Auteur : Teo
Date : 25 déc.20, 22:55
Message : Qui est Phénix

Le phénix, parfois écrit phœnix (du grec ancien φοῖνιξ / phoînix, au sens probable de « rouge sang »), est un oiseau légendaire, doué d'une grande longévité et caractérisé par son pouvoir de renaître après s'être consumé dans les flammes. Il symbolise ainsi les cycles de mort et de résurrection. Son surnom moderne est l'oiseau de feu.

Qui est Jésus

Jésus de Nazareth est un Juif de Galilée qui a le pouvoir de se ressusciter.

Que voit'on de commun ?

Grec ( Constantin )_Rouge sang ( boire le sang de Jésus)_oiseau ( s'envoler au ciel)_Longévité immortalité_Flammes Enfer_Cycles (retour)_ .....Et resurrection !

Pour deux personnages légendaires et différents,il y a que des points commun.

Encore et toujours ce satané Constantin d'Istanbul...oh heu....Constantinople ....dans les parages.

Est-ce un hsard?

Auteur : avatar
Date : 25 déc.20, 23:29
Message : Il ne faut pas tomber dans le syndrome Prisca et voir Constantin partout !

Il est fait mention de la résurrection de Jésus bien avant le règne de Constantin. D'autre part, Jésus ne se ressuscite pas, il est ressuscité par son père, ce qui est quand même différent.

Mais il est certain qu'on peut retrouver des points communs entre de nombreux récits religieux et qu'il y a eu influence des uns sur les autres.
Par exemple, puisque c'est l'époque, de nombreuses crèches anciennes de Noël place la nativité dans une grotte c'est une reprise du culte de Mithra qui nait du rocher.

Auteur : Teo
Date : 26 déc.20, 00:20
Message :

avatar a écrit : 25 déc.20, 23:29 Il ne faut pas tomber dans le syndrome Prisca et voir Constantin partout !

Il est fait mention de la résurrection de Jésus bien avant le règne de Constantin. D'autre part, Jésus ne se ressuscite pas, il est ressuscité par son père, ce qui est quand même différent.

Mais il est certain qu'on peut retrouver des points communs entre de nombreux récits religieux et qu'il y a eu influence des uns sur les autres.
Par exemple, puisque c'est l'époque, de nombreuses crèches anciennes de Noël place la nativité dans une grotte c'est une reprise du culte de Mithra qui nait du rocher.

Le but est de voir si ces religions sont d'origine divine ou l'idéologie de devins

Tous les Humains s'accordent sur un point essentiel : tout n'est qu'une succession d'idées différentes qui se sont "agglomérées" ,grâce aux divers échanges entre peuplades, pour au final obtenir un ....dieu....quelconque !

Quelconque, car même....dieu...n'est pas le seul dieu

Quelconque, car les Humains ont adopté le dieu obtenu avec les synthéses.

Le pseudo "prisca" ou l'Empereur Constantin font partie intégrante de tous ces processus qui permettent d'évoluer, de s'affiner, de paramétrer.....de s'unir ...de s'accepter !

Il n'y a pas de honte de reconnaitre que Jésus est un personnage de la mythologie orientale comme les autres dieux

Ajouté 14 minutes 42 secondes après :
Surprise....

Il y avait ....déjà....un sujet identique

Du pur hasard....wooow...

Ce qui veut dire que l'on tombe sur les mêmes résultats; quelque soit la voie, le chemimement

https://forum-religion.org/viewtopic.php?f=97 ... 9#p1369809

Auteur : gadou_bis
Date : 26 déc.20, 00:35
Message :

Teo a écrit : 26 déc.20, 00:05 Tous les Humains s'accordent sur un point essentiel

Pour dire ce genre de truc, il faut avoir mis des lunette très très noires !
Mais, en tous cas c'est un bel optimisme:
Quand tous les humains s'accorderont sur un point essentiel ce sera un pas de géant pour l'humanité !!

Teo a écrit : 26 déc.20, 00:05 : tout n'est qu'une succession d'idées différentes qui se sont "agglomérées" ,grâce aux divers échanges entre peuplades,

On peut dire la même chose de la science, ça ne la rend pas fausse pour autant.

Teo a écrit : 26 déc.20, 00:05 Quelconque, car même....dieu...n'est pas le seul dieu

Quelconque, car les Humains ont adopté le dieu obtenu avec les synthéses.

ça c'est encore un erreur d'observation: les différentes notion de "Dieu" s'affrontent bien plus qu'elles ne se rejoignent.
Il n'y a pas de synthèse.

