Résultat du test :
Auteur : pascal
Date : 02 sept.05, 11:19
Message : Bonsoir,
Bon je sais vous n'en voulez qu'à Bush mais pas aux américains...
Permettez moi d'avoir des doutes !
Pas un fil sur ce forum sur ce drame qui date de 4 jours
Et dont les conséquences humaines s'annoncent catastrophiques et sont encore inconnues.
Memes si ce sont ne sont pas des arabos-musulmans, se sont des etres humains quand memes !
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Katrina pourrait avoir fait plus de 10.000 morts, selon un sénateur
BATON ROUGE (Etats-Unis), 2 sept 2005 (AFP) - Le cyclone Katrina pourrait avoir fait plus de 10.000 morts en Louisiane (sud), a déclaré vendredi à Baton Rouge un sénateur de cet Etat, le républicain David Vitter.
"Je suppose que c'est plus de 10.000, mais ce n'est qu'une supposition", a répondu le sénateur Vitter à des journalistes qui l'interrogeaient sur le nombre de morts qu'a pu faire le cyclone.
Il a souligné que sa remarque n'était basée sur aucun décompte officiel de cadavres.
Les autorités de l'Etat avaient avancé jusqu'à présent la probabilité que Katrina ait fait plusieurs milliers de morts. Le président George W. Bush s'était refusé ces derniers jours à avancer un chiffre, en soulignant qu'il n'avait pas d'informations à ce sujet.
Jusqu'à présent, seuls 125 morts ont été recensés officiellement dans l'Etat du Mississippi.
02/09/05 16:49
Auteur : patlek
Date : 02 sept.05, 11:54
Message : Je dirais que quand la nature se déchaine, l' Homme est petit.
Quelque soit l' élément qui se déchaine, tremblement de terre, cyclone, tsunami, inondations etc...
Auteur : Claude33
Date : 03 sept.05, 07:22
Message : Si vous voulez savoir qui est Dave Lewison, il est un chasseur d'orages, de tornades, de tempêtes etc. aux USA. Voici sa page web dans laquelle vous retrouverez des photos, d'autres videos etc.:
http://www.facethewind.com/ Auteur : cyria
Date : 03 sept.05, 08:46
Message : Moi, ce que je comprends pas Francis, c'est que la famine en Afrique, en particulier au Niger, fait des milliers de morts et y a apparemment pas beaucoup d'echo à la télé. Alors, excuse moi, j'ai du mal à avoir de la compassion envers un pays qui se permet de depenser des millions dans une guerre et qui n'est meme pas capable d'aider des personnes mourant de faim.
Auteur : Claude33
Date : 03 sept.05, 10:51
Message : cyria a écrit :Moi, ce que je comprends pas Francis, c'est que la famine en Afrique, en particulier au Niger, fait des milliers de morts et y a apparemment pas beaucoup d'echo à la télé. Alors, excuse moi, j'ai du mal à avoir de la compassion envers un pays qui se permet de depenser des millions dans une guerre et qui n'est meme pas capable d'aider des personnes mourant de faim.
Je suis d'accord avec toi Cyria, mais n'oublie pas que ce n'est pas le peuple américain qui dépense des millions, mais l'inconpétant George W. Bush.
Mais n'empêche que les pauvres gens de la Nouvelle-Orléans et la Louisiane on besoin d'aide et ce n'est pas parce-qu'ils n'ont pas un bon président, qu'ils ne faut pas les aider. Ce sont des humains après tout.
Auteur : Wiwi
Date : 03 sept.05, 11:42
Message : Le pire dans tout ça, c’est que les morts aurait pu être évité, si Bush et compagnie avaient écouté les scientifiques qui avait prévenu que la catastrophe aller arriver un jour, si rien n’étais fait , il y a 4 ans déjà... Mais, ce qui me révolte le plus, c’est le dédains envers leur propres citoyens. Le seul message était de s’éloigner de la ville, hors les pauvres sont restés par manque de moyens. Et on les a laissé là, sachant ce qu’il allait arriver !!! C’est un crime contre l’humanité. Bush n’est qu’un meurtrier.
Auteur : ahasverus
Date : 04 sept.05, 00:23
Message : Un livre qui est en train de devenir tres vite un Best Seller "The republican war against Science" avait predit la catastrophe de Katerina et ses consequences suites aux decision budjetaires de Bush.
Dans l'emission "Faut pas rever" sur la Louisianne meme chose.
Et dire que Clinton a manque se faire virer pour une simple histoire de pipes.
Les americains ont un systeme de valeurs assez etrange.
Auteur : pascal
Date : 04 sept.05, 03:33
Message : cyria a écrit :Moi, ce que je comprends pas Francis, c'est que la famine en Afrique, en particulier au Niger, fait des milliers de morts et y a apparemment pas beaucoup d'echo à la télé. Alors, excuse moi, j'ai du mal à avoir de la compassion envers un pays qui se permet de depenser des millions dans une guerre et qui n'est meme pas capable d'aider des personnes mourant de faim.
Bien sur Cyria, mais dans des catastrophes comme celle-ci, comme pour le tsunami, peu importe ce que fait ou pas un gouvernement , on s'en fou nous en occident, l'urgence est d'aider des gens qui souffrent.
C'est pas parceque nous ne pouvons régler tous les problèmes d'un seul coup ! qu'il nous est interdit d'agir, et d' etre indifférent aux sorts de ces gens qui ne sont pour rien des décisions prisent par Bush.
Amicalement
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L'aide humanitaire de l'UE et de l'Otan sollicitée par les USA
[ dimanche 04 septembre 2005, 15h26 - Reuters ]
© Reuters
LES ÉTATS-UNIS DEMANDENT L'AIDE HUMANITAIRE DE L'UE ET DE L'OTAN
BRUXELLES (Reuters) - Les Etats-Unis ont officiellement demandé à l'Union européenne et à l'Otan une aide humanitaire d'urgence pour les victimes de l'ouragan Katrina.
Selon la Commission européenne, la demande américaine mentionne l'envoi de trousses de premiers secours, de couvertures, de camions-citernes et d'un demi-million de rations alimentaires.
"Nous étions prêts et nous sommes prêts aujourd'hui à contribuer aux efforts déployés par les autorités américaines pour soulager la crise humanitaire qui sévit actuellement à La Nouvelle-Orléans", a annoncé le commissaire européen à l'Environnement, Stavros Dimas, dans un communiqué.
De son côté, l'Alliance atlantique a précisé que les Américains lui avaient demandé des secours en vivres.
*******
Que faut-il faire Cyria, on les laisse se démmerder parceque Bush fait la guerre en Irak, qu'il est vilain et tout et tout et de plus au Niger et sans aucun doute ailleurs d'autres personnes dans l'indifférence totale malheureusement souffrent ?
Auteur : cyria
Date : 04 sept.05, 03:45
Message : J'ai vraiment envie de te repondre "Oui, on les laisse se debrouiller pour qu'ils se rendent compte qu'ils ne sont pas seuls sur cette terre." Perso, je ne pense pas donner, c'est comme ca. Chuis trop rancuniere
.
Auteur : pascal
Date : 04 sept.05, 03:51
Message : ahasverus a écrit :Un livre qui est en train de devenir tres vite un Best Seller "The republican war against Science" avait predit la catastrophe de Katerina et ses consequences suites aux decision budjetaires de Bush.
Dans l'emission "Faut pas rever" sur la Louisianne meme chose.
Et dire que Clinton a manque se faire virer pour une simple histoire de pipes.
Les americains ont un systeme de valeurs assez etrange.
***
Bonjour,
Ils sont drolement balaises pour prédire la trajectoire d'un ouragan !
D'autre part, je suis sur aussi qu'on peu prédire des catastrophes du memes genres en Europe faute de moyens débloqués et surtout de poissons frais pour lire dans les entrailles afin déterminer ou exactement celà va ce produire !
On n'a eu la canicule, prévue elle en France mais aucune anticipation du pouvoir politique: 15000 morts je crois !
Alors tu vois, le problème d'investissements importants voir gigantesques pour des catastrophes éventuelles voir probables, aucun politique ne batira sa politique sur ce genre de probabilité. Il ne serait jamais élut.
C'et un peu comme les accidents, et celà fonctionne partrout comme celà, il faut l'accident de trop pour que l'administration agisse.
Pour le climat, il faudra encore de très grosses catastrophes pour que le monde et pas seulement les Etats Unis prenne conscience que notre avenir collectif est en jeux.
Auteur : pascal
Date : 04 sept.05, 03:54
Message : cyria a écrit :J'ai vraiment envie de te repondre "Oui, on les laisse se debrouiller pour qu'ils se rendent compte qu'ils ne sont pas seuls sur cette terre." Perso, je ne pense pas donner, c'est comme ca. Chuis trop rancuniere
.
Pourtant ils s'y sont allés aussi en Asie Cyria pour le tsunamie ?
Justement, depuis le 11/09 les américains savent qu'ils ne sont pas seul au monde
Auteur : pascal
Date : 04 sept.05, 03:58
Message : De plus Cyria ne pas oublier qu'ils sont venus par 2 fois en Europe, qu'ils ont donnés des vies pour regler deux conflits DONT Il N'ETAIT PAS LES INITIATEURS (pour une fois
n'est ce pas ?)
De plus il n'y avait pas de pétrole, un comble !
Auteur : Tupac
Date : 04 sept.05, 04:01
Message : cyria a écrit :Moi, ce que je comprends pas Francis, c'est que la famine en Afrique, en particulier au Niger, fait des milliers de morts et y a apparemment pas beaucoup d'echo à la télé. Alors, excuse moi, j'ai du mal à avoir de la compassion envers un pays qui se permet de depenser des millions dans une guerre et qui n'est meme pas capable d'aider des personnes mourant de faim.
jai rien contre les USA mais faut avouer que cyria ne dit que la verité
Auteur : patlek
Date : 04 sept.05, 04:40
Message : pascal a écrit :
Ils sont drolement balaises pour prédire la trajectoire d'un ouragan !
Globalement, les cyclones ont tous un peu la meme trajectoire, ils se forment au dessus de l'océan atlantique, vont vers l' ouest, et remontent vers le nord.
Aucun cyclone ne va vers l' est, et aucun ne descend vers le sud. çà n' existe pas.
Auteur : pascal
Date : 04 sept.05, 04:48
Message : cyria a écrit :J'ai vraiment envie de te repondre "Oui, on les laisse se debrouiller pour qu'ils se rendent compte qu'ils ne sont pas seuls sur cette terre." Perso, je ne pense pas donner, c'est comme ca. Chuis trop rancuniere
.
********
Autre point Cyria qui me semble important, quand tu dis celà, tu ne vises plus Bush mais
TOUS LES AMERICAINS.
Donc celà revient à dire que la position bien connue "nous n'avons rien contre les américains , mais contre Bush et sa politique " ne tient plus !
Amicalement
Auteur : cyria
Date : 04 sept.05, 04:53
Message : pascal a écrit :
********
Autre point Cyria qui me semble important, quand tu dis celà, tu ne vises plus Bush mais TOUS LES AMERICAINS.
Donc celà revient à dire que la position bien connue "nous n'avons rien contre les américains , mais contre Bush et sa politique " ne tient plus !
