe qui n'est pas ouvert du tout . A la rigueur , si tu étais agnostique , je pourrais croire en ton ouverture d'esprit , mais là ça n'est pas le cas .Donc ne te fais pas passer pour une personne qui a l'esprit ouvert et qui nous donne des leçons , merci .
Si tu es ouvert d'esprit un temps soit peu tu douterais de ton livre de croyance, au point que tu ne pourrais rien en dire en vrai ou en faux .Comme pour tout livre de croyance qui parle de quelque chose que personne n'a jamais vu ni rencontré .Le coran est l'inverse de l'ouverture d'esprit parce qu'il impose aux hommes de croire en quelque chose qu'ils ne pourront pas vérifier , tout en leur foutant la frousse avec un pseudo enfer pour influencer par la peur leur décision. C'est l'inverse de l'ouverture d'esprit justement .
Auteur : akay
Date : 31 juil.19, 00:13
Message : Beaucoup de religions croient à un moment donné, de manière directe ou indirecte, à la philosophie de l'anthropomorphisme c’est-à-dire Dieu devenant un être humain. Leur argument est que Dieu Tout-Puissant est si pure et saint qu'il n'est pas conscient des épreuves, des insuffisances et des sentiments des êtres humains. Afin d'établir les règles pour les êtres humains, il est descendu sur terre en tant qu’être humain. Cette logique trompeuse a berné d’innombrables millions à travers les âges. Analysons maintenant cet argument et voyons si il va de soi.
Le Créateur prépare le manuel d’instruction.
Supposons que je fabrique un magnétoscope (VCR). Dois-je devenir un magnétoscope pour savoir ce qui est bon ou ce qui est mauvais pour le magnétoscope? Que dois-je faire? J'écris un manuel d'instruction: « Afin de pouvoir visionner une cassette vidéo, insérer la cassette et appuyer sur le bouton de lecture. Afin d’arrêter la vidéo, appuyez sur le bouton d'arrêt. Si vous souhaitez avancer la vidéo appuyez sur le bouton avance rapide . Ne pas le laisser tomber d’une hauteur sinon il sera endommagé. Ne pas le plonger dans l'eau ou il sera gâté. ». J'écris un manuel d'instruction qui répertorie les différentes choses à faire et à ne pas faire sur la machine.
Le Saint Coran est le manuel d'instruction pour l'être humain:
De même, notre Seigneur et Créateur Allah (SWT) ne doit pas prendre une forme humaine afin de connaître ce qui est bon ou mauvais pour l'être humain. Le dernier et ultime manuel d’instruction pour les êtres humains est le Saint Coran. Les choses « à faire » et « à ne pas faire» pour les êtres humains sont mentionnées dans le Coran.
Si vous me permettez de comparer les êtres humains avec les machines, je dirais que les humains sont plus compliqués que les machines les plus complexes au monde. Même les ordinateurs les plus avancés, qui sont extrêmement complexes, sont pâles en comparaison avec la myriade des facteurs physiques, psychologiques, génétiques et sociaux qui affectent la vie individuelle et collective de l'homme.
Plus la machine est avancée (grande), plus elle nécessite un manuel d'instructions grand. Dans la même logique, les êtres humains, n’auraient-il pas besoin d’un manuel d'instructions permettant de gouverner leur propre vie?
Allah choisit des messagers:
Allah (SWT) n’a pas besoin de descendre en personne pour donner le manuel d'instructions. . Il choisit un homme parmi les hommes pour transmettre le message et Il communique avec lui à un niveau supérieur par l'intermédiaire de révélations. De tels hommes sont ce qu'on appelle des messagers et des prophètes de Dieu.
Certaines personnes sont «aveugle» et «sourde»:
Malgré l'absurdité de la philosophie de l'anthropomorphisme, les adeptes de nombreuses religions la croient et la prêchent aux autres. Ne serrait-ce pas une insulte à l'intelligence humaine et pour le Créateur qui nous a donné cette intelligence ? Ces gens-là sont vraiment «sourd» et «aveugle» en dépit de la faculté de l'ouïe et de la vue qui leur est donné par Allah.
Allah dit dans le Coran :
«Sourds, muets, aveugles,
ils ne peuvent donc pas revenir (de leur égarement). » [Le Coran, sourate Al-Baqarah 2:18]
La Bible donne un message similaire dans l'Evangile de Matthieu:
«Voyant qu'ils ne voient pas, et qu’entendant ils n'entendent ni ne comprennent. » [La Bible, Matthieu 13:13]
Un message similaire est également donné dans les écritures hindoues dans le Rig Veda :
«Il y a peut-être quelqu'un qui voit les paroles et pourtant, en effet il ne les voit pas; et un autre qui entend ces paroles, mais en fait il ne les entends pas. » 1 [Rig Veda 10:71:4]
Toutes ces écritures disent à leurs lecteurs, que les choses sont faites aussi clair mais beaucoup de gens se détournent de la vérité.
Les Attributs de Dieu:
C'est à Allah qu'appartiennent les noms les plus beaux:
Le Coran dit:
« Dis:" Invoquez Allah, ou invoquez le Tout Miséricordieux (Rahman).
Quel que soit le nom par lequel vous L’appelez, Il a les plus beau noms. » [Le Coran 17:110]
Un message similaire en ce qui concerne les plus beaux noms d'Allah (SWT) est répété dans le Coran, Sourate Al-A'raf (7:180), dans la sourate Taha (20:8) et dans la sourate Al-Hashr (59:24 ).
Le Coran donne pas moins de nonante neuf attributs différents au Tout-Puissant Allah. Le Coran parle d’Allah comme Ar-Rahman (Le Tout Miséricordieux), Ar-Rahim (le Miséricordieux) et Al-Hakeem (Le Tout Sage) parmi de nombreux autres noms. Vous pouvez appeler Allah de n'importe quel autre nom, mais ce nom doit être beau et ne doit pas évoquer une image mentale.
Est-ce Que Dieu Devient Un Homme Pour Ressentir ...
https://www.youtube.com/watch?v=behEFhNGsjs Auteur : dan26
Date : 31 juil.19, 06:19
Message : a écrit :akay a dit
et qui vous sauvera de la mort à tout moment?
bingo !!!!Bingo encore une démonstration implacable de ce que je vous dis depuis que je suis sur ce type de forum .
Merci mon cher akay : je confirme croire à ........(on a le choix) permet d'accepter sa condition humaine, et en particulier ce qui taraude tous les etres humains à un moment de leur vie , cette fameuses angoisse de sa propre finitude à savoir de sa mort .
Et croire en ......(tu as le choix), soulage , tranquilise , aide
merci
amicalement .
Ajouté 16 minutes 6 secondes après :
a écrit :akay a dit
Pouvez-vous prouver que Dieu n'existe pas?
Quand on leur pose cette question, les athées affirment que ce n’est pas à eux de fournir la preuve d’une preuve de Dieu. Cependant, le problème de leur argument est que s’ils prétendent que Dieu n’existe pas, ils doivent en fournir la preuve.
la réponse est pourtant simple , pourquoi l'homme a t'il imaginé ce dieu si tardivement ?
Pourquoi tant de religions qui ne vénérent pas un dieu unique , ont été imaginée avant le monothéisme .
Comment si dieu existe a t'il fait pour se faire connaitre si tardivement ?
tu les as les preuves mon cher AKAY pose moi les questions
a écrit :Si les athées n'ont jamais visité toutes les planètes, ou s'ils ne sont jamais allés dans toutes les parties de l'univers; ou s’ils n’ont jamais vu toutes les étoiles de l’espace, comment peuvent-ils prouver que Dieu n’existe pas?
L'athéisme n'est en soi qu'une réclamation - ce n'est PAS un fait.
L’athéisme n’est PAS simplement un manque de croyance - c’est une réclamation non factuelle selon laquelle Dieu n’existe pas car il n’existe aucune preuve qu’il n’existe pas.
Je viens de t'en donner plusieurs
a écrit :Réfléchissez sérieusement aux conseils que j'ai donnés. Si vous ne trouvez aucune raison de croire en Dieu, tout ce dont vous avez besoin est peut-être de prier Dieu et il vous ouvrira les portes de la vérité. Vous ne perdrez rien en priant sincèrement
le fameux pari de pascal , mais le vrai pari mon cher Aka serait de prier toutes els divinités que l'homme a imaginé afin d'eviter de se tromper .
a écrit :Les gens ont certains présupposés et il faut avoir l'esprit ouvert pour trouver la vérité. Je peux continuer d'essayer de vous fournir toutes sortes de raisonnements d'un point de vue philosophique et scientifique et vous ne croirez en aucun de ceux-ci. À la fin de la journée, les conseils viennent de Dieu. Il sait ce qu'il y a dans ton coeur. Je ne peux que supposer que vous êtes sincère dans la recherche de la vérité et vous conseillons de prier sincèrement de lui demander de vous conduire à la vérité.
Cela veut dire quoi recherche de la vérité ???? rien ce n'est qu'une recherche de bien etre , éliminer cette fameuse angoisse
a écrit :mais voici où nous avons une définition différente de la «foi» par rapport aux autres religions. Donc, comme vous pouvez le voir dans d'autres religions, leur définition même de la foi signifie croire en quelque chose pour lequel il n'y a aucune preuve, indiquant la nature incertaine de leurs croyances.
Toutes les fois fonctionnent de la même façon, désolé de te le dire
a écrit :Mais notre définition est de croire en quelque chose basé sur des preuves
Demandez aux gens d'autres religions s'ils croient à 100% sans aucun doute et voyez ce qu'ils disent.
tu crois sincérement que les chrétiens, musulman et juifs croient à 100 %!!! Tu n'as donc jamais entendu parler d'autres courants dans ces religions , rassure moi ?
a écrit :Un regard désinvolte sur les autres religions révèle également les incohérences, les contradictions, les mythologies évidentes, contrairement à l’islam qui est la seule religion sans contradictions et qui ne contredit pas non plus la logique et la science.
tu dis n'importe quoi, toutes vous etes pleine de contradictions . Je connais vos méthodes , vous dites qu'il n'y a ni erreur ni contradictions , quand on vous les montre vous les expliquez , rien de plus .
a écrit :Il est impossible que notre foi se trompe, car nous avons trop de preuves accablantes de sa vérité et, en plus de tout cela, il y a la vision intérieure de témoigner de cette vérité dont je vous ai parlé, alors nous savons que c'est vrai, comme n'importe qui sait que 2 + 2 = 4
Alors explique nous , où étaient les musulmans avant 622, et quelle était la religion de Mohamed enfant ? J'attends ta réponse avec impatience .
.
a écrit :AHMED DEEDAT scandalise la trinité divine en plein publique -
EFFRAYANT!!!Effrayant
Cette façon de dire "moi " je pratique la vraie religion , effrayant et honteux .
C'est par cette attitude que les religions ont été à l'origine de guerres dévastatrices . Honte à vous . Il n'y a rien de plus dangereux, ridicule etc etc , que de vouloir prouvé que ce que l'on croit
dans ce domaine soit vérité universelle .
J'aurai tendance à utiliser un des termes des TDJ "réveillez vous "réfléchissez un peu .
Amicalement
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 31 juil.19, 12:22
Message :
Et pourquoi tu essayes de prouver que ce à quoi toi tu crois ou ne crois pas est la vérité ?
Auteur : dan26
Date : 31 juil.19, 18:07
Message : MonstreLePuissant a écrit : 31 juil.19, 12:22
Et pourquoi tu essayes de prouver que ce à quoi toi tu crois ou ne crois pas est la vérité ?
pour la xeme fois, je te défie de trouver dans mes propos le mot "vérité" me concernant . De plus contrairement à vous tous , je n'ai strictement jamais exprimé la base de toutes les croyances , à savoir les 3 fameuses croyances répondant au 3 fameuses questions fondamentales origine de toutes les religions , et croyances .
Pour la 10000000000000000000000000fois je ne fais qu'expliquer les phénomènes.
Quand je dis qu'il ne fait pas chercher à imposer sa vérité, ou dire que ce que je crois est vérité universelle je parle de ceux qui cherchent continuellement à prouver . Pour ma aprt je ne fais qu'expliquer ..............
Exemple je n'ai jamais dit c'est .............qui detient la vérité universelle
Tu as de la peine à comprendre pourquoi ? tu ne peux ou ne veux comprendre !! ?
Auteur : akay
Date : 01 août19, 00:10
Message : L'islam est soumission à Dieu
L'islam est une très vieille religion
L'islam est la religion de tous les prophètes de tous les temps
Le message du monothéisme est un
Adorer le Dieu
Le Prophète Muhammad paix soit sur lui n'a pas adoré les idoles
Dans son enfance
Le prophète est venu
Pour corriger la distorsion dans les livres précédents
Adam as got the first revelations and taught them to his own children and grandchildren, then after generations the message got lost and people added changes and stuff and a new man-made religion was born...So God sent another Prophet to us to provide us with the right sciptures....every prophet came with the same purpose to earth sent by this one God, Solomon, Abraham, Noah, Moses, Jesus, every single one of them were sent by the same God to guide us back to the truth, everytime, mankind lost the message, changed it and created a new man-made religion. So Christianity, Judaism, Hinduism, and all other religions are to some extent based on the truth, but still everyone of them is man-made religions. Only Islaam is the truth.
it is history. it does represent reality
Comment Prouver Existence De Dieu Aux Agnostiques Et ...
https://www.youtube.com/watch?v=0zK84ozsSaw Auteur : vic
Date : 01 août19, 01:36
Message : j'ai souvent remarqué que le but du croyant est de mentir , et de faire passer une croyance pour un fait , une démonstration de preuve .
a écrit :Akay a dit : «Sourds, muets, aveugles,
ils ne peuvent donc pas revenir (de leur égarement). » [Le Coran, sourate Al-Baqarah 2:18]
Personne n'a jamais entendu parler ce dieu et ne l'a vu , même pas Mahomet .
D'un coté , l'islam nous présente un dieu qu'on ne peut voir ni entendre et de l'autre il culpabilise les hommes de ne pas être capable de le voir et de l'entendre . On sent le caractère dissonant de ce genre de livre saint .
Ca n'est pas être aveugle et sourd que d'affirmer que personne n'a jamais vu ce dieu , c'est même du discernement .Ce sont ceux qui continuent à penser que quelqu'un a déjà vu leur dieu qui sont sourd et aveugles .
Ces religions passent leur temps à parler au nom d'un dieu que personne n'a jamais vu ni entendu . Et de ce qu'ils n'ont jamais vu ni entendu , ils en déduisent des dogmes , des rituels , des souhaits venant de ce dieu qu'ils n'ont jamais vu ni entendu etc ...
Si personne ne l'a jamais vu et entendu , il ne peut être qu'imaginé . Et ces soient disant livres Saints sont autant de paroles imaginaires que ce dieu n'a jamais été vu ni entendu par personne .