Teo a écrit : 26 déc.20, 00:05 Il n'y a pas de honte de reconnaitre que Jésus est un personnage de la mythologie orientale comme les autres dieux

C'est exactement comme si tu disais qu'un adulte n'a pas à avoir honte de croire au père-noël.
Moi, je dis si: c'est un petite honte de croire au père-noël, et c'est une très grande honte de l'enseigner aux enfants !

Teo a écrit : 26 déc.20, 00:05 Qui est Phénix

Qui est Jésus

Trouver des points commun n'implique pas que l'un vient de l'autre.
Quand on voit des points commun, on peut poser plusieurs hypothèse, dont les suivantes:
- l'un vient de l'autre
- les deux dérives d'un même source
- les deux répondent à une loi naturelle

En histoire, on retrouve souvent les mêmes séquences, d'où l'adage "l'histoire se répète".
Ce n'est pas une question de copie, mais la nature humaine reste la même et les mêmes causes produisent souvent les mêmes effets.

Les vrais chercheur de vérité ne se contente pas de répéter quelque chose qu'ils ont entendu parceque ça les conforte dans leur pensée, ils vont au fond des choses.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 26 déc.20, 07:09
Message : Et alors ?

Si des gugusses viennent raconter que Zeus était un extra-terrestre, cela suffira-t-il à ce qu'ils aient raison ?

Notons que ceux qui viennent raconter que Jésus n'était pas un dieu commencent par ôter tous ses miracles et ensuite se montrent bien discrets pour expliquer comment il a séduit les foules.

Et ceux qui s'y connaissent et vont plus loin ôtent même les prophéties qui constituent sa biographie. Ils doutent même que le Sauveur se soit appelé Monsieur Dieu-sauve.

Donc le Jésus historique est un type dont on ne sait où il est né ni ce qu'il a vécu ni ce qu'il a dit et dont on ne sait même pas le nom !

En clair, c'est un fantôme inutile à l'éclosion du christianisme.

Auteur : Teo
Date : 26 déc.20, 08:00
Message :

gadou_bis a écrit : 26 déc.20, 05:59 Pour ça il faut s'entendre sur la notion de "dieu".
Jésus est un homme, un homme peut-il être un "dieu" pour toi ?

L'humanité s'entend sur un point universel : Dieu (sens propre) est l'architecte de l'Univers, de la Terre et des êtres vivants.

Tous les Croyants à tout dieu (sens commun) acceptent l'idée de Dieu créateur de toutes choses&existences.

Là où le bât blesse....

Ils ne s'entendent pas sur le nom du dieu qui serait le Dieu, puisqu'il existe des millions de dieux .

Chacun s'affichant comme étant le Dieu et non pas le dieu....Le Dieu des dieux...Le Seigneur des dieux...le Patron des dieux.

L'humanité par effet inclusif est croyante

Les Croyants par effet exclusif s'octroient le titre du Dieu des dieux ,pour cause d'envie de dominer, d'être le Maitre.

Alors, c'est "oui" pour affirmer que un humain peut être dieu voire une race .

Saint Glinglin a écrit : 26 déc.20, 07:09 Et alors ?

Donc le Jésus historique est un type dont on ne sait où il est né ni ce qu'il a vécu ni ce qu'il a dit et dont on ne sait même pas le nom !

En clair, c'est un fantôme inutile à l'éclosion du christianisme.

Aucune science n'a apporté la preuve de l'existence de Jésus ; à part les Evangiles qui sont des récits biblique.

C'est comme l'Exode ...600 milles familles &avec bêtes&matériels ont traversé la Mer Rouge en quelques heures ( 50 km de long 1 km de profondeur et sur unr surface boueuse, accidentée)

Auteur : Teo
Date : 26 déc.20, 09:35
Message :

gadou_bis a écrit : 26 déc.20, 08:54 J'ai du mal à comprendre ? Tu veux dire qu'un humain peut être considéré comme à l'origine de l'univers et des êtres vivants ???? ça me paraît un peu difficile à concevoir...Tu peux m'éclairer ?

Il y a Dieu et dieu ...sens propre & sens figuré...Nom propre&nom commun

Par exemple...