Amicalement
Perso, ca n'a jamais été mon opinion vu que les elections n'etaient pas si loin et les americains ont quand meme voté pour lui sachant ses positions sur le traité de Kyoto, la guerre en Afghanistan, en Irak... Donc eux aussi sont responsables.
Auteur : pascal
Date : 04 sept.05, 04:54
Message : patlek a écrit :
Globalement, les cyclones ont tous un peu la meme trajectoire, ils se forment au dessus de l'océan atlantique, vont vers l' ouest, et remontent vers le nord.
Aucun cyclone ne va vers l' est, et aucun ne descend vers le sud. çà n' existe pas.
Bonjour,
Merci de cette précision d' orientation des cyclones.
Celà n'enlève en rien qu'il est impossible de prévoir la trajectoire d'un cyclone avec précision ni d'ailleur sa puissance celà afin de déterminer les risques potentiels .
Auteur : cyria
Date : 04 sept.05, 04:56
Message : Au fait, je tiens à dire que je ne pousse pas les gens à ne pas donner mais je dis uniquement mon humble avis.
Apres, c'est vrai qu'ils ont quand meme fait preuve de "générosité" suite au tsunami. Mais bon, peut etre parce que tout le monde avait donné. Enfin, je vois le mal partout en disant ça.
Bon, pour me faire pardonner de cet anti amercianisme primaire, je mets ce lien :
http://store.yahoo.com/redcross-donate3/ Auteur : cyria
Date : 04 sept.05, 05:09
Message : Oui, ils sont à mettre dans le meme lot que Bush, enfin pas tous.
Non, je n'ai pas dit : "Qu'ils se demerdent" bien que j'ai envie de le penser.
Donc, je vais dire la phrase 100% hypocrisie : "C'est une tragedie qui touche les USA et toute la planete doit se mobiliser pour leur venir en aide dans cette epreuve penible qu'ils traversent."
Apres, pour le fait que la France soit en Afghanisitan, ils y sont pour reconstruire le pays, ils n'etaient pas là pour le demolir
. Pour le peu de troupes qu'il y a là bas de toute façon, ....
Auteur : patlek
Date : 04 sept.05, 05:23
Message : pascal a écrit :
Bonjour,
Celà n'enlève en rien qu'il est impossible de prévoir la trajectoire d'un cyclone avec précision ni d'ailleur sa puissance celà afin de déterminer les risques potentiels .
Peut etre, mais toute la cote qui va de la Floride au Texas; a toutes les chances d' avoir un jour ou l' autre un cyclone. Et donc en principe sur ces parties de cotes, les précautions doivent etre prises; et les risques calculés.
Auteur : pascal
Date : 04 sept.05, 05:36
Message : cyria a écrit :Oui, ils sont à mettre dans le meme lot que Bush, enfin pas tous.
Non, je n'ai pas dit : "Qu'ils se demerdent" bien que j'ai envie de le penser.
Donc, je vais dire la phrase 100% hypocrisie : "C'est une tragedie qui touche les USA et toute la planete doit se mobiliser pour leur venir en aide dans cette epreuve penible qu'ils traversent."
Apres, pour le fait que la France soit en Afghanisitan, ils y sont pour reconstruire le pays, ils n'etaient pas là pour le demolir
. Pour le peu de troupes qu'il y a là bas de toute façon, ....
*******
Cyria, à chaque fois qu'il a eu des gros problèmes en Europe, les Etats Unis ne nous on pas laissez "nous demmerder".
Celà, nous FRançais et toi aussi nous devons nous le rappeller.
Il ne faut pas s'immaginer vivre dans un monde principalement en Europe qui soit sans menace. Rien n'est acquis et la democratie, la liberté, la sécurité ne sont pas des acquis pour toujours.
En Afganistant, il ne faut pas revé Cyria, nous avons entre autres des forces spéciales qui agissent aux cotés des américains qui ne font pas trop dans la reconstruction.
Qu'elle que soit ce nombre, le geste est là .
Amicalement
Auteur : pascal
Date : 04 sept.05, 05:41
Message : patlek a écrit :
Peut etre, mais toute la cote qui va de la Floride au Texas; a toutes les chances d' avoir un jour ou l' autre un cyclone. Et donc en principe sur ces parties de cotes, les précautions doivent etre prises; et les risques calculés.
Pareil en France, canicules (+ feux de forets prévisibles) , innondations et tempetes seront de plus en plus fréquents.
Que fait l'Etat, l' Europe ?
Pas grand chose.
Pourquoi ?
Parceque totalement aléatoire et cher, très cher.
Et en ce moment c'est plutot vide les caisses...
Auteur : Ryuujin
Date : 04 sept.05, 07:41
Message : c'est pas comparable ; il n'y a pas en France de risque d'ouragan de cette ampleur annoncé sous 4 ans, et il n'y a pas à ma connaissance de ville de cette taille en zone a risque avec des digues en réfection depuis 30 ans.
Auteur : Saladin1986
Date : 04 sept.05, 07:50
Message : moi je pense que c'est triste car la il ne s'agit pas de new yorkais ou utre mais de rejeté de la societe americaine
C'est surement pas eux qui ont vote Bush
Si c'etait la floride ou autre je ne chialerai pas
mais pour ces pavres types rejeté c'est differend
Auteur : gaetan8888
Date : 04 sept.05, 08:08
Message : cyria a écrit :Moi, ce que je comprends pas Francis, c'est que la famine en Afrique, en particulier au Niger, fait des milliers de morts et y a apparemment pas beaucoup d'echo à la télé. Alors, excuse moi, j'ai du mal à avoir de la compassion envers un pays qui se permet de depenser des millions dans une guerre et qui n'est meme pas capable d'aider des personnes mourant de faim.
Hello
L'afrique, incluant le Ruanda lors du génocide, ont toujour été plus ou moins abandonner par la majorité des pays industrialisé.
Pour ce qui est de l'ouragan Katrine, avec le réchauffement de la planète, de plus en plus d'événements climatique désastreux vont arrivé dans le monde, auparavant ces événement était relativement rares et arrivait surtout en certaines régions du monde.
Gaétan
,
Auteur : Tupac
Date : 04 sept.05, 08:36
Message : Saladin1986 a écrit :moi je pense que c'est triste car la il ne s'agit pas de new yorkais ou utre mais de rejeté de la societe americaine
C'est surement pas eux qui ont vote Bush
Si c'etait la floride ou autre je ne chialerai pas
mais pour ces pavres types rejeté c'est differend
ca ten sais pas plus que moi...
ya enormement de ghetto a new york et de personnes de memes categories sociales quà la Nouvelle Orleans
Auteur : proserpina
Date : 04 sept.05, 09:00
Message : pascal a écrit :Bonsoir,
Bon je sais vous n'en voulez qu'à Bush mais pas aux américains...
Permettez moi d'avoir des doutes !
Pas un fil sur ce forum sur ce drame qui date de 4 jours
Et dont les conséquences humaines s'annoncent catastrophiques et sont encore inconnues.
Memes si ce sont ne sont pas des arabos-musulmans, se sont des etres humains quand memes !
Oh Pascal, tu n'as pas bien cherché , j'avais posté
"Vive le foot à la télé..."
Ne vous meprenez pas, j'ai horreur du foot, et j'aime à la folie ce texte de Pierre Desproges
.../...
Le football. Quel sport est plus laid, plus balourd et moins gracieux que le football ? Quelle harmonie, quelle élégance l'esthète de base pourrait-il bien découvrir dans les trottinements patauds de vingt-deux handicapés velus qui poussent des balles comme on pousse un étron, en ahanant des râles vulgaires de boeufs éteints. Quel bâtard en rut de quel corniaud branlé oserait manifester sa libido en s'enlaçant frénétiquement comme ils le font par paquets de huit, à grand coups de pattes grasses et mouillées, en ululant des gutturalités simiesques à choquer un rocker d'usine ? Quelle brute glacée, quel monstre décérébré de quel ordre noir oserait rire sur des cadavres comme nous le vîmes en vérité, certain soir du Heysel où vos idoles, calamiteux goalistes extatiques, ont exulté de joie folle au milieu de quarante morts piétinés, tout ça parce que la baballe était dans les bois ? .../...
Pourtant ce soir, j'aurais tellement aimé que les vesperales informations débutent leurs inventaires par un sempiternel but de Zidane ou de la super des coupes des vainqueurs de coupe qui ont gagné les années précédentes la coupe de l'UEFA...
Non, ce soir, c'etait pire que tout, c'etait un jour de 11 septembre, de tsunami, de tremblement de terre en Iran un jour où on découvre effaré des images qui chamboulent, des images qui marques, des images qui bouleversent...
L'eternelle émotive que je suis n'a pu s'empecher de verser quelques larmes...
Ces derniers jours, on s'est tous chicané à cause de ces américains à la noix qui nous empechent ou qui nous permettent (selon les opinions) de vivre un monde meilleur..
Ce soir, je n'aime toujours pas Mr. W. Bush mais je voudrais juste dire que je me sens proche d'eux.
Je ne crois pas en Dieu et prier ne veux rien dire pour moi et je ne sais pas quoi faire pour les aider ... alors je jette juste mes idées noires sur ce forum.... 
il y a 2 jours ! Bon d'accord, je l'ai mis dans le général libre, mille pardon, mais j'avais au moins un post
Auteur : proserpina
Date : 04 sept.05, 09:14
Message : Tiens , je suis en train de m'enerver
Bon, je vais essayer de rester calme et de dire les choses fort courtoisement..
Je deteste G.W. Bush, je deteste sa politique, je deteste son hypocrisie à la noix, je deteste TOUT chez ce sale type... mais je donnerais n'importe quoi pour pouvoir aider les pauvres gens qui survivent là-bas dans des conditions epouvantables...
C'est horrible qu'ils soient pauvres, qu'ils soient noirs, que ce soit ceux qui n'ont pas pu partir alors que les riches ont filé, mais c'est pas tellemnt ça l'important..
Ils seraient riches, ils seraient blancs, ils vivraient en afganistan ou en Iran, ils serait même intégristes musulmans (et pourtant je peux pas les voir
), ce serait pareil...
Peut m'importe que les américains nous ont aidé ou pas, cela n'a aucune importance de surcroit.. ce n'est pas parce que les autres sont immondes qu'il faut être immonde soi m^me...
C'est des humains, c'est des femmes , des enfants qui sont en train de crever dans des conditions epouvantables en attendant qu'on veuille bien les secourir
je n'oublierai jamais la part de responsabilité de Bush dans cette catastrophe mais les américains, ce n'est pas Bush...
Tiens, je vous livre in extenso la lettre ouverte de Michael Moore à Georges W Bush que j'ai recu vendredi dans ma boite au lettre.... assaisonée au vitriol!
[quote="Michael Moore]
Friday, September 2nd, 2005
Dear Mr. Bush:
Any idea where all our helicopters are? It's Day 5 of Hurricane Katrina and thousands remain stranded in New Orleans and need to be airlifted. Where on earth could you have misplaced all our military choppers? Do you need help finding them? I once lost my car in a Sears parking lot. Man, was that a drag.
