Auteur : San Sanchez Date : 31 janv.20, 05:11 Message : J'ai envie de vous proposer une expérience ayant pour objectif de mettre en évidence l'existence du dieu des prophètes de la bible.
D'après Isaïe, Dieu ne veut pas que les mauvais obtiennent le salut donc il ne les laissera pas comprendre la prophétie pour ne pas qu'ils comprennent qu'ils doivent devenir bon car être bon est la seule condition nécessaire pour obtenir le salut divin.
Je ne pense pas être quelqu'un de mauvais, les gens qui me connaissent, disent de moi depuis mon enfance aussi loin que je me souvienne, que je suis quelqu'un de gentil, de discret, de calme, de juste et de généreux. C'est l'une des raisons pour lesquels je ne pense pas être quelqu'un de mauvais.
Dans la bible on peut lire ceci: Isaie 6.8: J'entendis la voix du Seigneur, disant: Qui enverrai-je, et qui marchera pour nous? Je répondis: Me voici, envoie-moi.
Il dit alors: Va, et dis à ce peuple: Vous entendrez, et vous ne comprendrez point; Vous verrez, et vous ne saisirez point.
Rends insensible le cœur de ce peuple, Endurcis ses oreilles, et bouche-lui les yeux, Pour qu'il ne voie point de ses yeux, n'entende point de ses oreilles, Ne comprenne point de son cœur, Ne se convertisse point et ne soit point guéri.
Donc à priori comme je ne suis pas mauvais je ne suis pas concerné par cette prophétie.
Ensuite, j'ai cru comprendre que les prophètes Isaïe et Amos parle d'un événements qui tuera 90% des gens pour donc ne laisser que 10% de survivants, mais comme disait Isaïe les mauvais ne pourront pas comprendre qu'ils doivent devenir bon s'ils veulent que Dieu ne les tuent pas.
Je ne pense pas être quelqu'un de mauvais et je pense que suis capable de voir qu'Amos dans son chapitre 5, parle de 90% de morts et de 10% de survivants suite à un évènement x qui selon moi est le jour du jugement dernier.
Ensuite, je pense que je suis capable de voir qu'Isaïe dans son chapitre 6, parle de 90% de morts et de 10% de survivants suite à un évènement x qui selon moi est le jour du jugement dernier.(Isaïe 13.9 : Oui, il arrive implacable, le jour du Seigneur, jour d'emportement et de violente colère, qui réduira la terre en solitude et en exterminera les criminels.) La description qu'il donne chapitre 13 concorde à ce qui est écrit chapitre 6.
Mais pour l'instant peu importe que cet événement soit le jour du jugement dernier ou non.
Dans l'étape 1 de cette expérience ma question sera seulement la suivante:
Qui sur ce forum comprend comme moi qu'Amos dans son chapitre 5, parle de 90% de morts et de 10% de survivants suite à un évènement x et qu'Isaïe dans son chapitre 6, parle de 90% de morts et de 10% de survivants suite à un évènement x?
Ou au contraire qui n'est pas d'accord?
Résultats actuels de l'étape une:
D'accord:(33%)
-Claire
-Le Glébeux
Pas d'accord:(67%)
-Mausolée
-Prisca
-Tenchinhan
-Gérard C. Endrifel
Auteur : Inti Date : 31 janv.20, 05:40 Message :
San Sanchez a écrit : 31 janv.20, 05:11
Qui sur ce forum comprend comme moi qu'Amos dans son chapitre 5, parle de 90% de morts et de 10% de survivants suite à un évènement x et qu'Isaïe dans son chapitre 6, parle de 90% de morts et de 10% de survivants suite à un évènement x?
Le problème ici n'est pas que cette " prophètie" soit vraie ou fausse. C'est que tu sembles souhaiter que ça se réalise. Serais tu génocidaire puisque qu'il semble que tu vas faire partie des "sauvés des eaux"?
Auteur : San Sanchez Date : 01 févr.20, 01:35 Message : Je propose une expérience et toi tu me sors un commentaire navrant et inutile.
Je sais déjà Inti que réfléchir c'est pas ton truc, alors ne te sens pas obligé d'en faire la démonstration à chaque fois que tu viens me parler.
Auteur : Gérard C. Endrifel Date : 01 févr.20, 01:51 Message : Apparemment, ce n'est pas votre truc non plus.
Ailleurs, vous dites qu'il n'existerait aucune preuve indéniable de l'existence de Dieu et que ce dernier ne compterait pas en donner avant le jour du jugement dernier et ici vous créez un topic destiné à en fournir...
Auteur : prisca Date : 01 févr.20, 02:05 Message :
San Sanchez a écrit : 31 janv.20, 05:11
J'ai envie de vous proposer une expérience ayant pour objectif de mettre en évidence l'existence du dieu des prophètes de la bible.
D'après Isaïe, Dieu ne veut pas que les mauvais obtiennent le salut donc il ne les laissera pas comprendre la prophétie pour ne pas qu'ils comprennent qu'ils doivent devenir bon car être bon est la seule condition nécessaire pour obtenir le salut divin.
[….]
Il faut réviser ton point de vue mais tu n'as pas tout à fait tort non plus.
Dans l'image des brebis entre les deux versets que je cite, il y a deux situations opposées.
1/ Jésus disperse volontairement les brebis (Marc 14:27 Jésus leur dit : Vous serez tous scandalisés; car il est écrit : Je frapperai le berger, et les brebis seront dispersées.)
2/ Jésus dit que toutes ses brebis doivent obligatoirement être rassemblées sans qu'il en manque une seule à l'appel (Luc 15:4 Quel homme d'entre vous, s'il a cent brebis, et qu'il en perde une, ne laisse les quatre-vingt-dix-neuf autres dans le désert pour aller après celle qui est perdue, jusqu'à ce qu'il la retrouve ?)
Revenons sur le point 1/
Il était prévu que le catholicisme serait un repaire de brigands de faux jetons, d'avance Jésus sait que sa Crucifixion ils l'ont bafouée, donc les brebis se sont dispersées, certaines chez les protestants, certaines chez les mormons, certaines chez les TJ car Jésus a frappé sur le catholicisme en leur laissant un dilemme à résoudre en sachant très bien qu'ils ne résoudront pas, le dilemme étant : rançon est ce que notre empereur la perçoit ? ou est ce Dieu qui la perçoit ? Sans en perdre une seconde ils ont fait le choix de défendre satan, car Jésus exprès a fait que le serpent de la Genèse soit sous la chair de cet empereur là, satan, l'entité maléfique s'est incarnée en Constantin qui effectivement par le nombre 666 qu'il porte sur son front, (son casque- le chrisme) il est bien satan réapparu.
Qu'ont ils gagné ? Puisqu'ils sont les brebis de Jésus ces hommes là, il faut les rassembler aussi.
Ils ont gagné le droit de revivre sur terre non pas pour mille ans cette fois ci mais pour une ruine éternelle, une humanité entière car là où ils ont échoué, en ayant un arbre de Vie dénudé, ils partiront sur de nouvelles bases, avec plus aucun handicap à leur passif cette fois ci et ils auront de vrais Sacrificateurs cette fois ci, qui les éduqueront convenablement, pas comme eux le furent, des faux jetons.
Le point 2/
Il n'y a aucune destruction, personne, aucun esprit n'est détruit, Jésus rassemble chacune de ses brebis que ce soit dans cette humanité ou dans une autre, c'est une question de temps.
Auteur : RT2 Date : 01 févr.20, 02:26 Message :
San Sanchez a écrit : 31 janv.20, 05:11
J'ai envie de vous proposer une expérience ayant pour objectif de mettre en évidence l'existence du dieu des prophètes de la bible.
D'après Isaïe, Dieu ne veut pas que les mauvais obtiennent le salut donc il ne les laissera pas comprendre la prophétie pour ne pas qu'ils comprennent qu'ils doivent devenir bon car être bon est la seule condition nécessaire pour obtenir le salut divin.
Tu trouveras effectivement en Isaïe des condamnations sur les méchants mais tu as oublié un passage très important sur ce que Dieu désire véritablement :
(Isaïe 55:7-11) Que le méchant abandonne ses façons d’agir, et l’homme mauvais, ses pensées ; qu’il revienne à Jéhovah, qui aura pitié de lui, oui à notre Dieu, car il pardonnera généreusement. 8 « Car mes pensées ne sont pas vos pensées, et vos manières d’agir ne sont pas mes manières d’agir, déclare Jéhovah. 9 De même que le ciel est au-dessus de la terre, de même mes manières d’agir sont au-dessus de vos manières d’agir, et mes pensées, de vos pensées. 10 De même que la pluie et la neige se déversent du ciel et n’y retournent pas sans avoir rassasié la terre, l’avoir fait produire et germer, et avoir donné de la semence au semeur et du pain à celui qui mange, 11 de même sera la parole qui sort de ma bouche. Non, elle ne reviendra pas vers moi sans résultat, mais elle réalisera vraiment tout ce qui fait mon plaisir et elle accomplira à coup sûr la mission pour laquelle je l’envoie.
Mais dis moi il me semble que c'est déjà mal parti pour ta déclaration, mais tu dis encore Ensuite, je pense que je suis capable de voir qu'Isaïe dans son chapitre 6, parle de 90% de morts et de 10% de survivants suite à un évènement x qui selon moi est le jour du jugement dernier.
Bonjour la certitude "je pense que" alors qu'Isaïe te dit que les pensées de Dieu sont trop hautes pour toi; alors d'où sortent tes 90% / 10% ? De ce que tu as vu alors tu n'es même pas capable de saisir le passage d'Isaïe que je viens de te citer et qui te contredit ?
Ton problème c'est quand même un orgueil démesuré au point qu'il soit comme de l'ivresse(qu'est ce qui peut rendre ivre ? voir APO chap 17 par exemple) et donc au final tu ne comprends même plus ce que tu dis
Auteur : prisca Date : 01 févr.20, 02:39 Message : Si vous voulez savoir ce qu'Esaïe a dit, lisez :
- Marc 4 en entier qui est éloquent (12 afin qu'en voyant ils voient et n'aperçoivent point, et qu'en entendant ils entendent et ne comprennent point, de peur qu'ils ne se convertissent, et que les péchés ne leur soient pardonnés.)
et
- Matthieu 13 qui est éloquent aussi 15 Car le coeur de ce peuple est devenu insensible; Ils ont endurci leurs oreilles, et ils ont fermé leurs yeux, De peur qu'ils ne voient de leurs yeux, qu'ils n'entendent de leurs oreilles, Qu'ils ne comprennent de leur coeur, Qu'ils ne se convertissent, et que je ne les guérisse.
Auteur : San Sanchez Date : 01 févr.20, 04:12 Message :L'expérience que je vous propose consiste à lire le chapitre 5 du livre d'Amos et le chapitre 6 du livre d’Isaïe afin de répondre à cette simple question:
San Sanchez a écrit : 31 janv.20, 05:11
J'ai envie de vous proposer une expérience ayant pour objectif de mettre en évidence l'existence du dieu des prophètes de la bible.
Qui sur ce forum comprend comme moi qu'Amos dans son chapitre 5, parle de 90% de morts et de 10% de survivants suite à un évènement x et qu'Isaïe dans son chapitre 6, parle de 90% de morts et de 10% de survivants suite à un évènement x?
Ou au contraire qui n'est pas d'accord?
Auteur : RT2 Date : 01 févr.20, 04:15 Message : ben moi j'ai envie de te proposer un texte :
(Romains 1:19, 20)ses qualités invisibles, oui sa puissance éternelle et sa Divinité, se voient clairement depuis que le monde a été créé, parce qu’elles se remarquent dans les choses qu’il a faites.
L'expérience c'est donc d'exister même, c'est à travers notre existence que nous pouvons percevoir cela et nul besoin à cette époque d'avoir une telle technologie pour en avoir la compréhension ou la démonstration.
Auteur : Gérard C. Endrifel Date : 01 févr.20, 04:20 Message :
San Sanchez a écrit : 01 févr.20, 04:12L'expérience que je vous propose consiste à lire le chapitre 5 du livre d'Amos et le chapitre 6 du livre d’Isaïe afin de répondre à cette simple question:
Et elle a pour " objectif de mettre en évidence l'existence du dieu des prophètes de la bible. " Oui on a compris. De même qu'on a compris qu'il n'existe aucune preuves indéniables de l'existence de Dieu, que ce même Dieu, dont il n'existe aucune preuves indéniables de son existence, ne compte pas en fournir avant le jour du jugement dernier, mais que vous, son prophète, vous êtes là pour nous en donner. Ça aussi, on l'a compris, vous inquiétez pas
Auteur : San Sanchez Date : 01 févr.20, 04:24 Message : Gérard comme tu déformes mes propos sans même prendre la peine de les comprendre, ce que tu fais à mon égard s'appelle de la diffamation, or il parait que la diffamation c'est mal, comme tu prends plaisir à le faire vu le nombre de jour que tu t'acharnes à en faire sur moi sans même que je prenne la peine de te répondre puisque ce comportement minable ne mérite pas de réponses.
Je pense que tu dois être quelqu'un de mauvais, or selon Isaïe, tu ne devrais pas être en mesure de comprendre sa prophétie.
Donc si tu pouvais répondre à l'étape 1 de cette expérience au lieu de dire de la merde sur moi ça pourrait être intéressant.
Pour Prisca et RT2 si vous ne voulez pas participer à l'expérience ce n'est pas la peine de participer à ce topic. Vous pouvez étaler vos croyances ailleurs, alors vous sentez pas obliger de le faire ici.
Auteur : Pollux Date : 01 févr.20, 04:51 Message :
San Sanchez a écrit : 31 janv.20, 05:11
Qui sur ce forum comprend comme moi qu'Amos dans son chapitre 5, parle de 90% de morts et de 10% de survivants suite à un évènement x et qu'Isaïe dans son chapitre 6, parle de 90% de morts et de 10% de survivants suite à un évènement x?
Ou au contraire qui n'est pas d'accord?
