Résultat du test :
Auteur : Dodécaphonie
Date : 09 janv.21, 05:45
Message : Ce serait dommage que ça nous tombe dessus avant qu'ils aient finit de construire ce magnifique complexe.
https://www.jw.org/fr/actualites/jw/reg ... rale-2019/
"Dans cette vidéo, il a été annoncé que les Témoins de Jéhovah prévoient de développer davantage la production de multimédias et que pour atteindre cet objectif, la production sera transférée dans un nouveau bâtiment qui va être construit à Ramapo (État de New York). Le terrain se trouve à environ trois kilomètres du siège mondial, à Warwick. L’objectif est que la construction commence en 2022 et soit terminée en décembre 2026. Au moment le plus intense du projet, environ 1 500 volontaires par jour seront nécessaires."
EDIT : 18 mars 2020, Coronavirus Situation Report, Stephen Lett a déclaré: "Nous vivons à la toute fin des derniers jours. C'est la toute fin de la toute fin des derniers jours. Et le tout dernier jour de etc etc."
Auteur : Pat1633
Date : 09 janv.21, 06:01
Message : On a déjà vue ce genre de scénario
Faudrais PAS qu'il se répète ....
Avant l´annee 1975
Il y a eu des rumeurs dans l'assemblée
Qui ont circuler,
Un calculage de date c'est fait
Pourtant, aucune date n'est mentionner dans la bible
Et aucun calcule possible non plus
Car la bible dit bien que seulement Le père connais cette date ...
Ici, aucune annonce n'as été fait non plus
Car nous ne le pouvons pas non plus ...
Bien entendu,
NOUS devons planifier notre vie au loin
Tout en gardant à l'esprit que le jour est proche
Cela ne veux pas dire que on ne peut pas se faire dès projet ...
Si NOUS n'avons pas accès à la météo
On se fait un planning pour les jours et semaines qui suive
On planifie d'aller faire du camping avec la famille
Si entre temps il ne met à pleuvoir
Et bien notre projet tombera à l'eau
LA même chose pour la société
Elle fait le projet de cette construction car nous an avons besoin
Si LA fin arrive demain et bien on en auras plus besoin ...
Mais svp,
Ne partons pas LA machine à rumeur
Car elle en est PAS alimenter par rien au monde
Auteur : papy
Date : 09 janv.21, 06:13
Message : Pat1633 a écrit : 09 janv.21, 06:01
On a déjà vue ce genre de scénario
Faudrais PAS qu'il se répète ....
Avant l´annee 1975
Il y a eu des rumeurs dans l'assemblée
Qui ont circuler,
Il n'y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir.
Auteur : prisca
Date : 09 janv.21, 06:18
Message : Regardez les indices.
Menez l'enquête.
Le 8ème roi est la bête
Qu'est ce que ça veut dire ?
Ca veut dire que ce 8ème roi va montrer le vrai visage de son âme ténébreuse.
Qui est il ce 8ème roi ?
- 10 Ce sont aussi sept rois : cinq sont tombés, un existe, l'autre n'est pas encore venu, et quand il sera venu, il doit rester peu de temps. 11 Et la bête qui était, et qui n'est plus, est elle-même un huitième roi, et elle est du nombre des sept, et elle va à la perdition.
Elle va à la perdition et Dieu à travers Paul nous dit : 2 Thessaloniciens 2:3
Que personne ne vous séduise d'aucune manière; car il faut que l'apostasie soit arrivée auparavant, et qu'on ait vu paraître l'homme du péché, le fils de la perdition,
Si vous trouvez les rois vous savez si oui ou non le dernier roi, le 8ème nous est contemporain ou pas.
Auteur : Pat1633
Date : 09 janv.21, 06:22
Message : L’ONU
La Bible pèle qu’elle existait
Est morte et a été ramener à la vie
La SDN
Elle règne sur la terre s’occupe de tout les pays du monde
Mais on s’éloigne du sujet d’une date
Auteur : avatar
Date : 09 janv.21, 06:26
Message : Petite piqure de rappel, si les témoins de Jéhovah n'annoncent plus de date précise, dans le livre qu'ils étudient en ce moment, livre sorti en 2020 il est dit :
"17 Pour survivre à la grande tribulation prochaine, les gens doivent démontrer leur foi
dès maintenant."
"Ils doivent réagir favorablement à l’œuvre de témoignage qui est effectuée en ce moment. Ils doivent faire des efforts pour revêtir la personnalité chrétienne et se faire baptiser pour rendre publique l’offrande de leur personne à Jéhovah. Ils doivent aussi soutenir fidèlement les frères du Christ (Ézéch. 9:4 ; Mat. 25:34-40 ; Éph. 4:22-24 ; 1 Pierre 3:21). Seuls les gens qui agissent de cette manière
dès maintenant, et donc qui pratiqueront déjà le culte pur quand la grande tribulation commencera, pourront recevoir la marque qui leur permettra de survivre."
Tout le monde peut vérifier ici
https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/1102017176
Donc, c'est clair, c'est soit le baptême des témoins de Jéhovah dés maintenant ou alors la destruction.
C'est encore pire qu'une date : maintenant ou jamais.
Au passage, il s'agit ici d'un pur blasphème puisque non seulement cette organisation s'arroge le droit de dire à Dieu qui il peut sauver (puisque c'est elle qui décide qui elle baptise et qui elle excommunie) mais en plus elle se permet de baptiser en son nom et pas au nom de Jésus ou du Père, du Fils et du Saint Esprit !
Auteur : Dodécaphonie
Date : 09 janv.21, 06:34
Message : Bonjour à tout(e)s,
J'ai effectivement pris connaissance de cette directive. Ce qui me fait ressentir un malaise, c'est le ton utilisé. Sans verser dans la paranoïa, c'est comme si ils (le CC) avaient planifié un truc, et pour le moment ce n'est pas clair, mais ça a l'air suffisamment nouveau par rapport à tout ce qu'ils ont pu faire jusqu'à présent.
EDIT : "et donc qui pratiqueront déjà le culte pur quand la grande tribulation commencera, pourront recevoir la marque qui leur permettra de survivre."
Ils parlent vraiment de "marque" ? Sérieusement ? Il faut que j'aille relire ça...
-> Pour rejoindre ce qui a été dit plus haut, je n'ai jamais lu dans la Bible (même la TdMN) que le baptême servait à obtenir une marque d'appartenance à un culte totalitaire et acheter sa survie à Armaguédon.
A la lecture des paroles de Jésus, ce que dit la WT n'a aucun sens.
EDIT 2 : paragraphe 12. Et oui, une jolie marque sur le front + baptême d'appartenance à Watchtower. C'est... bizarre.
Auteur : Mormon
Date : 09 janv.21, 07:23
Message : avatar a écrit : 09 janv.21, 06:26
Donc, c'est clair, c'est soit le baptême des témoins de Jéhovah dés maintenant ou alors la destruction.
De toute façon, tu n'as rien à craindre de la "destruction TJ". Tu ne sens rien quand tu es anéanti. Tu ne t'aperçois de rien... Ne rentre pas dans cette théorie de gogos.
Auteur : prisca
Date : 09 janv.21, 07:40
Message : avatar, Mormon,
Déjà dites vous que vous outrepassez votre droit car vous affirmez une fausseté, de destruction il n'y en a pour aucun car 3 Mais il leur dit cette parabole : 4 Quel homme d'entre vous, s'il a cent brebis, et qu'il en perde une, ne laisse les quatre-vingt-dix-neuf autres dans le désert pour aller après celle qui est perdue, jusqu'à ce qu'il la retrouve ? 5 Lorsqu'il l'a retrouvée, il la met avec joie sur ses épaules, 6 et, de retour à la maison, il appelle ses amis et ses voisins, et leur dit : Réjouissez-vous avec moi, car j'ai retrouvé ma brebis qui était perdue.
Auteur : Pollux
Date : 09 janv.21, 14:04
Message : Pat1633 a écrit : 09 janv.21, 06:01
On a déjà vue ce genre de scénario
Faudrais PAS qu'il se répète ....
Avant l´annee 1975
Il y a eu des rumeurs dans l'assemblée
Qui ont circuler,
Un calculage de date c'est fait
Pourtant, aucune date n'est mentionner dans la bible
Et aucun calcule possible non plus
Car la bible dit bien que seulement Le père connais cette date ...
Tu déformes les écritures. La Bible ne parle pas de date.
Matthieu 24
36 Pour ce qui est du jour et de l'heure, personne ne le sait, ni les anges des cieux, ni le Fils, mais le Père seul.
Si quelqu'un annonce une année sans donner le jour ni l'heure ce n'est pas anti-biblique. Par contre si l'année annoncée se révèle fausse ça démontre que celui qui l'a inventée est un faux prophète.
Auteur : Pat1633
Date : 09 janv.21, 14:09
Message : Concernant 1975
C’était les gens qui avais supposer calculer la date de la fin
Mais PAS selon notre organisation
Et c’est ce que nous demandons aux gens
De ne pas chercher de date,
Personne ne le connais ...
Et ce sujet sur 2026, n’est que vos estimation
Pas de la société ....
Faites tout pour aimez votre Dieu
Dites merci à Dieu
Et savourez chacune de vos journées ...
Auteur : papy
Date : 09 janv.21, 21:08
Message : Pat1633 a écrit : 09 janv.21, 14:09
Concernant 1975
C’était les gens qui avais supposer calculer la date de la fin
Mais PAS selon notre organisation
Qui a écrit ce livre "La vie éternelle dans la liberté des Fils de Dieu" (1969) ?
Le CC ou le Pape ?
Extrait du livre page 29
« Ainsi, vous pouvez observer qu'il ne reste plus beaucoup de temps avant que s'achève cette année 1975. Elle va prendre fin au soir du 5 septembre ; et immédiatement après le 5 septembre 1975, moment où le royaume de notre Seigneur Jésus Christ doit commencer, afin de finaliser les derniers 1000 ans du septième grand jour de la création de Dieu, nous attendons la venue de la Grande Tribulation et la destruction de Babylone La Grande et l'élimination de tous les systèmes politiques de ce monde, et ensuite que Satan et ses hordes démoniaques soient liés. Tout cela doit survenir avant la fin de cette année, cette année 1975. »
Le ridicule ne tue pas ...tu en es la preuve vivante ! Auteur : Dodécaphonie
Date : 09 janv.21, 21:42
Message : 1975 a été abordé dans un autre sujet "Comment faire disparaître la littérature jéhoviste devenue gênante".
(NB : le mot "jéhoviste" porte à confusion, on ne sait pas si on parle des Témoins de Jéhovah ou du Collège Central. J'aimerais qu'on fasse la différence entre les premiers qui n'ont aucun autre choix que d'obéir, et ceux qui font faire ce qu'ils veulent au premiers).
Une conclusion que tu n'as manifestement pas lue (je m'adresse à toi pat1633) montre que le CC n'a aucun respect pour ses fidèles. Les milliers de TJ qui ont abandonné le mouvement ont parlé autours d'eux de la façon dont on les a manipulés.
Ces témoignages existent toujours aujourd'hui.
Penche-toi plutôt sur l'histoire de ton organisation, tu verras qu'à cette époque beaucoup d'iniquités ont été commises (si tu n'as pas le droit de lire ces informations, ça risque de te poser un problème pour rester objectif.)
Parmi ce qui en a découlé on peut citer les deux ouvrages de Raymond Franz, qui sont excellents. Malheureusement, les Témoins de Jéhovah ont une interdiction formelle de les lire.
Pour revenir au sujet, 2026 ce n'est pas une prédiction de ma part, c'est une petite boutade.