Chez les turcs, le dieu arabe al-lâh est compris comme étant un prénom; le prénom du dieu arabe. A noter que même avec ce qualificatif , il y a des confusions...Allah ( avec majuscule ,nom propre ) écrit par les Musulmans (esclaves des arabes) et al-lâh ( avec miniscule,nom commun) écrit par les Arabes ; qui veut dire "le dieu" ( en vérité, c'est le nom du dieu juif El)

Ou bien chez les Japonais; les sumos sont vu comme des demi-dieux

ou encore bien d'autres peuples qui désignent leurs héros en les nommant "dieu"

ou bien au foot...Maradona

Après l'origine de l'Univers....On ne le sait pas ; puisque qui a créé Dieu pour qu'il créait l'univers&la vie

Autent carrément créér l'Univers&la vie ,sans passer par la création de Dieu

Auteur : gadou_bis
Date : 26 déc.20, 11:10
Message :

Teo a écrit : 26 déc.20, 09:35 Il y a Dieu et dieu ...sens propre & sens figuré...Nom propre&nom commun

Ok, mais la question c'était: pourrais-tu reconnaître dans un homme le créateur de l'univers ?

Teo a écrit : 26 déc.20, 09:35l'origine de l'Univers....On ne le sait pas ; puisque qui a créé Dieu pour qu'il créait l'univers&la vie

Autent carrément créér l'Univers&la vie ,sans passer par la création de Dieu

Sauf que la matière et l'énergie ne semblent pas avoir toujours existées, il semble qu'il y ait un début (selon le consensus scientifique).
C'est l'étude de l'univers qui implique un début. Mais un début n'est pas une nécessité en soi.

Auteur : Teo
Date : 26 déc.20, 12:15
Message :

gadou_bis a écrit : 26 déc.20, 11:10 Ok, mais la question c'était: pourrais-tu reconnaître dans un homme le créateur de l'univers ?

Sauf que la matière et l'énergie ne semblent pas avoir toujours existées, il semble qu'il y ait un début (selon le consensus scientifique).
C'est l'étude de l'univers qui implique un début. Mais un début n'est pas une nécessité en soi.

Oui ,l'homme est aussi un créateur d'univers, à son échelle.

L'homme est, aussi, un dieu...Pas le Dieu,mais un dieu

Nous sommes capable de recréer un univers dans un laboratoire; à notre échelle...ou des planétes avec les éléments composants chimique...créer toutes choses !

Dans le futur, les robots seront humanisés

A partir de moment que l'on sait contrôler notre monde,alors nous savons recréer ce qui existe.

Pas encore capable de cloner ,mais ça viendra

......Donc à partir de nous & nos propres capacités ,on peut en déduire que DIEU existe puisque nous avons été créer ;mais après comment est t'il /t'elle ou autres définitions

Nous ne le savons pas

Auteur : spin
Date : 26 déc.20, 21:19
Message :

Teo a écrit : 26 déc.20, 09:35 Il y a Dieu et dieu ...sens propre & sens figuré...Nom propre&nom commun
Par exemple...
Chez les turcs, le dieu arabe al-lâh est compris comme étant un prénom; le prénom du dieu arabe. A noter que même avec ce qualificatif , il y a des confusions...Allah ( avec majuscule ,nom propre ) écrit par les Musulmans (esclaves des arabes) et al-lâh ( avec miniscule,nom commun) écrit par les Arabes ; qui veut dire "le dieu" ( en vérité, c'est le nom du dieu juif El)

Il n'y a pas de majuscules en arabe.

Ca ne marcherait pas non plus en allemand puisque tous les substantifs (noms propres et communs) commencent par une majuscule.

Auteur : gadou_bis
Date : 27 déc.20, 00:09
Message :

Teo a écrit : 26 déc.20, 12:15 L'homme est, aussi, un dieu...Pas le Dieu,mais un dieu

Je suis d'accord avec cette approche.

Teo a écrit : 26 déc.20, 12:15 ......Donc à partir de nous & nos propres capacités ,on peut en déduire que DIEU existe puisque nous avons été créer ;mais après comment est t'il /t'elle ou autres définitions

Je te rejoins la dessus aussi.

Pour ceux qui y croient: le phoenix nait puis meurt et renais puis remeurt à cause de sa propre nature, sans jamais devenir autre, pas de progression.
Cette croyance propose un monde qui a toujours existé et ne progresse pas.

Pour ceux qui croient en Jésus-Christ: il a créé les mondes, puis un jour il s'est réduit à l'état d'un homme par choix, il est mort tué par des humains, il est ressuscité en créant un monde nouveau qui existe déjà à l'intérieur des croyants et qui bientôt engloutira l'ancien monde et supprimera la mort.
Cette croyance propose une début et une fin de notre monde, et un début et un accomplissement d'un nouveau monde.

Qu'il y ait des éléments en commun entre le phoenix et Jésus, c'est parcequ'il y a des éléments en commun entre un homme et un dieu.

Auteur : Teo
Date : 27 déc.20, 01:15
Message :

spin a écrit : 26 déc.20, 21:19 Il n'y a pas de majuscules en arabe.