Cette prophétie concerne Israël et non pas la planète au complet.
Auteur : San Sanchez Date : 01 févr.20, 04:56 Message : Admettons Pollux, cette prophétie indique-t-elle ou non qu'après un événement x en Israël, il y aura 10 % de survivant donc 90% de morts?
Auteur : prisca Date : 01 févr.20, 04:59 Message :
San Sanchez a écrit : 31 janv.20, 05:11 [….]
Isaie 6.8: J'entendis la voix du Seigneur, disant: Qui enverrai-je, et qui marchera pour nous? Je répondis: Me voici, envoie-moi.
Il dit alors: Va, et dis à ce peuple: Vous entendrez, et vous ne comprendrez point; Vous verrez, et vous ne saisirez point.
Rends insensible le cœur de ce peuple, Endurcis ses oreilles, et bouche-lui les yeux, Pour qu'il ne voie point de ses yeux, n'entende point de ses oreilles, Ne comprenne point de son cœur, Ne se convertisse point et ne soit point guéri.
[….]
Arrête d'être totalitaire Logos.
Ne joue pas au petit malin.
Lis Marc 4 comme je te l'ai conseillé qui dit exactement la même chose "12 afin qu'en voyant ils voient et n'aperçoivent point, et qu'en entendant ils entendent et ne comprennent point, de peur qu'ils ne se convertissent, et que les péchés ne leur soient pardonnés"
et Matthieu 13:15
Car le coeur de ce peuple est devenu insensible; Ils ont endurci leurs oreilles, et ils ont fermé leurs yeux, De peur qu'ils ne voient de leurs yeux, qu'ils n'entendent de leurs oreilles, Qu'ils ne comprennent de leur coeur, Qu'ils ne se convertissent, et que je ne les guérisse.
Essaie de comprendre au lieu de faire le professeur dirigiste.
Auteur : RT2 Date : 01 févr.20, 05:20 Message :
San Sanchez a écrit : 01 févr.20, 04:24
RT2 si vous ne voulez pas participer à l'expérience ce n'est pas la peine de participer à ce topic. Vous pouvez étaler vos croyances ailleurs, alors vous sentez pas obliger de le faire ici.
(Romains 1:19, 20)ses qualités invisibles, oui sa puissance éternelle et sa Divinité, se voient clairement depuis que le monde a été créé, parce qu’elles se remarquent dans les choses qu’il a faites.
Si déjà cela se voyait à cette époque, combien plus cela se voit à travers la connaissance scientifique d'ajourd'hui. Du coup, qu'avons nous besoin d'expérimenter précisement pour savoir qu'il existe un Créateur ?
Auteur : San Sanchez Date : 01 févr.20, 05:28 Message : RT2 si tu n'as rien à expérimenter libre à toi d'aller voir ailleurs.
Prisca pourquoi tu m'appelles Logos? C'est quelqu'un ce Logos? Tu me prend pour lui? Ça fait combien de personnes que tu m'accuses(sans preuves) d'être. Tu crois que je suis le démon légion ou quoi?
C'est quoi ton problème avec moi? On se connait pas je te le rappel au cas où tu me prends pour quelqu'un que tu connais réellement, tu te trompes.
Auteur : Pollux Date : 01 févr.20, 05:36 Message :
San Sanchez a écrit : 01 févr.20, 04:56
Admettons Pollux, cette prophétie indique-t-elle ou non qu'après un événement x en Israël, il y aura 10 % de survivant donc 90% de morts?
Ça peut parler de morts et/ou d'exil. À vrai dire je n'ai jamais étudié sérieusement l'Ancien Testament. Je préfère me concentrer sur le Nouveau.
Auteur : Gérard C. Endrifel Date : 01 févr.20, 06:25 Message :
San Sanchez a écrit : 01 févr.20, 04:24
Gérard comme tu déformes mes propos sans même prendre la peine de les comprendre, ce que tu fais à mon égard s'appelle de la diffamation
Vraiment ?
Et donc vous ne seriez pas l'auteur de ceci :
San Sanchez a écrit : 28 janv.20, 00:27Comme il incarne la justice, il ne commet jamais aucune injustice, c'est pour cette raison qu'il n'existe pas de preuve indéniable de son existence et qu'il n'en donnera jamais aucune avant le jour du jugement dernier
San Sanchez a écrit : 31 janv.20, 05:11J'ai envie de vous proposer une expérience ayant pour objectif de mettre en évidence l'existence du dieu des prophètes de la bible.
... ou bien les mots qui s'y trouvent ne veulent pas dire ce qu'ils veulent dire ?
Par conséquent, puisque vous êtes bien l'auteur de ces propos et que les mots veulent encore dire ce qu'ils veulent dire, il est donc clair qu'ici, alors même que vous dites très clairement qu'il n'existe aucune preuves indéniables de l'existence de Dieu et que ce même Dieu ne compte pas en fournir avant le jour du jugement dernier, vous, son prophète, vous êtes là pour nous en donner.
Moi je veux pas dire, mais si vous parvenez à mettre en évidence l'existence du dieu des prophètes de la Bible, c'est donc que des preuves indéniables de son existence existent. Et pis si vous le faites maintenant, c'est aussi que finalement Dieu ne comptait pas attendre le jugement dernier pour en faire la distribution. Mon pauvre vieux, vous vous êtes embarqué dans une sacré galère quand même parce que quoi que vous fassiez maintenant, ça aura tout l'air d'un mensonge.
San Sanchez a écrit : 01 févr.20, 04:24Je pense que tu dois être quelqu'un de mauvais
Ah oui ? Quand il s'agit de valider vos messages en attente d'approbation dans le sous-forum 'Enseignement Religieux', je ne suis pas quelqu'un de si mauvais que ça apparemment...
Auteur : 'mazalée' Date : 01 févr.20, 07:55 Message :
San Sanchez a écrit : 01 févr.20, 04:12L'expérience que je vous propose consiste à lire le chapitre 5 du livre d'Amos et le chapitre 6 du livre d’Isaïe afin de répondre à cette simple question:
'
Amos dans son chapitre 5 ne parle pas de 90 % de mort et de 10 % de survivant. Nulle part il y a zéro trace du moindre pourcentage de rien du tout. C'est toi qui extrapole selon tes désirs.
Par contre il est dit :
Amos 5-18 Malheur à ceux qui aspirent au jour du Seigneur !
Il est aussi de notoriété publique que celui qui salive gaiement à l'idée de la destruction violente de 90 % de ses semblables ne peut pas être bon. C'est rédhibitoire.
C'est donc soit un malade mental déconnecté des réalités (et qui en plus se contredit d'une semaine à l'autre), soit un être répugnant de mauvaiseté.
Ne sois pas si sûr, San, de faire parti de ceux que Dieu épargnera au jour du jugement
Ajouté 13 minutes 7 secondes après :
Inti a écrit : 31 janv.20, 05:40
Le problème ici n'est pas que cette " prophètie" soit vraie ou fausse. C'est que tu sembles souhaiter que ça se réalise. Serais tu génocidaire puisque qu'il semble que tu vas faire partie des "sauvés des eaux"?
Un génocidaire, c'est pas un autre nom pour "nazi" ?
Auteur : San Sanchez Date : 01 févr.20, 11:49 Message : Ok mazalée merci d'avoir participer à l'étape une de cette expérience et d'avoir en même temps fait de la diffamation à mon égard, tu ne pouvais pas faire mieux concernant la réussite de cette expérience.
Comme tu as choisis de me faire dire ce que tu aurais voulu que je dise et penser ce que tu aurais voulu que je pense pour m'accuser ensuite. Ce qui indéniablement fourbe, injuste et malveillant de ta part à mon égard, ce que j'ai dit à Gérard s'applique aussi à toi étant donné que vous avez fait la même chose tout les 2 contre moi.
Ainsi je te classe comme lui temporairement dans la catégorie des gens que je pense mauvais.
Auteur : prisca Date : 01 févr.20, 12:12 Message :
Dans la bible on peut lire ceci: Isaie 6.8: J'entendis la voix du Seigneur, disant: Qui enverrai-je, et qui marchera pour nous? Je répondis: Me voici, envoie-moi.
Il dit alors: Va, et dis à ce peuple: Vous entendrez, et vous ne comprendrez point; Vous verrez, et vous ne saisirez point.
Rends insensible le cœur de ce peuple, Endurcis ses oreilles, et bouche-lui les yeux, Pour qu'il ne voie point de ses yeux, n'entende point de ses oreilles, Ne comprenne point de son cœur, Ne se convertisse point et ne soit point guéri.
Donc à priori comme je ne suis pas mauvais je ne suis pas concerné par cette prophétie.
Tu as tort de ne pas lire Marc 4 et Matthieu 13 qui disent tout pareillement avec cependant en plus des éléments pour mieux comprendre Isaïe.
Jésus qui s'adresse aux Juifs parle de "ces gens là" qui, à 90 % seront "anéantis" c'est le terme utilisé dans Esaïe 6 mais de plus dans Marc nous savons pourquoi et quelle mesure Jésus prend.
Pourquoi ?
Parce que les gens cheminent spirituellement et eux, "ces méchants" prennent la Parole de Jésus qui germe en eux, l'accaparent, et font mourir le germe qui pourtant prenait racine chez les gens.
Parce que Jésus dit aux Juifs que ces gens là, ces gens du dehors, il ne faut pas qu'ils comprennent et pour cela Jésus utilise les paraboles afin qu'en les lisant, ils ne les comprennent pas et s'ils ne les comprennent pas, ils ne se convertiront pas et s'ils ne se convertissent pas, Jésus ne les guérira pas.
Jésus ne les guérira pas ?
Oui Jésus ne les guérira pas car ils deviendront des malades s'ils se convertissent.
C'est simple comme bonjour de comprendre que ceux qui prennent la Parole du Semeur, la Parole de Jésus qui germe et prend racine dans chacun de nous et mettent le mensonge à la place, ce sont ….. les prêtres.
Tu parles de gens mauvais en disant que tu n'en es pas un. Il n'est pas question de parler de gens mauvais mais de perturbateurs de l'ordre spirituel, de faux docteurs, de gens maléfiques qui mourront à 90 %.
En proportion il faut comprendre 100 % des prêtres et sur la population des fidèles 90 %, seuls 10 % des fidèles pourraient s'en sortir indemnes.
Auteur : San Sanchez Date : 01 févr.20, 12:44 Message : Ok prisa merci d'avoir participé a l'étape une de l'expérience.
Je te note parmi les gens qui ne voient pas cette proportion. Car mettre 100% des prêtres compté à part et 90% des fidèles de l'autre n'est pas la proportion que j'ai vu décrites dans ces 2 chapitres.
J'explique: Si on part du principe que 100% des prêtres mourront et 90% des fidèles de l'autre. Alors on ne sait pas ce qui arrivera aux athées déjà et ensuite ça change la proportion globale or c'est une proportion globale que je pense avoir vu. Ce qui veut dire que nous ne voyons pas la même proportion toi et moi.
Auteur : prisca Date : 01 févr.20, 13:07 Message :
San Sanchez a écrit : 01 févr.20, 12:44
Ok prisa merci d'avoir participé a l'étape une de l'expérience.
Je te note parmi les gens qui ne voient pas cette proportion. Car mettre 100% des prêtres compté à part et 90% des fidèles de l'autre n'est pas la proportion que j'ai vu décrites dans ces 2 chapitres.
J'explique: Si on part du principe que 100% des prêtres mourront et 90% des fidèles de l'autre. Alors on ne sait pas ce qui arrivera aux athées déjà et ensuite ça change la proportion globale or c'est une proportion globale que je pense avoir vu. Ce qui veut dire que nous ne voyons pas la même proportion toi et moi.
100 % des prêtres, c'est certain.
Tous reposent leurs prêches sur une doctrine blasphématoire, donc aucun n'en réchappera car le prêtre est celui qui a reçu la Grâce donc refuser la Grâce c'est le blasphème contre le Saint Esprit. Ils refusent la Grâce car il faut lire Romains 1 qui dit qu'à eux la vérité est manifestée mais au lieu de la divulguer ils ont fait le choix de la garder captive. Donc c'est sciemment qu'ils refusent la Grâce en ayant fait le choix de ne pas dire ce que l'Esprit Saint leur dit et à la place ils disent du mensonge.
Les fidèles ce sont tous les chrétiens réunis, catholiques, protestants, mormons et témoins de Jéhovah.
Les athées ils ne croient pas donc bien évidemment ils ne vont pas à la Vie.
100 % des athées puisque les œuvres ne sauvent pas, c'est la Foi qui sauve.
Les Musulmans il faut en parler ils représentent une part non négligeable des croyants.
Tout comme les Chrétiens ils sont soumis à l'épreuve de la foi, les chrétiens en majeure partie ont échoué, seuls 10 % s'en sortent la tête haute, quant aux Musulmans, pareillement ils ont écouté leurs savants et ont blasphémé contre Dieu puisque tous nous savons qu'ils renient Jésus puisqu'ils renient sa Crucifixion.
Ceux qui renient Jésus, Jésus les reniera, donc en pourcentage, nous dirions que parmi tous les croyants, chrétiens et musulmans confondus, il y a 10 % qui seront vainqueurs ce qui évidemment est très peu.
Nous ne parlons pas des Juifs puisque la Bible dit qu'ils seront tous rachetés.
Auteur : San Sanchez Date : 02 févr.20, 01:21 Message : Ok, je pense que tu as exposé clairement ce que tu penses.
Auteur : prisca Date : 02 févr.20, 01:27 Message :
San Sanchez a écrit : 02 févr.20, 01:21
Ok, je pense que tu as exposé clairement ce que tu penses.
et alors ?
Auteur : San Sanchez Date : 02 févr.20, 01:29 Message : Ça veut dire que j'ai bien compris ton point de vue.
Auteur : prisca Date : 02 févr.20, 02:10 Message :
San Sanchez a écrit : 02 févr.20, 01:29
Ça veut dire que j'ai bien compris ton point de vue.