Auteur : avatar
Date : 09 janv.21, 21:58
Message : Dodécaphonie a écrit : 09 janv.21, 21:42
(NB : le mot "jéhoviste" porte à confusion, on ne sait pas si on parle des Témoins de Jéhovah ou du Collège Central. J'aimerais qu'on fasse la différence entre les premiers qui n'ont aucun autre choix que d'obéir, et ceux qui font faire ce qu'ils veulent au premiers).
Ah mais si Dodécaphonie, chaque personne est libre de ses choix !
Les témoins de Jéhovah ont choisi de suivre des humains, de leur obéir aveuglément mais rien ne les empêche de quitter ses maitres !
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 09 janv.21, 22:21
Message : Les TJ ont de gros problèmes de compréhension de texte, que ce soit la Bible ou leur propre littérature. Ainsi, ils persisteront à dire que 1975 n'a pas été annoncé alors que c'est écrit noir sur blanc et que les TJ de l'époque y ont cru. Une rumeur...
La WT est prise en flagrant délit de mensonge, et ce n'est pas la première fois. Si l'organisation de Dieu sur terre pratique le mensonge, alors c'est un agent infiltré de Satan.
Pas de royaume de Dieu pour les menteurs de toute façon.
Auteur : abcis
Date : 09 janv.21, 22:50
Message : Papy;totalement d'accord sauf que ce n'est peut etre pas a cette page ,en tout cas dans l'édition de 1969. Pourrais tu vérifier stp .
Auteur : Dodécaphonie
Date : 09 janv.21, 23:03
Message : Bonjour,
C'est plus délicat.
On n'entre chez les Témoins de Jéhovah que si on est réellement en quête de vérité et que Dieu nous touche (c'est le même cas de figure pour beaucoup de religions).
La WT joue habilement sur la sincérité de la démarche de chaque TJ de connaître Dieu pour la détourner à son profit.
Les champions de l'amalgame (WT) jouent sur la sincérité de cette démarche pour donner à ses disciples un sentiment d'appartenance à la "seule vérité vraie". Sans un minimum de recul on se laisse vite emporter. Le recul disparaît à travers tout un processus de conditionnement. Plus on lit les parutions de WT plus on est convaincu et dépendant. C'est le but.
J'ai déjà pointé du doigt le fait que le CC n'a en fait aucun respect pour ses adeptes (voir 1975, c'est un cas parmi d'autres). En conséquence, gardez à l'esprit que chaque fois qu'un chrétien s'en prend à un Témoin plutôt qu'au Collège Central, c'est le Collège Central qui gagne et qui rit derrière son bureau (un de ses buts avérés est, je le rappelle, de tourner en dérision les religions chrétiennes).
L'un des enjeux spirituels de ce millénaire, c'est de ramener des millions de Témoins de Jéhovah à Jésus Christ. Celui présenté par le Collège Central n'est pas celui qui nous parle dans la Bible. Ce n'est pas anodin, ça part d'un projet dont le Collège Central est complice (ils font partie d'un projet plus vaste qui n'est connu que des initiés, dans les strates supérieures de ce gigantesque système pyramidal de pouvoir spirituel + temporel) et dont le dénouement pour le moment n'est pas encore très clair, mais il approche très vite, et ce projet ne sent pas bon.
PS : pour abcis (bonjour à toi) la citation de papy n'est pas dans le livre, il s'agit du discours prononcé par Frederick Franz (vice-président du CC) à Los Angeles le 10/02/1975 devant des milliers de Témoins.
https://www.youtube.com/watch?v=yBwKX-5qXT0
Le CC a clairement établi que ce n'est pas de sa faute si des frères et des sœurs partout dans le monde ont avancé de fausses spéculations. Hypocrisie et mépris. Réveillez vous !
Auteur : avatar
Date : 09 janv.21, 23:32
Message : abcis a écrit : 09 janv.21, 22:50
Papy;totalement d'accord sauf que ce n'est peut etre pas a cette page ,en tout cas dans l'édition de 1969. Pourrais tu vérifier stp .
Oui Papy a fait une confusion.
Voici ce qu'on peut lire dans ce livre
Dans quelques années donc, au cours de notre génération, nous arriverons à ce que Jéhovah Dieu pourrait considérer comme le septième jour de l’existence de l’homme.
43. Quelle action de la part de Dieu viendrait fort à propos pour l’humanité et serait en parfaite harmonie avec le dessein de Jéhovah ?
43 Combien il serait opportun si Jéhovah Dieu faisait du septième millénaire qui va bientôt commencer un sabbat de repos et de remise, un grand sabbat jubilaire, où la liberté serait proclamée par toute la terre et parmi tous ses habitants ! Ce Jubilé viendrait fort à propos pour l’humanité. Il viendrait aussi au bon moment du point de vue de Dieu, car n’oublions pas que l’humanité doit encore traverser ce que le dernier livre de la sainte Bible appelle le règne de Jésus-Christ ou règne millénaire du Christ, où celui-ci doit gouverner la terre pendant mille ans. Pendant son séjour terrestre il y a dix-neuf siècles, Jésus-Christ déclara prophétiquement à son propre sujet : “Car Seigneur du sabbat, voilà ce qu’est le Fils de l’homme.” (Matthieu 12:8). Ce ne serait pas par hasard ou fortuitement, mais ce serait en accord avec le dessein bienveillant de Jéhovah Dieu, si le règne de Jésus-Christ, le “Seigneur du sabbat”, devait avoir lieu parallèlement au septième millénaire de l’existence humaine.
https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/1101966001
On peut remarquer la question qui utilise le conditionnel mais amène forcément le lecteur à voir 1975 comme une date spéciale.
On trouve en annexe une chronologie de l'histoire humaine avec précisé
1975 6000 Fin du 6e jour de mille ans de
l’existence humaine (début de l’automne) Auteur : Dodécaphonie
Date : 09 janv.21, 23:58
Message : Petit exercice parallèle à faire à la lecture de cet article (merci pour le lien) :
Auteur : papy
Date : 10 janv.21, 00:45
Message : abcis a écrit : 09 janv.21, 22:50
Papy;totalement d'accord sauf que ce n'est peut etre pas a cette page ,en tout cas dans l'édition de 1969. Pourrais tu vérifier stp .
Mia culpa
Je n'ai pas relu mon copié-collé dans mes archives concernant 1975 sur le livre en question et les vidéos de Franz (usa) et Gillet (Belgique).
Près de 6000 ans de ce septième jour (le jour du repos de Dieu) se sont déjà écoulées et, avant sa fin, le règne millénaire du Christ doit encore avoir lieu (Rév. 20:3,7). Cette septième période de mille ans de l'existence de l'homme peut être comparée à un grand sabbat préfiguré par le sabbat que les Israélites devaient observer (sur l'ordre de Dieu) après six jours de travail. Après six mille ans de labeur et d'asservissement au péché, à la maladie, à la mort et à Satan, l'humanité connaîtra le repos dont elle a un si grand besoin ... Les 6000 premières années de l'existence de l'homme, ainsi que les 6000 premières années du jour de repos de Dieu, prendraient donc fin en l'an 1975"
Réveillez-vous!, 08/04/1967, p.19
"Une chose est absolument certaine: la chronologie biblique, confirmée par les prophétie déjà accomplies, indique que bientôt dans notre génération, les six mille ans d'histoire de l'homme arriveront à leur terme (Mat 24:34).
Ce n'est donc pas le moment d'être indifférent ou satisfait de soi; ce n'est pas non plus le moment de jouer sur les paroles suivantes de Jésus: "Pour ce qui est de ce jour et de cette heure personne ne les connaît, ni les anges des cieux ni le Fils, mais seulement le Père"
TG, 01/12/1968, p. 725
ce n'est pas non plus le moment de jouer sur les paroles suivantes de Jésus:
A part le CC , qui joue avec les paroles de Jésus ? Auteur : Dodécaphonie
Date : 10 janv.21, 01:03
Message : Pas de souci papy, tant qu'on s'y retrouve !
Je n'ai pas encore trouvé de traduction française du discours en entier de Frederick Franz (voir le lien youtube). Il serait intéressant de trouver d'autres témoignages des frères et sœurs qui ont quitté l'organisation.
Prenez le temps de lire les commentaires de la vidéo si vous lisez l'anglais couramment. Les réponses de ceux qui sont restés dans le mouvement est aussi intéressante (les amalgames font beaucoup de dégâts). Une évidence gênante ici : si le CC peut se permettre de mépriser ses adeptes, les adeptes eux trouvent encore des arguments pour défendre le CC. Amour à sens unique.
Auteur : RT2
Date : 10 janv.21, 02:42
Message : Quel rapport avec la fin du monde en 2026 ? Aucun TJ n'annonce cela, en plus étayer un projet et en prévoir sa fin n'implique pas que sa fin sera réussie.
Vous comprenez le malaise ? Ce n'est pas parce que la WT prévoie des aménagements jusqu'en 2026 que cela signifie qu'avant 2026 la grande tribulation et même Armaguédon n'auront pas eu lieu.
D'où sortez de tels raccourcis absurdes ? Une volonté de faire croire que les TJ prophétiseraient une date ?
Quelle peine à vous lire.
Auteur : avatar
Date : 10 janv.21, 03:11
Message : RT2 a écrit : 10 janv.21, 02:42
D'où sortez de tels raccourcis absurdes ? Une volonté de faire croire que les TJ prophétiseraient une date ?
Avant de juger, vous devriez apprendre à lire !
Il faut arrêter le délire de persécution.
Tout d'abord il y a un point d'interrogation à la fin du titre et dans le texte il est dit "Ce serait dommage que ça nous tombe dessus avant qu'ils aient finit de construire ce magnifique complexe"
Il n'est pas ne serait-ce que sous entendu d'une quelconque façon que les tj aient dit quoi que ce soit à propos de cette date....
Auteur : Pat1633
Date : 10 janv.21, 03:25
Message : La vie continue,
Ce sera la fin que pour ceux qui ne se seront pas préparer pour vivre comme citoyens du Royaume de Dieu ...
La vie continuera
Les bâtiments seront là pour leur utilité
Il y aura la résurrection, nous avons besoin de bâtiments ...
En attendant les participant aux constructions peuvent benificier de ce chaleureux contexte comme dans le paradis, travailler qu’avec des frères et sœurs dans la foi qui respecte les qualités Chretienne ...
Auteur : avatar
Date : 10 janv.21, 03:32
Message : Pat1633 a écrit : 10 janv.21, 03:25Il y aura la résurrection, nous avons besoin de bâtiments ...
avec 7 milliards d'humains occis, ça en fait des bâtiments libres !
Sinon, encore une fois, Paul dit Ephésiens4:
4Il y a un seul corps et un seul Esprit, comme aussi vous avez été appelés à une seule espérance par votre vocation; 5il y a un seul Seigneur, une seule foi, un seul baptême, 6un seul Dieu et Père de tous, qui est au-dessus de tous, et parmi tous, et en tous.
Un seul baptême, une seule espérance : celle de Paul, Pierre, Jean....
Ni votre faux baptême, ni votre fausse espérance.
Auteur : prisca
Date : 10 janv.21, 03:43
Message : 8 201 545 témoins de Jéhovah dans le monde - 144 000 qui vont aller au Paradis eux = 8 057 545
Londres compte un peu plus de 8 millions.
Une planète entière monopolisée pour vous ?
Si ce n'est pas de l'égoïsme ça
Pat1633 a écrit :Il y aura la résurrection, nous avons besoin de bâtiments ...
Auteur : Dodécaphonie
Date : 10 janv.21, 03:45
Message : Dodécaphonie a écrit : 09 janv.21, 21:42
Pour revenir au sujet, 2026 ce n'est pas une prédiction de ma part, c'est une petite boutade.