Also, any idea where all our national guard soldiers are? We could really use them right now for the type of thing they signed up to do like helping with national disasters. How come they weren't there to begin with?
Last Thursday I was in south Florida and sat outside while the eye of Hurricane Katrina passed over my head. It was only a Category 1 then but it was pretty nasty. Eleven people died and, as of today, there were still homes without power. That night the weatherman said this storm was on its way to New Orleans. That was Thursday! Did anybody tell you? I know you didn't want to interrupt your vacation and I know how you don't like to get bad news. Plus, you had fundraisers to go to and mothers of dead soldiers to ignore and smear. You sure showed her!
I especially like how, the day after the hurricane, instead of flying to Louisiana, you flew to San Diego to party with your business peeps. Don't let people criticize you for this -- after all, the hurricane was over and what the heck could you do, put your finger in the dike?
And don't listen to those who, in the coming days, will reveal how you specifically reduced the Army Corps of Engineers' budget for New Orleans this summer for the third year in a row. You just tell them that even if you hadn't cut the money to fix those levees, there weren't going to be any Army engineers to fix them anyway because you had a much more important construction job for them -- BUILDING DEMOCRACY IN IRAQ!
On Day 3, when you finally left your vacation home, I have to say I was moved by how you had your Air Force One pilot descend from the clouds as you flew over New Orleans so you could catch a quick look of the disaster. Hey, I know you couldn't stop and grab a bullhorn and stand on some rubble and act like a commander in chief. Been there done that.
There will be those who will try to politicize this tragedy and try to use it against you. Just have your people keep pointing that out. Respond to nothing. Even those pesky scientists who predicted this would happen because the water in the Gulf of Mexico is getting hotter and hotter making a storm like this inevitable. Ignore them and all their global warming Chicken Littles. There is nothing unusual about a hurricane that was so wide it would be like having one F-4 tornado that stretched from New York to Cleveland.
No, Mr. Bush, you just stay the course. It's not your fault that 30 percent of New Orleans lives in poverty or that tens of thousands had no transportation to get out of town. C'mon, they're black! I mean, it's not like this happened to Kennebunkport. Can you imagine leaving white people on their roofs for five days? Don't make me laugh! Race has nothing -- NOTHING -- to do with this!
You hang in there, Mr. Bush. Just try to find a few of our Army helicopters and send them there. Pretend the people of New Orleans and the Gulf Coast are near Tikrit.
Yours,
Michael Moore
MMFlint@aol.com
www.MichaelMoore.com
P.S. That annoying mother, Cindy Sheehan, is no longer at your ranch. She and dozens of other relatives of the Iraqi War dead are now driving across the country, stopping in many cities along the way. Maybe you can catch up with them before they get to DC on September 21st.
[/quote]
Auteur : Tupac
Date : 04 sept.05, 09:23
Message : ne fais pas desclichés ils sont en majorité noir mais ya aussi des blancs
Auteur : Simplement moi
Date : 04 sept.05, 22:27
Message : Tsunami... tout le monde a donné et les sous sont encore en compte banque.
Niger... j'ai redonné... je ne sais pas ce qu'il en est.
Là.. je ne donnerai pas.
Je ne pense pas que ce soit envoyer un peu d'argent qui soit en jeu, car cela ne manque pas aux USA, je ne vais pas en faire un bilan.
Je suis outré en plus.
Comme je l'avais été quand il y eut d'autres catastrophes ou l'on ne trouve jamais d'hélicos, de transports, de secours alors que pour d'autres actions par magie ils sont disponibles très vite.
Aucune exclusivité de pays ou de religion... tous sont à mettre dans le même sac: BAM-Iran il me semble qu'il y a encore des gens sous les tentes... mais le programme nucléaire est plus urgent......Alhuceima Maroc tremblement de terre..par contre pour envahir une ile Peregil peuplée par des chèvres... il y en eut...... ou Honduras ... bon j'arrête car c'est désolant.
Dans ce malheur, qu'il faut partager sans arrière pensée, on découvre à nouveau l'énormité de la bêtise humaine et des ordres de priorité qui dépassent nos convictions de citoyen lambda.
New Orleans... God save New Orleans... mais il ne faut pas oublier qu'un proverbe de chez moi dit "aide toi..et Dieu t'aidera"
Auteur : Julie.D
Date : 04 sept.05, 22:38
Message : Voici un mail que ma tante m'a envoyer.
Etats-Unis: Dieu a-t-il frappé la Nouvelle Orléans qui organisait cette semaine la Journée de la Décadence pour près de 100.000 homosexuels?
(voxdei)
info transmise par nicolas - lue 132 fois
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Les médias ne s'étendront pas beaucoup sur le "Southern Decadence Day" (Journée de Décadence du Sud) réunissant 100.000 homosexuels qui devaient venir cette semaine à la Nouvelle Orléans commetre, en public, des actes innommables, rapporte le site d'Olive Tree Ministries.
Des manifestations antérieures avaient été photographiées et envoyées au maire et à des responsables de la police, mais ils n'en ont pas tenu compte. Cette manifestation rapporte en moyenne quelques 100 millions de dollars.
Jusqu'au dernier moment, les organisateurs ont espéré pouvoir maintenir leur manifestation, mais ils ont préféré l'annuler et se plaindre des chrétiens qui affirment que "Dieu a envoyé Katrina pour empêcher le 'Southern Decadence Day'."
La fête, rapporte le site WorldNet Daily, consistait pour les homosexuels à boire de l'alcool et à remplir les rues du quartier français pour pratiquer l'acte sexuel en public dans les rues ou dans les bars.
Les casinos de la côte ont également été frappés. Ils se situaient sur le passage de l'oeil du cyclone.
Si il es pas dans le bon forum veuillez me pardonner
Auteur : proserpina
Date : 04 sept.05, 22:47
Message : Simplement moi a écrit :Tsunami... tout le monde a donné et les sous sont encore en compte banque.
Niger... j'ai redonné... je ne sais pas ce qu'il en est.
Là.. je ne donnerai pas.
Je ne pense pas que ce soit envoyer un peu d'argent qui soit en jeu, car cela ne manque pas aux USA, je ne vais pas en faire un bilan.
Non moi je veux bien aller là-bas pour essayer mes dons de secouristes et filer un coup de main (ce qui serais plus préjudiciable qu'autre chose je suppose
) mais je donnerais pas de sous, les etats plus riches peuvent aider la Louisiane ..
Tu as raison, à chaque catastrophe, tout les etats font des promesses de dons publics... fort peu suivi en privé.. Pour l'Iran je crois avoir entendu que suel 10% des fonds promis ont été versés
Katrina va peut être changer un peu les choses pour les USA..
Les météorologues prédisent depuis des années une agravation des cyclones à cause de l'elevatin de la température dans le golfe du Mexique..
Les américains (Bush and co) qui n'ont jamais voulu prendre au serieux le rechauffement de la planète vont peut être evoluer.
Idem pour les bagnoles à gogo qui consomme des tonnes, pas besoin d'etre un grand stratège pour comprendre que les USA sont fragiles avec leur flux tendu et que quelques raffinnerie hors d'etat de marche bloquent le pays...
Auteur : Simplement moi
Date : 04 sept.05, 22:50
Message : Décidement... il n'y en a pas un pour rattraper l'autre... le Tsunami c'était la décadence en Thailande...
Dieu n'a rien à voir dans cela, s'il est effectivement Omnipotent... il ne ferait pas naître des homosexuels.
Auteur : proserpina
Date : 04 sept.05, 22:50
Message : Julie.D a écrit :Voici un mail que ma tante m'a envoyer.
Etats-Unis: Dieu a-t-il frappé la Nouvelle Orléans qui organisait cette semaine la Journée de la Décadence pour près de 100.000 homosexuels?
(voxdei)
info transmise par nicolas - lue 132 fois
Il a déjà etait posté deux fois sur le forum (dans bible et aussi athéisme) mais tout le monde ne l'a peut être pas lu..
Moi je trouve ça affligeant, et pour les crétins qui ont osé pondre ue stupidité pareil, et pour ce pauvre Dieu qui s'il existait en l'état ferait bien de prendre une bonne paire de claque... Auteur : IIuowolus
Date : 04 sept.05, 22:58
Message : et à remplir les rues du quartier français pour pratiquer l'acte sexuel en public dans les rues ou dans les bars.
C'est un peu bizzare cette remarque d'un côté on accepte pas un sein mais de l'autre on tolérais que les gens copule dans la rue...
Auteur : proserpina
Date : 04 sept.05, 23:06
Message : IInowolus a écrit :
C'est un peu bizzare cette remarque d'un côté on accepte pas un sein mais de l'autre on tolérais que les gens copule dans la rue...
Exact, ils sont tellement puritain que certains films qui ne sont m^me pas interdit au moins de 12 ans en France ont été coupé
Si, si je vous jure, et les homos pourraient coputer en pleine rue ce jour là... Hum, hum , un peu de bon sens s'il vous plait
De surcroit, la sodomie est interdite en louisiane, même en privé
Les juges ne reconnaissent aucune discrimination envers les gays et lesbiennes
En Louisiane, il n'est pas bon s'adonner à la pénétration anale et encore moins à la fellation. Une loi presque bicentenaire l'interdit mot à mot avec à la clé des amendes de 2000 dollars assortis d'une peine d'emprisonnement jusqu'à 5 ans...
Un jugement de la plus haute juridiction de l'Etat estime que cette loi n'entraîne aucune discrimination envers les gays et lesbiennes et concerne toutes les sexualités. Il y a un an, un tribunal plus courageux que les autres avait estimé dans ses attendus que cette loi violait la vie privée. Un jugement cassé par la Cour d'appel à toute vitesse.
La lutte continue sur le terrain, à l'initiative de la Louisiana Electorate of Gays and Lesbians.
http://citegay.fr/ACTUALITES/GAY/00/00/ ... s_visu.htm Auteur : Simplement moi
Date : 04 sept.05, 23:31
Message : Ce fil demande a avoir un carré... pour les mineurs !
Auteur : damabiah
Date : 05 sept.05, 21:56
Message : cyria a écrit : Perso, ca n'a jamais été mon opinion vu que les elections n'etaient pas si loin et les americains ont quand meme voté pour lui sachant ses positions sur le traité de Kyoto, la guerre en Afghanistan, en Irak... Donc eux aussi sont responsables.
Je suis entièrement d'accord avec Cyria !
On ne peut pas éternellement se foutre du monde et ensuite se plaindre des conséquences des actes stupides que nous faisons !
Les USA, dans tous les domaines vont à l'encontre des lois de la natures, des enseignements spirituels et bon sens humain etc ...
La seule chose qui pourra peut-être en sortir c'est qu'ils comprennent la leçon et s'améliorent !
- S'ils ont besoin d'argent, qu'ils rapattrient leurs armées qui leur côute plus de 2 milliards de dollards par mois !
- S'ils ont besoin de main d'oeuvre, qu'ils rappatrient leurs soldats pour nettoyer les zones ravagées et aider les gens ....
Amicalement, Auteur : proserpina
Date : 05 sept.05, 22:28
Message : damabiah a écrit :
Je suis entièrement d'accord avec Cyria !