Ca ne marcherait pas non plus en allemand puisque tous les substantifs (noms propres et communs) commencent par une majuscule.

Certes...

Les Arabes n'ont apparemment pas nommé leur dieu par un prénom.

Si je ne me trompe pas, "lâh" était le dieu "el" du judaisme jusqu'à le Calife Al-Malik qui a étatisé&arabisé pour aboutir à une nouvelle religion essentiellement de culture arabe.

D'où l'Islam est une religion arabe et tous les musulmans sont leurs esclaves

D'ailleurs ,les Arabes ne nommant pas leur dieu par un prénom; les musulmans,eux, l'ont nommé ...Allah !

D'où ,la haine entre Arabes et musulmans.

gadou_bis a écrit : 27 déc.20, 00:09 Je suis d'accord avec cette approche.
Je te rejoins la dessus aussi.

Pour ceux qui y croient: le phoenix nait puis meurt et renais puis remeurt à cause de sa propre nature, sans jamais devenir autre, pas de progression.
Cette croyance propose un monde qui a toujours existé et ne progresse pas.

Pour ceux qui croient en Jésus-Christ: il a créé les mondes, puis un jour il s'est réduit à l'état d'un homme par choix, il est mort tué par des humains, il est ressuscité en créant un monde nouveau qui existe déjà à l'intérieur des croyants et qui bientôt engloutira l'ancien monde et supprimera la mort.
Cette croyance propose une début et une fin de notre monde, et un début et un accomplissement d'un nouveau monde.

Qu'il y ait des éléments en commun entre le phoenix et Jésus, c'est parcequ'il y a des éléments en commun entre un homme et un dieu.

Les légendes sont toujours difficiles à comprendre,parce-qu'elles n'ont rien d'universel.

Tout sort de l'imaginaire,de l'imagination ...des hypothéses,du pur fantasme.

Les Croyants aux religions souhaitant imposer leur propre dieu aux autres ,aux différents, déclenchent naturellement des actes de violences, de haines.

Il s'agit ,là, d'un comportement naturel ,où le systéme du plus fort écrasant le plus faible ,se met en marche.

Ceux qui se rapprocheront de Dieu seront les Vainqueurs, dominants; à savoir ceux qui maitrisent les sciences,les technologies

Ceux qui se rapprocheront des dieux seront les perdants

Auteur : gadou_bis
Date : 28 déc.20, 23:08
Message :

Teo a écrit : 27 déc.20, 01:15Ceux qui se rapprocheront de Dieu seront les Vainqueurs, dominants; à savoir ceux qui maitrisent les sciences,les technologies

Les sciences c'est beaucoup plus large que les technologies.

Je formule ta phrase autrement pour voir si on est d'accord:
- Ceux qui cherchent à connaître réellement les choses et les êtres trouvent la vie qui vaut la peine d'être vécue.
- Ceux qui se contentent de croire ce qu'on leur raconte se laissent voler leur vie.

Auteur : Teo
Date : 29 déc.20, 01:05
Message :

gadou_bis a écrit : 28 déc.20, 23:08 Les sciences c'est beaucoup plus large que les technologies.

Je formule ta phrase autrement pour voir si on est d'accord:
- Ceux qui cherchent à connaître réellement les choses et les êtres trouvent la vie qui vaut la peine d'être vécue.
- Ceux qui se contentent de croire ce qu'on leur raconte se laissent voler leur vie.

Oui évidemment que c'est très normal de subir les autres ,si l'on n'a pas un QI suffisant pour être intelligent.

L'intelligence étant une capacité à savoir s'adapter à tout environnement&situation plutôt aisément.

Si le christianisme le dieu européen ( dieu blanc, barbe blanche, anges blanc, paradis blanc,etc...) et lislam le dieu arabe ( dieu arabe, barbu arabe,ange arabe,paradis arabe,etc...) se sont imposés, c'est que ces deux races avaient un QI......à l'époque ( de nos jours tout le monde en a)

Il faut ce QI essentiel pour exister et ne pas être asservi.

A vrai dire la vie, la nature ,la faune, flore ne sont pas hostiles;car leur mode de fonctionnement n'étant pas identique à celui des Humains.

Et chez les Humains le niveau de QI est assez disparate d'où des incompatibilités d'humeur

Autrement dit...

Plus l'on est con ,plus on se fait n*iquer

Auteur : gadou_bis
Date : 29 déc.20, 02:44
Message :

Teo a écrit : 29 déc.20, 01:05 Oui évidemment que c'est très normal de subir les autres ,si l'on n'a pas un QI suffisant pour être intelligent.