*soupir*
Bonjour RT2.
L'humour est souvent un langage du second degré qu'il est impossible d'apprécier lorsqu'il est abordé au sens littéral. Si tu ne l'as pas compris ce n'est pas par manque d'intelligence, c'est parce que tu n'as pas pris la peine de bien lire ce que j'ai écrit et de prendre le temps de comprendre le sens du message.
Je t'invite à relire le tout non pas dans le sens "ceci est une prédiction", mais "ceci est de l'humour pour parler de sujets plus graves".
Les "raccourcis absurdes" que tu as entrevus ne servent qu'à te mettre sous les yeux qu'une organisation continue à grossir et s'engraisser, grâce à la croyance de ses fidèles en un cataclysme "très, très proche", qui non seulement fait tomber à l'eau leurs parutions (voir le sujet 1975 dans la rubrique littérature des Témoins de Jéhovah"), mais visiblement ne les empêche pas d'investir sur du chantier à très long terme grâce à des ressources immobilières effarantes et des bénévoles qui pleuvent comme une manne, avec tout le respect et l'amour qu'on leur connaît pour leurs adeptes.
La vraie tristesse ne se trouve peut-être pas là où tu le penses.
Auteur : Pat1633
Date : 10 janv.21, 03:49
Message : Ils n’ont fait aucune prédictions
Ils ont annoncer l construction de bâtiment
Pour à la ligne ...
Ceux qui alimente les conspirations et autre ça ne viens pas de la société
Auteur : papy
Date : 10 janv.21, 03:57
Message : Pat1633 a écrit : 10 janv.21, 03:25
Il y aura la résurrection, nous avons besoin de bâtiments ...
Pat nous annonce Beth sarim 2 Auteur : avatar
Date : 10 janv.21, 03:57
Message : Pat1633 a écrit : 10 janv.21, 03:49
Ils n’ont fait aucune prédictions
Et ça, ce n'est pas une prédiction ?
"17 Pour survivre à la grande tribulation prochaine, les gens doivent démontrer leur foi dès maintenant."
"Ils doivent réagir favorablement à l’œuvre de témoignage qui est effectuée en ce moment. Ils doivent faire des efforts pour revêtir la personnalité chrétienne et se faire baptiser pour rendre publique l’offrande de leur personne à Jéhovah. Ils doivent aussi soutenir fidèlement les frères du Christ (Ézéch. 9:4 ; Mat. 25:34-40 ; Éph. 4:22-24 ; 1 Pierre 3:21). Seuls les gens qui agissent de cette manière dès maintenant, et donc qui pratiqueront déjà le culte pur quand la grande tribulation commencera, pourront recevoir la marque qui leur permettra de survivre."
Tout le monde peut vérifier ici
https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/1102017176
Dire que seuls ceux qui se font baptiser DES MAINTENANT pourront être sauvés, ce n'est pas une prédiction ?
C'est même pire que ça, c'est décider à la place du Christ qui pourra être jugé favorablement !
Auteur : RT2
Date : 10 janv.21, 03:58
Message : Dodécaphonie a écrit : 10 janv.21, 03:45
*soupir*
Bonjour RT2.
L'humour est souvent un langage du second degré
Tu dois confondre l'humour au second degré avec l'insinuation; bref les TJ n'ont jamais insinuer qu'en 2034 il y aurait la fin du monde ni même que leur projet impliquerait que la fin du monde ne viendrait pas avant 2026. Je te rappelle que tu es sur une section dédiée au dénigrement des TJ. Alors parler d'humour au second degré vu l'historique de cette section voir même de certains de ces participants., Tu repasseras. Merci.
C'est comme MLP qui dans un sujet parle de pédophilie alors que la Russie interdit les TJ non en raison de cela mais en raison de condamnation sous une loi d'anti-terrorisme alors que l'on sait tous que les TJ ne sont en rien de terroristes. Si tu veux une liste des terroristes, l'actu te suffit il me semble.
Auteur : prisca
Date : 10 janv.21, 04:02
Message : Pat1633 a écrit : 10 janv.21, 03:49
Ils n’ont fait aucune prédictions
Ils ont annoncer l construction de bâtiment
Pour à la ligne ...
Ceux qui alimente les conspirations et autre ça ne viens pas de la société
Pour la construction des bâtiments il vous faut des maçons et y a t il des témoins de Jéhovah portugais ?
Ajouté 1 minute 56 secondes après :
Oui j'ai fait des recherches.
En bref : Portugal
9 799 000 habitants
50 022 fidèles qui enseignent la Bible
653 assemblées de fidèles
1 Témoin de Jéhovah pour 198 habitants
Auteur : papy
Date : 10 janv.21, 04:03
Message : RT2 a écrit : 10 janv.21, 03:58
l'on sait tous que les TJ ne sont en rien de terroristes.
Dire et écrire que Halla va détruire tout le monde sauf les TdJ n'est-ce pas du terrorisme ?
Auteur : prisca
Date : 10 janv.21, 04:05
Message : C'est vrai papy, le dire c'est pire que le faire car c'est être persuadé que tous les autres, les non TJ sont des mécréants.
Auteur : RT2
Date : 10 janv.21, 04:08
Message : avatar a écrit : 10 janv.21, 03:57
C'est même pire que ça, c'est décider à la place du Christ qui pourra être jugé favorablement !
Il est écrit les noms de ceux qui composent la grande foule ? Non tu es juste en train d'inventer là. Alors oui il y aura des gens qui sont jugés favorablement, et il y a des gens qui sont jugés défavorablement (brebis et chèvres) mais ce n'est pas une destinée individuelle. Donc contrairement à ce que tu dis, les TJ ne se mettent pas à la place du Christ...vois du côté d'autres religions
Auteur : Mormon
Date : 10 janv.21, 04:15
Message : avatar a écrit : 10 janv.21, 03:57
Et ça, ce n'est pas une prédiction ?
Dire que seuls ceux qui se font baptiser DES MAINTENANT pourront être sauvés, ce n'est pas une prédiction ?
Non, c'est une incitation par la peur à se faire TJ.
En plus, être non sauvé, pour les TJ, c'est d'être anéanti. Mais, comme une fois anéanti, on ne s'en rend même pas compte...
C'est donc un non sujet d'une non religion.
Auteur : Dodécaphonie
Date : 10 janv.21, 04:16
Message : RT2 a écrit : 10 janv.21, 03:58
Tu dois confondre l'humour au second degré avec l'insinuation; bref les TJ n'ont jamais insinuer qu'en 2034 il y aurait la fin du monde ni même que leur projet impliquerait que la fin du monde ne viendrait pas avant 2026. Je te rappelle que tu es sur une section dédiée au dénigrement des TJ. Alors parler d'humour au second degré vu l'historique de cette section voir même de certains de ces participants., Tu repasseras. Merci.
Il n'a jamais été question ici de 2034... d'où vient cette date ?
Il n'a jamais été non plus question d'insinuer quoi que ce soit : j'ai clairement exposé mon point de vue.
J'espère que tu n'insinues pas que je suis anti-TJ, cela prouverait que tu ne lis mes messages qu'en diagonale en ne retenant que ce qui alimente ta colère. Lis tout ou ne lis rien.
Je suis contre la doctrine du Collège Central et sa mainmise sur des millions de personnes qu'il traite de façon indigne, je me suis suffisamment positionné là-dessus et de façon très claire. Le Collège Central est une chose immonde, les Témoins de Jéhovah n'ont aucune liberté de contester une fois dans le système, ce ne sont pas eux qui sont à pointer du doigt, c'est la tête de l'organisation qui doit être condamnée.
Est-ce suffisamment clair ? Ou bien il faut que je copie cent fois "Non RT2 ce n'est pas toi et tes frères et sœurs que je blâme ?"
Merci de ne pas jouer le jeu de l'amalgame de la WT. Merci d'avance.
RT2 a écrit : 10 janv.21, 03:58
C'est comme MLP qui dans un sujet parle de pédophilie alors que la Russie interdit les TJ non en raison de cela mais en raison de condamnation sous une loi d'anti-terrorisme alors que l'on sait tous que les TJ ne sont en rien de terroristes. Si tu veux une liste des terroristes, l'actu te suffit il me semble.
Il n'a jamais été question dans ce sujet de pédophilie ni de terrorisme. Nous dévions du sujet principal qui est : "énième paradoxe de la Watchtower".
Bien à toi.
Auteur : Pat1633
Date : 10 janv.21, 04:31
Message : Le sujet est sur la construction de nouveaux bâtiments
Oui, il y a des gens qui connaissent laconstruction qui vons sur lés chantier et tous montre aux autres comment faire, quelque sois les domaines, regarder, en Afrique ils ont acheter une machine pour fabriquer des brique, le gouvernement finance 60% pour un tel achat deja,
C’est 1 600 000 CFA, donc 960K financer
Donc reste 600K c’est 1500$
Et ils ont construit des salle sur Royaume
À faible coût, beaucoup on une salle du royaume, et même les frères on peu construire des maisons ...
A chaque construction les gens peut y aller se porter volontaire, même si une personne n’as pas de métier, il y a toujours des tache à accomplir
« Une vue du nouveau projet de construction à Ramapo (État de New York). Une zone pour les studios, des bureaux, des bâtiments d’habitation et un espace « accueil des visiteurs » sont prévus. »
Donc une zone pour les STUDIOS
Pour avoir plus de vidéos
Ajouté 5 minutes 2 secondes après :
Nous en avons de plus en plus de vidéos
Tellement plaisant et encourageant
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 10 janv.21, 11:10
Message : RT2 a écrit :en raison de condamnation sous une loi d'anti-terrorisme alors que l'on sait tous que les TJ ne sont en rien de terroristes.
Va dire ça aux ex-TJ !!! Le terrorisme, ce n'est pas seulement poser des bombes, c'est vouloir imposer sa volonté par la terreur et la peur. Exactement ce que fait la WT et le dieu des Hébreux. Qui d'autre serait capable de massacrer des enfants pour se venger à part des terroristes ? Qui d'autre promet la mort à tous ceux qui ne se plient pas à votre volonté ? Vous êtes donc de parfaits terroristes.
Auteur : Pat1633
Date : 10 janv.21, 11:49
Message : Plus de 1500 personnes volontaires travaillerons dans le calme, il ni a pas de prise de tête ou de chicane lors de ces construction, tout les gens qui y travail sont disposer à écouter les consignes et à les executer minutieusement, sur d’autres chantiers dans le monde il y règnes toujours compétitions et rivalités, mais lors des constructions ils travaillant tous épaulé contre épaules avec l’esprit à Chrétients, toutes une différences
Auteur : Pollux
Date : 10 janv.21, 13:57
Message : Pat1633 a écrit : 10 janv.21, 03:25
La vie continuera
Les bâtiments seront là pour leur utilité
Il y aura la résurrection, nous avons besoin de bâtiments ...
Je prévois que ce complexe ne verra jamais le jour.
Auteur : Pat1633
Date : 10 janv.21, 14:07
Message : Pourquoi,
Ils ont plusieurs milliers de complexe autour du monde, et plus de 100 000 salle de réunions
Nous avons besoin de ce bâtiment surtout pour le cinéma, pour la confection de videos
Par le passé tout les bâtiments qu’ils avais planifier de construire ils les ont construits ...
Auteur : Pollux
Date : 10 janv.21, 14:18
Message : Pat1633 a écrit : 10 janv.21, 14:07
Pourquoi
C'est une prédiction que je fais.
Auteur : Pat1633
Date : 10 janv.21, 16:43
Message : Et pour quel raison ils ne construiraient pas ces bâtiments?