On ne peut pas éternellement se foutre du monde et ensuite se plaindre des conséquences des actes stupides que nous faisons !
Les USA, dans tous les domaines vont à l'encontre des lois de la natures, des enseignements spirituels et bon sens humain etc ...
La seule chose qui pourra peut-être en sortir c'est qu'ils comprennent la leçon et s'améliorent !
- S'ils ont besoin d'argent, qu'ils rapattrient leurs armées qui leur côute plus de 2 milliards de dollards par mois !
- S'ils ont besoin de main d'oeuvre, qu'ils rappatrient leurs soldats pour nettoyer les zones ravagées et aider les gens ....
Amicalement,
Mais damabiah,
ce sont des être humains!!
Tu te vois toi , en train de laisser crever des gosses alors que tu pourrais en sauver en leur disant : c'est votre gouvernement qui est responsable??
Il s'agit d'urgence, je deteste tout comme toi la position des USA sur tout ce que tu as cité, mais il s'agit de faire vite et très vite, si les USA ne peuvent faire face à cause de leur conneries, on ne va pas laisser crever des gens qui ont beson d'aide maintenant! Plus tu attends, plus il y a des morts...
Ils ne sont pas coupables!! ils n'ont pas tous voter pour lui, et meme si c'etait le cas, il faudrait les sauver quand m^me!
Mettons tout le monde à l'abri, et laissons les ensuite se debrouiller pour reconstruire.
Les USA sont ignobles parfois c'est vrai, mais ne nous mettons pas à leur ressembler !!!
Auteur : Simplement moi
Date : 05 sept.05, 22:59
Message : On lit parfois de ces choses de la main de personnes se disant croyantes que j'en reste toujours assis...
Les USA et ses gouvernants ont.... COMME
TOUS LES AUTRES tous les défauts du monde.
Bientôt il faudra demander que sur la carte d'électeur on mette pour qui et comment et pourquoi l'on aurait voté pour avoir droit a un simple sourire...
Qu'ont voté les enfants qui souffrent ?
Je crois que vous ne réfléchissez pas a ce que vous écrivez emportés par vos "passions" religieuses. Il serait temps que vous vous penchiez sur votre cas particulier.
Auteur : proserpina
Date : 06 sept.05, 00:11
Message : proserpina a écrit :
Les USA sont ignobles parfois c'est vrai, mais ne nous mettons pas à leur ressembler !!!
Euh, je me relis, c'est vraiment nul, là ce que j'ai ecris... Toutes mes excuses
Auteur : damabiah
Date : 06 sept.05, 06:35
Message : Proserpina a écrit :Mais damabiah, ce sont des être humains!! Tu te vois toi , en train de laisser crever des gosses alors que tu pourrais en sauver en leur disant : c'est votre gouvernement qui est responsable??
Il s'agit d'urgence, je deteste tout comme toi la position des USA sur tout ce que tu as cité, mais il s'agit de faire vite et très vite, si les USA ne peuvent faire face à cause de leur conneries, on ne va pas laisser crever des gens qui ont beson d'aide maintenant! Plus tu attends, plus il y a des morts...
Si le pays le plus riche de la planète qui dépense plus de 2 milliards de dollards par mois en Irak n'a pas les moyens de s'occuper de ses réfugiés, où va-t-on ???
Ce n'est qu'une question de motivation : tous les blancs ou presque sont partis d'eux-même car il avaient les moyens, ne sont restés que les noirs pauvres et ils n'intéressent personne là bas !
Ce midi j'écoutais le témoignage d'un francais aux journal TV qui avait été avec les réfugiés dans le grand stade de la nouvelle Orléns et qui avait filmé les scènes. Il a dit qu'il avait été rapidement évacué par les GI ainsi que les autres blancs il a même précisé que les GI en profitait pour draguer les jeunes blanches .... ce n'est pas moi qui invente cela !
Ils ont largement les moyens de faitre face à cette catastrophe s'ils y mettent la volonté, je ne vais quand même pas envoyer de l'argent au premier pollueur de la planète !
Que les réfugiés se rebellent contre leur gouvernement et changent les choses si cela ne leur convient pas.
Cela me rappelle les guerres américaines récentes : ils bombardent et détruisent, à charge aux européens de payer la reconstruction ensuite .... Il faut cesser cette hypocrisie.
Une solution : accordons le statut de réfugiés politiques à ceux qui souhaitent quitter les USA car ils sont contre leur gouvernement, je suis prêt à en acceuillir chez moi ! Mais de là à sauver la face de ce gouvernement inique , jamais !
Amicalement, Auteur : ahasverus
Date : 06 sept.05, 16:30
Message : Ca semble trivial mais ceux qui ont des animaux, chien, chat, Hamster vont comprendre.
Beaucoup de gens ont laisse leurs animaux derriere avec de la nouriture et de l'eau en suffisance pensant revenir apres un jour ou deux.
Ces animaux vont quasiment tous mourrir.
Les maitres, dans des centres de refugies un peu partout aux USA sont incapable de revenir pour liberer Garfield ou Medor et ils vont mourir de faim, enferme dans un appartment ou refugie dans un grenier pour echapper a la montee des eaux
Et meme pour ceux que leur maitre est revenu liberer vont probablement mourir dans les jours a venir suite a l'absorbtion de l'eau empisonee.
Triste, triste.
Dans un systeme parlementaire, le premier ministre serait mis en minorite et force de demissioner. GWB va garder son boulot et faire elire son dauphin en 2008.
Les Americains n'apprennent pas de leurs erreurs.
Auteur : proserpina
Date : 06 sept.05, 21:33
Message : Damabiah,
Il ne s'agit pas d'envoyer de l'argent au USA, je ne le ferais pas, je ne pense pas que l'etat français non plus , d'ailleurs peu importe, je ne parlais pas de ça.
Je parlais d'envoyer
-les équipes de secours, les matériels de secours, de premières urgences,
-les véhicules spécialisés,
-les helicoptères de recherche et de secours qui peuvent helitreuiller les gens coincées sur les toits,
-une partie du personel formé aux plans d'urgence et aux plans orsec qui sont formés pour réagir en cas de catastrophe...
Les antilles françaises, la guyane n'est pas loin, en quelques heures d'helico on peut commencer à essayer de sauver des gens et ça je vois comment on peut le refuser sous pretexte que ces gens sont américains
Sinon pour info
Here's How You Can Make an Immediate Difference in Louisiana ...a message from Michael Moore
Friends,
There is much to be said and done about the manmade annihilation of New Orleans, caused NOT by a hurricane but by the very specific decisions made by the Bush administration in the past four and a half years. Do not listen to anyone who says we can discuss all this later. No, we can't. Our country is in an immediate state of vulnerability. More hurricanes, wars, and other disasters are on the way, and a lazy bunch of self-satisfied lunatics are still running the show.
So, in the next few days, I will write to you about what must be done about Bush and Co.
But today I want you to join with me in bypassing the colossally inept and incompetent Bush administration and get help DIRECTLY to the people of the New Orleans area -- right now.
A lot of you have written me to ask what you can do. Many don't know who to trust. Many want to do more than write a check. You are right to think that writing checks to relief agencies will not get water and aid to people in the next 48 hours. Checks will be needed later and can be written later.
I have a way, though, for each and every one of us to do something today that can affect people's lives TODAY.
For the past few days I've been working with a group that, I guarantee you, will get direct aid to the people who need it most.
Cindy Sheehan, the brave woman who dared to challenge Mr. Bush at his summer home, has now sent her Camp Casey from in front of Bush's ranch to the outskirts of New Orleans. The Veterans for Peace have taken all the equipment and staff of volunteers and set up camp in Covington, Louisiana, on the shores of Lake Pontchartrain. They are accepting materials and personally distributing them to those in need.
This is where we come in. We need to ship supplies to them immediately. Today they need the following:
Paper plates, paper towels, toilet paper, baby diapers, baby wipes, baby formula, Pedialyte, baby items in general, powder, lotion, handy wipes, sterile gloves, electrolytes, LARGE cans of veggies, school supplies, and anything else to lift people's spirits.
You can ship these items by following the instructions on VFPRoadTrips.org. Or you can deliver them there in person. The roads to Covington are open. Here's how to get there. You can drop them off or you can stay and participate (if you stay, you'll be camping so bring your own tent and gear and mosquito spray).
If you can't ship these items or go there in person, then go to VFPRoadTrips.org and make an immediate donation through PayPal. Camp Casey-Covington will have immediate access to this cash and can buy the items themselves from stores that are open in Louisiana (all donations to Veterans for Peace, are tax deductible).
Each day I will post up-to-the minute information as to what is needed and the progress Camp Casey is making. Please visit MichaelMoore.com often and do what you can to help.
Many other groups are also doing good work. MoveOn.org has set up a system for people to offer rooms in their homes to the survivors.
There is no time to waste. People are suffering and dying. Each of us can do something. There is no other alternative.
Thank you in advance for your help. Tomorrow, we will take care of the other work we need to do about the ideologically hamstrung incompetents in charge.
Yours,
Michael Moore
Auteur : Julie.D
Date : 06 sept.05, 21:53
Message : Et la traduction ?? je suis pas tres bonne en Anglais..
SInon pour les secours je suis pas sure qu'ils envoient beaucoup de francais. Du moins je n'en ai pas été informé (je suis secouriste a la Croix rouge francaise).
Auteur : Ryuujin
Date : 06 sept.05, 22:00
Message : Simplement moi a écrit :
Comme je l'avais été quand il y eut d'autres catastrophes ou l'on ne trouve jamais d'hélicos, de transports, de secours alors que pour d'autres actions par magie ils sont disponibles très vite.
et quand on entend que c'est la guerre en Irak qui a rogné le budget de réfection des digues alors que le risque était connu...
A croire qu'il n'existe aucune gestion des crises ; que de l'après-coup !
Aucune exclusivité de pays ou de religion... tous sont à mettre dans le même sac: BAM-Iran il me semble qu'il y a encore des gens sous les tentes... mais le programme nucléaire est plus urgent......Alhuceima Maroc tremblement de terre..par contre pour envahir une ile Peregil peuplée par des chèvres... il y en eut...... ou Honduras ... bon j'arrête car c'est désolant.
euh, ouais...pour l'ilôt Leila ou Peregil, comme tu veux, ça leur a pas couté cher : 2 gendarmes et quelques caméras, le tout pour faire réagir l'Espagne qui n'avait sans doute pas connaissance de l'existence de l'ilot misérable avant le coup médiatique...
je ne vois pas en quoi ça a lésé le secour aux victimes du tremblement de terre...encore, tu en aurait parlé à propos de l'Espagne qui a envoyé des hélicos sur cet île...
Dans ce malheur, qu'il faut partager sans arrière pensée, on découvre à nouveau l'énormité de la bêtise humaine et des ordres de priorité qui dépassent nos convictions de citoyen lambda.
New Orleans... God save New Orleans... mais il ne faut pas oublier qu'un proverbe de chez moi dit "aide toi..et Dieu t'aidera"
je ne pense pas que ce soit les habitants qui aient décidé de ne pas reconstruire le système de digues...