Mais encore ?
Ou alors tu vas donner le tien maintenant ? Ou tu l'as déjà donné ? Oui à demi mots puisque tu as créé ce sujet pour dire qu'une quantité infinitésimale est sauvée ?
Mais tu n'oses pas trop te prononcer clairement car là nous retrouvons notre cher Logos qui renait de ses cendres tel le phénix ?
Exprime toi, on ne mord pas.
Ajouté 21 minutes 30 secondes après :
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Mes commentaires relatifs à ce sujet.
Je sais qu'il y a mille discussions intéressantes autour des évènements qui secouent notre planète, mais ces évènements sont les dommages colatéraux d'un manque de spiritualité dans le monde car je ne sais pas si vous le savez, nous renaissons sous certaines conditions, (renaitre = mort du vieil homme et naissance du nouvel homme) qu'à la condition d'obéir au premier Commandement : AIMER DIEU.
La foi est un don totalement gratuit qui vient de Dieu qui ne vient pas de nous dit la Bible.
Elle sommeille en chacun de nous et ne se révèle qu'à la condition de : croire en Jésus-Christ, en écoutant sa Parole, en la mettant en pratique.
Sinon elle est sourde.
Si elle est sourde, nous n'irons pas à la Vie.
Et si nous n'allons pas à la Vie où irons nous ? A la mort. Et qu'est ce la mort ? La Bible nous le dit, et c'est d'une simplicité enfantine à comprendre.
Les problèmes que nous connaissons sont dus à un manque d'hommes qui ont connu la renaissance, voire à l'absence d'hommes qui ont connu la renaissance.
Isaie 6.8 dit qu'il n'y a que 10% des croyants qui iront à la Vie.
Régler les problèmes humains c'est aller à la source et c'est la nature humaine qui doit changer pour que tout le reste suive, mais l'homme ne changera que s'il aime DIEU donc je ne saurais trop vous conseiller que de choisir plutôt à comprendre : comment aimer Dieu que de parler à longueur de journées de problèmes qui resteront insolubles tant que la nature humaine elle ne changera pas.
C'est à la racine qu'il faut trouver solutions, non pas lorsque les problèmes émergent et se déploient comme une trainée de poudre que rien ni personne ne peut arrêter.
Auteur : RT2 Date : 02 févr.20, 02:51 Message :
San Sanchez a écrit : 01 févr.20, 05:28
RT2 si tu n'as rien à expérimenter libre à toi d'aller voir ailleurs.
Selon cette parole, je n'ai pas besoin d'expérimenter quelque chose mais au contraire d'apprendre à observer et à réfléchir :
(Romains 1:20) ) En effet, ses qualités invisibles, oui sa puissance éternelle et sa Divinité, se voient clairement depuis que le monde a été créé, parce qu’elles se remarquent dans les choses qu’il a faites
D'où ma question, que veux-tu dire par expérimenter, quelque chose comme les expériences de mort imminente ?
Auteur : 'mazalée' Date : 02 févr.20, 02:52 Message :
San Sanchez a écrit : 01 févr.20, 11:49
Ok mazalée merci d'avoir participer à l'étape une de cette expérience et d'avoir en même temps fait de la diffamation à mon égard, tu ne pouvais pas faire mieux concernant la réussite de cette expérience.
En quoi consiste ton expérience ? En ceci "si vous n'êtes pas d'accord avec moi, c'est que vous ne me comprenez pas." C'est aussi une phrase de Mélanchon en passant.
Or il faut que les gens ne te comprennent pas pour qu'ils soient destinés dans la destruction totale à 90 %. Cela prouverez que tu es prophète.
Comme tu as choisis de me faire dire ce que tu aurais voulu que je dise et penser ce que tu aurais voulu que je pense pour m'accuser ensuite.
Pas du tout, je te fais dire ce que tu dis, soit que 90 % de la population de la terre doit mourir parce qu'elle est mauvaise et qu'il est inutile de les en informer, il n'écouteront pas. Ce que tu illustres avec talent puisque personne ne te crois quand tu avance le jour exact du Jugement dernier.
Tu as d'ailleurs tout intérêt à ce que personne ne te voient car c'est le signe même que ta prophétie en est une. Ce qui signifie que tu as intérêt à ce que 90 % de l'espèce humaine disparaisse le jour J 2029 que Dieu ta révélé spécialement à toi et pas à un autre ( ).
==> Résultat, si ta date fatidique passe : tu passeras pour un con. Et même le seul suiveur à cette heure te laissera tomber.
Il faut donc que 90 % de l'humanité meure pour te faire plaisir et combler ton statut qui doit te tenir à coeur. Ce n'est pas à ce genre de détail que l'on reconnait un homme bon !
Et ne viens pas nous faire croire au lendemain de ta date prophétique que si rien ne s'est passé c'est parce que l'humanité tout entière t'a écouté et s'est réformée en masse pour devenir "bonne".
Ce qui indéniablement fourbe, injuste et malveillant de ta part à mon égard, ce que j'ai dit à Gérard s'applique aussi à toi étant donné que vous avez fait la même chose tout les 2 contre moi.
Ce qui est fourbe c'est de faire semblant de ne pas comprendre ce que t'a mis sous le nez Gérard qui illustre à merveille une de tes contradictions. Tu veux par ton expérience mettre en évidence l'existence de Dieu n'est-ce pas ? or tu as dit il y a peu exactement le contraire.
Mais comme tu es un pleutre et un fourbe tu vas faire comme si tu n'avais rien vu. Comme le jour où je t'ai démontrer par a + b que tu avais dit des conneries sur la politique raciales des nazis en 40.
Ainsi je te classe comme lui temporairement dans la catégorie des gens que je pense mauvais.
Il serait bon que tu définisses exactement ce que tu entends par "mauvais", ce terme tellement clair qu'il est utilisé à foison dans les livres saints inspirés de Dieu pour enfumage le cré.tin, un peu comme le mot "vérité". Qu'est-ce la vérité ?
Sinon pour ma part je ne classe ni dans la catégorie des idiots (car ton fatras, il t'arrive de dire une ou deux choses sensés), ni dans celle des mauvais (qui selon moi sont rarissimes, voire inexistants).
Juge de ma compassion et ma bonté d'âme, San
Auteur : San Sanchez Date : 02 févr.20, 03:06 Message : Ce que j'essaye de faire ici par cette expérience c'est tout simplement d'essayer de tester, de vérifier si ce que dit le prophète Isaïe concernant le fait que seuls les bons peuvent comprendre sa prophétie est vrai ou pas.
Je ne suis pas un juge mon point de vue sur vous est ce que je pense de vous actuellement basée sur les interactions qu'on a eu, ni plus ni moins ça n'engage que moi.
L'intérêt c'est que selon moi nous sommes arrivés à la période de la fin des temps et les prophètes Amos et Isaïe nous donne la proportion de mauvais et de bons à cette période de l'histoire.
C'est à dire que si j'ai raison et qu'on arrive sur ce forum à une proportion approximative de 90% de gens qui n'arrive pas à comprendre rien que les 2 chapitres que je vous propose ici, on aura vérifier l'existence de ce dont parle Isaïe. L'impossibilité pour les mauvais de comprendre la prophétie parce que Dieu ne veut pas qu'ils soient sauvé.
Or si la prophétie est vraie qu'on arrive à le vérifier alors on arrivera à une preuve certes approximative donc une preuve qui n'est pas indéniable que Dieu existe.
Tout en apprenant que nous sommes effectivement arrivé à la période de la fin des temps ce qui est très utile à savoir.
Plus de gens participeront mieux se sera pour la réussite de l'expérience.
Auteur : 'mazalée' Date : 02 févr.20, 04:47 Message :
San Sanchez a écrit : 02 févr.20, 03:06
C'est à dire que si j'ai raison et qu'on arrive sur ce forum à une proportion approximative de 90% de gens qui n'arrive pas à comprendre rien que les 2 chapitres que je vous propose ici, on aura vérifier l'existence de ce dont parle Isaïe. L'impossibilité pour les mauvais de comprendre la prophétie parce que Dieu ne veut pas qu'ils soient sauvé.
. Qu'est-ce qui prouve que toi tu as compris les deux chapitre ?
. Où il est dit que ne comprendront pas que les mauvais ?
. C'est quoi un mauvais ?
Auteur : prisca Date : 02 févr.20, 05:10 Message :
'mazalée' a écrit : 02 févr.20, 04:47
. Qu'est-ce qui prouve que toi tu as compris les deux chapitre ?
. Où il est dit que ne comprendront pas que les mauvais ?
. C'est quoi un mauvais ?
Les mauvais (croyants) ne comprennent pas parce qu'ils refuseront de dire que le Salut est parcellaire car eux disent que par son Sacrifice Jésus a sauvé le monde et c'est une chose acquise à leurs yeux, donc il n'est pas question que 90 % se voient être mis en touche.
Sur 7 interventions, 2 ont compris, donc en pourcentage nous avons 28.57 % de gens qui ont compris, or il faut que 10 % comprennent.
Mais comme nous ne sommes pas un panel représentatif car il faut au moins que 100 personne s'expriment pour donner du poids à ce sondage, j'engage donc quiconque à donner son avis, et l'expérience de san sanchez pourra prendre forme.
Enfin cela est mon avis.
Quant à san sanchez il n'y a que les gens qui ont connu la renaissance qui comprennent car le Saint Esprit leur dit toute la vérité sur la Bible mais comme le Salut touche les gens par une Grâce inattendue, san sanchez dit qu'il a été béni par la Grâce et il n'y a que lui dans tout le forum, moi je ne suis pas dans sa catégorie pense t il.
san sanchez pense que des hommes sont choisis d'une façon aléatoire, comme Paul a été choisi alors que rien ne le prédestinait à recevoir la grâce.
Dans le second cas, il y a 14,28 % de sauvé selon la vision de san sanchez. (7/1)
Auteur : San Sanchez Date : 02 févr.20, 07:33 Message : En effet plus de gens participeront mieux se sera pour l'expérience.
Je ne pense pas que Dieu choisisse aléatoirement les gens, pas du tout, je répète jour après jour que Dieu incarne la justice ce qui veut dire que le salut se mérite.
La condition du salut est donnée par Amos et Isaïe être quelqu'un de juste, quelqu'un de bon, quelqu'un d’honnête, le tout dans le vrai sens de ces 3 mots. Aucunes ambiguïtés à signaler.
Auteur : sibira Date : 02 févr.20, 07:36 Message : faisons une experience
montrer que le birapport harmonique donne [ABCD]=-1 à partir de la définition connue
San Sanchez ne viens pas me dire que Dieu s'en tape (là ça serait risqué pour toi à mon avis)
Auteur : San Sanchez Date : 02 févr.20, 07:39 Message : Si tu pouvais lancer tes expériences sur un autre topic Sibira se serait mieux afin que ce sujet là ne se disperse pas dans tout les sens.
Merci de ta compréhension.
Auteur : 'mazalée' Date : 02 févr.20, 07:41 Message :
prisca a écrit : 02 févr.20, 05:10
Les mauvais (croyants) ne comprennent pas parce qu'ils refuseront de dire que le Salut est parcellaire car eux disent que par son Sacrifice Jésus a sauvé le monde et c'est une chose acquise à leurs yeux, donc il n'est pas question que 90 % se voient être mis en touche.
Prisca, qu'en est-il des non croyants. C'est à dire ceux qui ne croient pas à des choses qu'ils ne jugent pas crédibles ? Sont-ils "mauvais" aussi ? (si tant est que l'on sache ce qu'est un être mauvais...)
Auteur : sibira Date : 02 févr.20, 07:45 Message :
San Sanchez a écrit : 02 févr.20, 07:39
Si tu pouvais lancer tes expériences sur un autre topic Sibira se serait mieux afin que ce sujet là ne se disperse pas dans tout les sens.
(en fait je comptais sur toi ne serait-ce que pour me dire que je me suis trompé et qu'elle n'est pas partie)
Auteur : TeNChiNhaN Date : 02 févr.20, 07:50 Message : Désolé San sanchez, Je ne vois pas non plus écrit " 90% " dans les passages d'Isaie et d'Amos , mais je peux lire par contre:
Et s'il y reste encore un dixième des habitants, Ils seront à leur tour anéantis.
Car ainsi parle le Seigneur, l'Éternel: La ville qui mettait en campagne mille hommes N'en conservera que cent, Et celle qui mettait en campagne cent hommes N'en conservera que dix, pour la maison d'Israël.
Et il me semble que 1/10 de population et 100 sur 1000, cela fait dix pourcent de survivant apriori?
Mais je peux me trompé, j'étais pas doué pour les maths à l'école, et pas non plus le king de la lecture.
Ça serait bien que d'autres personnes donnent leur avis
Auteur : prisca Date : 02 févr.20, 07:56 Message :
prisca a écrit :Les mauvais (croyants) ne comprennent pas parce qu'ils refuseront de dire que le Salut est parcellaire car eux disent que par son Sacrifice Jésus a sauvé le monde et c'est une chose acquise à leurs yeux, donc il n'est pas question que 90 % se voient être mis en touche.
'mazalée' a écrit : 02 févr.20, 07:41
Prisca, qu'en est-il des non croyants. C'est à dire ceux qui ne croient pas à des choses qu'ils ne jugent pas crédibles ? Sont-ils "mauvais" aussi ? (si tant est que l'on sache ce qu'est un être mauvais...)
mazalée, les non croyants ou athées n'iront pas à la Vie.
Ce n'est pas qu'ils soient mauvais, ils ne sont pas prêts uniquement.
Faute aux "mauvais" si les athées ont dédaigné le culte car les athées n'ont pas été convaincus.
Et c'est la raison pour laquelle Dieu en termine avec ce monde car les prêtres sont de piètres éducateurs (ce sont eux "les mauvais") qui font fuir les gens au lieu d'être de bons bergers ou pasteurs qui rassemblent les brebis.