Auteur : Estrabolio
Date : 10 janv.21, 21:46
Message : Pat1633 a écrit : 10 janv.21, 03:49Ceux qui alimente les conspirations et autre ça ne viens pas de la société
Bonjour à tous,
Merci Patrice, tu m'as donné un coup de jeune, ça fait bien 20 ans que je n'avais pas entendu un TJ employer "la société" pour parler du CC
Bon, sinon, pourquoi vendre des salles de réunion, des salles d'assemblées, des béthels s'il y a besoin de bâtiments pour le monde nouveau ?
La vérité que tout le monde peut constater c'est que les bâtiments sont construits par des bénévoles et par des dons et qu'ensuite ils sont vendus sans demander leur avis à ceux qui ont construit ces bâtiments.
J'ai déjà raconté mon expérience, on a tordu le bras des anciens de mon assemblée pour que nous participions à la construction de notre salle d'assemblée à 200 kilomètres parce qu'il fallait un lieu "digne de Jéhovah" toutes nos assemblées s'y tenaient puis, d'un seul coup, on a transféré les assemblées dans des salles de congrès "du monde" en nous demandant de payer la location de ces salles alors, qu'évidemment, les résolutions prises pour les dons pour la salle d'assemblée n'ont jamais été supprimées.
Alors évidemment, tu vas me répondre "oui mais l'argent récolté sert les intérêts du "Royaume"" sauf qu'une partie de l'argent va au frais de procès et pour payer les dommages et intérêts des victimes des témoins de Jéhovah.....
Bref..... bonne journée
Auteur : keinlezard
Date : 10 janv.21, 22:08
Message : Hello,
Pat1633 a écrit : 09 janv.21, 06:01
On a déjà vue ce genre de scénario
Faudrais PAS qu'il se répète ....
Avant l´annee 1975
Il y a eu des rumeurs dans l'assemblée
Qui ont circuler,
Un calculage de date c'est fait
Pourtant, aucune date n'est mentionner dans la bible
Et aucun calcule possible non plus
Car la bible dit bien que seulement Le père connais cette date ...
Des Rumeurs ???
Voyons du sérieux et compulse les propres périodique de la WT ... 1975 n'était pas qu'une rumeurs
comme la WT veut le faire croire
Il existe aux moins 2 enregistrement audion l'un de M. Gilet ( en français ) l'autre de F. Franz ( en Anglais ) qui parlent
explicitement de la fin du systeme de chose pour 1975 !
https://www.youtube.com/watch?v=9ffrHQ33dPE
https://www.youtube.com/watch?v=DfoVm1Da35A
https://www.youtube.com/watch?v=thCqM6a1gpo&t=2s
Les périodiques eux même en parlaient entre les articles de la TG , et les rapport du ministère du royaume
jusqu'à une chronologie parue sous forme de tableau "démontrant Bibliquement" que la fin devait arriver en 1975 !!
Compulses les article de l'année 1968 et met toi dans la peau d'un TJ de l'époque en répondant aux question réponses des TG pour voir ce que tu répondrais sans savoir qu'en 1975 rien ne se produirait !!
Et aujourd'hui (2020) la WT se fend d'une vidéo ou 1975 n'est même pas mentionnée .. mais le "pseudo TJ"
explique qu'il n'y a jamais cru .... et reviens nous expliquer qu'un TJ pouvait dire qu'il n'accordait aucun crédit aux TG et étude des années 1968-1974 !
Et puis dans la foulée tu me dira toi ce que tu penses lorsque nous disons qu'il n'y aura aucun "armageddon" de notre vivant parce que nous ne croyons pas les paroles qui paraissent dans les TG au XX et XXI eme siècle !
Reviens nous faire la morale et la leçon sur le sujet
Pat1633 a écrit : 09 janv.21, 06:01
Ici, aucune annonce n'as été fait non plus
Car nous ne le pouvons pas non plus ...
Bah non aucune annonce ... écoute bien le discours de Stéphen Lett "nous sommes dans les derniers dernier jours"
En 1968 le même CC expliquait que nous étions "dans les dernieres heures des derniers jours"
https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/19 ... urs&p=par
Une fois ces divers éléments rassemblés, nous constatons que notre génération, notre époque est celle que la Bible identifie aux “derniers jours”. En réalité, en cette année même de 1968, nous nous trouvons dans la dernière partie de cette période. Cet espace de temps peut être comparé non seulement au dernier jour d’une semaine, mais plutôt aux dernières heures de ce dernier jour.
Effectivement la WT ne l'a jamais dit !
Pat1633 a écrit : 09 janv.21, 06:01
Bien entendu,
NOUS devons planifier notre vie au loin
Tout en gardant à l'esprit que le jour est proche
Cela ne veux pas dire que on ne peut pas se faire dès projet ...
Si NOUS n'avons pas accès à la météo
On se fait un planning pour les jours et semaines qui suive
On planifie d'aller faire du camping avec la famille
Si entre temps il ne met à pleuvoir
Et bien notre projet tombera à l'eau
LA même chose pour la société
Elle fait le projet de cette construction car nous an avons besoin
Si LA fin arrive demain et bien on en auras plus besoin ...
Mais svp,
Ne partons pas LA machine à rumeur
Car elle en est PAS alimenter par rien au monde
La machine à rumeurs c'est la WT et le CC eux mêmes qui l'entretienne !!!
LEs TJ ne font que répéter sans comprendre qu'ils sont manipulés !
Cordialement
Ajouté 13 minutes 5 secondes après :
Hello,
Dodécaphonie a écrit : 10 janv.21, 04:16
Il n'a jamais été question ici de 2034... d'où vient cette date ?
Il n'a jamais été non plus question d'insinuer quoi que ce soit : j'ai clairement exposé mon point de vue.
Ah 2034
en fait c'est encore une épine dans le pied des TJ qu'a mis la WT / CC
il y a quelque années un article est paru dans la TG d'étude ou le lien était fait , un lien avec des gros sabot,
entre la période de noé et le verset parlant de 120 ans , et , d'autre part de la date de 1914
L'article ressemblait à ceux paru dans les année 1968-1974 , forcément les TJ , n'y on vu que du feu
mais sur les réseaux , aussi bien anglophone que francophone
le lien entre les deux date à été relevé et 1914 + 120 nous donne 2034
La question à été posée et depuis les TJ ont du mal à s'en défaire
les références de l'époque
https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/11 ... ans&p=par
20 Les chrétiens oints, qui sont tenus pour justes “ à cause du sang de l’Agneau ”, continuent à rendre témoignage à Dieu et à Jésus Christ en dépit des persécutions. Depuis plus de 120 ans, la classe de Jean attire l’attention générale sur les grandes questions liées à la fin des temps des Gentils en 1914 (Luc 21:24, Crampon 1905). Et la grande foule sert maintenant fidèlement à ses côtés. Aucun de ces fidèles ne craint “ ceux qui tuent le corps, mais ne peuvent tuer l’âme ”, comme l’ont maintes et maintes fois démontré les événements vécus par les Témoins de Jéhovah de nos jours. En paroles et par leur belle conduite chrétienne, ils ont vaincu Satan, prouvant immanquablement qu’il est menteur (Matthieu 10:28 ; Proverbes 27:11 ; Révélation 7:9). Imaginez la joie de ces chrétiens oints à leur résurrection dans le ciel : Satan n’est plus là pour accuser leurs frères ! C’est vraiment le moment pour l’armée des anges de répondre joyeusement à cette invitation : “ Réjouissez-vous, cieux, et vous qui y résidez ! ”
https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/19 ... ans&p=par
Depuis plus de 120 ans, les Témoins de Jéhovah situent en 1914 la fin de ce que Jésus a appelé “ les temps fixés des nations ”. (Luc 21:24.) Cette année-là, Jésus Christ, ressuscité et glorifié, a été intronisé dans le Royaume céleste. C’est par le moyen de ce Royaume que Jéhovah Dieu éliminera de façon définitive toutes les souffrances qui ont caractérisé le présent siècle. — Psaume 37:10, 11 ; Ecclésiaste 8:9 ; Révélation 21:3, 4.
et l'article qui à donné naissance au questionnement en lui même
https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/20 ... %A9&p=doc
on notera l'insistance du texte sur 120 ans et le fait que cela fait "90 ans" que 1914 à eu lieu
4 Pensez aux conditions qui régnaient sur la terre avant cet événement sans équivalent dans l’histoire que fut le déluge. La méchanceté était telle que Jéhovah “ fut peiné dans son cœur ”. “ Je vais effacer de dessus la surface du sol les hommes que j’ai créés ”, déclara-t-il (Genèse 6:6, 7). Et c’est ce qu’il fit. Établissant un parallèle entre cette époque et la nôtre, Jésus a dit : “ De même que furent les jours de Noé, ainsi sera la présence du Fils de l’homme. ” — Matthieu 24:37.
6 Aux jours de Noé, Jéhovah a déclaré : “ Mon esprit n’agira pas envers l’homme indéfiniment, puisqu’il est également chair. Aussi ses jours se monteront à cent vingt ans. ” (Genèse 6:3). Ce décret divin émis en 2490 avant notre ère a marqué le commencement de la fin pour le monde impie. Songez à ce qu’il signifiait : plus que 120 ans, et Jéhovah allait amener “ le déluge des eaux sur la terre, pour ravager de dessous les cieux toute chair dans laquelle la force de vie est en action ”. — Genèse 6:17.
7 Prévenu du cataclysme plusieurs décennies à l’avance, Noé a sagement utilisé ce temps pour préparer sa survie. “ Après avoir été divinement averti de choses qu’on ne voyait pas encore, relate l’apôtre Paul, [Noé] a montré une crainte de Dieu et a construit une arche pour sauver sa maisonnée. ” (Hébreux 11:7). Et nous ? Voilà près de 90 ans, depuis 1914, que nous vivons les derniers jours de ce système de choses. Le doute n’est pas permis : nous sommes dans “ le temps de la fin ”. (Daniel 12:4.) Alors, comment devrions-nous réagir aux avertissements ? “ Celui qui fait la volonté de Dieu demeure pour toujours ”, assure la Bible (1 Jean 2:17). C’est donc maintenant qu’il faut faire la volonté de Jéhovah, en étant plus conscient que jamais que le temps presse.
nous pouvons voir que la WT continue sur cette veine avec l'article suivant
https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/20 ... 3%A9&p=doc
Cordialement
Auteur : Pat1633
Date : 10 janv.21, 22:19
Message : Ma mère c’est fait baptiser en 1977
Jetait au assemblée avant aussi
On aurais manquer l’abattrai?
Haha!
Non, avant même en 1968 ce sont les gens qui calculais des dates, on a eu des TG en 68 de ça il avais essayer de calmer les gens
Que on ne sais pas quand arrivera ce jour
Ceux qui était dans la vérité pour un date ils sont parti, ceux qui ont rester ce sont ceux qui aiment Jehovah pour la bonne raison
Et non pour être sauver ...
Ce que nous avons besoin
Ce sont des studios pour faire des vidéos
Et c’est justement ce qu’ils vont bâtir ...
Alors, ils le feront,
Comme ils ont construit Warwick
Auteur : papy
Date : 10 janv.21, 23:38
Message : Pat1633 a écrit : 10 janv.21, 22:19
Ma mère c’est fait baptiser en 1977
Jetait au assemblée avant aussi
On aurais manquer l’abattrai?
Haha!
Non, avant même en 1968 ce sont les gens qui calculais des dates, on a eu des TG en 68 de ça il avais essayer de calmer les gens
Que on ne sais pas quand arrivera ce jour
Ceux qui était dans la vérité pour un date ils sont parti, ceux qui ont rester ce sont ceux qui aiment Jehovah pour la bonne raison
Et non pour être sauver ...
Ce que nous avons besoin
Ce sont des studios pour faire des vidéos
Et c’est justement ce qu’ils vont bâtir ...