L'intelligence étant une capacité à savoir s'adapter à tout environnement&situation plutôt aisément.

Si le christianisme le dieu européen ( dieu blanc, barbe blanche, anges blanc, paradis blanc,etc...) et lislam le dieu arabe ( dieu arabe, barbu arabe,ange arabe,paradis arabe,etc...) se sont imposés, c'est que ces deux races avaient un QI......à l'époque ( de nos jours tout le monde en a)

Il faut ce QI essentiel pour exister et ne pas être asservi.

A vrai dire la vie, la nature ,la faune, flore ne sont pas hostiles;car leur mode de fonctionnement n'étant pas identique à celui des Humains.

Et chez les Humains le niveau de QI est assez disparate d'où des incompatibilités d'humeur

Autrement dit...

Plus l'on est con ,plus on se fait n*iquer

Tu as l'air d'être en accord avec la phrase "Trop bon, trop con" ?

Auteur : Teo
Date : 29 déc.20, 04:17
Message :

gadou_bis a écrit : 29 déc.20, 02:44 Tu as l'air d'être en accord avec la phrase "Trop bon, trop con" ?

Si on les associe, cela donne :

Plus l'on est con car trop bon,on se fait n*iquer car trop con ( moins on est intelligent, plus on est asservi)

Alors l'Humain étant "gentil" est vu comme un niais,puisque le manque de connaissances détériore l'intelligence.

Sûrement parce-que ce monde fonctionne par effet "rétroactif" ,car chaque action entraîne une succession d'actions.

Plus l'action de base est mauvaise ,plus les actions suivantes seront mauvaises....A l'inverse si l'action primitive est bonne, les suivantes ne seront pas ....forcément bonnes !

L'humain étant intelligent et possédant (de nos jours) un bon QI et vu que la vie est empirique;personne n'a envie d'être "trop bon".

Pour vivre, faut satisfaire les besoins physiologiques,alors le manque d'intelligence sera fatal; car cela obligera à être dépendant de quelqu'un ,des autres.
Ce qui entrainera un effet pervers : l'esclavagisme !

Les dieux demandent d'être esclave; d'où les lois perverses des religions.D'ailleurs, les religions ordonnent d'être "bon" et surtout "con"....Et c'est ainsi que les hommes d'églises, mosquée, synagoques se font des cojones en or.

Auteur : gadou_bis
Date : 03 janv.21, 05:49
Message :

Teo a écrit : 29 déc.20, 04:17 Les dieux demandent d'être esclave; d'où les lois perverses des religions.D'ailleurs, les religions ordonnent d'être "bon" et surtout "con"....Et c'est ainsi que les hommes d'églises, mosquée, synagoques se font des cojones en or.

Ce que tu dis est vrai concernant les dieux et les chefs religieux.

Concernant Jésus c'est autre chose:
"Je ne vous appelle plus esclaves, car l'esclave ne sait pas ce que son maître fait; mais je vous ai appelés amis,...Vous savez que les chefs des nations dominent sur elles, et que les grands usent d'autorité sur elles. Il n'en sera pas ainsi parmi vous; mais quiconque voudra devenir grand parmi vous sera votre serviteur; et quiconque voudra être le premier parmi vous, qu'il soit votre esclave; de même que le fils de l'homme n'est pas venu pour être servi, mais pour servir et pour donner sa vie en rançon pour plusieurs."
"Voici, moi je vous envoie comme des brebis au milieu des loups; soyez donc prudents comme les serpents, et simples comme les colombes;"

Auteur : Teo
Date : 03 janv.21, 08:13
Message :

gadou_bis a écrit : 03 janv.21, 05:49 Ce que tu dis est vrai concernant les dieux et les chefs religieux.

Concernant Jésus c'est autre chose:
"Je ne vous appelle plus esclaves, car l'esclave ne sait pas ce que son maître fait; mais je vous ai appelés amis,...Vous savez que les chefs des nations dominent sur elles, et que les grands usent d'autorité sur elles. Il n'en sera pas ainsi parmi vous; mais quiconque voudra devenir grand parmi vous sera votre serviteur; et quiconque voudra être le premier parmi vous, qu'il soit votre esclave; de même que le fils de l'homme n'est pas venu pour être servi, mais pour servir et pour donner sa vie en rançon pour plusieurs."
"Voici, moi je vous envoie comme des brebis au milieu des loups; soyez donc prudents comme les serpents, et simples comme les colombes;"

Tous ces textes n'ont aucune valeur ,puisque les dictaphones ( enregistrer les conversations ou autres appareils n'existaient pas).