Si les athées ne vont pas à la vie, rien n'est perdu, ils se réincarneront sur une autre terre pour cette fois faire en sorte de grandir spirituellement, car être croyant c'est être dans une évolution où l'homme passe à un autre stade de maturité qui lui donne accès à une autre vie, une vie avec un corps immortel, sous d'autres cieux.
Il ne faut pas se fier aux prêtres en disant qu'ils sont dans l'évolution car eux sont plutôt en régression donc ils ne sont pas de bons exemples.
Auteur : sibira Date : 02 févr.20, 08:04 Message :
prisca a écrit : 02 févr.20, 07:56
Et c'est la raison pour laquelle Dieu en termine avec ce monde car les prêtres sont de piètres éducateurs
j'en sais rien pour les prêtres mais je connais des pleurnicheuses qui dénoncent des mal-façons en matière d'éducation alors que ces mêmes pleurnicheuses sont aux commandes
La trahison n'a pas de religion ni de dieu et l'auteur de ce lien est aussi un traitre (il n'est pas innocent)
Auteur : prisca Date : 02 févr.20, 08:07 Message :
sibira a écrit : 02 févr.20, 08:04
j'en sais rien pour les prêtres mais je connais des pleurnicheuses qui dénoncent des mal-façons en matière d'éducation alors que ces mêmes pleurnicheuses sont aux commandes
La trahison n'a pas de religion ni de dieu et l'auteur de ce lien est aussi un traitre (il n'est pas innocent)
Les prêtres ont une mission à accomplir, à mener à bien, ils sont les vignerons qui doivent avoir une bonne récolte et si la récolte est mauvaise Dieu met le feu.
Le but de notre existence sur terre est d'évoluer, et sortir d'une phase pour entrer dans l'autre.
Aujourd'hui nous n'avons pas fini d'évoluer, nous serons "papillons" lorsque nous ressusciterons, là nous sommes encore cocons.
Auteur : sibira Date : 02 févr.20, 08:12 Message : c'est avec les mains que nous allons au ciel et c'est avec la géométrie que nous savons nous servir de nos mains
Dieu n'en a rien à foutre qu'on parle de lui par contre la géométrie elle n'est pas faite pour nous aimer mais pour qu'on l'aime
et si on a un problème avec elle, Dieu s'en lave les mains (il n'est pas idiot au point de prendre notre défense contre elle)
Auteur : 'mazalée' Date : 02 févr.20, 08:19 Message :
prisca a écrit : 02 févr.20, 07:56
mazalée, les non croyants ou athées n'iront pas à la Vie.
Ce n'est pas qu'ils soient mauvais, ils ne sont pas prêts uniquement.
Stop
Toi et San Sanchez (Saint Sanchez en français), ne savez plus de quoi vous parlez.
Une bonne fois pour toutes, quelle est votre définition de l'être "mauvais" qui sera précipité dans la mort (par milliard, car il faut atteindre 90 % de la population mondiale ) un jour de 2029 pour St Sanchez, un jour plus proche pour toi ?
Merci par avance.
Auteur : sibira Date : 02 févr.20, 08:22 Message :
Toi et San Sanchez (Saint Sanchez en français), ne savez plus de quoi vous parlez.
Une bonne fois pour toutes, quelle est votre définition de l'être "mauvais" qui sera précipité dans la mort (par milliard, car il faut atteindre 90 % de la population mondiale ) un jour de 2029 pour St Sanchez, un jour plus proche pour toi ?
Merci par avance.
j'aurais pas fini ma geométrie en 2029
j'en ai rien à foutre de Dieu (et je ne suis pas le seul) : la géométrie a décidé et c'est elle qui commande
ça m'étonnerai que Dieu soit capable d'aller contre son avis
Auteur : 'mazalée' Date : 02 févr.20, 08:23 Message :
TeNChiNhaN a écrit : 02 févr.20, 07:50
Désolé San sanchez, Je ne vois pas non plus écrit " 90% " dans les passages d'Isaie et d'Amos , mais je peux lire par contre:
Et s'il y reste encore un dixième des habitants, Ils seront à leur tour anéantis.
Car ainsi parle le Seigneur, l'Éternel: La ville qui mettait en campagne mille hommes N'en conservera que cent, Et celle qui mettait en campagne cent hommes N'en conservera que dix, pour la maison d'Israël.
Et il me semble que 1/10 de population et 100 sur 1000, cela fait dix pourcent de survivant apriori?
Mais je peux me trompé, j'étais pas doué pour les maths à l'école, et pas non plus le king de la lecture.
Ça serait bien que d'autres personnes donnent leur avis
Remarquons en passant qu'il est toujours question de population de villes, jamais de population de planètes entières
Auteur : sibira Date : 02 févr.20, 08:24 Message : je n'aurais pas fini ma geométrie en 2029 (non mais pour qui il se prend Dieu?)
j'en ai rien à foutre de Dieu (et je ne suis pas le seul) : la géométrie a décidé et c'est elle qui commande
ça m'étonnerai que Dieu soit capable d'aller contre son avis
Auteur : 'mazalée' Date : 02 févr.20, 08:28 Message :
sibira a écrit : 02 févr.20, 08:22
j'aurais pas fini ma geométrie en 2029
j'en ai rien à foutre de Dieu (et je ne suis pas le seul) : la géométrie a décidé et c'est elle qui commande
ça m'étonnerai que Dieu soit capable d'aller contre son avis
Ah, mais si t'en a rien à foutre de Dieu c'est que tu fais partie des mauvais, mon frère. Tu le savais pas ? Je te l'apprends. En plus tu n'es pas dans la vie, alors que Prisca, elle, y est en plein. Elle sait tout, vois tout et parles avec Dieu en direct. Sauf qu'elle est la seule à le savoir.
Nous les mauvaises personnes, on est mal barrés, c'est certain
Auteur : sibira Date : 02 févr.20, 08:38 Message : l'humanité est un troupeau de thon enserrée dans les mailles d'un filet de pêche
l'humain ne pourra pas en sortir en se comportant comme un humain
voilà comment pense l'humain :
il est 7:00 j'ai un train à prendre pour aller gagner ma vie
j'ai trois chats et je pense qu'en allant travailler je pourrais leur donner à manger et avoir un endroit pour dormir
quel imbécile!!! il n'a aucun courage cet humain et certes c'est certainement l'ami de Dieu mais pas l'ami de ma chérie(la géométrie)
Auteur : Gérard C. Endrifel Date : 02 févr.20, 08:44 Message :
prisca a écrit : 02 févr.20, 05:10Sur 7 interventions, 2 ont compris
Je suppose que je ne fais pas partie des " 2 " ? Ce n'est pas parce que je ne m'exprime pas sur la prophétie d'Isaïe que cela signifie que je ne l'ai pas comprise.
C'est quoi la finalité de l'expérience déjà ? Ah oui, mettre en évidence l'existence de Dieu. La Bible nous enseigne que des preuves de l'existence de Dieu existent dans toute sa création sans qu'il faille se livrer à une expérience comme celle-ci qui, de toute façon, m'a tout l'air d'être truquée. David dira de lui-même : " Je te loue en voyant de quelle manière redoutable et merveilleuse je suis fait " (Psaumes 139:14) Ce ne sont pas des prophéties ni des probabilités statistiques qui lui ont apporté des preuves de l'existence de Dieu, mais les conclusions tirées de ses observations de son environnement.
Dans un autre fil, voici ce que j'écrivais :
San Sanchez a écrit : 28 janv.20, 00:27il n'existe pas de preuve indéniable de son existence
La Bible enseigne-t-elle qu'il n'existerait aucune preuve indéniable de l'existence de Dieu ? Non, au contraire la Bible enseigne que la création elle-même constitue la preuve indéniable de son existence.
" En effet, ses qualités invisibles, oui sa puissance éternelle et sa Divinité, se voient clairement depuis que le monde a été créé, parce qu’elles se remarquent dans les choses qu’il a faites. Ils n’ont donc aucune excuse " - Romains 1:20
En outre, elle enseigne également cette vérité :
" La foi est la certitude absolue de ce qu’on espère, la preuve évidente de réalités invisibles. " - Hébreux 11:1
En tant qu'Esprit, Dieu fait donc naturellement partie de ces réalités invisibles évoquées par l'apôtre Paul (Jean 4:24 ; 2Corinthiens 3:17, 18). S'il n'existait aucune preuve évidente de l'existence de Dieu, il va de soi que cette définition biblique de la foi qu'a fait consigner Dieu par l'entremise de Paul dans les Saintes Écritures serait tout simplement inexacte. (2Timothée 3:16, 17)
San Sanchez a écrit : 28 janv.20, 08:55C'est l'adoration des hommes pour la bible qui les rends aveugles au fait qu'elle est fausse dès sa première phrase.(Ce qui ne veut pas dire qu'elle ne contient que des informations fausses.)
C'est d'un pratique ! Combiné au fait qu'il prétend que Dieu lui parle, alors il lui suffit simplement de dire " ça c'est vrai, ça c'est faux, je le sais parce que je suis le prophète de la fin des temps " et que tous ceux qui viennent le contredire ce sont des méchants et hop ! le tour est joué. A-t-il cela en tête ou non ? Peu importe car avec une telle position idéologique, il se tire d'emblée une balle dans le pied toutes les fois où il se livrera à une quelconque interprétation de la Bible.
Si on suit sa logique selon laquelle celle-ci serait fausse (mais pas complètement) et contradictoire (mais pas complètement), qui dit déjà que ce sur quoi il fonde ses interprétations n'est ni faux, ni contradictoire ? Les résultats de cette expérience ? Si à l'arrivée, 10 % comprennent comme lui (ou 1 sur 10 ( )) alors ce serait la preuve que les prophéties d'Isaïe et d'Amos sont vraies, et donc la preuve également que Dieu existe et que lui est donc bien son prophète ? Autant dire que si ça ne se produit pas comme il l'espère, il aura bien l'air cruche lui qui considèrent que seuls les méchants ne peuvent pas interpréter correctement ces prophéties... Non parce que si plus ou moins 10 % de personnes interrogées pensent comme lui, dans tous les cas, ça sera la preuve qu'elles ne les ont pas comprises, lui inclus. Pire encore ! Ce sera également la preuve qu'il est bien incapable de faire le distinguo entre ce qui serait vrai et ce qui serait faux dans la Bible. Ben oui, si son interprétation est la bonne et si vraiment il possède cette intelligence qu'il n'a de cesse de dire qu'elle serait la condition indispensable pour différencier le vrai du faux, le logique du contradictoire dans les Saintes Écritures, alors il ne faut surtout pas que le pourcentage soit supérieur ou inférieur à ce fameux dixième dont il est question uniquement en Isaïe 6:13 et nul part dans le livre d'Amos.
Bref, avant toute chose, il faudrait déjà qu'il apporte les preuves que les bases de son interprétation sont solides et autant dire qu'en affirmant que la Bible serait fausse dès la première phrase et contradictoire d'un bout à l'autre, il ne s'est pas facilité la tâche. Et encore moins en ajoutant qu'elle ne le serait pas complètement afin de nuancer le propos. Ben oui. Parce que maintenant, il lui faut apporter la preuve qu'il est réellement capable de discerner le vrai du faux. C'est bête hein ? J'ai beau lui faire remarquer que plus il avance, plus il se prend les pieds dans le tapis, mais il ne veut pas me croire et prétend que je le diffame. Bon ben c'est pas grave quand il aura le nez par terre, il viendra pas pleurer. Surtout le 17 mars 2029 au soir quand 100 % de l'humanité sera toujours là.
Quoi qu'il en soit ces prophéties ne concernaient pas " un événement x ", mais la destruction de Jérusalem ainsi que la dévastation du Royaume de Juda. Qu'est-ce qui permet de penser qu'elles pourraient avoir un lien avec notre époque ? L'allusion au jour de Dieu, que l'on retrouve également dans le livre de la Révélation, un ensemble de visions et de prophéties concernant notamment notre époque.
Faut-il alors nécessairement en déduire que, parce qu'Isaïe écrivit en Isaïe 6:13 : « Mais il y restera un dixième du peuple d’Israël, et ce dixième sera de nouveau brûlé. Il sera comme un grand arbre et comme un chêne, dont il reste la souche quand on les abat ; et une pousse sainte sortira de cette souche » alors seul un dixième de l'Humanité survivra au jour d’Armageddon (jour qui ne correspond pas au jour du jugement dernier soit dit en passant) ? Non, pas nécessairement. Rien ne permet de raisonnablement légitimer une telle position de toutes façons. La seule chose importante à retenir de ces prophéties et de l'application qu'on peut en faire à notre époque, ce n'est pas le nombre de tués et de survivants, ni la façon dont les choses seront ébranlées et détruites. Ces prophéties et leur accomplissement de nombreuses années plus tard viennent frontalement démentir des affirmations provenant de personnes qui, aujourd'hui, soutiennent que lorsque surviendra le jour de Dieu, toute l'humanité sera éradiquée. Elles se veulent également rassurantes pour ceux qui croient en la réalisation des promesses de Dieu. La leçon donc à retenir, c'est qu'il y en aura, des survivants. Ce que Dieu a fait à cette époque sur une échelle locale, il prévoit de le faire également sur une échelle mondiale. C'est ça le plus important et pas de savoir qui va vivre ou mourir et combien.
Auteur : sibira Date : 02 févr.20, 08:48 Message : vous êtes vraiment perdus (vous parlez trop et trop sans rien dans le cœur pour accompagner vos paroles) …
c'est avec les mains qu'on va au ciel et les mains sont la gloire de la géométrie
Auteur : TeNChiNhaN Date : 02 févr.20, 09:02 Message : Oui Mazalée ça parle de Villes, mais pas que de ça apparemment
Je dis: Jusqu'à quand, Seigneur? Et il répondit: Jusqu'à ce que les villes soient dévastées Et privées d'habitants; Jusqu'à ce qu'il n'y ait personne dans les maisons, Et que le pays soit ravagé par la solitude;
Auteur : sibira Date : 02 févr.20, 09:03 Message :
sibira a écrit : 02 févr.20, 08:48
vous êtes vraiment perdus (vous parlez trop et trop sans rien dans le cœur pour accompagner vos paroles) …
Toi et San Sanchez (Saint Sanchez en français), ne savez plus de quoi vous parlez.
