Résultat du test :

Auteur : Salam Salam
Date : 11 nov.21, 09:29
Message : L’épître de Jacques est un épître très intéressant
Il se focalise beaucoup sur les œuvres
Il parle de soumission à Dieu
Était ce finalement plus l’enseignement originel du christianisme?
Intéressant en tout cas l’histoire de l’Eglise de Jerusalem d’un côté et celle de Rome de l’autre...

Auteur : omar13
Date : 11 nov.21, 09:51
Message :

Salam Salam a écrit : 11 nov.21, 09:29 L’épître de Jacques est un épître très intéressant
Il se focalise beaucoup sur les œuvres
Il parle de soumission à Dieu
Était ce finalement plus l’enseignement originel du christianisme?
Intéressant en tout cas l’histoire de l’Eglise de Jerusalem d’un côté et celle de Rome de l’autre...

Effectivement, Jacques confirme l'ensegnement de Jesus qui se base sur la FOI et sur les Oeuvres:

Jean 15/2 à 8
« Tout sarment qui est en moi (Foi) et qui ne porte pas de fruit (oeuvre), il le retranche;
et tout sarment qui porte du fruit, il l'émonde, afin qu'il porte encore plus de fruit … (15/5) Je suis le cep, vous êtes les sarments.
Celui qui demeure en moi et en qui je demeure porte beaucoup de fruit, car sans moi vous ne pouvez rien faire … (15/8)
Si vous portez beaucoup de fruit , c'est ainsi que mon Père sera glorifié, et que vous serez mes disciples »


Jacques 2/14 à 26
« Quel profit y a t-il mes frères, que quelqu'un dise avoir la foi mais qu'il n'a pas les œuvres ? La foi
peut-elle le sauver ?... Ainsi en est-il de la foi : si elle n'a pas les œuvres, elle est morte en elle même …
Tu veux savoir ô vil humain que la foi sans les œuvres est inutile ? …. »

Il s'agit de l'ensegnement original porté par le Christ Jésus.

Ci dessous l'ensegnement que nous trouvions dans tout le Nouveau Testament qui se base que sur la Foi seulement et qui est non conforme avec celui de Jesus:
il s'agit de l'ensegnement du faux apôtre Paul:

Éphésien 2/8 et 9
« Par la grâce en effet vous êtes , ayant été sauvé par la foi . Et ceci n'est pas de vous ,
c'est un don de Dieu , non des œuvres , afin que personne ne se vante ».

d'ou le mensonge que vivent encore les plus d'un milliard de chretiens.

Auteur : Salam Salam
Date : 11 nov.21, 10:04
Message : L’Epître de Jacques parle même de soumission à Dieu
Et oui

Auteur : omar13
Date : 11 nov.21, 10:17
Message :

Salam Salam a écrit : 11 nov.21, 10:04 L’Epître de Jacques parle même de soumission à Dieu
Et oui

Il dit la vérité puisque Jésus est soumis a Allah comme ils le sont tous les musulmans:
1Corinthiens 15/28
« Et lorsque toutes choses lui ont été soumises, alors le Fils sera soumis
à celui qui lui a soumis toutes choses, afin que Dieu soit tout en tous »

Auteur : ronronladouceur
Date : 11 nov.21, 11:19
Message :

omar13 a écrit : 11 nov.21, 10:17 Il dit la vérité puisque Jésus est soumis a Allah comme ils le sont tous les musulmans:
1Corinthiens 15/28
« Et lorsque toutes choses lui ont été soumises, alors le Fils sera soumis
à celui qui lui a soumis toutes choses, afin que Dieu soit tout en tous »

Bizarre, la construction ''lui ont été soumises'', on devrait plutôt avoir ''lui auront été soumises...''

C'est quoi cette soumission au vu de ''Père-fils-UN''? Ça n'a pas trop de sens... Et finalement, qu'est-ce que ça peut bien vouloir dire?

On dirait un ajout, question de mousser l'idée de hiérarchie!!

Auteur : omar13
Date : 29 mai23, 09:22
Message : edit

Auteur : Pollux
Date : 29 mai23, 10:44
Message :

ronronladouceur a écrit : 11 nov.21, 11:19 Bizarre, la construction ''lui ont été soumises'', on devrait plutôt avoir ''lui auront été soumises...''

Cette traduction n'existe que dans la version Omar13 ...

1 Corinthiens 15 (Louis Segond)
28 Et lorsque toutes choses lui auront été soumises, alors le Fils lui-même sera soumis à celui qui lui a soumis toutes choses, afin que Dieu soit tout en tous.

C'est une prophétie qui ne se réalisera qu'après la 2e résurrection.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 29 mai23, 18:57
Message :

Pollux a écrit : 29 mai23, 10:44 C'est une prophétie qui ne se réalisera qu'après la 2e résurrection.

La première n'ayant bien sûr servi à rien....

Auteur : prisca
Date : 29 mai23, 22:30
Message : Pourquoi cette manie de dire qu'il y a 2 résurrections ?