Alors, ils le feront,
Comme ils ont construit Warwick
Pat1633 ,si tu veux rendre un service aux TdJ , quitte ce forum au plus vite, tes coreligionnaires n'attendent que ça.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 11 janv.21, 00:09
Message : Patrice1968 a écrit :Non, avant même en 1968 ce sont les gens qui calculais des dates, on a eu des TG en 68 de ça il avais essayer de calmer les gens
Que on ne sais pas quand arrivera ce jour
Réponse typique d'un TJ. Même les écrits de la WT n'ont pas la même valeur pour lui. Les écrits et les discours qui présentent 1975 comme la date de la fin, il les zappe, pour ne garder que ce qui l'arrange. Les TJ étudient la Bible de la même façon : ils ne gardent que ce qui les arrange et passe le reste sous silence.
Un méthode malhonnête qui ne leur fait pas honneur.
Auteur : Pat1633
Date : 11 janv.21, 01:29
Message : En peut de temps le site jw a changer
Maintenant il englobe toutes les publications je crois aussi loin que depuis 1950 env,
Les vidéos ont changer en mieux avec tellement de style différents,
On a passer rapidement de 150 langues traduit à plus de 1000 langues actuellement
Nous avons même des films complet de style hollywoodien tout cela à moindre coût
Cela demande des bâtiments car ils veulent faire encore plus différemment bientôt
Ce sera le jour et la nuit ...
Ils nous ont prouver qu’ils peuvent s’occuper de grand chantier, et rien n’est impossible encore une autre fois ...
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 11 janv.21, 01:38
Message : Oui, un grand chantier de la manipulation, du mensonge et de la désinformation. Le chantier de l'anti-christ est grand effectivement.
Auteur : keinlezard
Date : 11 janv.21, 02:24
Message : Hello,
Pat1633 a écrit : 10 janv.21, 22:19
Ma mère c’est fait baptiser en 1977
Jetait au assemblée avant aussi
On aurais manquer l’abattrai?
Haha!
?????
Pat1633 a écrit : 10 janv.21, 22:19
Non, avant même en 1968 ce sont les gens qui calculais des dates, on a eu des TG en 68 de ça il avais essayer de calmer les gens
Voici le premier paragraphe d'un article paru en 1968 intitulé "
Pourquoi attendez-vous 1975 ?"
https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/19 ... 1975&p=par
QUE dire de tous les commentaires faits à propos de l’année 1975 ? Au cours des derniers mois, des discussions animées, dont certaines basées sur des conjectures, ont éclaté parmi des étudiants sincères de la Bible. Leur intérêt a été suscité par la croyance selon laquelle 1975 marquera la fin des 6 000 ans de l’histoire de l’homme, comptés à partir de la création d’Adam. La proximité de cette date importante enflamme l’imagination et offre d’innombrables occasions de discussion.
Quelle phrase étonnante
la croyance selon laquelle 1975 marquera la fin des 6 000 ans de l’histoire de l’homme
Ce n'est pas une croyance mais bel et bien une affirmation de la WT elle même !!!
Ainsi, le septième jour de Dieu et le temps depuis lequel l’homme est sur la terre se sont apparemment écoulés parallèlement. Pour déterminer notre position dans le cours du temps par rapport au septième jour de Dieu de 7 000 ans, il nous faut calculer le temps qui s’est écoulé depuis la création d’Adam et Ève en 4026 avant notre ère. Depuis l’automne de cette année-là jusqu’à l’automne de l’an 1 avant notre ère, il y a eu 4 025 années. De l’automne de l’an 1 avant notre ère à l’automne de l’an 1 de notre ère, il y a une année (il n’y a pas eu d’année zéro). De l’automne de l’an 1 de notre ère à l’automne de 1967, il y a 1 966 années. Si nous additionnons 4 025, 1 et 1 966, nous obtenons 5 992 années, qui se sont écoulées entre l’automne de 4026 avant notre ère et celui de 1967. Il reste donc huit ans avant l’achèvement des 6 000 premières années du septième jour. Huit années comptées à partir de l’automne de 1967 nous amènent donc à l’automne de 1975, date à laquelle se seront écoulés 6 000 ans du septième jour de Dieu, son jour de repos.
Mais reprenons donc la citation précédente
https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/19 ... 1975&p=par
2 Mais voyons un peu ! Comment savons-nous que ce calcul est exact ? Sur quelle base peut-on affirmer qu’Adam a été créé il y a environ 5 993 années ? Le seul livre, qui mérite notre confiance absolue pour sa véracité et son exactitude historique, c’est-à-dire la Parole de Jéhovah ou sainte Bible, soutient-il cette conclusion, nous incitant à y croire ?
Et le reste de l'article explique que 1975 est bien la date décrite !!!
Pat1633 a écrit : 10 janv.21, 22:19
Que on ne sais pas quand arrivera ce jour
Ceux qui était dans la vérité pour un date ils sont parti, ceux qui ont rester ce sont ceux qui aiment Jehovah pour la bonne raison
Et non pour être sauver ...
N'en demeure pas moins que tu te mens à toi même en niant les propos tenu de la WT et propagés par les Franz et les Gilet ...
La Date a bien été annoncée et présentée comme la date finale pour la fin du systeme de chose !!!
Pat1633 a écrit : 10 janv.21, 22:19
Ce que nous avons besoin
Ce sont des studios pour faire des vidéos
Et c’est justement ce qu’ils vont bâtir ...
Alors, ils le feront,
Comme ils ont construit Warwick
Ah bon ??
Au début de la construction de Warwick , les responsables TJ ont été interrogé par des journalistes et ils niaient
une quelconque construction à warwick
Ensuite la WT / CC ont affirmé qu'il ignorait à quoi Jéhovah destinait Warwick ...
Quant aux vidéos ... hum l'avenir nous le dira
Mais pour ma part , j'entrevois bien qu'en 2026 tout ne sera pas aussi rose
Cordialement
Auteur : Pollux
Date : 11 janv.21, 03:05
Message : Pat1633 a écrit : 10 janv.21, 16:43
Et pour quel raison ils ne construiraient pas ces bâtiments?
Dieu a ses raisons que la WT ne connait pas ...
Auteur : Menatseakh
Date : 11 janv.21, 03:16
Message : Papy a écrit :Pat1633 ,si tu veux rendre un service aux TdJ , quitte ce forum au plus vite, tes coreligionnaires n'attendent que ça.
Non, pas du tout. C'est archi-faux ! Pat1633 apporte gaieté, positivité, folklore, spontanéité, sincérité dans l'expression de sa foi. A choisir entre les vieux grincheux
et autres bêtes féroces
qui circulent çà et là, prêtes à lacérer et dévorer la petite brebis folâtre et insouciante, il n'y a pas la moindre hésitation. J'ose espérer - bien que je le subodore - que, dans vos rêves fantasmagoriques, vous n'imaginez pas Pat1633 soit dos au mur, face au peloton d'exécution soit pendu au bout d'une corde, par le cou ou les pieds soit solidement attaché sur un bûcher (autodafé, ça vous rappelle quelque chose ?) soit lapidé, empoisonné à la cigüe, écartelé, emprisonné à vie avec pour seul repose-tête la dernière version de la Traduction du monde nouveau ou que-sais-je encore ? Pour le seul fait que ses propos vous déplaisent ou ne vous chatouillent pas les oreilles ? Cela ne vous honorerait pas. Défendre sa foi n'est-il pas un acte légitime ? Quitte à défendre l'indéfendable, en quoi cela vous perturbe-t-il ? Deviendriez-vous juge à la place du Christ ? Personne, ici-bas, ne peut se revendiquer de telles prérogatives. Laissez-donc Pat1633 vivre pleinement sa vie à pleins poumons. Et, si tu me lis Pat1633, je t'enverrai prochainement un message privé.
Keinlezard a écrit :Mais pour ma part , j'entrevois bien qu'en 2026 tout ne sera pas aussi rose
En 2026 ? En effet, ce sera rouge sang.
Auteur : medico
Date : 11 janv.21, 03:41
Message : C'est quel document qui parle de 2026?
Auteur : Pollux
Date : 11 janv.21, 03:56
Message : Menatseakh a écrit : 11 janv.21, 03:16
Non, pas du tout. C'est archi-faux ! Pat1633 apporte gaieté, positivité, folklore, spontanéité, sincérité dans l'expression de sa foi. A choisir entre les vieux grincheux
et autres bêtes féroces
qui circulent çà et là, prêtes à lacérer et dévorer la petite brebis folâtre et insouciante, il n'y a pas la moindre hésitation. J'ose espérer - bien que je le subodore - que, dans vos rêves fantasmagoriques, vous n'imaginez pas Pat1633 soit dos au mur, face au peloton d'exécution soit pendu au bout d'une corde, par le cou ou les pieds soit solidement attaché sur un bûcher (autodafé, ça vous rappelle quelque chose ?) soit lapidé, empoisonné à la cigüe, écartelé, emprisonné à vie avec pour seul repose-tête la dernière version de la Traduction du monde nouveau ou que-sais-je encore ? Pour le seul fait que ses propos vous déplaisent ou ne vous chatouillent pas les oreilles ? Cela ne vous honorerait pas. Défendre sa foi n'est-il pas un acte légitime ? Quitte à défendre l'indéfendable, en quoi cela vous perturbe-t-il ? Deviendriez-vous juge à la place du Christ ? Personne, ici-bas, ne peut se revendiquer de telles prérogatives. Laissez-donc Pat1633 vivre pleinement sa vie à pleins poumons.
Oui, c'est vrai, on devrait tous prendre exemple sur Pat, en voyant seulement ce qu'on a envie de voir et en entendant seulement ce qu'on a envie d'entendre. De cette façon tout le monde discuterait toujours dans la bonne humeur comme le souhaite Jéhovah.
Ne dit-on pas qu'au Royaume des Bisounours les aveugles sont rois ? (
en fait non c'est moi qui vient de l'inventer )
Auteur : Dodécaphonie
Date : 11 janv.21, 04:02
Message : pat1633 n'a pas à payer pour les iniquités dont il est sans le savoir victime d'un Collège Central qui s'engraisse à base de distribution de pain spirituel indigeste. Sa présence sur ce forum atteste son ouverture d'esprit (tous les TJ que je connais autours de moi refuseraient catégoriquement de venir ici, ordre du CC, "santé spirituelle", blabla et non-sens) et l'ouverture d'esprit, c'est bien. Perso j'aimerais qu'il reste, pas qu'il parte !
Je t'encourage pat1633 à t'informer sur le site JW.org ce que veut dire "dissonance cognitive" (je te préviens tout de suite : tu ne trouveras rien là-dessus sur les pages de la WT, il te faudra chercher ailleurs). Quand tu auras la définition reviens aux événements de 1975 et constate par toi-même. Ensuite, mais je pense que tu le sais déjà, évite de parler de 1975 à tes anciens ou à tes proches, c'est passible de délation.
Le coup des "120 ans" à partir de 1914, je n'avais encore jamais lu cet article, ça m'intéresse donc je vais creuser.
PS à médico : bonjour, 2026 n'est pas une prédiction de la WT, c'est la fin annoncée des travaux à Ramapo ; le sujet principal met en relief l'urgence de la fin des temps et ce projet prévu pour durer jusque là, ce qui constitue un paradoxe aux yeux de certains mais pas pour d'autres (d'où débat).
Auteur : keinlezard
Date : 11 janv.21, 04:05
Message : Hello,
medico a écrit : 11 janv.21, 03:41
C'est quel document qui parle de 2026?
Medico tu es indécrottable , tu ne suis vraiment pas à la Salle ?