Une bonne fois pour toutes, quelle est votre définition de l'être "mauvais" qui sera précipité dans la mort (par milliard, car il faut atteindre 90 % de la population mondiale ) un jour de 2029 pour St Sanchez, un jour plus proche pour toi ?
Merci par avance.
Le mauvais ce sont ceux qui 29 étant remplis de toute espèce d'injustice, de méchanceté, de cupidité, de malice; pleins d'envie, de meurtre, de querelle, de ruse, de malignité; rapporteurs, 30 médisants, impies, arrogants, hautains, fanfarons, ingénieux au mal, rebelles à leurs parents, 31 dépourvus d'intelligence, de loyauté, d'affection naturelle, de miséricorde. 32 Et, bien qu'ils connaissent le jugement de Dieu, déclarant dignes de mort ceux qui commettent de telles choses, non seulement ils les font, mais ils approuvent ceux qui les font.
Auteur : San Sanchez Date : 02 févr.20, 11:14 Message : Ok merci à Tenchinhan d'avoir participé à l'étape une.
Je compte 3 participants et personne qui voit la même chose que moi pour l'instant.
Soit pour le moment 0% de d'accord avec la proposition et 100% de pas d'accord.(Mon avis ne comptant pas dans les résultats.)
Auteur : claire lyse Date : 02 févr.20, 14:29 Message : - Amos 5.3 (traduction Louis Segond 1910)
Car ainsi parle le Seigneur, l’Éternel : La ville qui mettait en campagne mille hommes N’en conservera que cent, Et celle qui mettait en campagne cent hommes N’en conservera que dix, pour la maison d’Israël.
Ce verset signifie de mon point de vue que là où il se trouvait mille guerriers, il n'en restera plus que cent, et que là où il s'en trouvait cent, il n'en restera plus que dix, concernant la descendance d'Israël.
Ce qui signifie qu'il y aura 10% de survivants et donc par déduction 90% de morts, et met donc bien en exergue un rapport de 10% de survivants dans l'espèce humaine.
- Amos 5.17 (traduction Louis Segond 1910)
Dans toutes les vignes on se lamentera, Lorsque je passerai au milieu de toi, dit l’Éternel.
Ceci implique que ce pourcentage de survivants sera effectif après l'intervention de l'Eternel.
- Esaïe 6.13 (traduction Louis Segond 1910)
Et s’il y reste encore un dixième des habitants, Ils seront à leur tour anéantis. Mais, comme le térébinthe et le chêne Conservent leur tronc quand ils sont abattus, Une sainte postérité renaîtra de ce peuple.
Je comprends ce verset comme ceci : si 10% des habitants survivent, ils seront effondrés, catastrophés, démolis mais ils engendreront un peuple de saints.
Ce qui à nouveau met en exergue un rapport de 10% de survivants probables dans l'espèce humaine.
- Esaïe 6.11 (traduction Louis Segond 1910)
Je dis : Jusqu’à quand, Seigneur ? Et il répondit : Jusqu’à ce que les villes soient dévastées Et privées d’habitants; Jusqu’à ce qu’il n’y ait personne dans les maisons, Et que le pays soit ravagé par la solitude
Ceci signifie, si je comprends bien, que ce pourcentage de survivants sera possiblement effectif suite à un événement qui démolira les villes, qui rendra les villes et les maisons désertes, et qui dépeuplera le pays. Ici on peut peut-être traduire "pays" par "monde", et peut-être même "villes" par "villes et villages". J'ai du mal à interpréter mais je comprends dans ce verset qu'il va se passer quelque chose de terrible.
Auteur : 'mazalée' Date : 02 févr.20, 20:25 Message :
San Sanchez a écrit : 02 févr.20, 11:14
Soit pour le moment 0% de d'accord avec la proposition et 100% de pas d'accord.(Mon avis ne comptant pas dans les résultats.)
Ah mais si il compte ton avis, il est même fondamental puisqu'il sert d'étalon à ce qu'il faut comprendre des prophéties. Ce qui par ricochet mettra en évidence l'existence même de Dieu. Ce que l'humanité cherche à faire depuis au moins le néolithique.
Tu penses bien qu'il compte ton avis !
Ajouté 30 minutes 17 secondes après :
TeNChiNhaN a écrit : 02 févr.20, 09:02
Oui Mazalée ça parle de Villes, mais pas que de ça apparemment
Je dis: Jusqu'à quand, Seigneur? Et il répondit: Jusqu'à ce que les villes soient dévastées Et privées d'habitants; Jusqu'à ce qu'il n'y ait personne dans les maisons, Et que le pays soit ravagé par la solitude;
D'accord ça parle aussi de pays, d'un pays, et lequel à ton avis ? La dévastation sera donc localisée à Israël.
Preuve que cela ne parle pas de planète Terre.
Auteur : claire lyse Date : 02 févr.20, 23:21 Message : On peut voir dans les différentes traductions de la bible que "pays", dans Esaïe 6.11, est traduit par "sol" (Segond dite « à la Colombe »), par "terre" (Nouvelle Bible Segond), ou encore par "territoire" (Segond 21).
Auteur : San Sanchez Date : 02 févr.20, 23:26 Message : Merci à Claire d'avoir participé.
Résultats de l'étape une pour le moment.
Pas rapport à la proposition:
D'accord:(25%)
-Claire
Pas d'accord:(75%)
-Mausolée
-Prisca
-Tenchinhan
Auteur : Gérard C. Endrifel Date : 02 févr.20, 23:37 Message :
San Sanchez a écrit : 02 févr.20, 23:26
Pas d'accord:(75%)
-Mausolée
-Prisca
-Tenchinhan
Ainsi que Gérard et RT2. Soyez donc objectif, n'écartez pas certains participants en raison de vos considérations personnelles.
Auteur : San Sanchez Date : 02 févr.20, 23:43 Message : Tu n'avais pas exprimé clairement ta position jusqu'à présent mais merci à toi d'avoir désormais participé.
Auteur : TeNChiNhaN Date : 03 févr.20, 00:18 Message :
a écrit :D'accord ça parle aussi de pays, d'un pays, et lequel à ton avis ? La dévastation sera donc localisée à Israël.
A vérifier, parce que, dans les deux passages il me semble qu'il parle des personnes qui pratiquent l'iniquité.
Hors il n'y a pas que Israël qui pratique l'injustice.
2ème élement: Dès le début, on peut comprendre qu'il s'agit apriori d'une " vision ", d'un " rêve " et que donc tout serait symbolique.
a écrit : L'année de la mort du roi Ozias, je vis le Seigneur assis sur un trône très élevé, et les pans de sa robe remplissaient le temple.
6:2 Des séraphins se tenaient au-dessus de lui; ils avaient chacun six ailes; deux dont ils se couvraient la face, deux dont ils se couvraient les pieds, et deux dont ils se servaient pour voler.
6:3 Ils criaient l'un à l'autre, et disaient: Saint, saint, saint est l'Éternel des armées! toute la terre est pleine de sa gloire!
6:4 Les portes furent ébranlées dans leurs fondements par la voix qui retentissait, et la maison se remplit de fumée.
Auteur : Gérard C. Endrifel Date : 03 févr.20, 00:51 Message :
TeNChiNhaN a écrit : 03 févr.20, 00:18A vérifier, parce que, dans les deux passages il me semble qu'il parle des personnes qui pratiquent l'iniquité.
Hors il n'y a pas que Israël qui pratique l'injustice.
IsaIe 6:9, 10 : " ce peuple " il s'agit donc d'un peuple et non pas de plusieurs. Isaïe 6:11 : " le pays " il s'agit donc d'un seul pays et non pas de plusieurs Isaïe 6:13 : " peuple d’Israël " ici le peuple et le pays concerné dans ce chapitre est clairement identifié comme étant Israël
En Amos 5, la question ne se pose même pas car dès le verset 1 : « Écoutez cette déclaration que je prononce contre vous comme une complainte, ô peuple d’Israël »
Auteur : 'mazalée' Date : 03 févr.20, 01:01 Message :
prisca a écrit : 02 févr.20, 09:22
Le mauvais ce sont ceux qui 29 étant remplis de toute espèce d'injustice, de méchanceté, de cupidité, de malice; pleins d'envie, de meurtre, de querelle, de ruse, de malignité; rapporteurs, 30 médisants, impies, arrogants, hautains, fanfarons, ingénieux au mal, rebelles à leurs parents, 31 dépourvus d'intelligence, de loyauté, d'affection naturelle, de miséricorde. 32 Et, bien qu'ils connaissent le jugement de Dieu, déclarant dignes de mort ceux qui commettent de telles choses, non seulement ils les font, mais ils approuvent ceux qui les font.
Ce genre de calcul qui définit qui doit vivre ou mourir selon son appartenance religieuse ou sa croyance est la pire vision qu'un humain peut avoir avec le même calcul basé sur des critères raciaux ou ethniques.
Cela a mené aux massacres passé et mènera aux massacres futurs.
Là où un impie cupide méchant plein d'envie ne nuira qu'à lui-même et son entourage, un fou ou une folle comme toi si elle a le malheur d'être écoutée (ce qui n'arrive pas, rassure-toi), peut mener à des génocides.
Ceux que toi et ton collègue prophète appelez allègrement de tous vos vœux, Ô prophétesse pleine de vie et d'humanité
Auteur : TeNChiNhaN Date : 03 févr.20, 01:02 Message : Ok, mais qui est vraiment Israël selon les Prophètes?
Les prophètes prophétisent et enseignent uniquement pour un peuple, un pays, du nom d'Israel ? Ou, Israel symbolise l'ensemble des êtres humains digne aux yeux de Dieu d'avoir la vie éternel?
Auteur : 'mazalée' Date : 03 févr.20, 01:12 Message :
San Sanchez a écrit : 02 févr.20, 23:26
Merci à Claire d'avoir participé.
Résultats de l'étape une pour le moment.
Pas rapport à la proposition:
D'accord:(25%)
-Claire
Pas d'accord:(75%)
-Mausolée
-Prisca
-Tenchinhan
Minute,
Premièrement : c'est Mazalée et non Mausolée, j'espère que tu n'as pas voulu faire un mot d'esprit...
Deuxièmement : avant de passer aux étapes suivantes, je demande que tu précise quels critères définissent que ton interprétation est la bonne.
Troisièmement : je trouve que tu es passé très vite sur l'idée que tu n'était pas un être mauvais, tes proches et tes voisins on les connait pas. Je demande un sondage préalable sur cette question. Sachant qu'on ne peut baser l'évidence de l'existence de Dieu sur l'interprétation d'un mauvais. C'est logique.
Quatrièmement : on fera le sondage après que tu auras défini clairement et de façon crédible ce qu'est un être mauvais. La définition de Prisca ne vaut rien.
Auteur : prisca Date : 03 févr.20, 01:14 Message :
'mazalée' a écrit : 03 févr.20, 01:01
Ce genre de calcul qui définit qui doit vivre ou mourir selon son appartenance religieuse ou sa croyance est la pire vision qu'un humain peut avoir avec le même calcul basé sur des critères raciaux ou ethniques.
Cela a mené aux massacres passé et mènera aux massacres futurs.
Là où un impie cupide méchant plein d'envie ne nuira qu'à lui-même et son entourage, un fou ou une folle comme toi si elle a le malheur d'être écoutée (ce qui n'arrive pas, rassure-toi), peut mener à des génocides.
Ceux que toi et ton collègue prophète appelez allègrement de tous vos vœux, Ô prophétesse pleine de vie et d'humanité
Si Dieu nous donne un indice pour nous dire que seuls 10% des croyants vivront, "vivre" cela veut dire "être sauvé" cela ne veut pas dire "ne pas mourir sur terre" car la terre, on nait, on vit, on meurt de toutes les manières, et ce n'est pas une tragédie de mourir sur terre c'est normal.
Donc si on a un indice, c'est pour l'exploiter.
Sur une population mondiale nous savons qu'il y a moitié d'athées et moitié de croyants approximativement.
Sur la moitié de croyants il y a 10 % qui vivront.
Cela représente près de 358 millions d'humains qui iront au Paradis.
Donc le but est que cela fasse réfléchir et que ce chiffre doit être atteint à partir du moment où certains pourraient en prendre conscience, et peut être qu'aujourd'hui, le chiffre est en deça.
Tu es donc ridicule de dire que cela incite au crime car ce n'est pas la vie sur terre dont nous parlons mais au Ciel.
Mais comme il n'y a que les croyants qui comprennent et tu n'en fais pas partie, ce discours pour toi est complètement étranger et donc tu cries "au fou" aux personnes qui ne parlent pas la même langue que toi.
Il n'y a que les gens qui sont croyants qui se comprennent entre eux.
Le parler en langues c'est cela.
Petit rappel du parler en langues.
1 Corinthiens 14 22 Par conséquent, les langues sont un signe, non pour les croyants, mais pour les non-croyants; la prophétie, au contraire, est un signe, non pour les non-croyants, mais pour les croyants. 23 Si donc, dans une assemblée de l'Eglise entière, tous parlent en langues, et qu'il survienne des hommes du peuple ou des non-croyants, ne diront-ils pas que vous êtes fous ? 24 Mais si tous prophétisent, et qu'il survienne quelque non-croyant ou un homme du peuple, il est convaincu par tous, il est jugé par tous,
Les langues sont un signe pour les athées, pas pour les croyants c à d que les croyants expliquent avec des mots aux athées ce qu'eux entendent en prophétie, car en prophétie c'est le langage de clairvoyance des écritures, et c'est un parler qui est dépouillé de mots car le langage de l'Esprit Saint à notre esprit à nous est un langage télépathique. (verset 22)
Par conséquent si dans une église tous les gens parlent avec des phrases mais ils parlent de ce qu'ils ont appris du Saint Esprit par l'intermédiaire du prophète qui lui parle en esprit avec le Saint Esprit, si d'autres gens entrent dans l'église, ils se diront qu'ils sont des fous (verset 23)
Mais si dans l'église toutes les personnes sont prophètes c à d si toutes les personnes reçoivent de l'Esprit Saint l'explication claire des versets de la Bible, si un athée entre dans l'église eux ne seront pas traités de fous et ils jugeront cet athée irrecevable si toutefois celui ci aurait l'intention de leur dire qu'ils sont des fous. (verset 24)
Ce qui revient à dire que moi je suis normale et lorsque je dis que Dieu me parle je suis dans la vérité or lorsque je dis cette vérité vous me dites que je suis folle, comme le dit le verset plus haut.