Si ce Dieu existait , il se ferait voir et entendre directement , il donnerait une preuve de son existence . Et ce serait encore plus facile pour lui si il est tout puissant de le faire . Et si il ne sait pas le faire , c'est qu'il n'est pas tout puissant .
Auteur : dan26
Date : 01 août19, 06:13
Message : a écrit :akay a dit
L'islam est soumission à Dieu
tout à fait , soumis sans réfléchir je suis OK
a écrit :L'islam est une très vieille religion
erreur monumentale c'est au contraire la plus ressente . Je connais ton argument soumis comme adam qui etait soumis , ce qui est faut puisque adam est à l'origine du percher originel preuve qu'il n'était pas soumis . Et surtout l'islam à comme livre de référence le coran ecrit au début du 8eme siècle , il est donc anachronique, et faux ('excuse moi ) d'oser dire que l'Islam existait avant Mohamed et le coran .
C'est comme si tu disais que César était gaulliste aussi ridicule
a écrit :L'islam est la religion de tous les prophètes de tous les temps
non désolé voir dessus
a écrit :Le message du monothéisme est un
Adorer le Dieu
tout à fait mais imaginé seulement 1400 ans avant JC , et dont l'Islam c'est servi
a écrit :Le Prophète Muhammad paix soit sur lui n'a pas adoré les idoles
et alors où est le problème ; il a détroussé les caravanes ce qui était interdit
a écrit :Dans son enfance
Le prophète est venu
comme nous tous , on dit il est né !!
amicalement
a écrit :Comment Prouver Existence De Dieu Aux Agnostiques Et ...
C'est impossible désolé .Quant' à ton lien, c'est un simple lien de propagande , comme toutes les propagandes avec ses mensonges et ses incantations . Aucune valeur désolé!!De plus ce prêcheur semble ignorer les autres grandes religions , il ne fait que prêcher pour sa "paroisse "comme tous les fanatiques intégristes
Amicalement
Ajouté 14 minutes 27 secondes après :
a écrit :vic a dit
Si ce Dieu existait , il se ferait voir et entendre directement , il donnerait une preuve de son existence . Et ce serait encore plus facile pour lui si il est tout puissant de le faire . Et si il ne sait pas le faire , c'est qu'il n'est pas tout puissant .
Et surtout point fondamental il se serait fait connaitre dé le départ, afin d'eviter aux hommes d'imaginer d'autres religions .C'est tellement logique , que l'on se demande pourquoi il ne l'a pas fait. A moins bien sûr qu'il n'existe vraiment pas !!
Amicalement
Auteur : akay
Date : 02 août19, 00:15
Message : Il y a une similitude entre les religions monothéistes
Cette science des religions monothéistes
Partir d'Adam à Muhammad, la paix soit sur lui
Tous les prophètes musulmans
L'islam n'est pas juste une autre religion. C'est le même message prêché par Moïse, Jésus et Abraham. L’islam signifie littéralement «soumission à Dieu» et nous enseigne à entretenir une relation directe avec Dieu. Cela nous rappelle que puisque Dieu nous a créés, personne ne devrait être adoré, à part Dieu seul. Il enseigne également que Dieu ne ressemble en rien à un être humain ou à tout ce que nous pouvons imaginer. Le concept de Dieu est résumé dans le Coran comme suit:
Dis (O Muhammad): "Il est Allah, un.
2. "Allah-nous-Samad (Le Maître autosuffisant, dont toutes les créatures ont besoin, il ne mange ni ne boit).
3. "Il n'engendre pas, il n'a pas été engendré;
4. "Et il n'y en a aucun égal ou comparable à Lui."
Mais après la déformation des livres sacrés
Les croyances des gens différaient
. Le Prophète (sws) a été clair quand il a dit :
"Il suffit à l'homme comme péché de rapporter tout ce qu'il entend".
(Rapporté par Mouslim)
De même, il a mis en garde contre le mensonge à son encontre :
“M'attribuer un mensonge n’est pas comme attribuer un mensonge à quiconque. Ainsi, celui qui ment intentionnellement sur mon compte, qu’il prenne sa place en Enfer”
(Rapporté par Mouslim et d'autres)
En effet mentir sur l’Envoyé de Dieu, c’est mentir sur Dieu. Celui qui dément le transmetteur d’un message, dément par définition, celui qui l’a envoyé. Ainsi, ces personnes mentent ouvertement sur Dieu et sans aucune honte.
Regardez les croisades
Tué des millions de personnes, femmes et enfants sans pitié
Sous le nom de christ
Jésus est innocent de ça
Au contraire,
Le prophète Mahomet dans les guerres
Ordre les croyants
Ne pas tuer des femmes et des enfants
En fait, l'exposition aux convois Quraish était une sorte de guerre économique
Ce n’est qu’une volonté de recouvrer les droits des musulmans pillés,
Le Prophète a le plus parfait et le plus noble caractère parmi les créatures de Dieu.
Allah dit: « Et tu es certes, d'une moralité imminente. » [Coran 68 :4]
De même, le Prophète a dit : "Mon Seigneur m'a éduqué et l'a (donc) fait de bonne manière".
Il a dit aussi : "J'ai été envoyé pour parfaire les nobles caractères".
Il doit donc être pris comme exemple dans Ses qualités
Il a dit aussi : « En effet, vous avez dans le Messager d'Allah un excellent modèle [à suivre], pour quiconque espère en Allah et au Jour dernier et invoque Allah fréquemment. » [Coran 33 :21]
Témoignages de non-musulmans à son sujet
George Bernard Shaw a dit : "Je le crois que si un homme comme lui devait assumer la dictature du monde moderne, il réussirait à trouver des solutions aux problèmes tout en apportant la paix et le bien-être tant désirés. L'Europe commence à être séduite par les principes de Muhammad. Dans le siècle à venir, elle pourrait aller jusqu'à la reconnaissance de l'utilité de ces principes pour régler ses problèmes."
Lamartine, dans son long tribut au Prophète (PSL) a écrit : "Si la noblesse des intentions, la petitesse des moyens et la grandeur des résultats sont les trois critères du génie humain, qui oserait comparer n'importe quel grand homme de l'histoire moderne à Muhammad".
Gandhi écrivit ceci à propos du Prophète de l'Islam : "Je deviens plus convaincu que jamais que ce n'était pas par l'épée que l'Islam s'est fait sa place à l'époque. C'était la profonde simplicité, l'auto-effacement prononcé du Prophète, la scrupuleuse application des engagements, son intense dévotion envers ses amis et fidèles, ainsi que son intrépidité, son courage et sa confiance absolue en Dieu et en sa mission. C'est grâce à tout cela, et non à cause de l'épée, que tous les obstacles ont pu être surmontés".
La clémence du Prophète
C'est la renonciation à la réparation d'une offense subie par soi-même alors qu'on a le droit et le pouvoir de le faire.
'Aicha (R.a) dit : "l'Envoyé d'Allah (PSL) ne fut placé devant deux possibilités sans qu'il ne choisisse la plus simple, tant qu'elle n'était pas un pêché. Si c'était un pêché, il en était le plus éloigné. Il n'a pas tiré vengeance pour lui-même, sauf s'il s'agissait d'une transgression à l'égard d'Allah, le Très Haut. Il le faisait alors en vu d'Allah".
Lors d'une expédition , alors que le Prophète (PSL) faisait la sieste seul, à l'ombre d'un arbre, Ghawrath Ben Hârith vint pour le tuer, jusqu'à ce qu'il le vit debout devant lui, l'épée dégainée.
"Qui peut te sauver de moi, lui dit l'homme ?"
"Allah !", lui répondit le Prophète (PSL).
L'épée tomba soudain de la main de l'agresseur. Alors l'Envoyé d'Allah (PSL) s'en saisit et lui dit: "Qui peut te sauver ?"
"Sois le meilleur redresseur", lui dit Ghawrath. L'Apôtre lui accorda son pardon et le laissa partir. L'homme retourna auprès des siens. "Je reviens de chez le meilleur des hommes", leur dit-il !
Lors de l'entrée de la mosquée sacrée, au matin de la Victoire, il trouva les grands personnages de Qoreych, têtes basses, attendant la sentence de l'Envoyé d'Allah (PSL), victorieux sur eux. Il dit alors :
"Peuple de Qoreych ! Qu'attendez-vous que je fasse avec vous ?"
"Un frère généreux, fils d'un frère généreux", répondirent-ils !
"Allez, vous êtes libres", dit-il alors ! Ainsi, il leur pardonna, après tous les torts qu'ils lui firent subir ainsi qu'à ses compagnons. Il n'a ni réprimandé, ni battu, ni tué.
Labid Ben Al-A'çam le juif, pratiqua contre lui une sorcellerie. La révélation descendit à ce sujet (l'informant). Il lui pardonna et ne le poursuivit pas. Il n'est même pas rapporté qu'il le blâma de quelque blâme que ce fût.
Sur le chemin de Médine, lors de son retour de Taboûk, les hypocrites complotèrent contre sa vie. Il le sut. On lui suggéra, alors contre eux (des sanctions). Cependant, il leur pardonna et dit :"On n'aura pas à dire que Mohamed tue (ce qui paraît pour les infidèles être) ses compagnons !"
Un homme vint pour attenter à sa vie et fut découvert. Ses compagnons dirent : "Il est venu pour te tuer ! " L'homme trembla de peur.
"N'aie rien à craindre, n'aie rien à craindre, lui dit-il. Et si même tu l'avais voulu, tu n'aurais pu m'atteindre". En effet, Allah l'informa qu'il était protégé contre les hommes. Il lui pardonna, alors que celui-ci avait voulu le tuer. Bénédiction et salut de Dieu soient sur lui, sa famille et ses compagnons
Voici notre Prophète - Hassan Iquioussen - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=zH0ga7gMbCQ Auteur : vic
Date : 02 août19, 01:43
Message : a écrit :Akay a dit : Cette science des religions monothéistes...
Non , il n'y aucune notion de science dans ces religions monothéïstes .
Une croyance n'est pas un savoir scientifique .
D'où le problème du titre de ton sujet .
Les croyances se construisent sur des légendes urbaines qu'on ne peut pas vérifier scientifiquement . Et le langage utilisé par le coran et la bible et imagé , et donc incompatible avec le savoir scientifique qui utilise un langage précis , technique et non imagé , afin d'éviter les incompréhensions et les interprétations douteuses.
Auteur : dan26
Date : 02 août19, 01:46
Message : a écrit :akay a dit
Il y a une similitude entre les religions monothéistes
qui a dit le contraire?, c'est la raison pour laquelle on les classe dans la rubrique monothéisme (un seul dieu!!) . Cela ne répond pas à l'interrogation "pourquoi le monothéisme a t'il été imaginé si tardivement par les hommes .
pourquoi si dieu existe c'est t'il fait connaitre si tardivement ? Pourquoi a t'il laissé s'installer d'autre religions, qui vénèrent d'autres divinités .
C'est une énigme insoluble par l'intelligence et la logique . Je sais les desseins de dieux sont inaccessibles à l'homme .!!!!
amicalement
Auteur : vic
Date : 02 août19, 01:52
Message : Dan ,
En plus c'est faux , l'Hindouisme, ou même du Sikhisme ressemblent peu aux religions abrahamiques . Brahma n'a pas grand chose à voir avec les dogmes de ces religions .
En fait le dieu des religions Abrahamiques se ressemble parce qu'il part de la même base légendaire , Abraham, Moïse etc ... L'idée de prétendre à l'existence d'un seul dieu est très loin de pouvoir créer une base commune entre ces religions monothéïstes lorsqu'elles n'ont pas le même cadre culturel d'origine .
De toutes façons le mot Dieu est un mot totalement vide de sens si on ne sait pas ce qu'on y place derrière .
Croire en un dieu créateur , c'est la même chose que croire au vide créateur , a peu de chose près . Ca n'est que ce que tu vas placer derrière ce dieu , ses attributs , son caractère que tu vas individualiser, qui va façonner le personnage .Et souvent les caractère de ce personnage et sa volonté correspondent souvent aux désirs et coutumes de leur époque déjà implantées , comme par hasard !
Auteur : dan26
Date : 02 août19, 02:06
Message : a écrit :vic a dit
Dan ,
En plus c'est faux , l'Hindouisme, ou même du Sikhisme ressemblent peu aux religions abrahamiques . Brahma n'a pas grand chose à voir avec les dogmes de ces religions .
deux hénothéisme , un dieu supérieur élevé d'un panthéon de dieu . pour moi l'hénothéisme et le lien le trait d'union entre le polythéisme et le monothéisme
amicalement
Auteur : vic
Date : 02 août19, 02:36
Message : Non , pour le Sikhisme , c'est une religion qui est monothéïstes tout court , ce que tu dis par contre est valide pour l'Hindouisme .
C'est assez drôle , parce que le Sikhisme est une sorte de religion qui est sensée mélanger l'islam et l'hindouisme .En fait le fondateur du Sikhisme voulait unir les musulmans et les Hindous , parce que en Inde à cette époque les deux religions cohabitaient difficilement .
Mais le Sikhisme est beaucoup plus proche de l'hindouisme que de l'islam dans sa vision des choses .
« Je suis Lui, moi-même je suis Dieu" est un peu la devise du Sikhisme .
On a l'impression que dieu dans le Sikhisme ça n'est pas une personne mais la conscience collective .Ca ressemble à de l'immanentisme mélangé avec de la transcendance .
Il semble qu'il n'y ait pas la même approche dualiste entre l'homme et dieu comme dans l'islam et de distinction entre l'homme et un créateur .
Par contre le Sikhisme est une religion révélée d'après ce que j'en sais , comme l'islam ou le christianisme .
Donc oui encore une version différente de la notion de dieu créateur, et de révélation divine , il y en a tellement !
Le Bahaïsme en est encore une autre .
Auteur : dan26
Date : 02 août19, 03:06
Message : a écrit :vic a dit
Non , pour le Sikhisme , c'est une religion qui est monothéïstes tout court , ce que tu dis par contre est valide pour l'Hindouisme .
j'ai la mémoire qui flanche
a écrit :Donc oui encore une version différente de la notion de dieu créateur, et de révélation divine , il y en a tellement !
Comment s'y retrouver , et comment prouver démontrer un révélation, si ce n'est le pouvoir d'imaginer qu'ont les hommes
a écrit :Le Bahaïsme en est encore une autre .
de mémoire là aussi un syncrétisme de nombreuses religions
amicalement
Auteur : akay
Date : 02 août19, 08:21
Message : Les messages
du judaïsme , du christianisme et de l'islam
de la part de Dieu
Il est le même Dieu
Mais après la déformation du judaïsme et du christianisme
Dieu a envoyé le prophète Mohammed la paix soit sur lui
Pour corriger la distorsion dans les livres précédents
les contradictions,
dans la Bibles dues aux hommes non à Dieu
- les auteurs ne se sont pas concertés,
- qu'ils n'ont pas vérifiés leurs sources,
- qu'ils n'ont pas été inspiré par Dieu.