Auteur : proserpina
Date : 06 sept.05, 22:03
Message : Euh, la traduction pas eu le temps, c'est tout chaud tout beau extrait de ma boite mail
Par contre il y a quelques jours, j'ai entendu que les equipes de secours de la Guyane etait pretes à intervenir.
Et puis quand on envoie les helicos on envoie aussi les pilotes et les sauveteurs qui vont avec
(moi je suis BNSSA.. à titre de loisir
)
Auteur : ahasverus
Date : 06 sept.05, 23:12
Message : Je ne le repeterai jamais assez.Pour les traductions utilisez l'outil linguistique de Google. C'est parfait mais c'est mieux que rien.
En ce qui concerne Katerina,
CNN a montre trois 747 cargo plein de palettes de nouriture. Et D'apres le speaker, ce n'est que le debut.
Il y a trois mois le Mali aurait apprecie une de ces palettes. Evidement le Mali c'est plein d'africains musulman.
Et puis on refuse de comprendre la haine des musulmans a l'egard des occidentaux, Cherchez pas plus loin, mes enfants, c'est sur vos TV.
Auteur : Simplement moi
Date : 06 sept.05, 23:35
Message : Ryuujin a écrit :
euh, ouais...pour l'ilôt Leila ou Peregil, comme tu veux, ça leur a pas couté cher : 2 gendarmes et quelques caméras, le tout pour faire réagir l'Espagne qui n'avait sans doute pas connaissance de l'existence de l'ilot misérable avant le coup médiatique...
je ne vois pas en quoi ça a lésé le secour aux victimes du tremblement de terre...encore, tu en aurait parlé à propos de l'Espagne qui a envoyé des hélicos sur cet île...
Pas de connaissance de l'ilôt en question... décidément... tu prends tes désirs pour des réalités.
Tu parles sans savoir encore une fois... mais bon... passons.
Les deux gendarmes... les pauvres... étaient douze et l'invasion se termina par l'arrivée en helico oui...de 28 soldats espagnols. (juillet 2002)
L'Espagne a participé amplement aux aides a Alhouceima. (février 2004)
Les secours ont été bien lents a arriver a Alhuceima et même M6 ne s'y est déplacé que longtemps après. Amen du trafic et détournements de ces aides internationales.
Je rapprochais la médiatisation INEXISTANTE de Alhuceimas à celle hautement politisée de la première.
Dans ce malheur, qu'il faut partager sans arrière pensée, on découvre à nouveau l'énormité de la bêtise humaine et des ordres de priorité qui dépassent nos convictions de citoyen lambda.
New Orleans... God save New Orleans... mais il ne faut pas oublier qu'un proverbe de chez moi dit "aide toi..et Dieu t'aidera"
je ne pense pas que ce soit les habitants qui aient décidé de ne pas reconstruire le système de digues...[/quote]
Comme ce n'est pas toi qui a décidé de la construction d'eurotunnel ni de paris plage.
Auteur : Simplement moi
Date : 06 sept.05, 23:58
Message : ahasverus a écrit :Je ne le repeterai jamais assez.Pour les traductions utilisez l'outil linguistique de Google. C'est parfait mais c'est mieux que rien.
En ce qui concerne Katerina,
CNN a montre trois 747 cargo plein de palettes de nouriture. Et D'apres le speaker, ce n'est que le debut.
Il y a trois mois le Mali aurait apprecie une de ces palettes. Evidement le Mali c'est plein d'africains musulman.
Et puis on refuse de comprendre la haine des musulmans a l'egard des occidentaux, Cherchez pas plus loin, mes enfants, c'est sur vos TV.
Tu délires à nouveau mon ami avec ta "haine des musulmans" je ne te suis plus....
On a l'impression qu'il n'y aurait pas de pays musulmans tout à côté du Mali qui ont fait preuve d'une douceur phénoménale vis a vis de non musulmans...pendant des mois et des mois... sans qu'aucune cata. naturelle soit en jeu.
Quant à la haine... d'hab. j'entends plutôt cela dans le sens contraire....de la part de musulmans...
Auteur : damabiah
Date : 07 sept.05, 05:41
Message : proserpina a écrit :
Je parlais d'envoyer
-les équipes de secours, les matériels de secours, de premières urgences,
-les véhicules spécialisés,
-les helicoptères de recherche et de secours qui peuvent helitreuiller les gens coincées sur les toits,
-une partie du personel formé aux plans d'urgence et aux plans orsec qui sont formés pour réagir en cas de catastrophe...
Je respecte ton choix, mais juste une question : penses-tu que dans un pays si grand et si riche il n'y ait pas quelques hélicoptères qui trainent ! De ceux qui transportent partout les hommes d'affaires ! 
Katrina, c'est 1/2 France, Or les USA c'est plus que toute l'Europe réunie ...
La première armée du monde manquerait-elle d'hélicoptères? Ils ont la première flotte mondiale ! Auteur : proserpina
Date : 07 sept.05, 06:41
Message : Peut importe damabiah. Si tu veux.
Moi je ne les laisserais pas crever et j'essayerais de les aider à sauver des gosses même si c'est inutile...
Toi, tu fais ce que tu veux, mais ton discours m'attriste.
J'aime bien ma signature...
Auteur : Ryuujin
Date : 07 sept.05, 07:04
Message : Pas de connaissance de l'ilôt en question... décidément... tu prends tes désirs pour des réalités.
Tu parles sans savoir encore une fois... mais bon... passons.
Les deux gendarmes... les pauvres... étaient douze et l'invasion se termina par l'arrivée en helico oui...de 28 soldats espagnols. (juillet 2002)
en effet, et donc, quel rapport avec les victimes du tremblement de terre ?
tu crois que l'envoi des 12 gendarmes a énormément pénalisé l'aide aux victimes ?!?
Je rapprochais la médiatisation INEXISTANTE de Alhuceimas à celle hautement politisée de la première.
on parlait d'argent, d'aide, pas des médias. C'est pas le traitement médiatique qui fait la qualité de l'aide : regardes l'Ethiopie...
Comme ce n'est pas toi qui a décidé de la construction d'eurotunnel ni de paris plage.
ce que je voulais dire est que le gel des travaux sur les digues ne s'est pas décidé à la Nouvelle Orléan.
Auteur : Simplement moi
Date : 07 sept.05, 10:03
Message : Ryuujin a écrit :
en effet, et donc, quel rapport avec les victimes du tremblement de terre ?
tu crois que l'envoi des 12 gendarmes a énormément pénalisé l'aide aux victimes ?!?
A deux ans d'intervalle mon ami... 2002 Perejil... et 2004 Alhuceima.
Non l'un n'a pas pénalisé l'autre, mais on voit bien que l'intérêt remué par Perejil diplomatiquement parlant a mérité plus d'efforts que pour les aides aux sinistrés.
Quant a leur situation actuelle... voici un article qui t'interessera sans doute. Pour la répression d'une manif. les helico marocains étaient bien opérationnels
http://www.lagauche.com/lagauche/articl ... ticle=1249
Ryuujin a écrit :
on parlait d'argent, d'aide, pas des médias. C'est pas le traitement médiatique qui fait la qualité de l'aide : regardes l'Ethiopie...
Non.. mais les médias font que l'aide soit demandée et au moins arrive.
En partie.. mais quelque chose. Je ne vois pas que vient faire l'Ethiopie dans ce contexte.
Ryuujin a écrit :
ce que je voulais dire est que le gel des travaux sur les digues ne s'est pas décidé à la Nouvelle Orléan.
Les passagers et camionneurs qui sont morts dans le Tunnel du Mont Blanc n'avaient pas non plus décidé des conditions de sécurité de celui-ci.
Auteur : eslokehay
Date : 07 sept.05, 10:10
Message : Simplement moi a écrit :
Pas de connaissance de l'ilôt en question... décidément... tu prends tes désirs pour des réalités.
Tu parles sans savoir encore une fois... mais bon... passons.
Les deux gendarmes... les pauvres... étaient douze et l'invasion se termina par l'arrivée en helico oui...de 28 soldats espagnols. (juillet 2002)
L'Espagne a participé amplement aux aides a Alhouceima. (février 2004)
Les secours ont été bien lents a arriver a Alhuceima et même M6 ne s'y est déplacé que longtemps après. Amen du trafic et détournements de ces aides internationales.
Je rapprochais la médiatisation INEXISTANTE de Alhuceimas à celle hautement politisée de la première.
je ne pense pas que ce soit les habitants qui aient décidé de ne pas reconstruire le système de digues...
Comme ce n'est pas toi qui a décidé de la construction d'eurotunnel ni de paris plage.[/quote]
petites precisions(pas pour toi sm qui est de la region)au sujet de alhouceima, si m6 a mis beaucoup de tps a aller voir les sinistres,c est qu il est pas vraiment en pays conquis...sur le papier oui mais pour les riffains(habitants du rif,la region en question de tanger al houceima)le royaume n est pas le liberateur du maroc... bien sur l animosité envers le roi est moindre compareea l epoque de hassan2,mais par exemple quand le roi du maroc visite cette region(rarement d ailleurs) la police sort les gens de chez eux pour qu ils aillent acclamer le roi
parenthes fermee
Auteur : Simplement moi
Date : 07 sept.05, 10:12
Message : Complément d'info
http://www.arifino.com/modules/news/art ... toryid=144
Rif : Communiqué du CMA sur les violentes répressions à Tamassint
le 28/5/2005 1:02:17
Depuis le séisme du 24 février 2004 qui a sévèrement frappé la province
d'Alhocema dans la région du Rif (nord du Maroc), des centaines de familles,
notamment dans les zones rurales, vivent à ce jour, dans le plus grand
dénuement, sous des tentes légères non adaptées à la rigueur des
conditions climatiques de la montagne, exposées aux intempéries et aux plus
dures conditions de vie. Pourtant l'aide humanitaire internationale a été
massive et les promesses gouvernementales n'ont pas manqué.
Cette situation d'extrême précarité qui perdure et le sentiment d'abandon
qui en a résulté, ont poussé les sinistrés à protester pacifiquement à
maintes reprises afin d'exiger des autorités locales et nationales une
contribution publique conséquente pour les aider à reconstruire leurs
habitations, ce qui allégerait leur calvaire. Mais leurs appels de détresse
répétés n'ont trouvé aucun véritable écho auprès des autorités
marocaines.
C'est pour rappeler cette pénible réalité et pour interpeller les plus hauts
responsables gouvernementaux sur leurs responsabilités et leurs engagements non
tenus, que l'association des citoyens de Tamassint, créée pour défendre les
intérêts des sinistrés du séisme, a décidé d'une marche populaire prévue
pour le 19 mai 2005, de la localité de Tamassint vers la wilaya d'Alhocema (40
km). Mais dès l'annonce de la nouvelle, les forces de l'ordre ont procédé à
l'arrestation de trois responsables de cette association (Moatassim El
Ghalbzouri, Salim Ghallit et Mohamed Aberkan, âgé de 70 ans) qui seront
jugés le 26 mai 2005 par le tribunal d'Alhocema. En même temps, d'importantes
forces de police ont été déployées, créant un climat de tension et de peur
dans la région.