Il n'y en a qu'une, globale, qui totalise : 1/ les morts en Christ qui ressuscitent les premiers durant cette Résurrection et 2/ les vivants en Christ qui ressuscitent en second, une fois que tous les morts ont ressuscité durant cette seule et unique Résurrection des humains qui se déroulent en 2 phases ► départ pour le Ciel.

C'est comme s'il y a un départ prévu sur un bateau de croisière.

1/ les séniors montent à bord les premiers pour le voyage
2/ les juniors montent à bord les seconds pour le voyage

Lorsque tout le monde est réuni, les juniors ayant laissé passer les séniors, tout le monde s'en va.

Pareillement :

1/ les pécheurs ressuscitent les premiers pour le voyage
2/ les saints ressuscitent les seconds pour le voyage

Lorsque tout le monde est réuni, ENSEMBLE ils partent pour le Ciel.


Si ceux qui ont cette manie de dire 2 résurrections ils s'inspirent du verset disant "les autres morts ne revivront pas sur terre jusqu'à ce que les mille ans soient accomplis" ---------- ils ne doivent pas comprendre que "d'autres morts (décédés)" eux ne revivront pas (ne ressusciteront pas) avant que se terminent les mille ans ---non ----- --- Ils doivent comprendre qu'à la différence des morts, les autres morts eux ne revivront pas sur terre jusqu'à ce que les mille ans soient terminés comme délai.


Il ne faut pas s'inspirer des TJ pour ces mille ans car ils se trompent les TJ.

Un jour où le monde entier ressuscite. Il n'y en a pas d'autres (de jours).

Auteur : Pollux
Date : 29 mai23, 23:06
Message :

Saint Glinglin a écrit : 29 mai23, 18:57 La première n'ayant bien sûr servi à rien....

La première c'est pour les 144 000. La seconde c'est pour le reste de l'humanité mille ans plus tard.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 29 mai23, 23:08
Message : Vivre mille ans de plus que l'éternité, c'est un sacré privilège....

Auteur : Pollux
Date : 29 mai23, 23:15
Message :

prisca a écrit : 29 mai23, 22:30 Pourquoi cette manie de dire qu'il y a 2 résurrections ?

S'il y en a une première il y en a forcément au moins une deuxième:

Apocalypse 20:6
Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection ! La seconde mort n'a point de pouvoir sur eux ; mais ils seront sacrificateurs de Dieu et de Christ, et ils régneront avec lui pendant mille ans.

Ajouté 3 minutes 11 secondes après :

Saint Glinglin a écrit : 29 mai23, 23:08 Vivre mille ans de plus que l'éternité, c'est un sacré privilège....

C'est Saint Grincheux que tu aurais dû choisir comme pseudo ...

Auteur : prisca
Date : 29 mai23, 23:23
Message :

Pollux a écrit : 29 mai23, 23:15 S'il y en a une première il y en a forcément au moins une deuxième:

Apocalypse 20:6
Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection ! La seconde mort n'a point de pouvoir sur eux ; mais ils seront sacrificateurs de Dieu et de Christ, et ils régneront avec lui pendant mille ans.

Ceux qui ont ressuscité les premiers ce sont "les morts en Christ" 1 Thessaloniciens 4:16
Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement.


17 Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur.



------------ deux vagues de résurrection pour rassembler tous les ressuscités ensemble----------------

Auteur : Pollux
Date : 29 mai23, 23:41
Message : Ça ne donne rien de te répondre tu es trop perdue dans tes visions imaginaires.

Auteur : prisca
Date : 29 mai23, 23:49
Message :

Pollux a écrit : 29 mai23, 23:41 Ça ne donne rien de te répondre tu es trop perdue dans tes visions imaginaires.

C'est écrit pourtant, en bon français.

Les morts en Christ ressuscitent les premiers.

Ensuite nous les vivants......


C'est comme si tu vas partir en croisière.

Les séniors embarquent les premiers.

Ensuite nous les juniors. (inutile de dire qu'ils embarquent les seconds, le fait de dire "ensuite nous les juniors" tout le monde comprend) EGALEMENT inutile de dire "nous les vivants EN CHRIST" car "en Christ" se comprend aussi.

LORSQUE morts et vivants en Christ auront tous ressuscité

Auteur : Pollux
Date : 29 mai23, 23:54
Message :

prisca a écrit : 29 mai23, 23:49 C'est écrit pourtant, en bon français.

Les morts en Christ ressuscite les premiers.

Ton interprétation de "morts en Christ" est absurde et contraire à la Bible. À partir de là tout le reste est faux.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 29 mai23, 23:57
Message :

Pollux a écrit : 29 mai23, 23:15 C'est Saint Grincheux que tu aurais dû choisir comme pseudo ...

Quel argument intelligent....

Auteur : prisca
Date : 30 mai23, 00:10
Message :

Pollux a écrit : 29 mai23, 23:54 Ton interprétation de "morts en Christ" est absurde et contraire à la Bible. À partir de là tout le reste est faux.