Dieu leur a ordonné de sauvegarder les livres, mais ils ont échoué. Dieu a effectivement inspiré les Psaumes, la Thora et l'Evangile aux Prophètes, mais les scribes n'ont pas su les préserver. Dieu ne peut être l’auteur de tout ce qui a été écrit dans la Bible, et on ne peut savoir ce qui est vraiment la parole de Dieu, celle des prophètes, ou des historiens,…
La Trinité dans la Bible :
Dans la version "Roi James" : « Il y en a trois qui rendent témoignage dans les cieux ; le Père, la parole, et le saint-esprit, et ces trois sont un ». [La Bible, Premier épître de Jean 5 : 7]
Dans la version Catholique : « Car il y en a trois qui rendent témoignage [dans le ciel: le Père, le Verbe et l'Esprit; et ces trois sont un ». [La Bible, Premier épître de Jean 5 : 7]
Lorsque cette Bible a été révisé (Version Standards Révisé) par 32 savants chrétiens accompagnés par 50 groupes religieux, ils ont considéré que c’était une falsification, donc ils ont retranché cette parole de la version de 1952.
Errors in the Bible (Contradictions) By Ahmed Deedat - ...
https://www.youtube.com/watch?v=XoPR_UhFGdk
https://www.youtube.com/watch?v=eFBBFDF3TWI&t=39s
https://www.youtube.com/watch?v=8PLHxVv7Yc4&t=8s
Le bouddhisme n'est pas une religion mais une philosophie
Contenant
Fausses croyances
paganisme
Baha'i, les illusions hindoues et bouddhistes l'invention des êtres humains
Incorrect
La Preuve que l'Islam est la Vérité (1) : La Preuve de l'Islam ...
https://www.youtube.com/watch?v=uPw8FcSws8E Auteur : dan26
Date : 02 août19, 16:45
Message : a écrit :akay
La Preuve que l'Islam est la Vérité (1) : La Preuve de l'Islam ...
EFFRAYANT
tu me fais peur avec ton intégrisme , fondamentaliste , j'espère que tu n'es pas en plus fanatique
Amicalement
Auteur : akay
Date : 02 août19, 19:18
Message : Péché Originel –
. Pourquoi Dieu envoie ‘Son Fils’ se faire tuer ?
Les chrétiens répondent pour nous racheter des péchés d’Adam et Eve(que la paix de Dieu soit sur eux).
Pour quelle raison ont-ils été châtiés ?
Les chrétiens répondent parce qu’ils ont mangé du fruit défendu.
Quelle a été la malédiction qui les a frappés pour ne pas avoir respecté le commandement de Dieu au paradis ?
Les chrétiens répondent que la femme enfantera dans la douleur et que l’homme travaillera à la sueur de son front comme cela est clairement énoncé dans la Bible :
- Genèse 3.16 : "J’augmenterai la souffrance de tes grossesses, tu enfanteras avec douleur, et tes désirs se porteront vers ton mari, mais il dominera sur toi."
- Genèse 3.19 : "C'est à la sueur de ton visage que tu mangeras du pain, jusqu'à ce que tu retournes dans la terre, d'où tu as été pris; car tu es poussière, et tu retourneras dans la poussière."
Tout d’abord, si Jésus(as) est venu nous racheter des péchés antérieurs commis par Adam et Eve(que la paix de Dieu soit sur eux) et que leurs punitions respectives aient été le travail à la sueur du front et l’accouchement dans la douleur, alors pourquoi les hommes continuent toujours de travailler à la sueur de leur front et pour les femmes (et surtout chrétiennes) continuent d’enfanter dans la douleur ? La malédiction n’aurait-elle pas due être levée ?
Si je puis me permettre Dieu se comporte-t-il comme les Etats-Unis d’Amérique ? Ces derniers frappent un pays d’embargo et quand la menace est levée et que le peuple a enfin payé pour ‘ses péchés’ ils ne lèvent pas l’embargo ! Dieu se comporte-t-il comme l’état américain ?
Autre objection, maintenant dans la Bible nous apprenons qu’en mangeant du fruit défendu Adam et Eve (que la paix de Dieu soit sur eux) ont eu la connaissance du bien et du mal, ce qui veut dire qu’ils ne l’avaient pas avant. Pourquoi Dieu les a-t-il châtiés pour une chose qu’ils ignoraient ? N’est-ce pas là une injustice totale ? Ils ne connaissaient ni le bien ni le mal, en tout état de cause ils n’auraient jamais du être châtié, mais apparemment le Dieu de la Bible châtie même ceux qui n’ont aucune connaissance du bien et du mal !
Donc nous le voyons bien, la rédemption par le sang du Christ n'a pas racheté l'homme du péché premier d'Adam et Eve (que la paix de Dieu soit sur eux) car Dieu n'a pas levé la malédiction associée au péché (fruit défendu) pour l'occasion.
Le péché d'Adam(psl) était-il inné ou acquis ?
Si le péché est inné, il n'est pas volontaire ; S'il est volontaire, il n'est pas inné.
Or le péché n'est que la transgression d'une loi divine par un être libre. Cela étant, il est donc souverainement absurde de supposer que tous les hommes qui n'existaient pas lors du péché d'Adam(psl), soient en naissant coupable de son péché.
Le concept de péché originel/Dr Zakir Naik/KAMUDU13 - ...
https://www.youtube.com/watch?v=YejXoX2mCQU
Péché Originel - Est-ce un fait? - Ahmed Deedat - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=YgK3MOt2Z9w
Les Maladies Génétiques Prouvent Le Péché Originel? ...
https://www.youtube.com/watch?v=epq6MJjeA6E Auteur : vic
Date : 04 août19, 21:48
Message : a écrit :AKAY a dit :La Preuve que l'Islam est la Vérité (1) : La Preuve de l'Islam ...
Le fait de dire : "ma religion dit la vérité parce que j'y crois " , ne constitue en rien une preuve de quoi que ce soit sur la vérité d'une telle croyance . C'est exactement le point de vue de celui qui cultive le préjugé ce genre de faux raisonnement circulaire . Dire par exemple , "dieu existe parce que j'y crois" , est un préjugé , pas une preuve en soi .
Quelqu'un qui ne cultive pas le préjugé n'a pas de réponse à donner sur quelque chose dont il n'a pas de preuve .
Croire c'est préjuger, parce que préjuger c'est juger de quelque chose avant d'avoir pu le vérifier par la preuve .
Donc oui il y a quelque chose de fanatique dans l'idée de vivre dans le préjugé, la croyance et de l'inculquer aux autres . Le fanatisme n'est par contre jamais du coté de l'incroyant , puisque lui ne fonctionne que par la preuve et n'a pas d'avis sinon .
Le titre du sujet est : "Voulez vous savoir " . Mais le savoir n'a rien à voir avec la croyance justement . La croyance est un préjugé , c'est l'inverse du savoir .
La seule possibilité de parler de l'islam en terme de savoir est de l'examiner comme une possibilité , plutôt qu'une réalité ou un fait . Bref, considérer l'islam comme une hypothèse , rien de plus tant qu'il n'y a pas de preuve vérifiable .
Ce qui est particulièrement intéressant dans le coran , c'est qu'il encourage la croyance , et condamne l'incroyance . Donc en résumé , le Coran semble condamner celui qu veut vivre sans préjugé ( incroyant) et récompenser celui qui veut vivre dans les préjugés ( croyant ) .
Vivre sans préjuger est interdit par le Coran puisque c'est de la mécréance.
Conclusion générale :
On peut donc en déduire que le Coran établie dans son discours même une supériorité hiérarchique de la malhonnêteté intellectuelle sur l'honnêteté intellectuelle .
Auteur : akay
Date : 05 août19, 18:23
Message : Voir la vidéo
Vous serez choqué
Vos mots sont complètement faux
La Bible et le Coran face à la Science - Dr.Zakir Naik et Dr ...
https://www.youtube.com/watch?v=VdgK2S9eGvYPou
1 - Vous pouvez voir dans la Bible ce qui peut être décrit comme: la Parole de Dieu
2 - Vous pouvez également identifier ce qui peut être décrit comme suit: les paroles du prophète de Dieu que la paix soit sur lui
3. Ce qui est plus clair, c'est que la majeure partie du contenu de la Bible consiste en des récits de témoins oculaires, ou d'autres personnes ayant écrit ce dont ils avaient entendu parler, que l'on peut appeler les paroles de l'historien.
4- Pornographie
Le musulman est d'accord avec les mots corrects restant
De la bible
Et se soucie d'eux
Montrer aux non-musulmans
Comment la Bible a été déformée
Ahmed Deedat - une leçon dans l'art de la traduction - Distorsion délibérée de la Bible
https://www.youtube.com/watch?v=1bS0C4XGndk
Dieu a envoyé Son dernier prophète (Mohammed ) avec plusieurs miracles et signes prouvant qu'il est un véritable prophète envoyé par Dieu. De la même façon, Dieu a fortifié Sa dernière révélation, le Coran, avec de nombreux miracles qui prouvent que ce Coran est la parole de Dieu, révélée par Lui, et qu'il n'a pas été rédigé par deshommes.
Le Coran est la parole de Dieu, qu'Il a révélée à Son prophète Mohammed par l'intermédiaire de l'ange Gabriel. Il a été Le Saint Coranmémorisé par Mohammed , qui l'a ensuite dicté à ses compagnons. Ces derniers l'ont à leur tour mémorisé, mis par écrit et révisé en compagnie du prophète Mohammed . De plus, une fois par année, le prophète Mohammed révisait tout le Coran avec l'ange Gabriel; la dernière année de sa vie, il l'a révisé deux fois. Depuis le moment où le Coran a été révélé jusqu'à nos jours, il y a toujours eu un très grand nombre de musulmans l'ayant mémorisé en entier, lettre par lettre. Certains d'entre eux ont même réussi à mémoriser tout le Coran avant l'âge de dix ans. Pas une seule lettre du Coran n'a été modifiée à travers les siècles.
Le Coran, qui a été révélé il y a plus de quatorze siècles, fait mention de faits qui n'ont été que récemment découverts ou prouvés par les scientifiques. Cela démontre, sans l'ombre d'un doute, que le Coran est la parole de Dieu, révélée par Lui au prophète Mohammed , et qu'il n'a pas été écrit par Mohammed , ni par aucun autre être humain. Cela prouve également que Mohammed est un véritable prophète envoyé par Dieu. Il serait déraisonnable de croire qu'une personne aurait pu avoir connaissance, il y a quatorze siècles, de faits qui n'ont été découverts ou prouvés que récemment à l'aide d'équipements de pointe et de méthodes scientifiques hautement perfectionnées. En voici quelques exemples
Auteur : vic
Date : 07 août19, 01:02
Message :
Ces scientifiques ont désavoué eux même ensuite leurs propres propos avouant qu'ils s'étaient fait piégé dans cette confèrence en Arabie Saoudite où il n'était apparemment pas prévu qu'on leur pose des questions scientifiques en reliant ça à de la religion . En Arabie saoudite , désavouer le coran ou des pseudos savants de l'islam c'est prendre le risque d'être mis en prison ou encore être exécuté . Donc arrête de prendre pour preuve des propos que ces scientifiques ont eux même désavoué ensuite . N'importe quel scientifique dans leur position aurait fait semblant de dire ce qu'on veut lui faire dire afin de sauver sa peau et se serait senti piégé des questions posées et aurait désavoué ensuite ces propos auprès du publique une fois à l'abrit . Et c'est ce qu'ils ont fait .
Le coran n'utilise à aucun moment un langage scientifique , mais un langage imagé .
On peut donc lui faire dire tout ce qu'on veut en tout et son contraire .
Aucun scientifique sérieux ne prendrait partie pour l'idée qu'on puisse rigoureusement en déduire quoi que ce soit de nature scientifique en terme de preuve quelconque .
C'est comme si tu prétendais que du Nostradamus c'est prouvé scientifiquement , alors que c'est un langage imagé qui n'est en rien scientifique à qui on peut faire dire tout ce qu'on veut par concordisme .
D'autres part le Coran lui même dit qu'il est un livre de croyance puisqu'il condamne l'incroyance ( les mécréants ) .
Le Coran ne se prétend nullement donc une oeuvre prouvé et scientifique , mais tout le contraire .
Le Coran ne réclame pas du tout d'essayer de trouver ou de se fonder une conviction sur des preuves , mais de croire . Donc le Coran approuve les préjugés , et condamne ceux qui refusent de fonder leur opinion sur des préjugés (incroyants) . Dans la méthode utilisée le Coran n'ordonne que de croire , et condamne ceux qu'y n'y croient pas . C'est bien fondé sur de la croyance, le préjugé .
a écrit :Le Coran, qui a été révélé il y a plus de quatorze siècles, fait mention de faits qui n'ont été que récemment découverts ou prouvés par les scientifiques. Cela démontre, sans l'ombre d'un doute, que le Coran est la parole de Dieu
Non , ça révèle surtout qu'on peut faire dire tout ce qu'on veut en terme de concordisme à un texte n'utilisant que des images , et qui reste flou dans ce qu'il raconte . C'est à l'intérieur de ces images et de ce flou qu'on peut trouver facilement un levier de manipulation mentale visant à faire croire à des preuves scientifique à un livre religieux .
Le langage scientifique n'utilise aucunement un langage imagé , mais précis , technique , ne permettant pas justement ce genre de défaut .
a écrit :Akay a dit : Dieu a envoyé Son dernier prophète (Mohammed ) avec plusieurs miracles et signes prouvant qu'il est un véritable prophète envoyé par Dieu. De la même façon, Dieu a fortifié Sa dernière révélation, le Coran, avec de nombreux miracles qui prouvent que ce Coran est la parole de Dieu, révélée par Lui, et qu'il n'a pas été rédigé par deshommes.
Tu sais tous les adeptes de sectes aujourd'hui prétendent que leur gourou fait des miracles , c'est même un leit motiv qui ne veut plus rien dire dans la bouche de gens fanatisés qui inventeraient n'importe quoi par fanatisme pour valoriser leur croyance aux yeux des autres .
Si tu demandais à des Raéliens d'écrire un livre de biographie sur leur gourou tu y verrais Raël voler dans les airs , naitre d'un père extraterrestre , voler en soucoupe volante etc ....
Je ne vois pas comment tu peux prendre au sérieux ce genre d'allégation en terme de preuve . C'est très naïf. Si on commence par prendre toutes les légendes urbaines comme des preuve scientifiques , où va t'on ?