Devant l'arbitraire de cette incarcération et malgré les intimidations, les
citoyens de Tamassint ont maintenu leur initiative de marcher vers Alhocema le
19 mai pour réclamer leurs droits légitimes et exiger la libération de leurs
camarades. La marche a démarré avec plus de 10 000 manifestants et après une
dizaine de kilomètres, elle fut brutalement stoppée par d'imposantes forces
de sécurité qui se sont violemment attaquées aux manifestants, les frappant
sauvagement et les poursuivant jusque dans la montagne. Les forces au sol ont
été appuyées par des hélicoptères qui ont lancé des bombes lacrymogènes
sur la population. Une vingtaine de personnes ont été arrêtées et plusieurs
dizaines d'autres ont été blessées, dont des enfants.
Cette répression aussi sauvage que disproportionnée a rappelé aux
populations locales la sinistre période Hassanienne durant laquelle le Rif a
connu une des périodes les plus noires de son histoire, faite de crimes, de
persécutions et de marginalisation économique et sociale. C'est d'ailleurs ce
qui a provoqué il y a quelques jours, le rejet par la population rifaine de la
mascarade organisée par l'Instance Equité et Réconciliation (IER) qui
consistait à auditionner et à indemniser quelques victimes du régime de
Hassan-II, feignant d'oublier que c'est toute la région qui a subit
l'exclusion, les violences et les privations pendant un demi siècle.
Le Congrès Mondial Amazigh exprime toute sa sympathie et sa solidarité avec
les victimes de l'agression policière de Tamassint et appelle l'ensemble du
mouvement amazigh tant au Maroc qu'à l'échelle internationale à manifester
d'une manière ou d'une autre, son soutien actif aux populations rifaines
meurtries.
Le CMA alerte également les ONG spécialisées dans la défense des droits
humains ainsi que les instances compétentes des Nations Unies,
particulièrement les organes de surveillance de l'application des conventions
et traités internationaux, concernant notamment la lutte contre les
arrestations et les détentions arbitraires et la protection des personnes
contre la torture et autres peines ou traitements cruels, inhumains ou
dégradants.
Aux côtés des populations et de l'ensemble du mouvement citoyen amazigh de la
région du Rif, le CMA exige:
a.. la libération immédiate et sans conditions de tous les détenus de
Tamassint,
b.. la prise en charge par l'Etat des blessés de Tamassint,
c.. l'arrêt de toute forme de répression et d'intimidation,
d.. le jugement et la sanction exemplaire des gendarmes et policiers, auteurs
et responsables de l'agression contre les marcheurs pacifiques de Tamassint,
e.. la prise en charge totale des revendications légitimes des populations
sinistrées,
f.. la mise en ouvre d'un vaste plan de rattrapage économique de cette
région délaissée.
Paris, le 24 mai 2005
Le Bureau du CMA
Congrès Mondial Amazigh
BP 60 - 75861 Paris cedex 18
Web :
www.congres-mondial-amazigh.org
Email :
congres.mondial.amazigh@wanadoo.fr
Auteur : medico
Date : 08 sept.05, 00:36
Message : [quote="pascal"]Bonsoir,
Bon je sais vous n'en voulez qu'à Bush mais pas aux américains...
Permettez moi d'avoir des doutes !
Pas un fil sur ce forum sur ce drame qui date de 4 jours
Et dont les conséquences humaines s'annoncent catastrophiques et sont encore inconnues.
désolémais sur le cite tj
j'ai rapporté des faits sur cette catastrope.
Auteur : pascal
Date : 08 sept.05, 02:26
Message : damabiah a écrit :
Je respecte ton choix, mais juste une question : penses-tu que dans un pays si grand et si riche il n'y ait pas quelques hélicoptères qui trainent ! De ceux qui transportent partout les hommes d'affaires !
Katrina, c'est 1/2 France, Or les USA c'est plus que toute l'Europe réunie ...
La première armée du monde manquerait-elle d'hélicoptères? Ils ont la première flotte mondiale !
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Inondation de La Nouvelle-Orléans: Bush veut une enquête sur les défaillances
le 07/09/2005 à 06:09
Vue aérienne de La Nouvelle-Orléans le 6 septembre 2005
© AFP/POOL - David J. Phillip
L'assèchement par pompes à eau de La Nouvelle-Orléans, dévastée le 29 août par le cyclone Katrina a débuté, tandis que le président George W. Bush annonçait mardi vouloir mener l'enquête sur les défaillances des secours.
"La ville reste inondée à 60%", a déclaré le maire de La Nouvelle-Orléans, Ray Nagin. "Dans certaines zones où l'eau arrivait au niveau des toits, on commence à voir certaines parties des maisons".
Confirmant un début d'assèchement, le général Carl Strock, du Génie militaire, a indiqué avoir fait appel à des pompes à haut débit venant d'Allemagne et des Pays-Bas.
Selon le maire, il faudra au moins trois semaines pour évacuer l'eau, deux semaines supplémentaires pour nettoyer les débris et de 6 à 8 semaines pour rétablir l'électricité. Selon le général Strock, ces travaux pourraient même prendre "jusqu'à 80 jours dans certaines zones".
A l'issue d'une réunion avec ses principaux ministres, George W. Bush a annoncé qu'il voulait mener une enquête "pour trouver ce qui s'était bien déroulé et ce qui s'était mal passé" dans la gestion des secours et précisé qu'il envoyait jeudi le vice-président Dick Cheney dans les zones dévastées.
Le Sénat, où une première audition est prévue mercredi, a promis de son côté une enquête "juste" et "constructive". "Il faut se poser des questions dures pour comprendre pourquoi les choses se sont si mal déroulées et ce que notre pays doit faire pour améliorer notre capacité de réponse à de futures crises, provoquées par des catastrophes naturelles ou des attaques terroristes", a affirmé la républicaine Susan Collins.
Plus d'une semaine après le drame, plusieurs pays restent sans nouvelles de leurs ressortissants, notamment la Grande-Bretagne (96 personnes), la France (30 à 40), la Pologne (22), le Canada (9), la Norvège (cinq ou six) et l'Espagne (six).
Selon le département d'Etat, plusieurs "centaines" d'étrangers sont toujours portés manquants plus d'une semaine après le passage du cyclone.
Au total, et cette liste comprend principalement des Américains, quelque 94.000 noms ont été inscrits sur le site internet ouvert par le Comité international de la Croix-Rouge (CICR) pour faciliter la réunion des familles.
A La Nouvelle-Orléans, le mot d'ordre est toujours l'évacuation. "Un désastre de cette ampleur, ça vous dépasse", commente le capitaine Richard Gully, de la garde forestière du Texas, au milieu de ses hommes en cuissardes de caoutchouc et masque de papier. "Beaucoup de gens encore ici disent qu'ils ne veulent pas partir".
Une famille est réfugiée dans l'Astrodome de Houston le 6 septembre 2005
© AFP - Stan Honda
La population de La Nouvelle-Orléans s'élevait avant l'arrivée du cyclone lundi dernier à 485.000 personnes, 1,4 million avec la banlieue.
Plus de 58.000 militaires, dotés de 350 hélicoptères, participent désormais aux secours, selon l'armée. Les Etats-Unis "peuvent et vont" mener de front guerre en Irak et secours, a assuré le secrétaire à la Défense Donald Rumsfeld.
La police a ratissé 75% des quartiers de la ville inondée, à la recherche de rescapés potentiels, a indiqué un responsable. Le nombre des personnes secourues diminue, mais ceux qui sont retrouvés sont "en assez mauvais état", a déclaré le maire Ray Nagin.
Le bilan très provisoire des victimes de Katrina s'élevait mardi à 230 morts en Louisiane, Mississippi et Floride, mais certains responsables ont parlé de plus de 10.000 tués.
"Beaucoup de personnes ne seront jamais retrouvées", a estimé un porte-parole de l'Agence fédérale pour les secours d'urgence (FEMA), Michael Rieger, en soulignant qu'il y avait beaucoup d'alligators dans l'eau.
Entre 140.000 et 160.000 maisons de La Nouvelle-Orléans seront irrécupérables, selon un responsable local.
Le président George W. Bush et Donald Rumsfeld lors d'une réunion de cabinet à la Maison Blanche, le 6 septembre 2005 à Washington
© AFP - Mandel Ngan
Auteur : proserpina
Date : 08 sept.05, 03:04
Message : sur
http://www.lefigaro.fr/katrina/20050906 ... tml?132136
..../.....
L'aide internationale se poursuit
Deux avions militaires français transportant des spécialistes de la Sécurité civile, des tentes, des bâches et des rations alimentaires, étaient attendus mardi à Little Rock dans l'Arkansas, où ont trouvé refuge 50.000 déplacés. Un troisième avion transportant 12,7 tonnes d'aide devait atterrir à Mobile.
..../.....
Auteur : ahasverus
Date : 08 sept.05, 20:21
Message : damabiah a écrit :
Je respecte ton choix, mais juste une question : penses-tu que dans un pays si grand et si riche il n'y ait pas quelques hélicoptères qui trainent ! De ceux qui transportent partout les hommes d'affaires !
Katrina, c'est 1/2 France, Or les USA c'est plus que toute l'Europe réunie ...
La première armée du monde manquerait-elle d'hélicoptères? Ils ont la première flotte mondiale !
A la TV ils ont montre le parc d'autobus scolaires de la nouvelle Orleans et des environs. Des centaines d'autobus. Les autorites scolaires les avaient envoye en dehors du danger.
C'est tres signifcatif : Les autorites scolaires ont fait leur boulot. Quand la gouverneur leur a demande pourquoi ils n'avaient pas mis ces bus a la disposition des autorites de l'evacuation.La reponce etait simple : Ils n'avaient pas cette autorite.
Le fric n'est pas suffisant, il y a aussi la Konnerie humaine. Quand on fera les comptes d'ici un an ou deux on se rendra compte que le grand responsable de la catastrophe c'est la bureaucratie.
Dans l'année 2005, Dieu visita Noé qui habitait pas très loin de la mer et lui dit :
"Une fois encore la terre est devenue invivable et surpeuplée et je dois agir.
Construis une arche et rassemble un couple de chaque être vivant ainsi que quelques bons humains.
Tu as six mois pour cela avant que je n'envoie la pluie pendant 40 jours et 40 nuits."
6 mois plus tard, Dieu regarda en bas et vit Noé balayant sa cour, mais aucune arche. "Noé" gronda t-il "Je vais bientôt envoyer la pluie, où est l'arche?"
"Pardonne moi mon Dieu", implora Noé "mais les temps ont changé.
J'avais besoin d'un permis de construire pour commencer l'arche.
J'ai dû me battre plusieurs mois avec l'inspecteur au sujet du système d'alarme pour l'incendie.