La norme pour un croyant = entendre Dieu lui parler.
Si vous n'entendez pas Dieu vous parler = vous êtes des croyants pas assez bouillants.
N'inversez pas les rôles svp
cqfd
Si vous voulez que Dieu vous parle aussi, écoutez moi
Leçon numéro 1 :
Aimer Dieu.
Aimer Dieu est respecter Dieu.
Il y a des versets qui disent que vous n'avez pas rendu Gloire à Dieu.
Donc cherchez à savoir quand comment où vous n'avez pas rendu Gloire à Dieu.
ps : Mazalée je sais que tu es aussi Logos.
Donc arrête ton char ben hur.
Pour donner du crédit à san sanchez tu as organisé toute une légion, en amont, pour donner de la répartie.
Ta ruse a pris l'eau.
Lorsque Dieu nous parle, Dieu nous montre les félons.
Malachie 2:2 Si vous n'écoutez pas, si vous ne prenez pas à coeur De donner gloire à mon nom, dit l'Eternel des armées, J'enverrai parmi vous la malédiction, et je maudirai vos bénédictions; Oui, je les maudirai, parce que vous ne l'avez pas à coeur.
Ils ont fait de Dieu l'image d'un homme.
Vous avez fait de Dieu l'image d'un homme.
Vous avez dit que Jésus est un homme, or Jésus est Dieu.
Le Nom de Dieu est Yeshua
Ceux qui invoquent le Nom de Dieu seront sauvés. Est ce que vous allez appeler Yeshua à votre secours ? Non parce que pour vous Yeshua est un archange, Yeshua n'est pas Dieu et pour les autres (catholiques, protestants, mormons) Yeshua est un homme qui ne connait pas le passé ni l'avenir, avec une âme humaine qui délimite son savoir.
Vous n'avez pas rendu Gloire à Dieu car vous n'avez pas tenu compte que Yeshua s'est abaissé pour quelques temps afin que la rançon soit suivie d'effet.
Une fois que la rançon a produit ses effets vous auriez dû rétablir Yeshua à son véritable rang, à savoir rendre Gloire à Dieu par l'Image tridimensionnelle que Dieu nous donne de Lui même par Yeshua.
Si vous invoquez le Nom de l'Eternel, YESHUA, vous verrez des changements s'opérer chez vous, immédiatement.
Mais il ne suffit pas juste de dire YESHUA il faut conscientiser vraiment que Jésus est Dieu, le prendre pour acquis, pour dit, une bonne fois pour toutes.
Auteur : San Sanchez Date : 03 févr.20, 02:44 Message : Comme tu t'es amusé à faire des jeux de mots avec mon nom je t’appellerais désormais Mausolée jusqu'à que je change d'avis.
Sinon j'ai vu ce que Prisca a dit sur les mauvais et je trouve que Prisca à donner de très bons exemples de ce que sont les mauvais. Je n'ai rien à ajouter pour l'instant.
Auteur : 'mazalée' Date : 03 févr.20, 08:04 Message :
prisca a écrit : 03 févr.20, 01:14
Si Dieu nous donne un indice pour nous dire que seuls 10% des croyants vivront, "vivre" cela veut dire "être sauvé" cela ne veut pas dire "ne pas mourir sur terre" car la terre, on nait, on vit, on meurt de toutes les manières, et ce n'est pas une tragédie de mourir sur terre c'est normal.
Donc si on a un indice, c'est pour l'exploiter.
Sur une population mondiale nous savons qu'il y a moitié d'athées et moitié de croyants approximativement.
Sur la moitié de croyants il y a 10 % qui vivront.
Cela représente près de 358 millions d'humains qui iront au Paradis.
Donc le but est que cela fasse réfléchir et que ce chiffre doit être atteint à partir du moment où certains pourraient en prendre conscience, et peut être qu'aujourd'hui, le chiffre est en deça. ect...
358 millions qui iront au paradis et les autres en enfer, tout ça parce qu'ils n'ont pas cru le bon Dieu Et c'est ça être mauvais pour toi Et tu oses mettre Jésus en avatar et te proclamer prophétesse par dessus le marché. Les prophètes sont-ils tous mauvais qui se réjouissent doctement du malheur des autres ? Que fais tu du message des évangiles, pour toi c'est de l'hébreux ?
Bref.
ps : Mazalée je sais que tu es aussi Logos.
Ah oui
Tu n'es donc pas prophétesse, mais comme tu ne me croiras pas parce que tu n'en est vraiment pas une, alors tu n'en est pas une du tout
Comme tu t'es amusé à faire des jeux de mots avec mon nom je t’appellerais désormais Mausolée jusqu'à que je change d'avis.
Sinon j'ai vu ce que Prisca a dit sur les mauvais et je trouve que Prisca à donner de très bons exemples de ce que sont les mauvais. Je n'ai rien à ajouter pour l'instant.
Le bon exemple sur les mauvais, décidément tu es d'un manichéisme malsain... Heureusement que ne hommes ne font plus leurs lois ni leur beurre sur les définitions des saintes écritures. Sont pas fous
A ta guise St San, Mausolée me va très bien, ça me fait penser tout de suite au Taj Mahal
Auteur : Happy79 Date : 03 févr.20, 08:22 Message :
a écrit :358 millions qui iront au paradis et les autres en enfer, tout ça parce qu'ils n'ont pas cru le bon Dieu Et c'est ça être mauvais pour toi Et tu oses mettre Jésus en avatar et te proclamer prophétesse par dessus le marché. Les prophètes sont-ils tous mauvais qui se réjouissent doctement du malheur des autres ? Que fais tu du message des évangiles, pour toi c'est de l'hébreux ?
Bref.
En fait personne ne peut dire le nombre exacte de personnes qui seront sauvé au Jugement.
Au jour du Jugement, chacun sera jugé selon sa position personnelle. (Romain 2)
1- Le païen sans la loi
2-Le juif sous la loi
3- le Chrétien selon ses privilèges.
Il n'y aura pas d'excuses. Dieu regarde, comme il est dit en Samuel 16:7, non pas à l'apparence mais au coeur. Il prend plaisir à la vérité dans l'homme intérieur.
Les païens qui n,avaient pas de loi, en faisant naturellement les choses de la loi étaient plus agréable à Dieu que les juifs qui se glorifiaient et ne l'observaient pas. Ils avaient la loi dans leur coeur sans la connaître.
De même, ceux seront jugé le seront selon leur croyance intérieure, même s'ils n'ont jamais connu la Parole. Ils sont déjà prédisposé... Élus.
Auteur : 'mazalée' Date : 03 févr.20, 20:12 Message :
Happy79 a écrit : 03 févr.20, 08:22
En fait personne ne peut dire le nombre exacte de personnes qui seront sauvé au Jugement.
Au jour du Jugement, chacun sera jugé selon sa position personnelle. (Romain 2)
1- Le païen sans la loi
2-Le juif sous la loi
3- le Chrétien selon ses privilèges.
Cela me fait penser à Athanase (chrétien catholique) qui a dit un jour "chacun sera jugé par lui-même". C'est plus sensé que ce que tu dis toi.
Il n'y aura pas d'excuses.
Ben si, puisque chacun aura l'excuse d'être ce qu'il est, païen, juif ect...
TenchiNhan a dit
Ok, mais qui est vraiment Israël selon les Prophètes?
Logiquement, quand les prophètes d'Israël parlent l'Israël, ils parlent d'Israël. Si les mots ont un sens quand on parle clairement d'une chose, on ne parle pas d'autre chose.
Les prophètes prophétisent et enseignent uniquement pour un peuple, un pays, du nom d'Israel ?
Oui, quand ils nomment ce pays, s'adresse aux habitants de ce pays, dans la langue du pays.
Ou, Israel symbolise l'ensemble des êtres humains digne aux yeux de Dieu d'avoir la vie éternel?
Y a t-il quelque part dans l'Ancien Testament un indice probant qui indique que le mot "Israël" représente la Terre et que le peuple d'Israël c'est l'humanité entière ? C'est possible, je ne suis pas spécialiste. Mais il faut le trouver.
En revanche, il m'a semblé que quand les juifs lisent dans leur livre le mot Israël, il ne voient pas le mot Terre et quand ils voient les mots "peuple juif", ils ne se représentent personne d'autres qu'eux mêmeS. A moins qu'il se trompent...
Auteur : prisca Date : 03 févr.20, 23:25 Message :
prisca a écrit :Si Dieu nous donne un indice pour nous dire que seuls 10% des croyants vivront, "vivre" cela veut dire "être sauvé" cela ne veut pas dire "ne pas mourir sur terre" car la terre, on nait, on vit, on meurt de toutes les manières, et ce n'est pas une tragédie de mourir sur terre c'est normal.
Donc si on a un indice, c'est pour l'exploiter.
Sur une population mondiale nous savons qu'il y a moitié d'athées et moitié de croyants approximativement.
Sur la moitié de croyants il y a 10 % qui vivront.
Cela représente près de 358 millions d'humains qui iront au Paradis.
Donc le but est que cela fasse réfléchir et que ce chiffre doit être atteint à partir du moment où certains pourraient en prendre conscience, et peut être qu'aujourd'hui, le chiffre est en deça. ect...
'mazalée' a écrit : 03 févr.20, 08:04
358 millions qui iront au paradis et les autres en enfer, tout ça parce qu'ils n'ont pas cru le bon Dieu Et c'est ça être mauvais pour toi Et tu oses mettre Jésus en avatar et te proclamer prophétesse par dessus le marché. Les prophètes sont-ils tous mauvais qui se réjouissent doctement du malheur des autres ? Que fais tu du message des évangiles, pour toi c'est de l'hébreux ?
Bref.
Non pas en enfer.
La Bible dit que les "morts en Christ" qui sont les pécheurs ressusciteront pour le Jugement, lequel leur dira qu'ils devront être des prêtres pour mille ans sur terre (nouvelle puisque l'ancienne est consumée) et avec cette Grâce, ces pécheurs pourront, en tant que prêtres, parvenir à se sanctifier cette fois ci.
Auteur : San Sanchez Date : 03 févr.20, 23:56 Message : J'ai vraiment pas l'impression que c'est ce dont parle Isaïe ni Amos dans les 2 chapitres que je vous propose.
Peut être devriez vous essayer de les relire en essayant de comprendre Isaïe et Amos au lieu d'y voir ce qui correspond à vos croyances actuelles, car ça s'appelle se fier à des préjugés, ce n'est pas comprendre.
Auteur : prisca Date : 04 févr.20, 00:01 Message :
San Sanchez a écrit : 03 févr.20, 23:56
J'ai vraiment pas l'impression que c'est ce dont parle Isaïe ni Amos dans les 2 chapitres que je vous propose.
Peut être devriez vous essayer de les relire en essayant de comprendre Isaïe et Amos au lieu d'y voir ce qui correspond à vos croyances actuelles, car ça s'appelle se fier à des préjugés, ce n'est pas comprendre.
C'est important de dire "aux pécheurs" que tout n'est pas perdu pour eux.
Auteur : San Sanchez Date : 04 févr.20, 00:17 Message : L'important c'est de comprendre la prophétie.
Auteur : prisca Date : 04 févr.20, 00:31 Message : En fait j'ai eu tort de te faire confiance san sanchez car tu as sous entendu que seuls 10 % de l'humanité sera sauvée, je n'ai pas lu Esaïe, juste je t'ai cru sur paroles, et là je viens de lire, et je ne lis pas du tout cela.
1 L'année de la mort du roi Ozias, je vis le Seigneur assis sur un trône très élevé, Et les pans de sa robe remplissaient le temple. 2 Des séraphins se tenaient au-dessus de lui; ils avaient chacun six ailes; deux dont ils se couvraient la face, deux dont ils se couvraient les pieds, et deux dont ils se servaient pour voler. 3 Ils criaient l'un à l'autre, et disaient : Saint, saint, saint est l'Eternel des armées ! toute la terre est pleine de sa gloire ! 4 Les portes furent ébranlées dans leurs fondements par la voix qui retentissait, et la maison se remplit de fumée.
5 Alors je dis : Malheur à moi! je suis perdu, car je suis un homme dont les lèvres sont impures, j'habite au milieu d'un peuple dont les lèvres sont impures, et mes yeux ont vu le Roi, l'Eternel des armées. 6 Mais l'un des séraphins vola vers moi, tenant à la main une pierre ardente, qu'il avait prise sur l'autel avec des pincettes. 7 Il en toucha ma bouche, et dit : Ceci a touché tes lèvres; ton iniquité est enlevée, et ton péché est expié.
8 J'entendis la voix du Seigneur, disant : Qui enverrai-je, Et qui marchera pour nous? Je répondis : Me voici, envoie-moi. 9 Il dit alors: Va, et dis à ce peuple : Vous entendrez, et vous ne comprendrez point; Vous verrez, et vous ne saisirez point. 10 Rends insensible le coeur de ce peuple, Endurcis ses oreilles, et bouche-lui les yeux, Pour qu'il ne voie point de ses yeux, n'entende point de ses oreilles, Ne comprenne point de son coeur, Ne se convertisse point et ne soit point guéri.