Auteur : akay
Date : 08 août19, 03:28
Message : Allâh a soutenu chaque prophète par des preuves claires et des miracles qui indiquent de manière catégorique son statut de prophète et qui témoignent de sa véracité. Le miracle est donc un signe et une preuve de la véracité des prophètes lorsqu’ils prétendent être prophètes. Il n’y a pas eu un seul prophète qui n’ait eu un miracle.
Le miracle est quelque chose d’extraordinaire. Autrement dit, c’est quelque qui est contraire à ce qui est habituel. Le miracle vient d’une manière conforme aux dires de ceux qui prétendent être prophètes. Il est sauf de toute opposition par quoique ce soit de semblable. Le miracle est valable pour représenter un défi.
Donc, ce qui n’est pas conforme à la prétention à la prophétie, n’est pas appelé miracle. C’est le cas de ce qui s’est passé avec Mouçaylimah le menteur, lui qui a prétendu être prophète. Ainsi, lorsqu’il a passé sa main sur le visage d’un homme borgne, ce dernier a perdu son autre œil qui était sain. Ce qui s’est produit est contraire à sa prétention. Cela indique que sa prétention d’être prophète est un mensonge, en ce sens que ce qui s’est passé n’est pas conforme à sa prétention.
Tous ces miracles sont commandés par Dieu pour soutenir les prophètes
Toutes les traditions religieuses partagent le concept de miracles, c'est-à-dire quelque chose qui défie la logique, la nature ou la constitution établie et le cours des choses.
Nous limiterons notre discussion aux miracles légitimes d'Allah, qui sont par définition les seuls vrais miracles. Lorsque les forces de l'incrédulité sont fortes, les miracles prophétiques qui s'opposent à eux sont généralement plus forts.
Le prophète Moïse a reçu plusieurs miracles,
dont son bâton
qui s'est transformé en un serpent massif et a culminé dans son départ de la mer Rouge, comme une réponse divine à l'extrême infidélité de Pharaon.
De même, le Prophète Jésus a reçu même le pouvoir de ressusciter les morts, afin d'établir sa légitimité devant les Juifs qui finiraient par le condamner à mort pour blasphème. Néanmoins, ses miracles étaient indéniables par leur nature, et ce n'était que l'obstination et l'arrogance du peuple à qui il était envoyé qui leur permettait de le nier.
Ainsi, ce miracle prophétique particulier non seulement établi
du Prophète Muhammad pour les musulmans ,
mais il a également aidé à prouver sa prophétie aux non-croyants de son temps.
La Bible et le Coran face à la Science - Dr.Zakir Naik et Dr ...
https://www.youtube.com/watch?v=VdgK2S9eGvY
Jésus(A.S) Est Plus Grand Prophète Que Muhammad (S.A ...
https://www.youtube.com/watch?v=mDkE63WRtHQ
Jesus Predicó el Islam - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=JlE-ksgS-VA
Un bon chrétien se doit d'être musulman, démonstration - ...
https://www.youtube.com/watch?v=jXI1IhPebWo
Jésus était-il musulman ou chrétien? par Dr Zakir Naik
https://www.youtube.com/watch?v=rj7XLpynszo Auteur : vic
Date : 08 août19, 22:54
Message : Bonjour Akay ,
a écrit :Akay a dit : Le prophète Moïse a reçu plusieurs miracles,........
IL n'existe pas de preuve Archéologique de l'existence de Moïse et de l'exode .
je te mets un lien qui l'explique :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Donn%C3%A ... Mo%C3%AFse
Tes pseudos miracles ne sont en rien des preuves claires comme tu l'énonces , mais pas des preuves du tout .
Personne d'un point de vue archéologique et scientifique n'a pu démontrer l'existence de ces miracles .
Même l'existence de Jésus n'est pas avérée clairement , et même si un jour la science prouvait que jésus a existé ça ne prouverait pas pour autant que le vrai personnage jésus ait effectué des miracles . Pas plus que le prophète Raël des raëliens est un extra terrestres et navigue en soucoupe volante parce que ces adeptes le disent .
Dis toi bien que les religions ont toujours relayé tout un tas de légendes et de fantasmes .
La science est rigoureuse , et pour qu'il y ait preuve il faut que la science le prouve et puisse le prouver .
Donc jusqu'ici il n'existe aucune preuve de quoi que ce soit sur les miracles .
Mëme Lourdes ne prouve pas les miracles puisque le taux de guérisons inexpliquées est très très faible et n'est pas supérieur à la moyenne qu'on trouve partout ailleurs . je crois que l'église elle même ne reconnait que 7 guérisons qu'elle appelle miracle parce qu'inexpliqué . C'est très peu compte tenu l'immense quantité de malades qui y viennent par jour . Les guérisons inexpliquées ont toujours existé parce que le corps reste encore mystérieux Donc pour Lourdes ne pas confondre guérisons inexpliquées et miracles .
Ton obstination est ridicule , tu cites des scientifiques qui ont eux même par la suite réfuté leurs propres propos après la conférence en arabie saoudite où ils se sont dit piègès . Piègés parce que en arabie Saoudite , contredire publiquement le coran est puni de mort ou d'emprisonnement . ILs ne croyaient donc pas une seconde ce qu'ils disaient . Quand un scientifique se contredit ensuite , il n'est plus possible de prendre ses paroles comme valeur de preuve à quelque chose . Hors ils ont eux même ensuite réfuté leur propre parole et ont dit clairement qu'ils n'avaient pas le choix et se sont senti piègé .ON voit bien que tu n'as pas d'autres scientifiques sous la main que ceux là qui ont eux même réfuté leur propos par la suite , ça prouve le vide sidéral sur le plan scientifique de tes preuves affabulées .
je le répète , les livres bible ou coran sont des livres qui utilisent un langage symbolique qui peut être interprété dans le sens de tout et son contraire . Ca n'est pas un langage scientifique et on ne peut absolument pas tirer de preuves et des conclusions de nature scientifique sur des allégations du coran ou de la bible . Le langage scientifique et technique , rigoureux , précis et surtout pas symbolique .Essayer de tirer des conclusions scientifiques sur un langage symbolique , aucun scientifique sérieux ne s'adonnerait à ce genre de manège .
Auteur : akay
Date : 10 août19, 05:13
Message : Certains scientifiques craignent pour leur vie
Le gouvernement criminel a fait pression sur eux
nier la vérité du Coran
Mais le docteur Zakir Naik dit la vérité et il n'est pas saoudien
Parce que les miracles scientifiques découverts par les scientifiques occidentaux comme preuve scientifique
Pour leur prouver l'authenticité du Coran
Les érudits musulmans sont aussi à l'origine des découvertes scientifiques
Il n'est pas nécessaire pour eux de prouver la validité du Coran
Parce que nous, les musulmans, croyons au Coran
Nous croyons en la Parole de Dieu
Sans preuves scientifiques
mais
Non-musulman est convaincu par des preuves scientifiques seulement
Il est donc nécessaire de convaincre les non-musulmans de tous les miracles du Coran.
Allah dit dans le Coran
Nous leur montrerons Nos signes dans l'univers et en eux-mêmes, jusqu'à ce qu'il leur devienne évident que c'est cela (le Coran), la vérité. Ne suffit-il pas que ton Seigneur soit témoin de toute chose?
Le bonheur est là pour les érudits occidentaux non musulmans
Prouver la vérité de la parole de Dieu, qui ne change pas
Les théories se développent avec la validité du Coran à travers les âges
Au nombre des fondements de la foi figure la croyance aux Livres que Dieu a fait descendre sur Ses Prophètes et Ses Envoyés. Dieu a fait descendre le Coran sur Muhammad de la même manière qu'Il a fait descendre Ses Livres sur les autres Envoyés avant lui.
Dieu mentionne dans le Coran certains de ces livres, c'est le cas pour :
1 - La Torah descendue sur Moïse : « Nous avons fait descendre la Thora dans laquelle il y a guide et lumière. C´est sur sa base que les prophètes qui se sont soumis à Allah, ainsi que les rabbins et les docteurs jugent les affaires des Juifs. » (Coran 5.44)
2 - L'Evangile descendu sur Jésus : « Et Nous lui avons donné l´Evangile, où il y a guide et lumière, pour confirmer ce qu´il y avait dans la Thora avant lui, et un guide et une exhortation pour les pieux.» (Coran 5.46)
3 - Les Psaumes (Zabûr) révélés à David : « Et à David nous avons donné le Zabour. » (Coran 17.55)
4 - Les Feuillets d'Abraham et de Moïse : « Ceci se trouve, certes, dans les Feuilles anciennes, les Feuilles d´Abraham et de Moïse. » (Coran 87.18)
Quant aux autres Livres descendus sur les autres Envoyés, Dieu ne mentionne pas leurs noms. Ce que nous savons, c'est que chaque Prophète envoyé par Dieu était porteur d'un message à transmettre à son peuple. Dieu dit : « Les gens formaient (à l´origine) une seule communauté. Puis, (après leurs divergences,) Allah envoya des prophètes comme annonciateurs et avertisseurs; et Il fit descendre avec eux le Livre contenant la vérité, pour régler parmi les gens leurs divergences. » (Coran 2.213)
Nous devons croire à ces Livres de manière générale. Et il ne nous est pas permis d'attribuer à Dieu quelque Livre qu'il ne fait pas Sien dans le Coran.
Nous devons croire que le Coran est l'ultime Livre à avoir été révélé par Dieu, Exalté soit-Il, et qu'Il lui a conféré des qualités le distinguant des Livres antérieurs, dont les plus importantes sont :
1. Le fait tout d'abord qu'il englobe la somme des enseignements divins et confirme le révélé des Livres précédents quant à l'unicité de Dieu et l'obligation de L'adorer et de se conformer à Ses prescriptions. Il synthétise les bienfaits et les vertus qui étaient, dans les autres Livres, éparpillés, et domine les Ecrits antérieurs, confirmant la vérité contenue en eux et indiquant l'altération qu'ils ont subie.
Dieu dit : « Et sur toi (Muhammad) Nous avons fait descendre le Livre avec la vérité, pour confirmer le Livre qui était là avant lui et pour prévaloir sur lui. » (Coran 5.48)
Il a apporté à l'ensemble de l'humanité une législation contenant tout ce qui est nécessaire pour faire son bonheur dans les deux demeures. Il a abrogé toutes les législations antérieures, et établi les prescriptions définitives, lesquelles sont valables en tout temps et tout lieu.
2. En outre, le Coran est l'unique Livre que Dieu a préservé de toute altération. « C'est Nous qui avons fait descendre le Coran, et c'est nous qui en sommes gardiens. » (Coran 15.9) ; « Le faux ne l´atteint [d´aucune part], ni par devant ni par derrière. » (Coran 41.42)
Cette qualité dérive d'une autre, à savoir que le Coran a été révélé à Muhammad pour l'humanité entière et non à l'intention d'un peuple particulier comme ce fut le cas des Livres divins précédents. C'est pourquoi a-t-il été préservé de toute déformation aux fins de demeurer jusqu'à la fin des temps un argument contre les gens.
Quant aux autres Livres, Dieu s'était, dans chacun d'eux, adressé à une communauté particulière sans y inclure les autres. Bien que toutes les Ecritures s'accordaient sur le fondement de la religion, il n'en restait pas moins que les législations et les prescriptions qu'ils contenaient étaient spécifiques à des époques et des peuples précis.
Dieu dit : « A chacun de vous Nous avons assigné une législation et une voie bien claire. » (Coran 5.48). C'est pourquoi, Dieu ne s'engagea pas à les sauvegarder comme Il le fit pour le Coran. Par exemple, pour la Thora, Dieu dit : « Car on leur (les savants Juifs) a confié la garde du Livre d´Allah, et ils en sont les témoins. » (Coran 5.44)
Il signala dans Son Livre ultime les altérations dont ils firent l'objet.
Touchant la Torah, Dieu dit :
« Eh bien, espérez-vous, que des pareils gens (les Juifs) vous partageront la foi ? alors qu´un groupe d´entre eux, après avoir entendu et compris la parole d´Allah, la falsifièrent sciemment. » (Coran 2.75)
Concernant l'Evangile, Dieu dit :
« Et de ceux qui disent : "Nous sommes chrétiens", Nous avons pris leur engagement. Mais ils ont oublié une partie de ce qui leur a été rappelé...Ô gens du Livre! Notre Messager (Muhammad) vous est certes venu, vous exposant beaucoup de ce que vous cachiez du Livre. » (Coran 5.14)
Parmi les altérations introduites par les Juifs et les Chrétiens dans leur religion, les premiers ont porté de graves diffamations sur les Prophètes en leurs associant des péchés capitaux comme l'ivrognerie pour Noé, l'inceste pour Loth, l'adultère pour David, l'idolâtrie pour Salomon, l'édification du veau d'or par Aaron, et les seconds ont divinisé Jésus et instauré une trinité entre lui, Dieu et le Saint esprit.
Entre la calomnie et la divinisation des Prophètes, le Coran corrige les Juifs et Chrétiens, et établit que tous les Messagers de Dieu sont des humains vertueux que Dieu a privilégiés en les désignant pour recevoir la Révélation. Ils sont qualifiés pour la recueillir et pour la transmettre aux gens.
La vérité qu'aucun esprit équitable ne discute est qu'il n'existe pas aujourd'hui sur terre un Livre qui peut être attribué au Créateur si ce n'est le Coran. Il est des arguments sensibles qui le montrent sans parler de la déformation des Livres (anciens dont le Coran fait état). De ces preuves, signalons les suivantes :
1. Tout d'abord les textes originaux des Livres révélés avant le Coran ont disparu et seules demeurent les traductions qui en ont été réalisées. Le Coran, lui, demeure bien préservé dans son intégralité, dans ses sourates, ses versets, ses mots et ses voyelles, comme il a été communiqué par l'Ange Gabriel au Messager de Dieu et tel que ce dernier le lut à ses compagnons .
2. Ensuite, on note que la parole humaine s'est mêlée, dans ces Ecritures, à la Parole de Dieu ; il s'y trouve le commentaire, l'histoire, la vie des Prophètes et de leurs disciples et les déductions des juristes. Au point qu'il est difficile de distinguer la parole de Dieu de celle des humains. Quant au Coran, il est exclusivement la Parole de Dieu, rien d'autre ! Les paroles de Muhammed et de ces compagnons sont compilées dans des livres distincts de Hadiths, tels le Sahih Bukari et Muslim.
3. La Torah et l'Evangile n'ont pas de chaîne de transmission authentique. Entre outre, les noms des rapporteurs entre la première source qu'ont été Moïse et Jésus et les copies actuelles, sont inconnus. Ceci a provoqué une multiplication de copies qui se contredisent les unes des autres et qui diffèrent selon les versions et les traductions. Par exemple, les quatre Evangiles des chrétiens actuels ont été choisis par les Chrétiens de l'époque parmi soixante-dix autres Evangiles.