Les morts en Christ ressuscitent d'abord.

Les vivants en Christ ressuscitent ensuite.

PUIS tous ensemble, morts et vivants en Christ sont emmenés sur les nuées.

Auteur : omar13
Date : 30 mai23, 00:44
Message :

Pollux a écrit : 29 mai23, 10:44 Cette traduction n'existe que dans la version Omar13 ...

1 Corinthiens 15 (Louis Segond)
28 Et lorsque toutes choses lui auront été soumises, alors le Fils lui-même sera soumis à celui qui lui a soumis toutes choses, afin que Dieu soit tout en tous.

C'est une prophétie qui ne se réalisera qu'après la 2e résurrection.

la seule version qui existe est que Jésus était soumis a ALLAH, celui qui l'Avait envoyé chez les brebis juives égarées et celui qui l'avait sauvé des mains assassines juives et romaine:

[ Nouveau Testament ] Épître aux Hébreux 5/7
« Lui ( Jésus ) aux jours de sa chair avec prières et supplications à celui qui pouvait le sauver
de la mort avec cri et ayant offert de grandes larmes , et ayant été exaucé suite à sa soumission »


d’après l’Épître aux hébreux 5/7, Jésus a été sauvé et ses prières et ses supplications ont été exaucé par ALLAH, celui qui pouvait le sauver de la mort.
ps: cette situation vécu par Jésus, c’était lors de sa dernière rencontre a Jérusalem avec ses apôtres, et juste avant qu'une partie des juifs qui accompagnaient les principaux sacrificateurs et les pharisiens interrompent dans la salle pour faire arrêter le "faux semblant" le substitué, alors que Jésus avait été déjà élevé auprès d'Allah swt, son Unique Dieu.

Acte de Jean 14
il ( Jésus ) fut élevé sans que personne dans la foule ne le vit .

Luc 24.31
Alors leurs yeux s'ouvrirent, et ils le reconnurent; mais il disparut de devant eux.

Jean 20.17
Jésus lui dit: Ne me touche pas; car je ne suis pas encore monté vers mon Père. Mais va trouver mes frères, et dis-leur que je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu.


lire attentivement:

Matthieu 26/3 à 67
« Alors les principaux sacrificateurs et les anciens du peuple se réunirent dans la cour du souverain
sacrificateur, appelé Caïphe ; et ils délibérèrent sur les moyens d'arrêter Jésus par ruse, et de le faire mourir …
( 26/57 ) Ceux qui avaient saisi Jésus l'emmenèrent chez le souverain sacrificateur Caïphe, où les scribes et les
anciens étaient assemblés … ( 26/59 ) Les principaux sacrificateurs et tout le sanhédrin cherchaient quelque
faux témoignage contre Jésus, suffisant pour le faire mourir ... ( 26/63 ) Jésus garda le silence. Et le souverain
sacrificateur, prenant la parole, lui dit : Je t'adjure, par le Dieu vivant, de nous dire si tu es le Christ, le Fils de
Dieu. Jésus lui répondit : Tu l'as dit. De plus, je vous le déclare, vous verrez désormais le Fils de l'homme assis
à la droite de la puissance de Dieu, et venant sur les nuées du ciel. Alors le souverain sacrificateur déchira ses
vêtements, disant : Il a blasphémé ! Qu'avons-nous encore besoin de témoins ? Voici, vous venez d'entendre son
blasphème. Que vous en semble ? Ils répondirent : Il mérite la mort. Là-dessus, ils lui crachèrent au visage, et
lui donnèrent des coups de poing et des soufflets »
Cet adversaire déclaré de Jésus est le premier à avoir annoncer que Jésus devait mourir pour la sauvegarde du
peuple et pour l'unification des enfants de Dieu en un seul corps , comme en témoigne le verset biblique ci dessous :

Jean 11/45 à 53
« Plusieurs des Juifs qui étaient venus vers Marie, et qui virent ce que fit Jésus, crurent en lui. Mais
quelques-uns d'entre eux allèrent trouver les pharisiens, et leur dirent ce que Jésus avait fait. Alors les
principaux sacrificateurs et les pharisiens assemblèrent le sanhédrin, et dirent : Que ferons-nous ? Car
cet homme fait beaucoup de miracles. Si nous le laissons faire, tous croiront en lui, et les Romains viendront
détruire et notre ville et notre nation. L'un d'eux, Caïphe, qui était souverain sacrificateur cette année-là,
leur dit : Vous n'y entendez rien; vous ne réfléchissez pas qu'il est dans votre intérêt qu'un seul homme meure
pour le peuple, et que la nation entière ne périsse pas. Or, il ne dit pas cela de lui-même; mais étant souverain
sacrificateur cette année-là, il prophétisa que Jésus devait mourir pour la nation. Et ce n'était pas pour
la nation seulement; c'était aussi afin de réunir en un seul corps les enfants de Dieu dispersés.
Dès ce jour, ils résolurent de le faire mourir »