11 Je dis : Jusqu'à quand, Seigneur ? Et il répondit : Jusqu'à ce que les villes soient dévastées Et privées d'habitants; Jusqu'à ce qu'il n'y ait personne dans les maisons, Et que le pays soit ravagé par la solitude; 12 Jusqu'à ce que l'Eternel ait éloigné les hommes, Et que le pays devienne un immense désert, 13 Et s'il y reste encore un dixième des habitants, Ils seront à leur tour anéantis. Mais, comme le térébinthe et le chêne Conservent leur tronc quand ils sont abattus, Une sainte postérité renaîtra de ce peuple.
Il est clairement dit que toute l'humanité décède.
C'est comme lorsque nous avons lu Abraham qui disait que s'il restait un seul juste parmi le peuple, est ce que Dieu préservera le pays de Sodome ?
Dieu a dit non, tout le monde doit mourir, et le feu s'est emparé de la ville.
Nous vivrons exactement la même chose.
Ton "expérience" sur la facilité de comprendre qui aboutit à savoir qui d'entre nous a un cœur qui n'a pas été assombri volontairement par Dieu, pour ma part, en ce qui te concerne, je ne peux pas tirer de conclusion car jusqu'à présent tu as laissé parler les autres, que tu juges, et tu ne t'inclues pas dans la statistique, tu l'as dit de toi même, comme si tu es détenteur de la vérité, et que ton avis ne compte pas, en fait, tu t'es pris pour Dieu.
Je le répète toutefois, c'est faux de dire que 358 millions de personnes seront préservées de la mort spirituelle.
Faute à moi, je t'ai fait confiance et dorénavant je ferais comme je le fais d'habitude, je ne prends rien pour acquis des autres, je m'assure par moi même de la fondation de l'analyse avant d'y poser ma pierre à édifier.
On peut dire cependant que tu as perdu ton challenge car comme je le crois que tu es Logos, et comme je sais que toi seul est sauvé dans l'humanité entière, et comme ces versets dit qu'il n'en restera pas un seul de vivant (non décédé) et bien toi le premier tu es hors course, hors concours.
Auteur : San Sanchez Date : 04 févr.20, 00:36 Message : Je ne te demande pas de me faire confiance, je demande d'essayer de comprendre.
Maintenant lis Amos, il donne l'explication de pourquoi les villes seront vides malgré 10% de survivants. Ce qui veut dire que les survivants vont abandonner les villes.
La mort n'est évidemment pas la seule explication possible du fait qu'une maison soit vide.
Faut réfléchir un peu.
Auteur : prisca Date : 04 févr.20, 00:47 Message :
San Sanchez a écrit : 04 févr.20, 00:36
Je ne te demande pas de me faire confiance, je demande d'essayer de comprendre.
Maintenant lis Amos, il donne l'explication de pourquoi les villes seront vides malgré 10% de survivants. Ce qui veut dire que les survivants vont abandonner les villes.
La mort n'est évidemment pas la seule explication possible du fait qu'une maison soit vide.
Faut réfléchir un peu.
Il y a zéro survivant dans Esaïe et dans Amos.
Nous ne sommes pas d'accord sur ce point, donc le reste ne concorde pas.
Amos 8 Malheur à ceux qui désirent le jour de l'Eternel ! Qu'attendez-vous du jour de l'Eternel ? Il sera ténèbres et non lumière. 19 Vous serez comme un homme qui fuit devant un lion Et que rencontre un ours, Qui gagne sa demeure, appuie sa main sur la muraille, Et que mord un serpent. 20 Le jour de l'Eternel n'est-il pas ténèbres et non lumière ? N'est-il pas obscur et sans éclat ?
C'est parce que tu as lu dans Esaïe ceci que tu penses que 10% restent en vie ? 13 Et s'il y reste encore un dixième des habitants, Ils seront à leur tour anéantis. Mais, comme le térébinthe et le chêne Conservent leur tronc quand ils sont abattus, Une sainte postérité renaîtra de ce peuple.
"une sainte postérité renaitra de ce peuple" ?
Tu lis ici la résurrection des 10% de l'humanité ?
Auteur : Gérard C. Endrifel Date : 04 févr.20, 02:14 Message :
prisca a écrit : 04 févr.20, 00:31C'est comme lorsque nous avons lu Abraham qui disait que s'il restait un seul juste parmi le peuple, est ce que Dieu préservera le pays de Sodome ?
Dieu a dit non, tout le monde doit mourir, (...)
Et dans quelle partie de Genèse 18:22-33 avez-vous lu ce " non, tout le monde doit mourir " de la part de Dieu ?
Auteur : prisca Date : 04 févr.20, 02:19 Message :
Gérard C. Endrifel a écrit : 04 févr.20, 02:14
Et dans quelle partie de Genèse 18:22-33 avez-vous lu ce " non, tout le monde doit mourir " de la part de Dieu ?
Tu as raison.
Il n'y a pas un de juste à Sodome et s'il en restait un de juste, Dieu aurait préservé Sodome.
J'ai écrit plus vite que je n'ai pris le temps de penser.
Auteur : Gérard C. Endrifel Date : 04 févr.20, 02:23 Message :
prisca a écrit : 04 févr.20, 02:19
Tu as raison.
Il n'y a pas un de juste à Sodome et s'il en restait un de juste, Dieu aurait préservé Sodome.
J'ai écrit plus vite que je n'ai pris le temps de penser.
Pas grave et c'est même aussi bien que vous vous soyez trompée finalement. Vous savez pourquoi ? Et bien parce que maintenant, parce que ce récit tiré du livre de la Genèse nous apprend que Dieu n'est pas du genre à tuer le juste avec le méchant, on sait qu'il ne va pas éradiquer toute l'humanité.
Auteur : prisca Date : 04 févr.20, 02:36 Message :
Gérard C. Endrifel a écrit : 04 févr.20, 02:23
Pas grave et c'est même aussi bien que vous vous soyez trompée finalement. Vous savez pourquoi ? Et bien parce que maintenant, parce que ce récit tiré du livre de la Genèse nous apprend que Dieu n'est pas du genre à tuer le juste avec le méchant, on sait qu'il ne va pas éradiquer toute l'humanité.
En fait j'étais juste en train d'y songer.
Il y a des gens qui sont parvenus à se rendre saints dans notre humanité, et pourquoi Dieu décide que l'humanité connaisse une fin, puisque c'est comme cela que Jésus parle, Jésus parle de "fin du monde" ?
Et tout naturellement je cherche où il n'y a pas un seul de juste et faute à cela Dieu en termine avec notre humanité, je pense notamment à ceux qui furent grâciés, dotés d'une foi sacerdotale intense, et parmi eux, il n'y en a pas un seul qui a déconstruit ce que leurs prédécesseurs ont construit, la pierre d'achoppement est restée là, au sol, elle est toujours restée à la fondation, Luther aurait pu réformer judicieusement mais lui non plus n'a pas été digne de Dieu car il a dit comme les 318 évêques du concile que Dieu prend le Sang de Jésus pour se donner l'occasion de rétablir justice qu'Adam a bafouée.
Et par la suite, nous savons que cette pierre est toujours restée là car les mormons pareillement ne l'ont pas enlevée, ni vous TJ car votre économie du Salut vous l'avez fait reposer sur le même édifice, et Babel la tour s'est construite, instable, chacun a rajouté sur l'autre sa part de théologie, et cette tour est prête à s'effondrer.
Parce que si 100 % des Sacrificateurs de Dieu qui ont un délai imparti de mille ans ont, pendant ce délai, décidé de garder la vérité captive en protégeant leur image au lieu de rendre Gloire à Dieu, car dénoncer leur fondateur c'était un peu dire qu'il y a parmi eux le mal, et l'amalgame ils ont en eu peur certainement, alors que tout différencie un Chrétien d'un Romain, mais le prestige l'a emporté, et ils se sont sentis supérieurs au reste de l'humanité, leur égo a été le plus fort, pas un seul d'entre eux n'a été juste, et qui va apprendre le monde sur la Bonne Nouvelle si personne n'est en mesure de la donner ?
Donc Dieu en termine avec ce monde, le prochain est plus prometteur Dieu nous dit, les âmes vont pouvoir mieux s'éduquer.
Auteur : Gérard C. Endrifel Date : 04 févr.20, 03:01 Message : Oh moi vous savez, quand mon patron me dit qu'il n'est pas du genre à virer le bon ouvrier avec le mauvais ouvrier, j'en déduis tout naturellement que tous les ouvriers, dont je fais partie, ne vont pas se faire mettre dehors, mais seulement les mauvais. Maintenant si d'autres ouvriers, malgré les explications de notre chef d'entreprise, n'en démordent pas et continuent à croire que ce dernier va licencier tout le monde sans distinction et même carrément raser l'entreprise des fondations au plafond, alors ça, voyez-vous, ça n'est pas mon problème, mais le leur.
Auteur : prisca Date : 04 févr.20, 03:24 Message : C'était perdu d'avance si Jésus ne venait pas nous sauver.
Jean 11:50 vous ne réfléchissez pas qu'il est dans votre intérêt qu'un seul homme meure pour le peuple, et que la nation entière ne périsse pas.
Jésus ne vient pas, nous mourrons tous du péché.
Jésus vient, et certains sont sauvés de la seconde mort de laquelle ils réchappent.
Jean 16:11 le jugement, parce que le prince de ce monde est jugé.
Dieu ne va pas laisser sur le trône celui qui se prend pour Dieu, il faut qu'il soit débusqué, jeté au feu, et à la seconde mort ensuite.
D'abord Dieu nous sauve de la mort qui est réservée aux anges de satan et satan, nous en réchappons, estimons nous "heureux" et d'avoir été rendus "saints" parce que Dieu nous a pardonnés grâce à Jésus qui a versé son Sang pour nous, pour nous délivrer de satan, afin que nous puissions bon an mal an grandir spirituellement, et pendant que ce prince des ténèbres fait son mauvais office, beaucoup d'entre nous ont pu, en évitant de cheminer dans les dogmes où satan se comporte en maitre, faire pousser la semence du Semeur, et s'élever spirituellement.
Ce ne sont pas les consommateurs du vin ou du jus de raisin de la vigne qui sont ciblés, mais les ouvriers justement, comme tu le dis, tous les ouvriers, car dans le catholicisme du premier au dernier = Dieu est bénéficiaire de la rançon, donc outrage --- ensuite le protestantisme = Dieu est bénéficiaire de la rançon, donc outrage ---- ensuite mormons = Dieu est bénéficiaire de la rançon, donc outrage, et les derniers ouvriers, que disent ils ? et bien Dieu est bénéficiaire de la rançon, donc outrage.
Pas un seul ouvrier n'a pris soin de la Vigne du Seigneur ( prêtres, pasteurs, etc.…)
Quant à nous, gens du peuple, et bien nous avons récolté ce qu'ils ont semé, à savoir des ronces.
Auteur : Happy79 Date : 04 févr.20, 05:53 Message :
a écrit :
Cela me fait penser à Athanase (chrétien catholique) qui a dit un jour "chacun sera jugé par lui-même". C'est plus sensé que ce que tu dis toi.
Ben si, puisque chacun aura l'excuse d'être ce qu'il est, païen, juif ect...
Je n'invente rien. C'est dans la Bible.
Romain2 5 Mais, par ton endurcissement et par ton cœur impénitent, tu t’amasses un trésor de colère pour le jour de la colère et de la révélation du juste jugement, de Dieu, Mais si notre injustice établit la justice de Dieu, que dirons-nous ? Dieu est-il injuste en donnant cours à sa colère ? (Je parle à la manière des hommes.)
6 qui rendra à chacun selon ses œuvres : Non certes ! Autrement, comment Dieu jugerait-il le monde ?
7 à ceux qui, par leur persévérance dans l’œuvre bonne, cherchent la gloire, l’honneur et l’incorruptibilité, il donnera la vie éternelle ; Car, si par mon mensonge la vérité de Dieu a surabondé pour sa gloire, pourquoi, moi, suis-je encore jugé comme pécheur ?
8 mais pour ceux qui sont animés d’un esprit de dispute et qui désobéissent à la vérité, mais obéissent à l’injustice, colère et indignation ! Et que n’agissons-nous comme nous en sommes calomnieusement accusés et comme quelques-uns prétendent que nous disons : Faisons le mal, afin que le bien en résulte ? La condamnation de ces gens-là est juste.
12 Car tous ceux qui auront péché sans la loi périront aussi sans la loi ; et tous ceux qui auront péché ayant la loi seront jugés par la loi.
13 Car ce ne sont pas ceux qui entendent lire la loi qui sont justes devant Dieu ; mais ceux qui mettent en pratique la loi seront justifiés.
14 Car lorsque des gentils, qui n’ont pas la loi, font naturellement ce que la loi commande, ces hommes, qui n’ont point la loi, sont une loi pour eux-mêmes ; 15 ils montrent, en effet, que l’œuvre commandée par la loi est écrite dans leur cœur ; leur conscience joignant son témoignage, et leurs pensées tantôt les accusant, tantôt aussi les défendant ;
16 c’est ce qui apparaîtra le jour où Dieu jugera par Jésus-Christ les œuvres secrètes des hommes selon mon évangile.
Autrement dis, quand je dis qu'il n'y a pas d'excuse, ça veut dire que même si tu es d'une autre religion et que tu n,as jamais entendu parlé de Jésus, tu sera jugé selon ton coeur selon ce que tu sais. Peu importe de quel profession de foi tu viens.
par contre , si tu a volontairement rejeté Jésus après qu'on t'ait avertit/informé/éduqué sur le fait qu'il est le Christ,etc, alors gare à toi le jour du jugement.
Auteur : Patrice1633 Date : 04 févr.20, 07:25 Message : On existe et nous voyons tres bien que quelquun a penserr a nous fabriquer et nous donner unn systeme de reproduction ...
Auteur : San Sanchez Date : 04 févr.20, 16:28 Message : Un système reproductif indispensable pour faire "renaitre une sainte postérité".
Ce qu'il faut comprendre c'est que les 10% de survivants dont parle essaye seront anéanti moralement à cause de la mort des 90% autres.