Quant au Coran, il a été rédigé dès la mort de Muhammed, par ses propres compagnons qui l'avaient totalement mémorisé. De ce fait, il n'y a qu'une seule version du Coran, en langue arabe d'origine.
Croire en ces Livres revient à attester qu'ils émanent de Dieu, qu'il les a révélés à Ses Messagers dans la même finalité que celle qui a été à l'origine de la descente du Coran. Il ne convient de croire dans leur contenu que dans la mesure où celui-ci est confirmé par le Coran ou la Tradition. Quant au Coran, nous sommes tenus de croire qu'il est la parole de Dieu, la Vérité et qu'il est préservé de toute altération. S'y conformer, s'écarter de ses interdits, attester de la véracité de ses informations et réfuter ce qui le contredit sont, pour le musulman, autant d'obligations.
Pourquoi Dieu Nous A Créé Comme Des Êtres Humains? ...
https://www.youtube.com/watch?v=yLyODlP_hwQ
Y-At-il Une Limite Au Pardon d'Allah?-Zakir Naik - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=LYP7XntjhA8 Auteur : vic
Date : 10 août19, 23:46
Message : a écrit :Akay a dit : Les érudits musulmans sont aussi à l'origine des découvertes scientifiques
Il n'est pas nécessaire pour eux de prouver la validité du Coran
C'est ridicule ce que tu racontes , toutes les découvertes scientifiques actuelles sont faites en occident , et que je sache on ne trouve aucun prix nobel scientifique musulman .
Justement les musulmans question science en sont resté au moyen age , se contentant d'acheter des smartphone de technologie occidentale ainsi que de la médecine occidentale .
Il ne s'agit pas de s'inventer des histoire et se prétendre savant ou érudit pour l'être . C'est toute la différence entre la foi et le réalisme .
a écrit :Akay a dit : Certains scientifiques craignent pour leur vie
Le gouvernement criminel a fait pression sur eux
nier la vérité du Coran
Ca ressemble à un discours fanatique d'une secte .
C'est toujours la même histoire , la conspiration , etc .... Et surtout la paranoïa .
Les adeptes des sectes sont surtout complètement déconnectés de la réalité et refont la réalité en fonction de leurs délires et leur fantasmes .
N'importe quel scientifique digne de ce nom se rendra très vite compte que le langage symbolique utilisé par le Coran est l'inverse d'un langage scientifique et qu'on peut faire dire à ce type de langage symbolique tout et son contraire .C'est comme si tu nous expliquais que les versets de Nostradamus sont des versets scientifiques , alors que le langage symbolique utilisé dans ces versets n'est pas un langage scientifique justement . Le langage scientifique n'est surtout pas un langage symbolique , mais un langage rigoureux , précis , technique etc , afin d'éviter tout amalgame et confusion et interprétation imaginaire .
a écrit :Akay a dit : La vérité qu'aucun esprit équitable ne discute est qu'il n'existe pas aujourd'hui sur terre un Livre qui peut être attribué au Créateur si ce n'est le Coran.
Tu sais , j'ai moi même un frère qui est physicien et je ne vois nulle part en occident de complot contre l'islam et le coran visant à faire peur à mon frangin pour qu'il réfute le coran .Une publication scientifique qui prendrait le coran comme appui serait tout simplement recalée parce que le langage symbolique n'est pas un langage scientifique et qu'on peut faire dire tout ce qu'on veut à des images symboliques . La science c'est de la rigueur , pas du grand guignol .
Quand tu vois déjà que le Coran compare la terre à un tapis qu'on aurait étalé , franchement , pourquoi pas une crêpe aux champignons ? En plus j'ai jamais vu de tapis sphérique , bref , ça donne l'impression que la terre est une crêpe. Bref, comme c'est du symbolisme tu pourrais faire dire tout ce que tu veux comme tu veux , et affirmer que c'est la vérité . Ben non , c'est pas ça de la science .
Auteur : dan26
Date : 11 août19, 04:27
Message : réponse akay
Tu ne fais que rabâcher ce que tes prédicateurs vous racontent vous les croyants intégristes fondamentalistes de tous bords (chrétiens , musulmans, bouddhsites, etc etc ) , cherchez continuellement à prouver aux autres que seule votre croyance est vérité est mortel et dangereux .
Ne vois tu pas mon cher Akay que si c'était vrai pour une seule religion, cela voudrait dire que des milliards de pauvres gens se tromperaient, avec comme seules excuses et fautes serait de ne pas être né à un endroit de la terre , ou cette fameuse religion existerait .
Et de plus toutes les personnes , mortes avant la venue de cette fameuses religion de vérité!!!! Ne pouvaient de fait la connaitre , et de fait n'aurait pu connaitre cette fameuse divinité qui vous rassures tant .
Tous les fondamentalistes pour essayer de faire correspondre leurs vieux textes , avec les découvertes scientifiques , font du concordisme , à savoir interprètent à outrance ces vieux textes .
Ne voyez vous donc pas au travers de tes propos outranciers , que vouloir prouver dans ce domaine, que ..........., c'est la fin de l'humanité .
aller question à 10 Euros :
l'homme 500 000 ans à la louche , L'islam 622 Après JC, où était dieu et les musulmans, avant cette date ?
Comment les milliards d'individus morts avant l'Islam ont ils fait pour être sauvé et rencontre ces 72 vierges ????????
je te demande seulement de réfléchir en homme libre, qui raisonne, qui est logique, avant de répondre avec précision si c'est possible .
Merci d'eviter de ma dire que Adam était déjà soumis a dieu (réponse imaginée par vos imams ) , puisque au contraire sa chute (et la fameuse notre , d'après la bible ) est due à sa désobéissance. C'est dur de mourir hein???
Il est temps de réfléchir avant de vouloir prouver que .......
amicalement
Au non de Alha , de dieu , des dieux , de Zeus , de JC, de Mohamed, de Vishnou , de Shiva , de Smith , de Russel , de bouddha, de la fée carabosse , et de l'oignon etc , je vous en supplie pour l'amour des hommes , arrêtez de vouloir vous prouver mutuellement que ..........?
Je suis très sincère
amicalement
Auteur : akay
Date : 11 août19, 09:09
Message : Un chercheur allemand dit : l’occident a tout simplement volé les sciences des musulmans et s’est les attribué à lui-même dans le plus grand vol dans l’histoire de la science….
La série « le monde des miracles » présentée par la télévision allemande (la chaîne allemande RTL) a abordé un sujet concernant la civilisation islamique dans le domaine des sciences. La chose étonnante est que le film reconnaît le grand développement technologique qu’a vécu la civilisation islamique pendant de nombreux siècles.
L’un des chercheurs dans ce film dit : il y a près de mille ans le monde islamique était développé dans une large mesure, tandis que l’Europe vivait dans un état d’arriération et d’ignorance. Les musulmans ont élaboré les livres, les découvertes et les inventions…dans le domaine de la médecine, les musulmans suivaient les méthodes scientifiques et les médicaments et menaient des opérations chirurgicales alors que l’occident suivait la méthode de la magie et de la sorcellerie pour guérir.
Dans le domaine de l’ingénierie, ils ont inventé des horloges (des montres) très précises et des méthodes de guerre évoluées…première idée du missile, première idée du tank…premier code secret, première méthode de verrouillage avec un cadenas qui fonctionne avec un code secret…et ainsi de suite…ce qui est remarquable, c’est que les savants musulmans ont adopté la méthode de la documentation scientifique, ils mettaient le nom de la référence sur laquelle ils se basaient dans leurs livres.
La chose que l’occident a tout simplement faite – comme dit le chercheur allemand dans le film – c’est qu’ils ont volé ces sciences après la défaite des musulmans, ont effacé les noms des auteurs et se sont attribués ces sciences, ces découvertes et ces inventions à eux-mêmes, le chercheur continue : « c’est le plus grand vol dans l’histoire de la science ».
De nombreux savants ont pris les découvertes des musulmans et se les sont attribués…la méthode la plus facile pour voler le savoir c’est le fait que tu prends le livre et tu le recopies littéralement…cependant tu effaces le nom de l’auteur original et tu mets ton nom à sa place !!
La phrase qui a attirée mon attention dans ce film et dans plusieurs films documentaires concernant la civilisation des arabes et des musulmansest que la civilisation de l’occident n’aurait jamais existé si les arabes n’avaient pas effectué cet immense progrès dans le domaine des sciences ! le plus important encore c’est que ces sciences et ces découvertes sont dues aux enseignements du Coran ! Le Coran incite au savoir, à la connaissance et à la découverte…
La tasse à café…la brosse à dents…les hôpitaux… les crèches…les universités et l’enseignement académique…les opérations chirurgicales délicates…les avions et les missiles…l’ordinateur…les pompes, les moteurs, les montres (les horloges), le shampoing et le stylo à encre…les chiffres…les appareils photo…presque tout du vélo et jusqu’à l’échelle musicale et les échecs…les virements bancaires et les banques…sont des inventions islamiques…même l’algèbre, l’optique, la sphéricité de la terre et de nombreuses sciences modernes…ce sont les arabes qui ont élaboré leurs fondements ! bien évidemment, cela a été une surprise pour l’occident quand il est apparu récemment dans une exposition au musée des sciences de Londres intitulée 1001 inventions islamiques ..avec 1000 ans de l’histoire oubliée des inventeurs musulmans.
La chose que l’occident a faite tout simplement, c’est qu’il s’est présenté comme étant le propriétaire des découvertes scientifiques et que l’islam est une religion d’arriération, d’ignorance et de terrorisme…cependant le résultat était inverse puisque le nombre de ceux qui embrassent l’islam connait une grande augmentation… au point que certains rapports occidentaux mettent en garde contre « le danger » que représentera la domination de l’islam sur l’Europe dans les prochaines décennies car l’islam est la religion qui se propage le plus rapidement !
Par conséquent, ne nous sommes pas surpris si nous connaissons que le premier verset qui a été révélé au noble prophète « Lis, au nom de ton Seigneur qui a créé » (L’Adhérence 1) et le dernier verset qui a été descendu sur le cœur du prophète – que la paix et les bénédictions d’Allah soient sur lui « Et craignez le jour où vous serez ramenés vers Allah. Alors chaque âme sera pleinement rétribuée de ce qu'elle aura acquis . Et ils ne seront point lésés » (La Vache 281). Méditez avec moi sur la magnificence de l’islam, le premier mot qui a été descendu c’est « Lis » pour indiquer le savoir et le dernier mot qui a été descendu c’est « Et ils ne seront point lésés » pour indiquer la justice…
C’est bien cela l’islam on le résume en deux mots : le savoir est la justice….les savants musulmans ont présenté les découvertes scientifiques, ils étaient justes en les attribuant à leurs propriétaires, lorsqu’un savant musulman prend une information d’un livre d’Aristote il mentionne cela, tandis que la civilisation scientifique de l’occident a été basée sur le vol et l’injustice, ils ont volé les efforts des autres ainsi qu’ils étaient injustes puisqu’ils ne les ont pas attribués à eux (leurs propriétaires) mais à eux-mêmes…c’est une claire falsification.
Finalement, nous pouvons dire que ces vérités répondent aux sceptiques et aux laïques surtout ceux des arabes qui halètent derrière l’occident…c’est la vérité de l’occident que vous haletez derrière lui…retournez-vous à votre religion, lisez sur la civilisation de vos ancêtres et ne soyez pas comme les juifs dont le prophète avait adressé la parole en disant : «Voulez-vous échanger le meilleur pour le moins bon? »(La Vache 61)…nous demandons à Allah de nous instruire sur notre religion et de nous guider vers le droit chemin.
Contribution des scientifique musulmans dans la ...
https://www.youtube.com/watch?v=uBu2pqeMJIM Auteur : Saint Glinglin
Date : 11 août19, 09:12
Message : Le complexe d'infériorité des musulmans face à l'Occident est abyssal.
Auteur : akay
Date : 11 août19, 09:46
Message : The Qur’an And Science
For many centuries, humankind was unable to study certain data contained in the verses of the Qur’an because they did not possess sufficient scientific means. It is only today that numerous verses of the Qur’an dealing with natural phenomena have become comprehensible. A reading of old commentaries on the Qur’an, however knowledgeable their authors may have been in their day, bears solemn witness to a total inability to grasp the depth of meaning in such verses. I could even go so far as to say that, in the 20th century, with its compartmentalization of ever-increasing knowledge, it is still not easy for the average scientist to understand everything he reads in the Qur’an on such subjects, without having recourse to specialized research. This means that to understand all such verses of the Qur’an, one is nowadays required to have an absolutely encyclopedic knowledge embracing many scientific disciplines.
I should like to stress, that I use the word science to mean knowledge which has been soundly established. It does not include the theories which, for a time, help to explain a phenomenon or a series of phenomena, only to be abandoned later on in favor of other explanations. These newer explanations have become more plausible thanks to scientific progress. I only intend to deal with comparisons between statements in the Qur’an and scientific knowledge which are not likely to be subject to further discussion. Wherever I introduce scientific facts which are not yet 100% established, I will make it quite clear.
There are also some very rare examples of statements in the Qur’an which have not, as yet, been confirmed by modern science. I shall refer to these by pointing out that all the evidence available today leads scientists to regard them as being highly probable. An example of this is the statement in the Qur’an that life has an aquatic origin ( “And I created every living thing out of water” Qur’an, 21:30 ).
These scientific considerations should not, however, make us forget that the Qur’an remains a religious book par excellence and that it cannot be expected to have a scientific purpose per se. In the Qur’an, whenever humans are invited to reflect upon the wonders of creation and the numerous natural phenomena, they can easily see that the obvious intention is to stress Divine Omnipotence. The fact that, in these reflections, we can find allusions to data connected with scientific knowledge is surely another of God’s gifts whose value must shine out in an age where scientifically based atheism seeks to gain control of society at the expense of the belief in God. But the Qur’an does not need unusual characteristics like this to make its supernatural nature felt. Scientific statements such as these are only one specific aspect of the Islamic revelation which the Bible does not share.
Throughout my research I have constantly tried to remain totally objective. I believe I have succeeded in approaching the study of the Qur’an with the same objectivity that a doctor has when opening a file on a patient. In other words, only by carefully analyzing all the symptoms can one arrive at an accurate diagnosis. I must admit that it was certainly not faith in Islam that first guided my steps, but simply a desire to search for the truth. This is how I see it today. It was mainly the facts which, by the time I had finished my study, led me to see the Qur’an as the divinely-revealed text it really is.