En tout cas, Jésus (supposé lui qui parle ainsi) n'est pas logique,puisque l'humanité n'est pas Jésus et Jésus n'est pas l'Humanité.

Saint Glinglin a écrit : 03 janv.21, 06:04 Dans ces dieux est inclus Jéhovah, évidemment.

Tiens donc, encore un dieu !

Teo ou Theo = dieu

Donc c'est un dieu qui s'exprime à vous tous

Auteur : gadou_bis
Date : 03 janv.21, 09:00
Message :

Teo a écrit : 03 janv.21, 08:13 Tous ces textes n'ont aucune valeur ,puisque les dictaphones ( enregistrer les conversations ou autres appareils n'existaient pas).

Aucune valeur ? On voit que tu n'es pas historien ni même juriste...
La parole de quelqu'un a de la valeur, et l'écrit de quelqu'un en a aussi.
Il existe des méthodes et des règles pour dire s'ils sont plus ou moins fiables.

Teo a écrit : 03 janv.21, 08:13 En tout cas, Jésus (supposé lui qui parle ainsi) n'est pas logique,puisque l'humanité n'est pas Jésus et Jésus n'est pas l'Humanité.

Beaucoup d'humains se comportent comme des bêtes.
Jésus se propose comme un modèle d'humanité...

Teo a écrit : 03 janv.21, 08:13 Donc c'est un dieu qui s'exprime à vous tous

Je le crois aussi.
C'est un dialogue entre des juifs et Jésus:
Les Juifs lui répondirent: Nous ne te lapidons pas pour une bonne oeuvre, mais pour blasphème; et parce que toi, étant homme, tu te fais Dieu.
Jésus leur répondit: N'est-t-il pas écrit dans votre loi: "Moi j'ai dit: Vous êtes des dieux"? S'il appelle dieux ceux à qui la parole de Dieu est venue (et l'écriture ne peut être anéantie), dites-vous à celui que le Père a sanctifié, et qu'il a envoyé dans le monde: Tu blasphèmes, parce que j'ai dit: Je suis le Fils de Dieu?

Auteur : Teo
Date : 03 janv.21, 09:57
Message :

gadou_bis a écrit : 03 janv.21, 09:00 Aucune valeur ? On voit que tu n'es pas historien ni même juriste...
La parole de quelqu'un a de la valeur, et l'écrit de quelqu'un en a aussi.
Il existe des méthodes et des règles pour dire s'ils sont plus ou moins fiables.

Beaucoup d'humains se comportent comme des bêtes.
Jésus se propose comme un modèle d'humanité...

Jésus n'avait pas compris le Ying&le yang; il a cru que tout était rose.Pourtant il avait fait un séjour dans la vallée de l'Indus

Je le crois aussi.
C'est un dialogue entre des juifs et Jésus:
Les Juifs lui répondirent: Nous ne te lapidons pas pour une bonne oeuvre, mais pour blasphème; et parce que toi, étant homme, tu te fais Dieu.
Jésus leur répondit: N'est-t-il pas écrit dans votre loi: "Moi j'ai dit: Vous êtes des dieux"? S'il appelle dieux ceux à qui la parole de Dieu est venue (et l'écriture ne peut être anéantie), dites-vous à celui que le Père a sanctifié, et qu'il a envoyé dans le monde: Tu blasphèmes, parce que j'ai dit: Je suis le Fils de Dieu?

Dans toutes les religions, les conversations des dieux, des messagers, des prophètes sont transcrites avec une précision telle que l'on a l'impression qu'elles ont été enregistrées.

C'est juste une impression...

Ce qui est tout bonnement impossible.Retranscrire lettre par lettre ce qui a été dit depuis 2000 ans est impossible.

Des conneries...

Auteur : gadou_bis
Date : 03 janv.21, 10:01
Message :

Teo a écrit : 03 janv.21, 09:57 Dans toutes les religions, les conversations des dieux, des messagers, des prophètes sont transcrites avec une précision telle que l'on a l'impression qu'elles ont été enregistrées.

C'est juste une impression...

Ce qui est tout bonnement impossible.Retranscrire lettre par lettre ce qui a été dit depuis 2000 ans est impossible.

Peu importe, ce qui compte c'est le sens et ce qu'on peut en vérifier expérimentalement.

Auteur : gadou_bis
Date : 08 janv.21, 09:43
Message :

Teo a écrit : 08 janv.21, 07:31 Aha oui..

Et comment donc?