2026 c'est le projet de construction de "jéholiwood" à warwick.
Menatseakh a écrit : 11 janv.21, 03:16
Non, pas du tout. C'est archi-faux ! Pat1633 apporte gaieté, positivité, folklore, spontanéité, sincérité dans l'expression de sa foi. A choisir entre les vieux grincheux
et autres bêtes féroces
qui circulent çà et là, prêtes à lacérer et dévorer la petite brebis folâtre et insouciante, il n'y a pas la moindre hésitation. J'ose espérer - bien que je le subodore - que, dans vos rêves fantasmagoriques, vous n'imaginez pas Pat1633 soit dos au mur, face au peloton d'exécution soit pendu au bout d'une corde, par le cou ou les pieds soit solidement attaché sur un bûcher (autodafé, ça vous rappelle quelque chose ?) soit lapidé, empoisonné à la cigüe, écartelé, emprisonné à vie avec pour seul repose-tête la dernière version de la Traduction du monde nouveau ou que-sais-je encore ? Pour le seul fait que ses propos vous déplaisent ou ne vous chatouillent pas les oreilles ? Cela ne vous honorerait pas. Défendre sa foi n'est-il pas un acte légitime ? Quitte à défendre l'indéfendable, en quoi cela vous perturbe-t-il ? Deviendriez-vous juge à la place du Christ ? Personne, ici-bas, ne peut se revendiquer de telles prérogatives. Laissez-donc Pat1633 vivre pleinement sa vie à pleins poumons. Et, si tu me lis Pat1633, je t'enverrai prochainement un message privé.
Bah disons surtout qu'il apporte un éclairage qui pourrait être rafraîchissant si, il était digeste
Je ne pense pas qu'aucun de nous ne doute de sa sincérité , ( pour ma part, je crois que tous les TJ sont sincères)
le problème n'est pas vraiment dans la sincérité de leur foi à chacun.
Mais plutôt dans le fait qu'il est évident au vu de leur propos qu'ils sont manipulé et refusent de le voir
en n'appliquant pas eux même le jugement sur leur organisation qu'ils appliquent par ailleurs sans vergogne ni retenue sur les autres.
Défendre sa foi pour autant que ce soit "une vraie foi" est parfaitement légitime, ici ( et pour le vivre aussi de l'intérieur) je ne vois pas une vraie foi , mais un "modèle" idéal de foi qui ne se remet jamais en question
une "définition" de foi qui s'autopersuade d'être le vrai modèle de la foi .. alors même qu'il ne s'agit que d'une définition qui est piloté par des interdictions et des apparence
Typiquement chez les TJ un "Vrai croyant" comme ils aiment à se définir eux même
ne remet jamais en question les décisions du CC , il porte TOUJOURS une cravate et un costume sinon c'est qu'il est malade spirituellement , il évitera autant que possible le port de la Barbe qui est semble t il un problème spirituel également , il doit précher et remettre son rapport , il doit souligner sa TG pour l'étude , il doit faire son étude personnelle , son étude familliale , son étude de livre ...
Un truc frappant que j'ai remarquer aussi , c'est lorsqu'ils parlent d'amour "chrétien" il n'est dirigé que vers les TJ
et, ils trouveront légitimes que cela soit la définition de l'amour chrétien. Ils pourront citer le bon samaritain
pour ne l'appliquer qu'exclusivement aux TJ ou encore , lorsqu'ils parleront de l'amour du prochain , ils effectueront un glissement sémantique pour faire que le "prochain" ne soit que le TJ et conclure alors qu'il faut se renseigner des "besoin des plus pauvre de la congrégation" ...
Le problème alors devient que cette foi , n'est plus la foi en christ et en Dieu , mais la foi en la parole de la Watchtower et du Collège Central ... qui soit dit en passant n'a strictement aucune légitimité ... et en tout état de cause je n'ai jamais eu la moindre réponse ici pour répondre à la question de la légitimité du CC
Cordialement
Auteur : Dodécaphonie
Date : 11 janv.21, 04:13
Message : Point de vue assez similaire me concernant (voir 1975 et son fameux "livre rouge" sur l'autre sujet traitant des parutions de la WT "périmées"), on ne peut pas douter de la foi d'un Témoin de Jéhovah, l'élan à la découverte de Dieu est sincère sinon ils ne seraient pas dans le mouvement.
La question se pose sur le détournement de cette sincérité, perpétré par un groupe d'humains qui n'a aucun respect pour ses fidèles comme on a pu le voir dans les événements de 1975, qui nous amènent au concept de dissonance cognitive.
Auteur : Pat1633
Date : 11 janv.21, 04:48
Message : Il y a tellement de crachats pour simplement la construction de bâtiments que pensez vous que vous avez atteint vos objectifs de me faites baisser les bras?
Pas vraiment,
Je connais les vidéos qu’ils produisent et simplement une et tout mes problème de la journée sont réglé ...
Comme vous voyez parler avec les gens est parfois difficile d’avoir une discussion stable et intéressante alors que penser vous?
Quand je vois une video parler de choses interessante je suis partant pour réécouter cette vidéo ou cette chanson en allant travailler et la chantant ...
Est ce que je prendrais vos paroles pour chanter et m’encourager?
Nonnn, pas du tout haha
Auteur : medico
Date : 11 janv.21, 05:22
Message : Il faut me trouver l'article qui dit que dans 120 ans c'est la date d'Harmaguédon !
Auteur : papy
Date : 11 janv.21, 07:27
Message : Menatseakh a écrit : 11 janv.21, 03:16
Non, pas du tout. C'est archi-faux ! Pat1633 apporte gaieté, positivité, folklore, spontanéité, sincérité dans l'expression de sa foi. A choisir entre les vieux grincheux
et autres bêtes féroces
qui circulent çà et là, prêtes à lacérer et dévorer la petite brebis folâtre et insouciante, il n'y a pas la moindre hésitation. J'ose espérer - bien que je le subodore - que, dans vos rêves fantasmagoriques, vous n'imaginez pas Pat1633 soit dos au mur, face au peloton d'exécution soit pendu au bout d'une corde, par le cou ou les pieds soit solidement attaché sur un bûcher (autodafé, ça vous rappelle quelque chose ?) soit lapidé, empoisonné à la cigüe, écartelé, emprisonné à vie avec pour seul repose-tête la dernière version de la Traduction du monde nouveau ou que-sais-je encore ? Pour le seul fait que ses propos vous déplaisent ou ne vous chatouillent pas les oreilles ? Cela ne vous honorerait pas. Défendre sa foi n'est-il pas un acte légitime ? Quitte à défendre l'indéfendable, en quoi cela vous perturbe-t-il ? Deviendriez-vous juge à la place du Christ ? Personne, ici-bas, ne peut se revendiquer de telles prérogatives. Laissez-donc Pat1633 vivre pleinement sa vie à pleins poumons. Et, si tu me lis Pat1633, je t'enverrai prochainement un message privé.
Un TdJ qui encourage un novice a fréquenter la section " watchtower " ......un nid d'apostats !
Auteur : Dodécaphonie
Date : 11 janv.21, 08:03
Message : Pat1633 a écrit : 11 janv.21, 04:48
Il y a tellement de crachats pour simplement la construction de bâtiments que pensez vous que vous avez atteint vos objectifs de me faites baisser les bras?
J'ai beau chercher où j'ai pu "cracher" sur quoi que ce soit dans mes posts, je fais choux blanc. Par contre pointer l'ironie d'une fable abracadabrante de la bande de M. Lett & Co, ça oui, c'était le but ! Est-ce qu'on a voulu te faire baisser les bras dans ta foi en Dieu ? Ou bien on a voulu t'avertir que CC = escrocs de haut vol ? Fais la différence.
Pat1633 a écrit : 11 janv.21, 04:48
Je connais les vidéos qu’ils produisent et simplement une et tout mes problème de la journée sont réglé ...
Mais pat1633... on regarde les mêmes vidéos, on t'explique juste qu'on est plusieurs à voir le second degré malsain de ce qu'ils affirment -_-' Tu as vu celle d'Anthony Morris en train de souffler une bougie ? Avec des Témoins qui riaient de la blague ? Moi, j'ai vomi.
Pat1633 a écrit : 11 janv.21, 04:48
Comme vous voyez parler avec les gens est parfois difficile d’avoir une discussion stable et intéressante alors que penser vous?
Quand je vois une video parler de choses interessante je suis partant pour réécouter cette vidéo ou cette chanson en allant travailler et la chantant ...
J'en pense que même si on est pas d'accord les uns avec les autres, on apprend des choses intéressantes. Et c'est positif. Et puis personne ne te découragera à chanter, surtout pas moi.
Pat1633 a écrit : 11 janv.21, 04:48
Est ce que je prendrais vos paroles pour chanter et m’encourager?
Nonnn, pas du tout haha
Honnêtement j'espère bien que tu ne prends pas nos paroles pour faire des chants ! Je commencerais à m'inquiéter pour toi.
EDIT : pour les "120 ans" on peut aller voir les liens postés par keinlezard, ou bien chercher sur la bibliothèque en ligne WT et taper "120 ans" dans le moteur de recherche. Les articles sont souvent liés à Noé, l'arche, le déluge, etc.
Auteur : papy
Date : 11 janv.21, 08:40
Message : medico a écrit : 11 janv.21, 05:22
Il faut me trouver l'article qui dit que dans 120 ans c'est la date d'Harmaguédon !
Quand tu auras compris ce qu'est un sous-entendu ?
tu ne poseras plus la question .
sous-entendus
Message suggéré mais qui n'est pas expliqué clairement.
Auteur : Pat1633
Date : 11 janv.21, 08:46
Message : Je vous demande
Aimez vous regarder les vidéos que la société fait?
Avez vous déjà été toucher par une video?
Que ça vous concernait?
Qu’elle vous a encourager?
Auteur : Dodécaphonie
Date : 11 janv.21, 09:00
Message : Ben les sujets sont toujours intéressants. On part d'une base biblique (bon point) pour arriver progressivement dans le n'importe quoi (moins bon point). C'est intéressant à décortiquer, mais bon. Faut séparer le vrai du faux et c'est souvent épuisant (tu n'as pas commenté celle où Anthony Morris souffle une allumette, d'ailleurs).
Oups, j'ai failli oublier de faire partager une vidéo particulière. Euh, par contre c'est réservé aux anciens (je tiens à prévenir avant consultation), ça a fuité du Collège Central.
https://vimeo.com/87338930
La Bible et Jéhovah : seul rempart contre les pensées suicidaires. En la voyant je ne savais plus sur quelle planète j'étais. Honnêtement.
La méthode 1 utilisée dans la vidéo est la "mauvaise" façon de procéder.
La méthode 2 utilisée dans la vidéo est la "meilleure" façon de procéder.
Je vous préviens, elle est déprimante. Ce sont des acteurs mais les situations décrites sont bien réelles.
EDIT : on parle des vidéos JW on glisse vers le hors-sujet. Désolé.
Auteur : Pat1633
Date : 11 janv.21, 09:08
Message : Oui,
J’ai aimez sa vidéo avec l’allumette
Tu sais, le livre d’Ezeckiel quand on le lis il y a des passages qui fait redresser les poils tellement il montre ce qui arrive à ceux qui quittent Jehovah ...
C’est en fait ce qui a été vue en vidéo de parole de la Bible ...
Ces paroles ont été écrites dans le but de faire penser et réagir ceux qui ont quitter Jehovah ...
Mr Morris ne fait que l’imagée visuellement ce qui est écrit ...
Mais au fond, c’est Jehovah lui même qui a inspirer Ezeckiel pour faire réfléchir et réagir ceux qui lui tourne le dos ...