Terre sphérique
LA RONDEUR DE LA TERRE
Il a créé les cieux et la terre en toute vérité. Il enroule la nuit sur le jour et enroule le jour sur la nuit… (Sourate az-Zumar, 5)
Dans le Coran, les mots utilisés pour décrire l'Univers sont tout à fait remarquables. Le verbe en arabe qui est traduit par "enrouler" est takwir.
En français, ce verbe signifie "faire qu'une chose s'enroule autour d'une autre, puis la plier comme un vêtement rangé". Soulignons que dans les dictionnaires arabes ce mot est utilisé pour définir une action d'enrouler une chose autour d'une autre, à la manière dont on se coiffe d'un turban.
Le verset ci-dessus inclut des informations précises sur la forme du monde, et plus précisément sur la rondeur de la Terre.
L'astronomie contemporaine au Coran, décrivait pourtant la Terre différemment. À cette époque, on pensait que le monde était plat. Par conséquent, tous les calculs et toutes les explications scientifiques étaient basés sur cette croyance. Mais le Coran, parole de Dieu, qui contient de toute évidence les mots les plus adaptés pour décrire l'Univers a corrigé ces erreurs.
le miracle du coran pour ceux qui en doutent encore
https://www.youtube.com/watch?v=JY_VcJYwE8o
Coran révélation miracle 1 - Terre ronde
https://www.youtube.com/watch?v=Yq_rvjT_cI0
Le Coran Mentionne La Forme De La Terre, Il Y A 1400 ...
https://www.youtube.com/watch?v=cONE6eOi5t4
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Les prophètes de l'Ancien Testament tels qu'Abraham, Noé
n'ont jamais prêché que Dieu fait partie d'une Trinité et ne croyaient pas en Jésus comme leur sauveur. Leur message était simple: il n'y a qu'un seul Dieu et Lui seul mérite votre adoration. Cela n’a aucun sens que Dieu ait envoyé des prophètes pendant des milliers d’années avec le même message essentiel, puis tout à coup il dit qu’il est dans une Trinité et que vous devez croire en Jésus pour être sauvé.
La vérité est que Jésus a prêché le même message que prêchaient les prophètes de l'Ancien Testament. Il y a un passage dans la Bible qui met vraiment l'accent sur son message fondamental. Un homme est venu vers Jésus et a demandé: «Quel est le premier commandement de tous?» Jésus a répondu: «Le premier de tous les commandements est Écoutez, Israël, le Seigneur notre Dieu, le Seigneur est un.» [Marc 12:28 -29]. Donc, le plus grand commandement, la conviction la plus importante selon Jésus est que Dieu est un. Si Jésus était Dieu, il aurait dit: "Je suis Dieu, , mais il ne l’a pas fait. Il a simplement répété un verset de l'Ancien Testament confirmant que Dieu est Un.
Certaines personnes prétendent que Jésus est venu mourir pour les péchés du monde. Mais considérons la déclaration suivante de Jésus: C'est la vie éternelle: vous connaître, le seul vrai Dieu et Jésus-Christ que vous avez envoyé. Je vous ai glorifié sur terre en terminant le travail que vous m'avez confié (Jean 17: 3-4). Jésus a dit cela avant d'être pris et pris pour être crucifié. Il ressort clairement de ce verset que Jésus n'est pas venu mourir pour les péchés du monde, alors qu'il achevait l'œuvre que Dieu lui avait donnée avant d'être pris pour être crucifié.
Au début du christianisme, de nombreuses sectes avaient une gamme de croyances concernant Jésus
. Certains croyaient que Jésus était Dieu, d'autres croyaient que Jésus n'était pas Dieu mais en partie divin, alors que d'autres pensaient qu'il était un être humain et rien de plus. Le christianisme trinitaire, qui est la conviction que Dieu, Jésus et le Saint-Esprit sont une personne sur trois, est devenu la secte dominante du christianisme, une fois formalisé en tant que religion d'État de l'Empire romain au 4ème siècle. Les chrétiens qui ont nié que Jésus soit Dieu ont été persécutés par les autorités romaines
![[2]](./images/smilies/silver.gif "silver")
. A partir de ce moment, la croyance trinitaire se répandit parmi les chrétiens. Au début du christianisme, divers mouvements ont nié la Trinité, parmi lesquels le plus connu d'entre eux est l'adoptionisme et l'arianisme.
Le Dr Jerald Dirks, expert en christianisme primitif, a déclaré à ce sujet: Le christianisme primitif était tout à fait en conflit sur la question de la nature de Jésus. Les diverses positions des adoptionnistes au sein du christianisme primitif étaient nombreuses et parfois dominantes. On peut même supposer que le christianisme arien et nestorien pourrait bien être une source extrêmement importante dans le christianisme aujourd'hui, sans le fait que ces deux branches du christianisme, situées principalement au Moyen-Orient et en Afrique du Nord, étaient si semblables l'enseignement islamique concernant la nature de Jésus selon lequel ils ont tout naturellement été absorbés par l'islam au début du VIIe siècle »[3].
Comme il y avait tant de sectes dans le christianisme primitif, chacune avec des croyances différentes sur Jésus et avec leurs propres versions de la Bible, laquelle peut-on dire si elle suivait les véritables enseignements de Jésus?
Cela n’a aucun sens que Dieu envoie d’innombrables prophètes comme Noé, Abraham et Moïse pour dire aux gens de croire en un seul Dieu, puis envoie soudainement un message radicalement différent de la Trinité qui contredit ses enseignements antérieurs des Prophètes. Il est clair que la secte du christianisme qui croyait que Jésus était un prophète humain et rien d’autre, suivait les véritables enseignements de Jésus. C'est parce que leur concept de Dieu est le même que celui enseigné par les prophètes dans l'Ancien Testament.
Jésus en Islam
La croyance islamique au sujet de Jésus démystifie pour nous qui était le vrai Jésus. Jésus dans l'Islam était un individu extraordinaire, choisi par Dieu comme prophète et envoyé au peuple juif. Il n'a jamais prêché qu'il était lui-même Dieu ou le véritable fils de Dieu. Il est né miraculeusement sans père et il a accompli de nombreux miracles tels que guérir les aveugles et les lépreux et ressusciter les morts - le tout avec la permission de Dieu. Les musulmans croient que Jésus reviendra avant le jour du jugement pour apporter justice et paix au monde. Cette croyance islamique à propos de Jésus est similaire à celle de certains des premiers chrétiens.
L'islam n'est pas juste une autre religion. C'est le même message prêché par Moïse, Jésus et Abraham. L’islam signifie littéralement «soumission à Dieu» et nous enseigne à entretenir une relation directe avec Dieu. Cela nous rappelle que puisque Dieu nous a créés, personne ne devrait être adoré, à part Dieu seul. Il enseigne également que Dieu ne ressemble en rien à un être humain ou à tout ce que nous pouvons imaginer. Le concept de Dieu est résumé dans le Coran comme suit:
Dis (O Muhammad): "Il est Allah, un.
2. "Allah-nous-Samad (Le Maître autosuffisant, dont toutes les créatures ont besoin, il ne mange ni ne boit).
3. "Il n'engendre pas, il n'a pas été engendré;
4. "Et il n'y en a aucun égal ou comparable à Lui."
Ahmed Deedat | "Jésus était musulman et sa religion était l ...
https://www.youtube.com/watch?v=s5oDjB6-rDo
Ahmed Deedat répond à "Moi Et Le Père Nous Sommes un ...
https://www.youtube.com/watch?v=3j1oud7t8aI
Ahmed Deedat | La trinité existe-t-elle dans la Bible ? - ...
https://www.youtube.com/watch?v=9Rtou_hg34M
Débat entre un musulman et un chrétien Debate betwee ...
https://www.youtube.com/watch?v=oLqNJyZp1Zk
Les Similarités Entre l'Islam Et Le Christianisme (Discours ...
https://www.youtube.com/watch?v=fcpWy1nKGKQ
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Le péché d'Adam(psl) était-il inné ou acquis ?
Si le péché est inné, il n'est pas volontaire ; S'il est volontaire, il n'est pas inné.
Or le péché n'est que la transgression d'une loi divine par un être libre. Cela étant, il est donc souverainement absurde de supposer que tous les hommes qui n'existaient pas lors du péché d'Adam(psl), soient en naissant coupable de son péché.
. Islam signifie " soumission " à la volonté d’Allah. Un péché commis peut être est racheté par une obéissance. Une mauvaise œuvre est annulée par une bonne. Ceci parce qu’aucune relation personnelle ou intime ne peut exister entre Allah et les humains. Allah est au-dessus
de toute relation humaine et de toute association. Ce que veut Allah, c’est que les hommes obéissent à sa volonté.
Selon l’Islam le péché est une infraction à la loi. Il ne corrompt ni le cœur ni l’esprit du pécheur. Le péché d’Adam n’entraîna aucune conséquence mauvaise sur le monde. Dieu a simplement puni Adam et Eve en leur imposant de vivre sur la terre. Tous les descendants d’Adam doivent obéir à Allah mais personne n’est considéré comme pécheur par nature. La loi islamique (la Charia) et la jurisprudence s’occupent surtout de toute infraction à la loi. L’homme a été crée faible. Ainsi il commet des erreurs et des fautes.
Selon le Coran Allah dit à Adam et à sa femme d’habiter le jardin et de manger de tout ce qu’ils voulaient, de tous les arbres qui s’y trouvaient. Mais il indiqua un arbre duquel ils ne devaient pas manger. Mais Satan chuchota à Adam et à sa femme, leur disant qu’il était un conseiller sincère et qu’il pouvait leur montrer comment vivre pour toujours dans un royaume sans fin. Ils furent trompés par Satan et mangèrent de l’arbre défendu. Ils se rendirent compte de leur nudité. Allah leur demanda une explication et ils confessèrent leur désobéissance et reconnurent le mal fait à leurs propres âmes. Ils firent appel à la miséricorde d’Allah . Allah leur expliqua que puisque Satan leur avait ôté leur innocence, ils devaient se revêtir de la justice en obéissant à Allah. C’est par ce seul moyen qu’ils pourraient retrouver accès au jardin au moment de la mort.
Allah a révélé un plan pour chaque facette de la vie, y compris les lois concernant la vie juridique, sociale, civique et religieuse. Dévier de ce plan et de ces lois a pour conséquence l’échec vis à vis de la société, le commerce, la culture et dans les relations. Seuls les apostats ou les mécréants encourront des conséquences éternelles
Dans l’Islam un péché ou une faute n’est pas considéré comme étant un problème grave. Si la relation entre Allah et l’humanité est une relation " maître/esclave ", l’esclave qui désobéit peut être rétabli dans son travail. Puisque le péché n’est qu’une désobéissance et non une séparation totale d’avec le Créateur, l’Islam ne considère pas que le péché a des conséquences pour l’éternité.
La Bible, en revanche, dit que le péché est un problème fondamental, non seulement de l’humanité mais aussi de tout l’univers.
D’après la Bible Dieu créa Adam en premier. Eve fut créée à partir d’une des côtes d’Adam. Dieu les créa à Son image et leur donna de dominer sur le monde. Le jardin d’Eden faisait partie de cette terre
.
Il existe une gradation des péchés. Voici un classement par ordre de gravité :
1 khati’a : faute (sourate 4 : 112 ; 17 : 31)
2 dhanb, ithm : péché (4 : 50, 112 ; 17 : 17 ; 48 : 2)
2 i’tada : transgresser (2 : 190, 229)
3 haram : interdiction (5: 3; 6: 146)
4 su’: mal (4: 123)
4 kufr: mécréant (2 : 99 ; 4: 136)
4 dhulam: prévarication (12: 79)
4 fujar : libertins (82: 14)
4 fasad : corruption, désordre (2 : 205)
5 chirk : association ( 4 : 48)
Selon l’Islam Allah pardonne tout péché sauf celui de chirk.
La création d'Adam Le Commencement et la Fin Omar ...
https://www.youtube.com/watch?v=tS9AaV_RsRo Auteur : dan26
Date : 11 août19, 09:53
Message : à akay
tes copies collées n'ont aucun intérêt , et de plus c'est à la portée du premier venu .
essaye de faire preuve de personnalité , et de penser par toi même . tu verras que c'est plus gratifiant
amicalement
Auteur : akay
Date : 11 août19, 10:34
Message : Dieu demandera à Jésus le jour du jugement dernier si il a dit aux gens de le vénérer lui et il dira " bien sure que non, tu sais très bien que je n’aurais rien fait de tel excepté ce que tu m’avais ordonné de faire" et toute ces prières et tout ce qui est fait pour Jésus sont inutile. Car ça ne le concerne pas, il n’est pas un objet de culte, on se fait piéger, piège dirigé contre nous, et cela vient de l’auteur des pièges « le Diable » et cela est dit dans le Coran qu’il amènera les gens à le vénérer sans le savoir, à vénérer les idoles, et au jour du jugement dernier, il nous délaissera peu importe le bien qu’on aie fait auparavant.
Je vous salue de la même manière que Jésus (PSL) est accueilli en hébreu [La Bible ;Luc 24:36]
«Sholam Alay Kum »
ou de salutation islamique en arabe « Assalaamu alai kum »
au sens de «paix soit sur vous
Auteur : Saint Glinglin
Date : 11 août19, 18:34
Message : dan26 a écrit : 11 août19, 09:53.
essaye de faire preuve de personnalité , et de penser par toi même . tu verras que c'est plus gratifiant
Trop dur pour un musulman.
Auteur : dan26
Date : 11 août19, 18:57
Message : akay a écrit : 11 août19, 10:34
Dieu demandera à Jésus le jour du jugement dernier si il a dit aux gens de le vénérer lui et il dira " bien sure que non, tu sais très bien que je n’aurais rien fait de tel excepté ce que tu m’avais ordonné de faire" et toute ces prières et tout ce qui est fait pour Jésus sont inutile. Car ça ne le concerne pas, il n’est pas un objet de culte, on se fait piéger, piège dirigé contre nous, et cela vient de l’auteur des pièges « le Diable » et cela est dit dans le Coran qu’il amènera les gens à le vénérer sans le savoir, à vénérer les idoles,
et au jour du jugement dernier, il nous délaissera peu importe le bien qu’on aie fait auparavant.
Je vous salue de la même manière que Jésus (PSL) est accueilli en hébreu [La Bible ;Luc 24:36]
«Sholam Alay Kum »
ou de salutation islamique en arabe « Assalaamu alai kum »
au sens de «paix soit sur vous
C'est quelque chose ce jugement dernier !!!! Merci cela démontre ce que j'essaye de vous expliquer et que vous refusez d'entendre . Toutes vos croyances sont faites pour gommer l'angoisse naturelle que l'homme a face à sa propre mort .
Le plus fabuleux c'est que vous le nier farouchement tous , tout en donnant continuellement des arguments qui confirment mes propos .