Comment vérifier, tu veux dire ?
Bin, c'est simple: tu essaie de suivre ce qu'il dit, et tu vois si c'est vrai.
Par exemple: "Mais toi, quand tu pries, entre dans ta chambre, et ayant fermé ta porte, prie ton Père qui demeure dans le secret; et ton Père qui voit dans le secret, te récompensera."
C'est assez simple d'essayer pour voir si effectivement on obtient une récompense en suivant ce conseil.

Auteur : Teo
Date : 08 janv.21, 20:28
Message :

gadou_bis a écrit : 08 janv.21, 09:43 Comment vérifier, tu veux dire ?
Bin, c'est simple: tu essaie de suivre ce qu'il dit, et tu vois si c'est vrai.
Par exemple: "Mais toi, quand tu pries, entre dans ta chambre, et ayant fermé ta porte, prie ton Père qui demeure dans le secret; et ton Père qui voit dans le secret, te récompensera."
C'est assez simple d'essayer pour voir si effectivement on obtient une récompense en suivant ce conseil.

Voilà un exemple assez bien probant !

Qui prouve que tout est faux et que ce ces textes ne sont que des affabulations, car il est impossible de rapporter ; mot par mot; les paroles dîtes par une voire des personne(s) qui aurai(en)t vécu(es) en l'an 0 .

2021 après ....Même un appareil enregistreur de paroles n'aurait pas résister à tout ce temps.C'est impossible...

Les propos, phrases seront toujours sortis de leur contexte&déformés.Il paraît qu' à la 11 éme personne ,la phrase de base sera complétement déformée.Entre 0 et 11,l'humain aime tout chambouller.

Ca chamboulle, car névrosé dés la naissance et vivre comme en courant continu , ce n'est pas son truc; plutôt en forme de courant alternatif.Ca change et ça ennuie pas.

Et bien évidemment, l'humain fait valoir ses intérêts, donc ça prendra tout à son compte , d'où les déformations.

Après faire un voeux et ne rien foutre pour que ça apparaît tout seul ,parce-que Moooosieuuur le dieu on-ne-sait-qui , va s'amuser à être l' esclave à tout faire..................Faut pas déconner !!

Là, cet exemple est "monstrueux" qui détruit les dieux &les religions

Auteur : gadou_bis
Date : 09 janv.21, 10:41
Message :

Teo a écrit : 08 janv.21, 20:28 ces textes ne sont que des affabulations, car il est impossible de rapporter ; mot par mot; les paroles dîtes par une voire des personne(s) qui aurai(en)t vécu(es) en l'an 0 .

2021 après ....Même un appareil enregistreur de paroles n'aurait pas résister à tout ce temps.C'est impossible...

Les propos, phrases seront toujours sortis de leur contexte&déformés.Il paraît qu' à la 11 éme personne ,la phrase de base sera complétement déformée.Entre 0 et 11,l'humain aime tout chambouller.

Et alors ?
Ces textes existent tout de même, n'est-ce pas ? Et beaucoup de personnes témoignent qu'ils ont amélioré leur vie.
Pourquoi ne pas les vérifier ?

Teo a écrit : 08 janv.21, 20:28 Après faire un voeux et ne rien foutre pour que ça apparaît tout seul ,parce-que Moooosieuuur le dieu on-ne-sait-qui , va s'amuser à être l' esclave à tout faire..................Faut pas déconner !!

Il ne s'agit pas de faire un voeux ni de donner un ordre.
Il s'agit de s'adresser à ce père dans le secret.

Auteur : Teo
Date : 09 janv.21, 21:37
Message :

gadou_bis a écrit : 09 janv.21, 10:41 Et alors ?
Ces textes existent tout de même, n'est-ce pas ? Et beaucoup de personnes témoignent qu'ils ont amélioré leur vie.
Pourquoi ne pas les vérifier ?

Il ne s'agit pas de faire un voeux ni de donner un ordre.
Il s'agit de s'adresser à ce père dans le secret.

Les lire et les décortiquer sera une perte de temps.

Ceux qui affirment qu'après les avoir lu leur vie a changé;c'est dans quel sens?

Et concernant les voeux, le père noel est la preuve que les humains ont besoin d'un père avenant&disponible.Quels types de voeux sont les + formulés?

Auteur : gadou_bis
Date : 10 janv.21, 09:07
Message :

Teo a écrit : 09 janv.21, 21:37 Les lire et les décortiquer sera une perte de temps.

Le temps ne se perd jamais.

Teo a écrit : 09 janv.21, 21:37 Ceux qui affirment qu'après les avoir lu leur vie a changé;c'est dans quel sens?

Le sens de la vie.