Par le moyens dés prophètes il les aappeler continuellement à revenir à lui, mais prendront t’il le temps de méditer?
Auteur : Dodécaphonie
Date : 11 janv.21, 09:12
Message : Nous n'avons pas la même réaction à ce geste apparemment "humoristique" de M. Morris et des rires qu'il a suscité dans l'assemblée, donc. Ce que j'ai vu en sortant dans mon quartier peu après, ce sont des familles entièrement soufflées par un Morris géant et visiblement très satisfait de sa petite personne. Quand Armaguédon viendra, j'espère ne pas voir Anthony Morris en Bibendum Chamallow avec un lance-flammes (voir SOS Fantômes pour la référence). Je le préfère en train d'acheter son whisky (voir affaire BottleGate, John Cedars) ou en train de fuir un reporter qui lui demande de répondre aux affaires de pédophilies (voir affaire avec Trey Bundy).
NB : Tu cites Ézéchiel, mais pas le passage. Peux-tu être plus précis ?
Auteur : avatar
Date : 11 janv.21, 09:26
Message : Pat1633 a écrit : 11 janv.21, 09:08
Oui,
J’ai aimez sa vidéo avec l’allumette
Tu sais, le livre d’Ezeckiel quand on le lis il y a des passages qui fait redresser les poils tellement il montre ce qui arrive à ceux qui quittent Jehovah ...
Il y a une ENORME différence entre annoncer une destruction et se réjouir et rire d'une destruction !
Apparemment, ce détail vous échappe !
Jésus a annoncé la destruction, s'en est-il un seul instant réjoui ?
A t'il une seule fois ri en parlant du jugement ?
Voila ce qui choque ceux qui ont encore un semblant d'humanité et qui ne regarde pas les autres humains comme juste bon pour servir de pâtée pour les oiseaux du ciel.
Pat1633 a écrit : 11 janv.21, 04:48 que pensez vous que vous avez atteint vos objectifs de me faites baisser les bras?
Je vous rassure, je n'ai pas plus l'intention de vous faire baisser les bras que Jésus n'avait l'intention de ramener les chefs religieux !
PS, je ne regarde que très rarement des vidéos, la vidéo est le moyen idéal de manipuler quelqu'un car, contrairement à la lecture, il n'y a pas de part à la réflexion, au recul, à l'étude approfondie, c'est pour la culture l'équivalent de la junk food pour la nourriture : du prêt à penser, pré digéré.
Auteur : Pat1633
Date : 11 janv.21, 09:56
Message : Je suis en train de regarder une ancienne vidéo sur la remise des diplômes à galaad
Super, elle nous fait réfléchir avec les écritures, même si je fait la vaisselle j’entends et jete un coup d’œil à la vidéo
Quand je parle avec une personne c’est comme en vidéo, mais en mieux, je peut interagir avec cette personne, l’écouter lui parler, je ne me sens pas manipuler par quelqu’un qui me parle, je n’ai pas un texte écrit devant moi pour lire a des gens qui me parle a hautes voix haha
Mr Morris a exprimer visuellement ce que Jehovah a voulu que tu vois et entendent
Le lire ou le voir, c’est la même chose
Moi même j’aurais put te montrer visuellement ce qui est écrit ...
Tu aurais été fâché après moi de montrer visuellement ce qui arrive comme une fumer qui part au vent?
Aller,
Les vidéos comme Nehemie, Josias, et bien d’autre c’est du cinéma à la Hollywood ...
Moi, ça me touche
Auteur : avatar
Date : 11 janv.21, 10:07
Message : Pat1633 a écrit : 11 janv.21, 09:56Quand je parle avec une personne c’est comme en vidéo, mais en mieux, je peut interagir avec cette personne, l’écouter lui parler, je ne me sens pas manipuler par quelqu’un qui me parle, je n’ai pas un texte écrit devant moi pour lire a des gens qui me parle a hautes voix haha
Absolument aucun rapport, dans une discussion on échange, on participe, on est actif, lorsqu'on regarde un film, une vidéo même la télé, on est passif, on est en mode "récepteur".
Pat1633 a écrit : 11 janv.21, 09:56Mr Morris a exprimer visuellement ce que Jehovah a voulu que tu vois et entendent
Absolument pas !
A aucun moment dans la Bible Dieu ne rit ou ne se réjouit de la destruction de quiconque !
Dieu n'est pas sadique pour se réjouir de la destruction même des méchants ! C'est un mal nécessaire, pas une cause de réjouissance.
2 Pierre 3:
9Le Seigneur ne tarde pas dans l'accomplissement de la promesse, comme quelques-uns le croient; mais il use de patience envers vous, ne voulant pas qu'aucun périsse, mais voulant que tous arrivent à la repentance.
1 Timothée 2:
3Cela est bon et agréable devant Dieu notre Sauveur, 4qui veut que tous les hommes soient sauvés et parviennent à la connaissance de la vérité.
Quel contraste avec vos réjouissances à l'idée de la destruction de 7 milliards d'humains !
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 11 janv.21, 10:09
Message : Pat1633 a écrit :Mr Morris a exprimer visuellement ce que Jehovah a voulu que tu vois et entendent
Ahhh ! Parce que toi tu connais la volonté de Jéhovah. Jéhovah a demandé à Morris de faire cette vidéo ?
Auteur : Pat1633
Date : 11 janv.21, 10:15
Message : On parle bien de construction de bâtiments
Et là des gens viens comme lors de manifestation pour mettre des bâtons dans les rue concernant des bâtiments qui feront connaître le créateur, son fils et son Royaume ...
Hummm,
Je me demande, non, je me demande pas,
S’opposer à la diffusion du Message de Dieu, ça ne peut pas venir de gens qui s’intéressent à Dieu ...
Sinon ils s’en réjouirais que le Royaume de Dieu sois partager comme Jesus voulais qu’il le sois jusqu’à la fin et qu’il serais avec eux pour faire connaître les écritures
En temps normale il faudrais être avec ceux qui partage une telle nouvelle dans ce monde ou de plus en plus de gens ne sont plus intéresser par Dieu
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 11 janv.21, 11:31
Message : Pat1633 a écrit :S’opposer à la diffusion du Message de Dieu, ça ne peut pas venir de gens qui s’intéressent à Dieu ...
Sinon ils s’en réjouirais que le Royaume de Dieu sois partager comme Jesus voulais qu’il le sois jusqu’à la fin et qu’il serais avec eux pour faire connaître les écritures
Tu confonds le message de Dieu avec le message de la WT. Si certains s'opposent, c'est parce qu'ils ont compris contrairement à toi, que cette organisation menteuse et manipulatrice n'a rien à voir avec Dieu. Ainsi, il font ce qui est normal pour des chrétiens : s'opposer aux faux prophètes de la WT.
Vas tu leur reprocher de s'opposer à des faux prophètes ?
Auteur : Pat1633
Date : 11 janv.21, 11:51
Message : LA plupart des religions tombent en ce moment
Il y a une que j'ai découvert dernièrement je m'en suis intéresser de près
"Le Dieu Tout-Puisant" ou "L'Éclaire Oriental"
Ils ont les deux noms pour leur religion
Ils construisent eux aussi, Tout comme les SDDJ
Mais ils parlent d'un Dieu qui brûlent les gens éternellement pour quelques péché sur terre ce que Jehovah ne fait pas, que faire comme les peuples voisins de brûler les enfants car ça ne lui ai jamais monter au cœur ...
Des gens qui ne regarde pas où rarement nos vidéos, que peuvent t'ils dirent de nos vidéos et enseignements?
Au nouvelle de l'information à LA télévisions on se fient à ceux qui ont vue, qui ont été témoins d'événements, à eux on peut leur faire confiance, pour leur observations alors jamais nos vidéos ne parlent de dates de LA fin, on sais très bien que les propheties ont passé et maintenant NOUS sommes à cette période annoncer, mais, on a aucune date, mais on a un territoire à enseigner toujours plus et cela on ne recule pas devant ces situations la ...
NOUS avons ce projet et si LA fin arrive avant et bien qu'il en sois selon le projet du créateur, regardons LA suite maintenant ...
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 11 janv.21, 12:04
Message : Pat1633 a écrit :LA plupart des religions tombent en ce moment
Les TJ surtout. D'ailleurs, il promettent la mort de 8 milliards d'humains et osent s'en réjouir ouvertement.
Auteur : Dodécaphonie
Date : 11 janv.21, 12:25
Message : Certains comme Sire Morris. Parmi les rires je me suis demandé qui riait de joie et qui riait par gêne. Parce que j'espère qu'il y en a eu.
C'est intéressant de comparer la vision de la fin chrétienne et celle du CC.
Dans une version il y a des milliards qui sont ressuscités ou changés, puis emportés avec Jésus comme il l'a dit et promis, parce qu'ils ont cru en son nom et sa parole.
L'autre version est trop crade pour que je l'écrive. Grosso modo ça parle d'une élite supérieure qui se réjouit d'un génocide planétaire.
Auteur : prisca
Date : 11 janv.21, 12:47
Message : Pat1633 a écrit : 11 janv.21, 11:51
LA plupart des religions tombent en ce moment
....
Mais tu cries victoire alors que la communauté témoin de Jéhovah a posé ses bases doctrinales sur le catholicisme qui déplore tant d'imperfection.
La statue de Daniel.
4 royaumes qui constituent la statue.
Royaumes ou règnes religieux.
catholique
protestantisme
mormon
témoins de Jéhovah.
Dieu souffle sur la statue qui part en éclat.
Un cinquième et unique Royaume règne désormais, c'est le Royaume de Dieu qui vient en délégation du Ciel pour que "tout ce petit monde" aille gentiment là où est chacun sa place : à savoir que puisque les prêtres catholiques "sont les appelés" (les ouvriers de la vigne qui ont fait un piteux travail) et qu'ils ont gardé la vérité captive pour dire à la place du mensonge = blasphème contre l'Esprit Saint = étang de feu = seconde mort. Les 3 autres règnes eux se voient le Ciel refusé, bien évidemment car la comédie a assez duré.
Auteur : Pat1633
Date : 11 janv.21, 13:22
Message : Dodécaphonie a écrit : 09 janv.21, 05:45
Ce serait dommage que ça nous tombe dessus avant qu'ils aient finit de construire ce magnifique complexe.
https://www.jw.org/fr/actualites/jw/reg ... rale-2019/
"Dans cette vidéo, il a été annoncé que les Témoins de Jéhovah prévoient de développer davantage la production de multimédias et que pour atteindre cet objectif, la production sera transférée dans un nouveau bâtiment qui va être construit à Ramapo (État de New York). Le terrain se trouve à environ trois kilomètres du siège mondial, à Warwick. L’objectif est que la construction commence en 2022 et soit terminée en décembre 2026. Au moment le plus intense du projet, environ 1 500 volontaires par jour seront nécessaires."
EDIT : 18 mars 2020, Coronavirus Situation Report, Stephen Lett a déclaré: "Nous vivons à la toute fin des derniers jours. C'est la toute fin de la toute fin des derniers jours. Et le tout dernier jour de etc etc."
Aller,
Ils n’ont jamais mentionné que Harmagueddin arriverais
Avant, pendant ou après la construction
Ils ont dit qu’il bâtirais une batiment
Pour ces utilités, point à la ligne.
Nous avons besoin de ces bâtiments
Qui fera le plus grand bien à tous
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 11 janv.21, 20:43
Message : Pat1633 a écrit :Nous avons besoin de ces bâtiments
Qui fera le plus grand bien à tous
Pas à tous ! Si c'est pour montrer comment il faut ostraciser les ex-TJ, ça ne fera pas de bien à tous. Si c'est pour empoisonner l'esprit des enfants, ça ne fera pas du bien à tous.