Bien amicalement, et bravo tu as évité les copié collés
je serai curieux de savoir où cela est dit dans le Coran (en clair) , sans interpreter et en une seule phrase .
Car tu fais comme tous les croyants des livres , tu interprètes et utilises ces textes comme des puzzles , afin de trouver ce que tu désires y voir .
Ajouté 1 minute 22 secondes après :
pour tous les intégristes, fondamentalistes qui sont dans toutes les religions .
amicalement
Auteur : akay
Date : 12 août19, 08:39
Message : 5-Surah Maidah (116 : (120)
Allah dit dans le Coran
(Rappelle-leur) le moment où Allah dira: «O Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens: «Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors d'Allah?» Il dira: «Gloire et pureté à Toi! Il ne m'appartient pas de déclarer ce que je n'ai pas le droit de dire! Si je l'avais dit, Tu l'aurais su, certes. Tu sais ce qu'il y a en moi, et je ne sais pas ce qu'il y a en Toi. Tu es, en vérité, le grand connaisseur de tout ce qui est inconnu.
Je ne leur ai dit que ce que Tu m'avais commandé, (à savoir): «Adorez Allah, mon Seigneur et votre Seigneur». Et je fus témoin contre eux aussi longtemps que je fus parmi eux. Puis quand Tu m'as rappelé, c'est Toi qui fus leur observateur attentif. Et Tu es témoin de toute chose.
Si Tu les châties, ils sont Tes serviteurs. Et si Tu leur pardonnes, c'est Toi le Puissant, le Sage».
Allah dira: «Voilà le jour où leur véracité va profiter aux véridiques: ils auront des Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux pour y demeurer éternellement.» Allah les a agréés et eux L'ont agréé. Voilà l'énorme succès.
A Allah seul appartient le royaume des cieux, de la terre et de ce qu'ils renferment. Et Il est Omnipotent.
TOP 10 des raisons Q Jésus n'est pas Dieu/The Deen ...
https://www.youtube.com/watch?v=zuRu9Itb8qM Auteur : Saint Glinglin
Date : 12 août19, 09:43
Message : Jésus est un dieu.
Et les musulmans n'ont pas à dire autre chose car ce ne sont pas eux qui l'ont inventé.
Auteur : akay
Date : 14 août19, 00:12
Message : Donc Jésus était un prophète, comme la Bible nous le dit.
«Celui qui vous reçoit, me reçoit ; et celui qui me reçoit, reçoit celui qui m’a envoyé. Celui qui reçoit un prophète en qualité de prophète, recevra une récompense de prophète ; et qui reçoit un homme droit en qualité d’un homme droit, recevra une récompense d’homme droit.» [La Bible, Mathieu 10:40-41]
«Et lorsqu’il revint dans sa contrée, il les enseignait dans leur synagogue ; de sorte qu’ils étaient abasourdis, et disaient : D’où viennent à cet homme cette sagesse et ces actes puissants ? N’est-il pas le fils du charpentier ? Sa mère ne s’appelle-t-elle pas Marie ? et ses frères, Jacques, et José, et Simon et Jude ? Et ses sœurs ne sont-elles pas toutes parmi nous ? D’où viennent donc à cet homme toutes ces choses ? Et ils étaient offensés par lui. Mais Jésus leur dit : Un prophète n’est pas sans honneur, si ce n’est dans sa contrée et dans sa maison. Et il ne fit pas là beaucoup d’actes puissants, à cause de leur incrédulité. » [La Bible, Mathieu 13:54-58]
« J’ai beaucoup de choses à dire et à juger de vous, mais celui qui m’a envoyé est vrai ; et je dis au monde les choses que j’ai entendues de lui. » [La Bible, Jean 1 :8-26]
« Car je n’ai pas parlé de moi-même ; mais le Père qui m’a envoyé, m’a lui-même commandé ce que je devais dire et de quoi je devais parler. Et je sais que son commandement est la vie éternelle ; c’est pourquoi tout ce que je dis, je le dis comme mon Père me l’a dit. » [La Bible, Jean 12 :49-50]
« Et quand il entra dans Jérusalem, toute la ville fut émue, disant : Qui est celui-ci? Et la multitude disait : C’est Jésus le prophète de Nazareth de Galilée. » [La Bible, Mathieu 21 :10-11]
« La femme lui dit : Sire, je discerne que tu es un prophète. » [La Bible, Jean 4:19]
« Alors ces hommes, après avoir vu le miracle que Jésus avait fait, disaient : Celui-ci est en vérité ce prophète qui devait venir dans le monde. » [La Bible, Jean 6:14]
« Et il leur dit : Quelles choses ? Et ils lui dirent : Concernant Jésus de Nazareth, qui était un prophète puissant en œuvres et [en] paroles devant Dieu et [devant] tout le peuple » [La Bible, Luc 24 :19]
Jésus priait Dieu.
Il est étrange de voir certains chrétiens prier Jésus, Marie,…
« Et le matin, s’étant levé bien avant le jour, il sortit et s’en alla dans un lieu écarté, et là, il pria. » [La Bible, Marc 1:35]
« Mais il se retira dans le désert, et priait. » [La Bible, Luc 5:16]
« Et il arriva en ces jours-là, qu’il alla sur une montagne pour prier ; et il passa toute la nuit à prier Dieu. » [La Bible, Luc 6:12]
« Et il arriva, comme il était seul à prier, [que] ses disciples étaient avec lui ; et il leur demanda : Que dit le peuple que je suis ? » [La Bible, Luc 9:18]
« Alors Jésus alla avec eux dans un lieu appelé Gethsémané ; et dit aux disciples : Asseyez-vous ici pendant que je vais prier un peu plus loin. » [La Bible, Mathieu 26:36]
« Et il alla un peu plus loin, et tomba sur son visage, et pria, disant : Ô mon Père, s’il est possible que cette coupe passe loin de moi ; toutefois, non pas comme je veux, mais comme tu veux. » [La Bible, Mathieu 26:39]
Comment Les Prophètes Priaient?
https://www.youtube.com/watch?v=8_mtcGexr5s Auteur : dan26
Date : 14 août19, 04:06
Message : Saint Glinglin a écrit : 12 août19, 09:43
Jésus est un dieu.
Et les musulmans n'ont pas à dire autre chose car ce ne sont pas eux qui l'ont inventé.
ou un fils de dieu, ou un dieu incarné, on a le choix
amicalement
Auteur : Saint Glinglin
Date : 15 août19, 06:53
Message : Et qui est Apollon selon ce docteur ?
Auteur : akay
Date : 17 août19, 00:11
Message : « Eh bien, espérez-vous, que des pareils gens (les Juifs) vous partageront la foi ? alors
Pourquoi Jésus (as) fut envoyé par Dieu ? Voici sa réponse...
J’ai souvent entendu les chrétiens répéter inlassablement que Jésus (as) avait été envoyé pour mourir sur la croix et sauver l’humanité du péché originel. Le problème c’est que Jésus n’a jamais dit cela, au contraire, il dit une toute autre version de l’origine de son envoi sur terre. Dans des versets explicites de l’évangile selon Marc et Luc, Jésus (as) dit ceci :
“Il (Jésus) leur répondit : allons ailleurs, dans les bourgades voisines, afin que là aussi je proclame le message, car c’est pour cela que je suis sorti (envoyé)” (Marc 1, 38)
“Mais il leur dit: Il faut aussi que j'annonce aux autres villes la bonne nouvelle du royaume de Dieu; car c'est pour cela que j'ai été envoyé.” (Luc 4, 43)
Jésus (as) atteste qu’il fut envoyé par Dieu pour proclamer le message. Maintenant la question principale est de savoir quel est ce message ? Est-ce de dire qu’il va mourir sur une croix ? Il n’existe que quelques référence dans les évangiles qui attestent cela, par contre il y a tout une flopée de versets qui rappellent la Loi, qui rectifient la pratique erronée de celle-ci, ainsi que des règles ajoutées et retranchées. Il y a beaucoup de versets qui expliquent qu’il faut “changer radicalement” et se “repentir”.
Jésus (as) demande à ses disciples de transmettre son enseignement, et tout ce qu’il a commandé à ses apôtres, aux autres juifs qui n’ont pas reçu son enseignement :
“Allez, faites de toutes les nations des disciples...Et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit...” (Matthieu 28, 19-20)
Qu’a t-il prescrit s’il n’aurait enseigné que sa mort expiatoire ? De plus, ce passage ce passe après sa soit-disante résurrection selon les évangiles, il ne s’agit donc pas d’enseigner sa résurrection ou le pardon qui fut fait des péchés du monde.
D’ailleurs, il n’en parle pas du tout après son retour sur la terre une fois ressuscité ! Il y a en cela des signes pour des gens qui réfléchissent. Il ne dit pas une seule fois que le péché du monde est désormais effacé grâce à ce qui vient de se passer (crucifixion & résurrection).
Non ! ce qu’il demande c’est que ses disciples enseignent la pratique de la Loi comme il le faut, comme lui-même l’enseigna.
D’ailleurs d’après les textes des évangiles Jésus (as) a même achevé sa mission avant sa résurrection. Nous lisons :
Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ. Je t'ai glorifié sur la terre, j'ai achevé l'oeuvre que tu m'as donnée à faire. (Jean 17, 3-4)
Jésus (as) a donc achevé l’oeuvre que Dieu lui avait confié, c’est-à-dire faire connaître Dieu aux enfants d’Israël et leur recommander la pratique correcte de la loi de Moise, car il est venu pour accomplir et non abolir (Matthieu 5, 17).
Les chrétiens ne se basent pas sur les paroles de Jésus (as). Pourtant, il atteste bien que celui qui l’aime c’est celui qui garde sa parole. Il répète ceci une vingtaine de fois dans l’ensemble des textes des évangiles. Il s’agit d’une chose importante donc, plus importante que sa mort puisqu’il n’en parle quasiment pas ni même de son action de grâce qui pourtant est bien plus importante que tout.
Et Dieu Sait Mieux ce qu’il en est ! Wa Allahou a’lem
https://www.youtube.com/watch?v=7GLO35qjVMI
https://www.youtube.com/watch?v=c9LjGCl7a9I Auteur : dan26
Date : 17 août19, 04:23
Message : akay a écrit : 17 août19, 00:11
« Eh bien, espérez-vous, que des pareils gens (les Juifs) vous partageront la foi ? alors
Pourquoi Jésus (as) fut envoyé par Dieu ? Voici sa réponse...
J’ai souvent entendu les chrétiens répéter inlassablement que Jésus (as) avait été envoyé pour mourir sur la croix et sauver l’humanité du péché originel. Le problème c’est que Jésus n’a jamais dit cela, au contraire, il dit une toute autre version de l’origine de son envoi sur terre. Dans des versets explicites de l’évangile selon Marc et Luc, Jésus (as) dit ceci :
“Il (Jésus) leur répondit : allons ailleurs, dans les bourgades voisines, afin que là aussi je proclame le message, car c’est pour cela que je suis sorti (envoyé)” (Marc 1, 38)
“Mais il leur dit: Il faut aussi que j'annonce aux autres villes la bonne nouvelle du royaume de Dieu; car c'est pour cela que j'ai été envoyé.” (Luc 4, 43)
Jésus (as) atteste qu’il fut envoyé par Dieu pour proclamer le message. Maintenant la question principale est de savoir quel est ce message ? Est-ce de dire qu’il va mourir sur une croix ? Il n’existe que quelques référence dans les évangiles qui attestent cela, par contre il y a tout une flopée de versets qui rappellent la Loi, qui rectifient la pratique erronée de celle-ci, ainsi que des règles ajoutées et retranchées. Il y a beaucoup de versets qui expliquent qu’il faut “changer radicalement” et se “repentir”.
Jésus (as) demande à ses disciples de transmettre son enseignement, et tout ce qu’il a commandé à ses apôtres, aux autres juifs qui n’ont pas reçu son enseignement :
“Allez, faites de toutes les nations des disciples...Et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit...” (Matthieu 28, 19-20)
Qu’a t-il prescrit s’il n’aurait enseigné que sa mort expiatoire ? De plus, ce passage ce passe après sa soit-disante résurrection selon les évangiles, il ne s’agit donc pas d’enseigner sa résurrection ou le pardon qui fut fait des péchés du monde.
D’ailleurs, il n’en parle pas du tout après son retour sur la terre une fois ressuscité ! Il y a en cela des signes pour des gens qui réfléchissent. Il ne dit pas une seule fois que le péché du monde est désormais effacé grâce à ce qui vient de se passer (crucifixion & résurrection).
Non ! ce qu’il demande c’est que ses disciples enseignent la pratique de la Loi comme il le faut, comme lui-même l’enseigna.
D’ailleurs d’après les textes des évangiles Jésus (as) a même achevé sa mission avant sa résurrection. Nous lisons :
Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ. Je t'ai glorifié sur la terre, j'ai achevé l'oeuvre que tu m'as donnée à faire. (Jean 17, 3-4)
Jésus (as) a donc achevé l’oeuvre que Dieu lui avait confié, c’est-à-dire faire connaître Dieu aux enfants d’Israël et leur recommander la pratique correcte de la loi de Moise, car il est venu pour accomplir et non abolir (Matthieu 5, 17).
Les chrétiens ne se basent pas sur les paroles de Jésus (as). Pourtant, il atteste bien que celui qui l’aime c’est celui qui garde sa parole. Il répète ceci une vingtaine de fois dans l’ensemble des textes des évangiles. Il s’agit d’une chose importante donc, plus importante que sa mort puisqu’il n’en parle quasiment pas ni même de son action de grâce qui pourtant est bien plus importante que tout.
Et Dieu Sait Mieux ce qu’il en est ! Wa Allahou a’lem
https://www.youtube.com/watch?v=7GLO35qjVMI
https://www.youtube.com/watch?v=c9LjGCl7a9I
pour information mon cher AKAY , jésus comme Alha n'ont jamais rien dit , ce sont de vieux textes qui racontent que ..........rien de plus .
amicalement
Auteur : akay
Date : 18 août19, 19:37
Message : L'éternité de la seconde vie
Le concept de l'éternité de la seconde vie a un effet considérable sur les musulmans au cours de leur première vie, car ils croient que leur première vie détermine la forme de leur seconde vie. En outre, cela détermine la forme de leur seconde vie et cette détermination se fera par le jugement d'Allah, le Tout-Juste et le Tout-Puissant.
Avec cette croyance en la seconde vie et le jour du jugement, la vie du musulman devient utile et prend tout son sens. De plus, le but principal du musulman est d'aller au paradis dans la seconde vie.
En d'autres termes, le but permanent du musulman est d'obéir à Allah, de se soumettre à Allah, de respecter ses ordres et de rester en contact permanent avec lui par la prière (cinq fois par jour), par le jeûne (un mois par an), par la charité (aussi souvent que possible) et par le pèlerinage (une fois dans sa vie).