Pendant ce temps, mes voisins se sont réunis en association parce que je violais les règles du lotissement en construisant une arche dans ma cour et que j'allais obstruer la vue. On a dû aller devant le conciliateur pour avoir un accord. Ensuite l'Urbanisme a déposé un mémoire sur les coûts des travaux nécessaires pour permettre à l'arche d'arriver jusqu'à la mer. J'ai eu beau leur dire que c'est la mer qui viendrait à l'arche, ils n'ont pas voulu me croire. Obtenir du bois en quantité suffisante fut un autre problème. Les associations pour la protection de l'environnement se sont liguées pour empêcher la coupe des arbres, sous prétexte qu'on allait détruire l'habitat de plusieurs espèces animales et ainsi les mettre en danger. J'ai tenté d'expliquer qu'au contraire tout ce bois servirait à sauver ces espèces, rien n'y a fait. Quand j'ai commencé à rassembler les couples de différentes espèces animales, la SPA, le WWF et Brigitte Bardot me sont tombés sur le dos. Sous prétexte que j'enfermais des animaux sauvages contre leur gré dans des pièces trop petites pour eux. Qu'en agissant ainsi, je faisais acte de cruauté envers les animaux. Ensuite, l'agence gouvernementale pour le développement durable a voulu lancer une étude sur l'impact pour l'environnement de ce fameux déluge. Dans le même temps je me débattais avec l'Administration sur l'emploi de travailleurs bénévoles dans la construction de l'arche. Je les avais embauchés car les syndicats m'avaient interdit d'employer mes propres fils, disant que je ne devais faire appel qu'à des
travailleurs hautement qualifiés dans la construction d'arche et si possible syndiqués.
Pour arranger les choses, le fisc a saisi tous mes avoirs, prétendant que je tentais de fuir le pays illégalement, suivi en cela par les douanes qui ont ajouté que je voulais faire passer les frontières à des espèces reconnues comme dangereuses.
Aussi pardonne moi, mon Dieu, mais je ne sais même pas si 10 ans auraient suffi à la construction de cette arche."
Aussitôt les nuages se dissipèrent et un magnifique arc en ciel apparut.
Noé leva la tête et dit "Tu ne vas pas détruire le monde?"
"Pas la peine", répondit Dieu, "l'administration s'en charge".
Auteur : nuage
Date : 08 sept.05, 20:27
Message : ahasverus
C'est tellement criant de véritée que s'en est effrayant...
Auteur : medico
Date : 10 sept.05, 10:20
Message : Faut-il déplacer la Nouvelle-Orléans ?
Les effets de cyclones sur la ville, bâtie sur un des sites les plus vulnérables du monde, seront toujours plus dévastateurs. Les pertes économiques liées à au cyclone Katrina pourraient se monter à 100 milliards de dollars. L’Amérique redoute la paralysie des installations portuaires de Louisiane
Georges Bush l’a promis : «La grande ville de La Nouvelle-Orléans va renaître.» Au-delà de l’émotion extrême face à une catastrophe d’ampleur inédite, au nombre encore inconnu des victimes et au souci légitime de faire revivre ce patrimoine unique de l’histoire nord-américaine, la promesse est-elle raisonnable ? Le président de la Chambre des représentants, le républicain Dennis Hastert, n’a pas hésité à lâcher, en pleine tragédie, une petite bombe. Reconstruire la ville ? «Cela n’a pas de sens», a-t-il répondu au Daily Herald de Chicago le 1er septembre, lançant le débat dans tous les États-Unis. «C’est comme si après le grand incendie de Chicago en 1871, le gouvernement américain avait abandonné la ville», s’est ému le sénateur démocrate de Louisiane John Breaux.
Comparable ? Pas vraiment si ce n’est au regard de la triste comptabilité du nombre de morts et de sans-abri. Un des grands spécialistes des zones côtières, Gregory W. Stone, directeur de l’institut d’études côtières de l’université d’État de Louisiane, estime que le delta du Mississippi, là où vivent les 1,4 million d’habitants de La Nouvelle-Orléans, «est un des lieux les plus vulnérables du monde». Les aménagements humains au XXe siècle ont transformé le septième delta de la planète (30 000 km2) en une sorte d’immense paquebot qui pique inexorablement du nez dans la mer .
«Congénitalement, tous les deltas du monde s’affaissent», explique le géographe Roland Paskoff, membre du conseil scientifique du Conservatoire du littoral et plus grand spécialiste français des espaces littoraux. Car l’accumulation des alluvions déposées par le fleuve dans le delta finit par représenter au fil des millénaires un poids considérable, raison mécanique de l’affaissement, «subsidence», disent les scientifiques. Or le Mississippi se caractérise par une exceptionnelle épaisseur sédimentaire : 19 000 mètres entassés en 23 millions d’années. Et son affaissement est aggravé par le pompage permanent de l’eau dans les zones habitées du delta pour éviter que ces parties basses – jusqu’à 6 mètres sous le niveau de la mer dans certains quartiers de la ville – ne soient ennoyées, et par l’exploitation d’hydrocarbures dans le golfe. «L’extraction de grandes quantités de pétrole et de gaz crée de vastes poches de vide, favorisant l’affaissement», explique Roland Paskoff.
Plus d'apport sédimentaire fluvial
Enfin cet irrésistible attrait pour la subsidence était de tout temps compensé par l’apport sédimentaire fluvial. Or l’aménagement du Mississippi et de ses affluents Missouri et Arkansas, surtout après la crue gigantesque de 1927, qui consista à multiplier le nombre de barrages, vastes pièges à sédiments, et à gainer de digues le fleuve ont quasiment mis un terme au nourrissage du delta. En conséquence, le niveau relatif de la mer sur la côte monte inexorablement : + 60 cm au XXe siècle pour le delta du Mississippi, avec une vitesse allant crescendo, atteignant 1,2 cm par an ces dernières décennies. Le delta, qui avait gagné sur la mer 5 km2 par an pendant les six mille dernières années, perd dorénavant des terres à grande vitesse : 17 km2 perdus en 1913, 103 en 1980, 30 à 40 km2/an ces dernières années… Car les zones humides du delta ont elles aussi été cernées d’un labyrinthe de digues pour mettre un terme aux inondations dans ces zones d’expansion naturelle de crues, les privant par là même d’apport alluvionnaire et les condamnant à la submersion.
Il a largement été signalé combien Katrina était aux yeux des experts une catastrophe annoncée. D’autant que les îles dites « barrières », elles aussi défense naturelle constituée d’îles de sable à quelques centaines de mètres des côtes, sont soumises à une érosion chronique et tendent à se désintégrer – elles reculent à des vitesses supérieures à 10 mètres par an – laissant toute latitude à la mer pour s’engouffrer dans le delta et aux ouragans à frapper de plein fouet les terres sans aucun amortissement préalable. Or, la Louisiane est l’État américain le plus touché par les cyclones : 55 l’ont frappé au XXe siècle.
Auteur : ahasverus
Date : 11 sept.05, 00:38
Message :
Ce que le maire de la nouvelle Orlean ne dit pas c'est qu'il est a la tete de l'administration communale la plus corrompue des USA. certains comparent meme la situation a une republique de bananes.
Au nord du quartier Francais se trouve le cimetiere Saint Louis, fameux pour ses tombes kitch au dessus du sol et sa pretresse Vodoo dont la tombe est toujours honoree.
A l'entree du cimetiere la statue de Louis Amstrong.
Assez de raisons pour y faire du tourisme.
Quand nous sommes revenus a l'hotel, ma femme et moi, et que le concierge a su d'ou nous venions il etait tout excite et nous a carrement engeule "Vous vous rendez compte que vous avez risque votre vie? Personne ne va au Cimetiere Saint Louis sans un guide et un policier arme".
Et c'est moins de 1 km de Bourbon Street, la celebre rue du Jazz.
Ca c'est aussi la Nouvelle Orleans.
Auteur : medico
Date : 25 oct.05, 02:25
Message : Catastrophes naturelles
Nombre de grandes catastrophes naturelles par année, 1950-2001
Le graphique révèle une fréquence croissante des « grandes » catastrophes naturelles. Les catastrophes sont dites grandes lorsqu'elles dépassent les capacités à une région d'y faire face par elle-même et rendent une aide interrégionale ou internationale nécessaire, comme c'est habituellement le cas lorsque des milliers de personnes périssent, des centaines de milliers d'autres sont sans abri ou qu'un pays subit des pertes économiques importantes.
Source : Munichoise de réassurance, 2001
Les hommes et l'environnement sont de plus en plus touchés par les conséquences des catastrophes naturelles. Cela s'explique par un certain nombre de raisons, comme l'accroissement de la population et la densité démographique, les migrations et l'urbanisation sauvage, la dégradation de l'environnement et le changement climatique mondial possible. L'ampleur des incidences socioéconomiques des catastrophes naturelles a provoqué une modification de l'approche politique de la notion de risque dans les sociétés modernes.
Si l'on compare les deux dernières décennies, les catastrophes naturelles et anthropiques des années 80 ont fait plus de morts (86 328 chaque année) que celles des années 90 (75 252 par an). Mais les catastrophes ont touché plus de gens dans les années 90, soit 211 millions par an contre 147 millions par an dans les années 80. Le nombre de catastrophes géophysiques atteste une certaine stabilité, alors que le nombre de catastrophes hydrométéorologiques (causées par l'eau et les conditions météorologiques) a augmenté (voir le diagramme). Dans les années 90, plus de 90 % des personnes ayant péri dans des catastrophes naturelles ont été victimes de phénomènes hydrométéorologiques, comme la sécheresse, les vents de tempête et les inondations. Plus de deux tiers des personnes touchées par des catastrophes naturelles ont été victimes d'inondations, mais celles-ci font moins de morts que d'autres types de catastrophes, 15 % seulement des décès leur étant imputables (FICR, 2001).
Le coût économique et social des catastrophes varie considérablement et se prête mal à des estimations globales. C'est à tort qu'on prétendrait évaluer l'impact économique des catastrophes sur la base des dossiers d'assurance. Pour prendre le cas des inondations survenues en 1999 en Autriche, en Allemagne et en Suisse, au moins 42,5 % des dommages étaient couverts par des assurances. En revanche, cette même année, au Venezuela, 4 % seulement des dommages causés par des inondations étaient couverts par des assurances (CRED-OFDA, 2002). Il est indispensable de disposer de données fiables et systématiques concernant les catastrophes pour pouvoir évaluer leurs incidences socioéconomiques et écologiques à court terme et à long terme. Or, dans les pays en développement, des collectivités sont touchées par de nombreuses catastrophes localisées, comme des incendies de forêt, de petites inondations, des périodes de sécheresse et des infestations parasitaires, dont les statistiques concernant les catastrophes ne rendent pas compte.
Auteur : ahasverus
Date : 25 oct.05, 02:49
Message : Et ca recommence, les temps sont proches, repentez vous, Jesus arrive mardi prochain.
A vous entendre il n'y a pas eu de catastrophes naturelles avant le 20ieme siecle.
Nombre de grandes catastrophes naturelles par année, 1950-2001
Et avant 1950, il ne s'est rien passe?
Bien sur le nombre de morts augmente. Il ne vous viens pas a l'idee que l'augmentation de population y est pour quelque chose. Bien sur le Tsunami, Katerina ont fait des ravages, mais ou y a t'il les plus grandes concentration de population? Les ouragans c'est pas a Kansas City ou a Strasbourg, c'est a Miami et a Hong Kong.
L'an 2,000 est passe il y a 5 ans. Il est temps de se preparer pour la prochaine echeance, l'an 3,000
Auteur : medico
Date : 25 oct.05, 02:53
Message : toujours aussi rigolo je te signal que l'article n'est pas des tj.