Mais tôt ou tard, la WT récoltera ce qu'elle a semé.
Auteur : papy
Date : 11 janv.21, 20:58
Message : MonstreLePuissant a écrit : 11 janv.21, 12:04
Les TJ surtout. D'ailleurs, il promettent la mort de 8 milliards d'humains et osent s'en réjouir ouvertement.
Allahou akbar ! 
Auteur : avatar
Date : 11 janv.21, 21:36
Message : Pat1633 a écrit : 11 janv.21, 10:15
S’opposer à la diffusion du Message de Dieu, ça ne peut pas venir de gens qui s’intéressent à Dieu ...
Comme l'a justement fait remarquer MLP, le problème est qu'il ne s'agit justement pas du message de Dieu mais du message de gens se prétendant messagers de Dieu et qui, au final, détournent les gens de Dieu.
Car la réalité est là : la plupart des gens qui quittent les tj sont dégouttés de la foi chrétienne par cette organisation.
Il y a un seul baptême, une seule espérance, un seul évangile. Les témoins de Jéhovah apportent un nouveau baptême, une nouvelle espérance, un nouvel évangile, il n'apportent donc pas le message de Dieu mais leur message à eux.
Auteur : Dodécaphonie
Date : 12 janv.21, 03:28
Message : Merci Mormon pour le lien. On est aujourd'hui devant une question cruciale : qui est réellement Jésus pour le Collège Central ?
Je parle ici de mon expérience personnelle, donc ce qui suit ne concerne que moi, j'en prends seul la responsabilité : le "Jésus" que j'étudie aujourd'hui dans la doctrine de Warwick ne correspond ni au "Jésus" que je lis dans les Évangiles, ni à celui que je veux tenir pour mon seul Seigneur et que je veux accueillir sans concession. Toujours cette impression douloureuse qu'il est sans cesse relégué en arrière et rabaissé par des hommes. Dieu n'a-t-il pas été très clair lorsqu'Il affirme Lui-même qu'il a porté le nom du Fils au-dessus de tout nom ?
Traduction du Monde Nouveau : Philippiens 2 verset 9
"C'est pourquoi Dieu l'a élevé à une position supérieure et lui a donné volontiers le nom qui est au-dessus de tout autre nom, 10 afin qu'au nom de Jésus plie tout genou - de ceux qui sont dans le ciel et de ceux qui sont sur la terre et de ceux qui sont sous le sol - 11 et que toute langue reconnaisse ouvertement que Jésus Christ est Seigneur à la gloire de Dieu le Père".
On constate que les parutions de WT insistent, très lourdement, sur l'expression "rendre hommage" et nient totalement l'expression "adorer".
On ne rend pas "hommage" au seul Seigneur dont le Nom est au-dessus de tout nom, on se voue à lui en entier ou on ne le fait pas. Lui seul est le chemin, la vérité et la vie. "Rendre hommage", c'est envers les hommes. Pas envers le Fils de Dieu.
Réhabiliter le nom de Jésus après tous les mensonges de la Watchtower, c'est un travail très dur.
Auteur : papy
Date : 12 janv.21, 03:43
Message : Dodécaphonie a écrit : 12 janv.21, 03:28
Réhabiliter le nom de Jésus après tous les mensonges de la Watchtower, c'est un travail très dur.
D'autant plus qu'une publication récente dit ceci :
Livre :le royaume en action chap 4 p42
Premièrement, on a acquis le bon point de vue sur l’importance du nom divin. Les premiers Étudiants de la Bible pensaient que la rançon était l’enseignement principal de la Bible. Ceci explique pourquoi, à l’époque, La Tour de Garde se focalisait sur Jésus. Par exemple, la première année de sa publication, elle a mentionné le nom de Jésus dix fois plus que celui de Jéhovah. Au début, comme le reconnaît le numéro du 1er juillet 1976, les Étudiants de la Bible accordaient une « importance excessive » à Jésus. Mais Jéhovah les a aidés à saisir l’importance de son propre nom dans la Bible. Avec quel résultat ? Le même article explique que, notamment à partir de 1919, ils ont accordé « plus d’importance au Père céleste du Messie, à Jéhovah ». Pour preuve, durant les dix ans qui ont suivi 1919, La Tour de Garde a mentionné le nom de Dieu plus de 6 500 fois ! Auteur : Dodécaphonie
Date : 12 janv.21, 05:24
Message : Mais, est-ce que ces informations sont encouragées, dénigrées ou passées sous silence par le Collège Central actuellement ?
C'est un passage intéressant, je vais le chercher et le relire.
Il a été aussi mis en avant par des chercheurs que le nom "Jéhovah" a été inséré la où la Bible parle de Jésus.
Le Collège a parlé d'omissions qu'ils ont rectifié, mais en réalité il s'agissait d'abréviation qui disaient "J-s" dans certains textes qui ont servi à l'élaboration de la TMN, ce qui leur a valu une accusation de choix arbitraire et mensonger par des autorités compétentes. Évidemment ils ont répondu par le dédain et ont nié en bloc.
Parce que le Collège Central a raison un point c'est tout. En attendant, quelque part dans les Alpes, la marmotte continue d'emballer le chocolat dans le papier alu.
Auteur : papy
Date : 12 janv.21, 07:23
Message : Dodécaphonie a écrit : 12 janv.21, 05:24
Mais, est-ce que ces informations sont encouragées, dénigrées ou passées sous silence par le Collège Central actuellement ?
C'est un passage intéressant, je vais le chercher et le relire.
Livre : Royaume en action édité en 2014 p42 paragraphe 9
https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/1102014243 Auteur : Dodécaphonie
Date : 12 janv.21, 08:28
Message : Merci, j'ai pu le lire. L'expression "importance excessive " à Jésus est consternante, surtout dans la mesure où la continuité de l'article n'apporte aucune réfutation. Ils font une citation d'une ancienne revue certes, mais se gardent bien d'orienter le lecteur à démentir.
En tous cas ils se sont bien rattrapés avec cette page, Jésus revient 5 fois. Ils se servent uniquement de Son Nom pour le couler au profit de leur doctrine.
"Jéhovah" a droit à 71 itérations. "Importance excessive" ? La paille et la poutre.
Qui est ce "Jéhovah" ? Pour les millions de Témoins à travers le monde c'est Dieu.
Qui est-il pour le corps des anciens ? C'est "Jéhovah, le Surveillant suprême" ("Faites paître le troupeau de Dieu", en PDF sur internet).
Dois-je préciser que ce titre n'a jamais été utilisé dans les Écritures pour désigner le Père ?
Structure pyramidale de la Watchtower, un œil qui voit tout et contrôle tout au sommet. Pas la peine de faire un dessin.
Toutes les anciennes parutions qui laissaient voir la véritable forme du "Dieu Jéhovah" du Collège Central ont disparu du radar des Témoins. Heureusement pour World of Warwick.
Auteur : Pat1633
Date : 12 janv.21, 09:56
Message : Jesus parlais avec ses 12 disciple des choses spirituel et c’est ensemble qu’ils gerais lés question d’argent pour les pauvres et les autres point biblique, il y avait bien un système qui était gérer par les douze, ensuite on vois qu’ils parlais aux anciens quand ils avais des sujet à s’occuper concernant la prédication et les sujet dans les assemblée, il y a rien de nouveau, c’est bel et bien biblique.
Sauf que vous ne voulez pas vous y plier comme Cora et sa gang avais un désir orgueilleux eux aussi à vouloir se mettre égale à ceux qui nous partage la nourriture spirituelle ...
Regarder la dernière vidéo, elle vous donnera même les bon verset que je ne suis pas obliger de vous partager, aller voir le brodcasting ça vous instruira, justement c’est pour cela que nous avons besoin de studio de cinéma
Mais, vous ne manger pas à la même table que Jesus, vous aimez trouver des informations hors des proches de Jesus
Auteur : Mormon
Date : 12 janv.21, 10:03
Message : Pat1633 a écrit : 12 janv.21, 09:56
Mais, vous ne manger pas à la même table que Jesus, vous aimez trouver des informations hors des proches de Jesus
Tu sais, Pat1633, il y a beaucoup de sectes et beaucoup de tables. Reste à trouver la bonne!
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 12 janv.21, 10:07
Message : Qui sont les proches de Jésus ? Les membres du CC ???
Ils mangent et boivent du whisky hors de prix à la table de Jésus ? N'est ce pas pour cela que Morris faisait ses courses dans un magasin d'alccol un dimanche matin ?
Auteur : papy
Date : 12 janv.21, 10:24
Message : Pat1633 a écrit : 12 janv.21, 09:56
justement c’est pour cela que nous avons besoin de studio de cinéma
Tu ne crois pas si bien dire ......
studio de cinéma ! Auteur : Pat1633
Date : 12 janv.21, 10:25
Message : Pat1633 a écrit : 12 janv.21, 09:56
Jesus parlais avec ses 12 disciple des choses spirituel et c’est ensemble qu’ils gerais lés question d’argent pour les pauvres et les autres point biblique, il y avait bien un système qui était gérer par les douze, ensuite on vois qu’ils parlais aux anciens quand ils avais des sujet à s’occuper concernant la prédication et les sujet dans les assemblée, il y a rien de nouveau, c’est bel et bien biblique.
Si vous vous dites « spirituel » il faudrais s’occuper de cette parti
Regarder la dernière vidéo de la société, ils en parle justement
Je savais que vous accrocheriez sur le mot « cinéma » mais je l’ai écrit pareil haha
Auteur : papy
Date : 12 janv.21, 10:28
Message : Pat1633 a écrit : 12 janv.21, 10:25
Je savais que vous accrocheriez sur le mot « cinéma » mais je l’ai écrit pareil haha
Ton subconscient qui te réveille !
Auteur : Pat1633
Date : 12 janv.21, 10:32
Message : Haha,
Ce que je vois c’est que les choses spirituel ne réussi pas à vous réveiller, ça c’est sûr
La spiritualité est manquantes
C’est triste,
Car Les douze étais enseigner directement par Jesus, et si vous regarder dans les écritures ils parlais ensuite aux anciens des congregations ....
Il y avait donc une structure établis qui est la même de nos jours,
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 12 janv.21, 10:40
Message : Ah, parce que le CC est l'équivalent de Jésus maintenant ?
Jésus avait l'esprit saint, était inspiré et infaillible. Le CC n'est ni inspiré, ni infaillible et commet des erreurs doctrinales. Tu parles d'une comparaison !
Auteur : papy
Date : 12 janv.21, 10:48
Message : Pat1633 a écrit : 12 janv.21, 10:32
Car Les douze étais enseigner directement par Jesus, et si vous regarder dans les écritures ils parlais ensuite aux anciens des congregations ....
Il y avait donc une structure établis qui est la même de nos jours,
Les mormons aussi ont une structure établie.
Pourtant tu n'es pas mormon à ce que je sache ?
Auteur : Pollux
Date : 12 janv.21, 13:36
Message : Pat1633 a écrit : 12 janv.21, 10:32
Ce que je vois c’est que les choses spirituel ne réussi pas à vous réveiller, ça c’est sûr
Et l'obscurantisme TJ encore moins.
Auteur : Pat1633
Date : 12 janv.21, 16:37
Message : Oui Pollux tu connaît de grand mot
Mais regarder,
Jesus faisait de long discours et les gens était baptiser, il y avais des réunions, c’était structurer, Il montrais au disciple à prêcher 2 par deux, lés douze allais discuter des décisions auprès des congrégation et des anciens, des messages était envoyé aux congrégation, c’était structurer
Et il fallait fonder de nouvelle congrégation aussi
Il y avais bien des gens qui gère tout cela pour être bien diriger
Mais on s’éloigne des batiment qui seront construit bientot
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