La nécessité d'un objectif permanent
Les mécréants ont des objectifs dans leur vie, tels que collecter de l'argent et des biens, s'adonner au sexe, manger et danser. Mais toutes ces finalités sont transitoires et passagères. Tous ces buts vont et viennent, montent et descendent. L'argent va et vient. La santé va et vient. Les activités sexuelles ne peuvent pas continuer pour toujours. Toutes ces convoitises pour de l'argent, de la nourriture et du sexe ne peuvent pas répondre aux questions de l'individu: et alors? Alors quoi?
Cependant, l'Islam épargne aux musulmans la peine de poser la question, car il indique clairement, dès le début, que le but permanent du musulman dans cette vie est d'obéir à Allah afin de se rendre au paradis dans la seconde vie.
Nous devrions savoir que le seul moyen de notre salut dans cette vie et dans l'au-delà est de connaître notre Seigneur qui nous a créés, de croire en lui et de ne l'adorer que de manière personnelle.
Nous devrions également connaître notre prophète qu'Allah a envoyé à tous les hommes, croire en lui et le suivre. Nous devrions connaître la religion de vérité à laquelle notre Seigneur nous a commandé de croire et de la pratiquer.
..Quel est Le but de la Vie ? l'islam
https://www.youtube.com/watch?v=rPTK-pRzWgk Auteur : dan26
Date : 19 août19, 22:31
Message : akay a écrit : 18 août19, 19:37
L'éternité de la seconde vie
Le concept de l'éternité de la seconde vie a un effet considérable sur les musulmans au cours de leur première vie, car ils croient que leur première vie détermine la forme de leur seconde vie. En outre, cela détermine la forme de leur seconde vie et cette détermination se fera par le jugement d'Allah, le Tout-Juste et le Tout-Puissant.
Avec cette croyance en la seconde vie et le jour du jugement, la vie du musulman devient utile et prend tout son sens. De plus, le but principal du musulman est d'aller au paradis dans la seconde vie.
En d'autres termes, le but permanent du musulman est d'obéir à Allah, de se soumettre à Allah, de respecter ses ordres et de rester en contact permanent avec lui par la prière (cinq fois par jour), par le jeûne (un mois par an), par la charité (aussi souvent que possible) et par le pèlerinage (une fois dans sa vie).
La nécessité d'un objectif permanent
Les mécréants ont des objectifs dans leur vie, tels que collecter de l'argent et des biens, s'adonner au sexe, manger et danser. Mais toutes ces finalités sont transitoires et passagères. Tous ces buts vont et viennent, montent et descendent. L'argent va et vient. La santé va et vient. Les activités sexuelles ne peuvent pas continuer pour toujours. Toutes ces convoitises pour de l'argent, de la nourriture et du sexe ne peuvent pas répondre aux questions de l'individu: et alors? Alors quoi?
Cependant, l'Islam épargne aux musulmans la peine de poser la question, car il indique clairement, dès le début, que le but permanent du musulman dans cette vie est d'obéir à Allah afin de se rendre au paradis dans la seconde vie.
Nous devrions savoir que le seul moyen de notre salut dans cette vie et dans l'au-delà est de connaître notre Seigneur qui nous a créés, de croire en lui et de ne l'adorer que de manière personnelle.
Nous devrions également connaître notre prophète qu'Allah a envoyé à tous les hommes, croire en lui et le suivre. Nous devrions connaître la religion de vérité à laquelle notre Seigneur nous a commandé de croire et de la pratiquer.
..Quel est Le but de la Vie ? l'islam
https://www.youtube.com/watch?v=rPTK-pRzWgk
surtout croire à l'éternité c'est bon, cela rassure , c'est le but de toutes les religions
amicalement
Auteur : uzzi21
Date : 20 août19, 08:42
Message : Akay ne répond à aucune de vos questions et objections il est tellement endoctriné qu'il n'a que des copié collé à vous matraquer.
Un coran à la place du cerveau. Ca fait peur! il ne se rend même pas compte qu'il fait un monologue depuis le début. Les musulmans ayant déserté le forum il y a bien longtemps.
Il ne reste plus que ce genre de perroquet sourd et muet incapable de penser par lui même.
Auteur : vic
Date : 20 août19, 20:35
Message : uzzi21 a écrit : 20 août19, 08:42
Akay ne répond à aucune de vos questions et objections il est tellement endoctriné qu'il n'a que des copié collé à vous matraquer.
Un coran à la place du cerveau. Ca fait peur! il ne se rend même pas compte qu'il fait un monologue depuis le début. Les musulmans ayant déserté le forum il y a bien longtemps.
Il ne reste plus que ce genre de perroquet sourd et muet incapable de penser par lui même.
l
Pour un musulman , réfléchir par lui même est un blasphème, ce qui explique que ce forum qui oblige les gens à réfléchir leur fasse autant peur . Pour un musulman seuls les mécréants réfléchissent et on ne doit pas remettre en question la religion . Ils sentent que ça pourrait remettre en doute leurs croyances que de discuter ici et les détourner de leurs superstitions .Hors leur croyances sont des béquilles dont ils ont très peur de devoir se passer et ils ignorent comment ils pourraient vivre sans . Bref, rester ici bouleverserait trop de choses pour eux . Les imams doivent leur expliquer que discuter avec une personne qui réfléchie en toute indépendance de religion est un mécréant et agiter l'épouvantail pour leur faire peur avec l'histoire de l'enfer .Bref on y retrouve tous les ingrédients de l'emprise sectaire circulaire .
a écrit :Uzzi21 a dit :Akay ne répond à aucune de vos questions et objections il est tellement endoctriné qu'il n'a que des copié collé à vous matraquer.
Mais c'est circulaire la croyance , c'est surtout la peur excessive qui est la source de la croyance , et les religions sont construites pour faire dominer la peur sur la réflexion . Hors la peur excessive court-circuite le discernement . Les gourous qui ont inventé ces religions le savent très bien .Discernement et religieux ne font pas bon ménage .C'est pourquoi la croyance est un énorme outil préférentiel pour la manipulation mentale .Une personne qui veut manipuler quelqu'un va chercher à agir sur ses fragilités ( peur de la mort , de la souffrance etc...)
Auteur : dan26
Date : 22 août19, 19:53
Message : =
a écrit :vic a dit
Mais c'est circulaire la croyance , c'est surtout la peur excessive qui est la source de la croyance , et les religions sont construites pour faire dominer la peur sur la réflexion . Hors la peur excessive court-circuite le discernement . Les gourous qui ont inventé ces religions le savent très bien .Discernement et religieux ne font pas bon ménage .C'est pourquoi la croyance est un énorme outil préférentiel pour la manipulation mentale .Une personne qui veut manipuler quelqu'un va chercher à agir sur ses fragilités ( peur de la mort , de la souffrance etc...)
je confirme que pour moi toutes croyances quelles soient politiques, philosophiques , écologiques reposent sur la peur .
amicalement
Auteur : BenFis
Date : 22 août19, 20:03
Message : dan26 a écrit : 22 août19, 19:53
=
je confirme que toutes croyances quelles soient politique, philosophique , écologique reposent sur la peur .
amicalement
Ce qui est ta propre croyance. Et donc, selon ta propre définition repose aussi sur la peur.
Auteur : dan26
Date : 23 août19, 02:09
Message : a écrit :BenFis a dit
Ce qui est ta propre croyance. Et donc, selon ta propre définition repose aussi sur la peur.
Ce qui est ma propre explication toutes les explications ne sont pas des croyances .
Comment peux tu faire pour penser que dire "toutes croyances est basée sur un peur " est une analyse basée sur la peur . C'est une analyse basée sur le raisonnement , de nombreux psy , et spécialistes dans ce domaine .
exemple : Les croyances fondamentales varient selon les religions.
Selon Tylor, la croyance en une âme immatérielle et subsistant après la mort est à l'origine de toutes les religions, et constitue donc l'élément primordial. ... Pour lui,
l'angoisse de la mort serait donc à la base de la croyance en une divinité.
amicalement
Auteur : Saint Glinglin
Date : 23 août19, 09:23
Message : En quoi cueillir un trèfle à quatre feuilles est-il motivé par la peur ?
Auteur : dan26
Date : 23 août19, 21:27
Message : a écrit :Saint Glinglin" a dit
En quoi cueillir un trèfle à quatre feuilles est-il motivé par la peur ?
ne pas mélanger croyance et superstition . Si on croit que cette plante porte bonheur , cela veut dire que l'on a peur du malheur .
Amicalement
Auteur : vic
Date : 23 août19, 22:49
Message : a écrit :Dan 26 a dit :ne pas mélanger croyance et superstition . Si on croit que cette plante porte bonheur , cela veut dire que l'on a peur du malheur .
Amicalement
Oui les croyances ont pour but de tenter de conjurer les peurs en quelques sortes , rassurer face à l'angoisse , face à quelque chose sur lequel on n'a pas prise comme la mort .
Ou ça peut être aussi le récoltes, et la pluie et le mauvais temps, les famines étant courantes dans le monde à certaines époques même en europe .
Le fait de se retrouver désarmé , impuissant grace à la croyance se transforme en impression de mieux maitriser la nature , d'avoir quand même un certain pouvoir de contrôlé, de pouvoir conjurer le sort .
Mais comme pour le trèfle à quatre feuilles , personne n'a jamais pu démontrer que ça conjurait les mauvais sorts et que ça donnait la chance .
Donc c'est avant tout un effet placébo pour l'angoisse les croyances et les superstitions .
Au lieu de traiter l'angoisse par la méditation ou le psy en profondeur on a recours à du superstitieux, empêchant tout travail de fond à la racine du problème psy .L'incroyant lui a bien compris que la croyance ne pouvait rien résoudre en profondeur et ne faisait que reporter le problème ailleurs .
Si un dieu qui intervient dans les affaires des hommes existait , ça serait plus évident que l'histoire du trèfle à quatre feuille ça se verrait . Devant le peu d'effet convaincant de ces croyances en terme de résultats sur les événements même , les croyant va chercher à pratiquer le concordisme afin d'essayer de voir partout des concordances avec ses propres superstitions ou croyance et va même développer une mauvaise foi à toute épreuve .
Et si rien ne tourne rond , le croyant va chercher à démontrer que c'est la preuve de l'existence du diable , et que son dieu ni est pour rien .
Auteur : Saint Glinglin
Date : 23 août19, 23:03
Message : dan26 a écrit : 23 août19, 21:27
ne pas mélanger croyance et superstition .
C'est de la même farine.
Si on croit que cette plante porte bonheur , cela veut dire que l'on a peur du malheur .
Parce que tu n'as jamais peur d'avoir un malheur, peut-être ?
Auteur : vic
Date : 23 août19, 23:06
Message : Oui les croyances et les superstitions c'est pareil , c'est le même mécanisme . Chercher à se rassurer en inventant comme on le fait pour les enfants des fées ou des dieux .
Dans tous les cas il n'y a jamais examen réel dans ces croyances du réel mécanisme de la peur pour s'en libérer par des moyens plus réalistes et efficaces .
A mon avis il n'y a que le bouddhisme du petit véhicule dans les religions qui a réussi vraiment à examiner ces mécanismes en profondeur et s'affranchir de la superstition et des croyances pour résoudre les problèmes de la peur de la mort ou encore des peurs tout court dans ce qu'elles ont d'excessif par leur examen et non par un subterfuge divin ou irrationnel .
Le Bouddhisme du grand véhicule inventé postérieurement à Bouddha qui n'a plus rien à voir avec du bouddhisme lui est retombé dans la superstition .
Pourquoi la superstition ?
Parce que l'examen des peurs et de leur mécanisme demande de comprendre la philosophie et que ça n'est pas à la portée de tout le monde de réfléchir en profondeur et de parallèlement méditer et pratiquer la méditation de la pleine conscience pendant 30 mn par jour et qu'il est infiniment plus simple de croire .Mais la croyance n'agit que de manière superficielle et jamais en profondeur ni à la racine du problème .
Auteur : dan26
Date : 23 août19, 23:27
Message : vic a écrit : 23 août19, 22:49
Oui les croyances ont pour but de tenter de conjurer les peurs en quelques sortes , rassurer face à l'angoisse , face à quelque chose sur lequel on n'a pas prise comme la mort .
Ou ça peut être aussi le récoltes, et la pluie et le mauvais temps, les famines étant courantes dans le monde à certaines époques même en europe .
Le fait de se retrouver désarmé , impuissant grace à la croyance se transforme en impression de mieux maitriser la nature , d'avoir quand même un certain pouvoir de contrôlé, de pouvoir conjurer le sort .
Mais comme pour le trèfle à quatre feuilles , personne n'a jamais pu démontrer que ça conjurait les mauvais sorts et que ça donnait la chance .
Donc c'est avant tout un effet placébo pour l'angoisse les croyances et les superstitions .
Au lieu de traiter l'angoisse par la méditation ou le psy en profondeur on a recours à du superstitieux, empêchant tout travail de fond à la racine du problème psy .L'incroyant lui a bien compris que la croyance ne pouvait rien résoudre en profondeur et ne faisait que reporter le problème ailleurs .
Si un dieu qui intervient dans les affaires des hommes existait , ça serait plus évident que l'histoire du trèfle à quatre feuille ça se verrait . Devant le peu d'effet convaincant de ces croyances en terme de résultats sur les événements même , les croyant va chercher à pratiquer le concordisme afin d'essayer de voir partout des concordances avec ses propres superstitions ou croyance et va même développer une mauvaise foi à toute épreuve .
Et si rien ne tourne rond , le croyant va chercher à démontrer que c'est la preuve de l'existence du diable , et que son dieu ni est pour rien .
Tout à fait c'est l'evidence même. Je donne souvent comme exemple la personne qui est sauvée lors d'une catastrophes où d'autres sont morts . Elle dit "dieu m'a sauvé ", sans tenir compte des autres qui sont morts !!
Amicalement
Auteur : vic
Date : 23 août19, 23:39
Message : Oui et il est infiniment plus simple de croire que de travailler à comprendre les mécanismes de la peur inadaptée psychologiquement pour s'en libérer en profondeur . Ce qui fait le succès de la croyance c'est que c'est simple de croire .
Auteur : Bragon
Date : 24 août19, 00:37
Message : On parle de la croyance comme s'il s'agissait d'une opinion, d'un vote, d'un avis, d'un choix raisonné, d'une option délibérée, comme si cela relevait du raisonnement et d'une logique.
Et on y va avec ses critiques : croire, ce n'est pas raisonnable, ce n'est pas logique, ce n'est pas sensé, c'est succomber à la facilité, etc.
Misère de la pensée qui succombe justement à la facilité et à la malhonnêté en faisant passer la croyance pour ce qu'elle n'est pas pour pouvoir la critiquer.
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