90% de mortalité c'est un chiffre du même ordre que celui de la mortalité des Juifs dans les camps d'extermination de la seconde guerre mondiale.
En d'autres termes cela veut dire que les survivants perdront forcement des proches, des amis, des gens qu'ils aiment.
Ça vous explique pourquoi Amos dit que le jour du jugement sera un jour sombre.
Moi j'ai été envoyé selon la volonté de Jésus pour rendre ce jour plus facile. Mais bon y'a que 3 personnes qui me prennent au sérieux pour le moment donc c'est assez mal partie.
Auteur : omar13 Date : 04 févr.20, 21:37 Message :
Gérard C. Endrifel a écrit : 04 févr.20, 02:23
Pas grave et c'est même aussi bien que vous vous soyez trompée finalement. Vous savez pourquoi ? Et bien parce que maintenant, parce que ce récit tiré du livre de la Genèse nous apprend que Dieu n'est pas du genre à tuer le juste avec le méchant, on sait qu'il ne va pas éradiquer toute l'humanité.
Allah nous a indiqué le droit chemin et le mauvais chemin, c est a l homme de choisir:
Testament de Lévi 19/1
« Et maintenant mes enfants , vous avez entendu tout cela , c'est à vous de choisir ,
la lumière ou les ténèbres , la Loi du Seigneur ou les oeuvres de bélial »
Testament de Juda 20/1 et 2
« Sachez donc , mes enfants , que deux esprits s'occupent de l'homme , celui de la vérité et celui de l'égarement .
Au milieu est celui de la conscience intelligente qui lui permet de pencher où il veut »
Le Rouleau de la communauté 3/17 à 25
« En Sa main sont les lois de tout ( les êtres ) et c'est Lui qui les soutient en tous leurs besoins . Et c'est Lui qui
a crée l'homme pour qu'il eût l'empire sur la Terre . Et il a disposé pour l'homme deux esprits pour qu'il
marchât en eux jusqu'au moment de Sa visite . Ce sont les ( deux ) esprits de vérité et de perversion ….. ( 3/25 )
Oui c'est Lui qui a crée les ( deux ) esprits de lumière et de ténèbres et sur ces ( deux esprits ) il a fondé toute
oeuvre …. »
Homélie 2 15/2
« Parmi ces êtres , l'homme est le seul que Dieu ait créé en le dotant du libre arbitre ,
pleinement capable de devenir juste ou injuste »
Coran 18/29
« Et dis : "La vérité émane de votre Seigneur". Quiconque le veut , qu'il croit,
et quiconque le veut qu'il mécroie . »
c'est a toi, de choisir quel chemin tu voudras prendre.
Auteur : TeNChiNhaN Date : 05 févr.20, 01:09 Message :Gerard & Mazalée, regardez ces 4 passages:
(JESUS)
Evangile de Matthieu
a écrit :Je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël.
Est ce que Jésus s'adressé uniquement aux juifs ou alors les brebis perdu sont des hommes & des femmes de toutes origines?
(APOCALYPSE)
a écrit :7.1
Après cela, je vis quatre anges debout aux quatre coins de la terre; ils retenaient les quatre vents de la terre, afin qu'il ne soufflât point de vent sur la terre, ni sur la mer, ni sur aucun arbre.
7.2
Et je vis un autre ange, qui montait du côté du soleil levant, et qui tenait le sceau du Dieu vivant; il cria d'une voix forte aux quatre anges à qui il avait été donné de faire du mal à la terre et à la mer, et il dit:
7.3
Ne faites point de mal à la terre, ni à la mer, ni aux arbres, jusqu'à ce que nous ayons marqué du sceau le front des serviteurs de notre Dieu.
7.4
Et j'entendis le nombre de ceux qui avaient été marqués du sceau, cent quarante-quatre mille, de toutes les tribus des fils d'Israël:
Qui sont " toutes les tribus des fils d'Israel " ?
(ISAIE)
a écrit :Dans ce même temps, le Seigneur étendra une seconde fois sa main, Pour racheter le reste de son peuple, Dispersé en Assyrie et en Égypte, A Pathros et en Éthiopie, A Élam, à Schinear et à Hamath, Et dans les îles de la mer.
11.12
Il élèvera une bannière pour les nations, Il rassemblera les exilés d'Israël, Et il recueillera les dispersés de Juda, Des quatre extrémités de la terre.
Pourquoi préciser aux 4 éxtrémités de la terre ? C'est une facon de dire " partout sur toute la terre " ?
Où bien ça pourrait vouloir dire qu'il y a des personnes dignes & juste partout sur la terre, peu importe leur origine?
(JESUS) sur la fin des temps
a écrit :Cette bonne nouvelle du royaume sera prêchée dans le monde entier, pour servir de témoignage à toutes les nations. Alors viendra la fin.
24.15
C'est pourquoi, lorsque vous verrez l'abomination de la désolation, dont a parlé le prophète Daniel, établie en lieu saint, -que celui qui lit fasse attention! -
Conclusion ?
Si les prophètes ont le même chef: Dieu, l'Eternel, Yahvé, et que leur enseignement est identique (malgrès les apparences) et que chacune de leur prophétie, est comme un puzzle a reconstitué pour avoir le message en entier.
Alors d'après l'auteur de l'apocalypse, Jésus, Isaie, on ne peut pas dire avec certitude que Israel = le peuple d'Israël mais que Israël symboliserait, les hommes & femmes qui pratiquent la justice, digne aux yeux de Dieu de vivre éternellement, qui auront pour chef, l'homme le plus proche de la vérité et donc de Dieu = Jésus le messie.
Israël = les 10% dont parle amos & isaie
Je me trompe ?
Auteur : Pollux Date : 05 févr.20, 01:56 Message :
TeNChiNhaN a écrit : 05 févr.20, 01:09
Je me trompe ?
Oui, comme tous ceux qui ont essayé de prédire l'avenir avec la Bible.
Auteur : 'mazalée' Date : 05 févr.20, 20:18 Message :
TeNChiNhaN a écrit : 05 févr.20, 01:09Gerard & Mazalée, regardez ces 4 passages:
(JESUS)
Evangile de Matthieu
Est ce que Jésus s'adressé uniquement aux juifs ou alors les brebis perdu sont des hommes & des femmes de toutes origines?
(APOCALYPSE)
Qui sont " toutes les tribus des fils d'Israel " ?
(ISAIE)
Pourquoi préciser aux 4 éxtrémités de la terre ? C'est une facon de dire " partout sur toute la terre " ?
Où bien ça pourrait vouloir dire qu'il y a des personnes dignes & juste partout sur la terre, peu importe leur origine?
(JESUS) sur la fin des temps
Conclusion ?
Si les prophètes ont le même chef: Dieu, l'Eternel, Yahvé, et que leur enseignement est identique (malgrès les apparences) et que chacune de leur prophétie, est comme un puzzle a reconstitué pour avoir le message en entier.
Alors d'après l'auteur de l'apocalypse, Jésus, Isaie, on ne peut pas dire avec certitude que Israel = le peuple d'Israël mais que Israël symboliserait, les hommes & femmes qui pratiquent la justice, digne aux yeux de Dieu de vivre éternellement, qui auront pour chef, l'homme le plus proche de la vérité et donc de Dieu = Jésus le messie.
Israël = les 10% dont parle amos & isaie
Je me trompe ?
Personnellement quand je lis le mot Israël je ne lis pas le mot Terre. Et je sais que depuis 5000 ans les juifs se sentent spéciaux au point de s'être JUSTEMENT distingués à un niveau inégalé dans l'histoire humaine du reste de toutes les populations où ils se sont trouvés par le monde.
Et toi tu voudrais réduire à néant cet effort héroïque ? Les juifs sont-ils d'accord ? C'est la question que je pose.
Quand à Jésus disant qu'il est venu seulement pour les juifs, il le dit bel et bien. Et les musulmans qui sont à l'affût de la moindre parole qu'il aurait prononcé pour prouver qu'il n'est pas Dieu mais un simple prophète, se font de cette parole là des gorges chaudes.
C'est pour eux la preuve que Jésus n'est venu QUE pour les gens vivant sur le territoire dit Israël et pas pour le reste du monde. Pour eux celui qui est venu pour le reste du monde étant Mahomet.
Chacun voit midi à sa porte et fait dire au texte ce qu'il veut entendre.
Auteur : omar13 Date : 06 févr.20, 00:33 Message : paroles divines sur les caractéristiques des israélites:
Jérémie 4
…21 Jusques à quand verrai-je la bannière, Et entendrai-je le son de la trompette? - 22 Certainement mon peuple est fou, il ne me connaît pas; Ce sont des enfants insensés, dépourvus d'intelligence; Ils sont habiles pour faire le mal, Mais ils ne savent pas faire le bien.
extrait biblique dénonçant la falsification de la Torah :
[ Ancien Testament ] Livre de Jérémie 8/8
« Comment dites-vous « Nous sommes sages et la Torah de YHWH/ALLAH est avec nous » , alors que voici
pour le mensonge a agi la plume mensongère des scribes »
Auteur : TeNChiNhaN Date : 06 févr.20, 01:07 Message : Je comprends Mazalée, mais les prophètes, à chaques fois de leur temps ne semblaient pas d'accord avec les religieux et les autorités de leur époque, donc entre ce que les juifs disent et ce que les prophètes disent peut etre qu'il y a une grosse difference ? Malgrès les apparences.
Tu m'as donné l'avis des juifs & musulmans, mais toi quel est ton avis ?
Auteur : 'mazalée' Date : 06 févr.20, 06:15 Message :
TeNChiNhaN a écrit : 06 févr.20, 01:07
Je comprends Mazalée, mais les prophètes, à chaques fois de leur temps ne semblaient pas d'accord avec les religieux et les autorités de leur époque, donc entre ce que les juifs disent et ce que les prophètes disent peut etre qu'il y a une grosse difference ? Malgrès les apparences.
Tu m'as donné l'avis des juifs & musulmans, mais toi quel est ton avis ?
Je pense que ça parle de la terre d'Israël. De plus je pense comme toi qu'il n'a pas de pourcentage. Le dixième évoqué par Isaïe et pour dire que tout le monde y passera y compris le peu qui survivra au désastre dans un premier temps, c'est une image. San y voit un pourcentage mais c'est faux.
Cette prophétie peut très bien s'être déjà réalisée, le peuple juif a connu des désastre et quitté sa terre des siècles durant.
Par contre je ne sache pas que les juifs ont jamais été sourds aux avertissements de l'éternel puisque ils vivent dans la crainte de Dieu depuis des millénaires.
Auteur : San Sanchez Date : 06 févr.20, 11:22 Message : Amos donne la cause de la mort des injustes et des exemples symboliques des dangers qui menaceront les justes dont au moins un n'est pas si symbolique qu'il le laisse entendre.
Isaïe donne la cause de la mort aussi avec des paraboles encore sauf ici:
Ésaïe 13.9: Oui, il arrive implacable, le jour du Seigneur, jour d'emportement et de violente colère, qui réduira la terre en solitude et en exterminera les criminels.
Auteur : 'mazalée' Date : 06 févr.20, 21:07 Message : Amos chapitre 5 :
"Écoutez cette parole que je profère contre vous, une lamentation, maison d’Israël
Pour quelle raison un prophète juif disant maison d'Israël parlerait-il de la planète Terre ?
Tu veux des correspondance avec l'histoire San ? La Pologne comptait 3 500 000 de juifs avant la guerre, 90 % de cette population a été décimé violemment (tiens revoilà le 90 %...).
Ezéchiel 37 : 1. La main du Seigneur fut sur moi, il m’emmena par L’ESPRIT du Seigneur,
et il me déposa au milieu de la vallée, une vallée pleine d’ossements.
2.Il me la fit parcourir, parmi eux, en tous sens.
Or, les ossements étaient très nombreux sur le sol de la vallée,
et ils étaient complètement desséchés.
3. Il me dit : « Fils d’homme, ces ossements vivront-ils ? »
Je dis : « Seigneur Yahvé, c’est toi qui le sais. »
4. Il me dit : « Prophétise sur ces ossements.
Tu leur diras : Ossements desséchés, écoutez la parole du Seigneur.
5. Ainsi parle le Seigneur Yahvé à ces ossements.
Voici que je vais faire entrer en vous L’ESPRIT et vous vivrez.
A ton avis que sont ces ossements ? Tu connais les images des camps après le 8 mai 1945, ces montagnes de cadavres empilés, non ?
Les juifs prophétisent pour les juifs sur les juifs.
Ps 1 : Isaïe ne dit pas que 90 % des habitants de la planète va y passer mais tout le monde sauf une mystérieuse poignet.
Ps 2 : S'il te faux 90 % de morts, il faudra que des enfants meurent à moins que seuls les enfants soient préservés parce qu'innocents. Mais puisque tu n'es pas un enfant et que tu seras préservé, ce n'est pas ce que tu prophétises. Des enfants donc, des bébés, seront massacrés d'après toi parce q'ils sont mauvais.
C'est crédible ça ?
Auteur : San Sanchez Date : 07 févr.20, 05:07 Message : L'extermination des Juifs pendant la seconde guerre mondiale ne correspond pas du tout à la description d'Isaïe bien au contraire.
Faut réfléchir un peu sinon en toute logique vous ne pourrez jamais comprendre.
Auteur : 'mazalée' Date : 07 févr.20, 09:03 Message :
San Sanchez a écrit : 07 févr.20, 05:07
L'extermination des Juifs pendant la seconde guerre mondiale ne correspond pas du tout à la description d'Isaïe bien au contraire.
Qui a dit ça ?
Au fait tu n'as répondu à la remarque de mon PS2 : des enfants feront-ils partie des 90 % de morts que décrit la prophétie ? Et si oui pourquoi ?
). 
) un jour de 2029 pour St Sanchez, un jour plus proche pour toi ?
Ce n'est pas parce que je ne m'exprime pas sur la prophétie d'Isaïe que cela signifie que je ne l'ai pas comprise.
Et c'est ça être mauvais pour toi