Auteur : septour
Date : 25 oct.05, 03:15
Message : ahasverus est de cette race de gens ,certes tres intelligente ,mais fermée a double tour sur la réalité.la science nous a fait faire des pas de geant,OUI,et j'en suis tres heureux,c'est tres bien ,mais a ttes médailles il y a un revers et ce revers risque fort d'étre LE revers definitif pour notre civilisation!!!
pourquoi?PARCEQUE TOUT S'ACCELERE ET QUE LE MOTEUR DE NOTRE CIVILISATION ,C'EST L'ARGENT.
les découvertes se multiplient,dans tous les domaines,ET ON NE PREND PLUS LE TEMPS D'ETUDIER ,A FOND, CES DERNIERES,CE QUI IMPORTE EST DE LES METTRE SUR LE MARCHÉ, PEU IMPORTE LES CONSEQUENCES.
les études se multiplient,comme plus haut ,tirant sur le cordon de l'alarme,mais voila,endormis par les realisations fantastiques de la science ,l'étre humain NE VEUT PAS SE REVEILLER.
Auteur : ahasverus
Date : 25 oct.05, 17:47
Message : medico a écrit :toujours aussi rigolo je te signal que l'article n'est pas des tj.
Tu crois que je ne m'interesse qu'a vous?
Des annonceurs de fin du monde courent les rues. Une maniere de se rendre intelligent et d'attirer l'attention.
Qu'ils en aie mare de la situation presente, c'est leur droit. Mais de la a esperer prendre leurs desirs pour des realites, il y a de la marge.
La nouvelle Orleans est innondee, c'est la faute aux homosexuels, le Tsunami c'est Allah qui se fache contre le manque de piete des fideles.
Meme pour la fonte de la calotte glaciaire les scientifiques n'arrivent pas a s'entendre. Une seule eruption volcanique produit plus de gaz a effet de serre que les USA en un an. Mais ca on l'oublie. ca ne fait pas vendre du papier.
Voila maintenant que Sept Tour accuse Mamon. En general ce sont ceux qui n'en ont pas qui accusent le fric des malheurs.
Et on accuse aussi les decouvertes, comme si celles ci etaient systematiquement nefastes. Les decouvertes en medecines, en economie d'energie, en communication, en genie agricole, en transport sont donc nefaste.
Dans 50 ans l'energie sera quasi gratuite et innepuisable. C'est ca la fin du monde?
Au moyen age, l'Eglise a excommunie l'arbalette comme quoi la peur des decouvertes n'est pas nouvelle.
Non Sept Tour, les laboratoires ne sont pas remplis de "herr Doktor" voue a la destruction du genre humain. Ca c'etait les bandes dessinees des annees 50.
Auteur : proserpina
Date : 25 oct.05, 20:33
Message : ahasverus a écrit :
Tu crois que je ne m'interesse qu'a vous?
Des annonceurs de fin du monde courent les rues. Une maniere de se rendre intelligent et d'attirer l'attention.
Qu'ils en aie mare de la situation presente, c'est leur droit. Mais de la a esperer prendre leurs desirs pour des realites, il y a de la marge.
La nouvelle Orleans est innondee, c'est la faute aux homosexuels, le Tsunami c'est Allah qui se fache contre le manque de piete des fideles.
Meme pour la fonte de la calotte glaciaire les scientifiques n'arrivent pas a s'entendre. Une seule eruption volcanique produit plus de gaz a effet de serre que les USA en un an. Mais ca on l'oublie. ca ne fait pas vendre du papier.
Voila maintenant que Sept Tour accuse Mamon. En general ce sont ceux qui n'en ont pas qui accusent le fric des malheurs.
Et on accuse aussi les decouvertes, comme si celles ci etaient systematiquement nefastes. Les decouvertes en medecines, en economie d'energie, en communication, en genie agricole, en transport sont donc nefaste.
Dans 50 ans l'energie sera quasi gratuite et innepuisable. C'est ca la fin du monde?
Au moyen age, l'Eglise a excommunie l'arbalette comme quoi la peur des decouvertes n'est pas nouvelle.
Non Sept Tour, les laboratoires ne sont pas remplis de "herr Doktor" voue a la destruction du genre humain. Ca c'etait les bandes dessinees des annees 50.
Ahasverus, on peut très bien considérer et accepter qu'il y a un accroissemnt des catastrophes naturelles en etant absolument athée et sans invoquer la colère de Dieu!
Les causes en sont humaines c'est tout! Les australiens qui vivent dans un pays (merveilleux entre nous soit dit
) situé sous un trou dans la couche d'ozone et qui doivent se baigner couvert des pieds à la tete (les maillots sont gigantesques
) s'accuse pas Dieu! Ils ont pourtant le nombre de cancer de la peau le plus elevé du monde
Cela plusiers années que nombre de météorologistes prevoir un accroissemnt des cyclones lié au réchauffement de l'eau dans le golfe du Mexique, la pollution est directement responsable, pas Dieu en ce qui me concerne.
Idem pour les déréglements climatique et les catastophe à répétition lié à el niño
Un extrait de wikipedia (
http://fr.wikipedia.org/wiki/El_Ni%C3%B1o)
Ainsi, l'El Niño de 1982-1983 a produit des effets dramatiques sur les continents. En Équateur et dans le nord du Pérou environ 250 cm de pluie tombèrent pendant 6 mois. Plus vers l’ouest, les anomalies du vent ont dérouté les typhons de leurs routes habituelles, vers Hawaii ou Tahiti non préparées à de telles conditions météorologiques.
Le phénomène peut affecter par ondes de choc les conditions climatiques dans les régions les plus éloignées du globe. Ce message d’échelle planétaire est convoyé par des déplacements des régions de pluies tropicales, qui affectent ensuite les structures de vent sur toute la planète. Les nuages tropicaux porteurs de pluie déforment l’air qui les surplombe (8 à 16 km au-dessus du niveau de la mer). Les vents qui sont formés dans l’air au-dessus de ces nuages vont déterminer les positions des moussons et les routes des cyclones et ceintures des vents intenses séparant les régions chaudes et froides à la surface de la Terre. Pendant des années El Niño, quand la zone de pluie habituellement centrée sur l’Indonésie se déplace vers l’est, vers le Pacifique central, les ondes présentes dans les couches hautes de l’atmosphère sont affectées, causant des anomalies climatiques sur de nombreuses régions du globe.../.....
Ce n'est pas une légende, si tu vas faire un tour sur le site du CNRS , il y a une étude qui apporte la preuve du réchauffemnt à l'aide des coraux
http://www.cnrs.fr/cw/dossiers/dosclim/ ... hives.html
et tout comme les medias les scientifiques attribue à El Niño une grand nombre de catastrophes naturelles
Tout comme en 1982-1983, les médias se sont fait l’écho des manifestations spectaculaires qui ont accompagné cet El Niño si particulier : depuis les cyclones très violents comme que ceux d’Accapulco ou de Bora Bora, la sécheresse qui a entraîné une terrible famine en Papouasie Nouvelle-Guinée dès Juin 1997, les feux de brûlis que la mousson d’été n’est jamais venue arrêter en Indonésie, l’hiver très doux qu’a connu le Brésil en 1997, l’hiver et le printemps 1998 épouvantablement pluvieux en Californie, sans oublier la sécheresse qui sévit actuellement au Sahel. Comme nous pouvons l’observer sur la figure 2 qui souligne les anomalies de température de surface des océans, de mi-Avril à mi-Mai 1998, la distribution anormale des températures affecte la totalité des bassins océaniques et ne se limite pas à la zone tropicale.
Il ne s'agit pas de dire que Dieu est responsable, même si comme tu le dis certains ne manquent pas de le faire, mais il ne sert à rien de nier les faits.
L'homme ne fait pas de bien à sa planète et l'industrialisation à outrance et la combustion engendrée font bien des dégats qui ne faut pas nier mais bien au contraire les denoncer pour prendre les mesures necessaires!
Le chemin est long, mais pour pouvoir prendre des mesures efficaces, il ne faut surtout pas minimiser l'ampleur du problème.
Auteur : ahasverus
Date : 25 oct.05, 21:01
Message : Tout a fait d'accord, mais la fin du monde n'est pas pour demain ni pour apres demain.
Et les Australiens ne sont pas sous le trou dans la couche d'ozone, mais les habitants de Patagonie et de la terre de feu.
On oublie un peu trop vite que les enregistrement meteo ne datent que depuis 50 ans. Y a t'il des preuves qu'el Nino n'existait pas a l'epoque des conquistadores.
Si oui, oublions l'influence de la civilisation sur le climat
Cette chronologie couvrant les quatre derniers siècles et demi fut établie par la compilation de données historiques provenant du Pérou, région où fut définie (en 1891, par L. Carranza) l’anomalie océano-climatique " El Niño ". Quinn et ses collaborateurs analysèrent et interprétèrent un grand nombre de documents laissés par les conquistadores du Pérou, diverses chroniques historiques, des archives municipales et provinciales, des récits de marins, et des témoignages rapportés dans des ouvrages et journaux variés. Les indices utilisés d’occurrence d’événements El Niño étaient des descriptions de pluies violentes, d’inondations et de crues de rivières dans le désert côtier du Pérou, des délais anormalement courts de navigation dans le Pacifique oriental, des effets secondaires d’anomalies thermiques (océaniques ou atmosphériques).
http://www.cnrs.fr/cw/dossiers/dosclim/ ... menso.html
Et jette donc un oeil sur le tableau suivant:
http://www.cnrs.fr/cw/dossiers/dosclim/ ... p30VI.html
Et merci pour tes sources qui confirme bien ce que je pensais
Auteur : proserpina
Date : 25 oct.05, 22:09
Message : La seule enorme difference c'ests'il y a toujours d'enormes variation climatiques (glaciation et cie) les causes en etaient naturelles..
Maintenant, c'est l'homme qui est responsable
Auteur : septour
Date : 25 oct.05, 23:31
Message : sacré ahasverus,il a le don de dire des demies verités.
ahasverus ,je suis riche et n'ai aucune rancoeur contre l'argent,bien au contraire ,ce que je decrie,c'est l'utilisation criminelle de cet argent.
en ce qui concerne notre civilisation ,je ne suis que l'écho de ce que disent bien des scientifiques.ce sont eux qui brandissent ce scecptre et comment moi qui n'ai pas FAIS les études qu'ils nous mettent sous le nez,ferais JE pour ne pas les voir et les croire?tout ce qu'ils disent NOUS PETENT SOUS LE NEZ.REVEILLES TOI,TU DORS ,TON MOULIN VA TROP VITE ET TU N'ES PAS MEUNIER.
Auteur : ahasverus
Date : 26 oct.05, 01:58
Message : On en parlera dans 50 ans
Auteur : septour
Date : 26 oct.05, 02:31
Message : DANS 50 ANS OU BIEN NOUS AURONS RESOLU NOS PROBLÉMES,PAR LA SCIENCE (CE QUI EST POSSIBLE)OU BIEN ELLE NOUS AURA MIS DANS LE TROU(CE QUI PROBABLE).
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