Teo a écrit : 09 janv.21, 21:37 les humains ont besoin d'un père avenant&disponible.Quels types de voeux sont les + formulés?

Qu'est-ce qu'un enfant demande à son père en général ?

Auteur : Teo
Date : 16 janv.21, 07:42
Message :

gadou_bis a écrit : 16 janv.21, 07:08 Whaouh !
C'était peut-être vrai au 18ème siècle... quoique...

En fait les êtes humains cherchent tous le bien être intérieur.
Mais en fonction des civilisations ils vont le chercher à plutôt à un endroit ou plutôt à un autre.

Le dieu du 18 éme n'est plus le dieu du 21 éme

Le noir du 18 éme n'est plus le noir du 21 éme

Le blanc pareillement?

Donc, nous devons adapter nos voeux selon les dieux

Parce-que un noir qui demande à un dieu blanc un miracle;il peut toujours attendre le bougre

Le dieu blanc n'est'il pas européen

......

Auteur : Teo
Date : 16 janv.21, 20:59
Message :

gadou_bis a écrit : 16 janv.21, 08:43 Je croyais qu'il était plutôt du moyen orient...

Qui ça ? Le dieu européen ?

Tu avais écrit qu'il y avait au moins 10000 dieux actuellement. Et avant ? Où sont passé les dieux de l'antiquité et même bien avant encore?

Il n'est pas honteux que reconnaître que les Orientaux ont été bien supérieurs; avoir imposé leurs moeurs&croyances.

Le dieu blanc est resté blanc ,mais soumis aux dieux d'Orient.

Ya pas de honte

Auteur : gadou_bis
Date : 17 janv.21, 08:54
Message :

Teo a écrit : 16 janv.21, 20:59 Qui ça ? Le dieu européen ?

Tu avais écrit qu'il y avait au moins 10000 dieux actuellement. Et avant ? Où sont passé les dieux de l'antiquité et même bien avant encore?

Il n'est pas honteux que reconnaître que les Orientaux ont été bien supérieurs; avoir imposé leurs moeurs&croyances.

Le dieu blanc est resté blanc ,mais soumis aux dieux d'Orient.

Ya pas de honte

De honte pour qui ? Pour les dieux blanc, ou pour le dieu d'Orient ?

J'ai l'impression qu'on ne parle plus de la même chose.
Je reviens au sens de la vie.

Le sens de la vie est indépendant des dieux, tout être humain cherche une satisfaction.
Quelques soit le pays et quelque soit l'époque, l'humain a toujours eu la même poursuite.

Auteur : Teo
Date : 17 janv.21, 09:45
Message :

gadou_bis a écrit : 17 janv.21, 08:54 De honte pour qui ? Pour les dieux blanc, ou pour le dieu d'Orient ?

J'ai l'impression qu'on ne parle plus de la même chose.
Je reviens au sens de la vie.

Le sens de la vie est indépendant des dieux, tout être humain cherche une satisfaction.
Quelques soit le pays et quelque soit l'époque, l'humain a toujours eu la même poursuite.

Les dieux d'Orient ont imposé leurs lois à dieu europe et il s'est soumis. Al-lâh & Yahwé ont gagné par k.o direct ! Bon, ils étaient deux contre 1...

Indépendant dis-tu ? Alors explique ma 1ère question : il est dit quoi pendant les prières de voeux? Et encore tout cela fait penser à Père Noel .

Auteur : gadou_bis
Date : 17 janv.21, 11:30
Message :

Teo a écrit : 17 janv.21, 09:45 Les dieux d'Orient ont imposé leurs lois à dieu europe et il s'est soumis. Al-lâh & Yahwé ont gagné par k.o direct ! Bon, ils étaient deux contre 1...

Excuses-moi: christianisme c'est Christ, c'est à dire Jésus.
Jésus est un homme.
Donc c'est un homme d'orient qui à gagné sur les hommes et sur les dieux du monde entier.
Tu peux regarder les stats, il a gagné partout.
Et moi je lui dis chapeau.
(Même Allah a été forcé de tuer Mahomet et de garder Jésus en vie)

Teo a écrit : 17 janv.21, 09:45 Indépendant dis-tu ? Alors explique ma 1ère question : il est dit quoi pendant les prières de voeux? Et encore tout cela fait penser à Père Noel .

Je ne connais pas de prière standard de voeux.
Mais ce que je sais c'est que chacun souhaite ce qu'il croit que ça va lui rendre la vie plus belle.
Alors, peu importe l'objet souhaité, l'objet dépend de la culture.
Mais le désir d'avoir la vie plus belle est le même partout.

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