Résultat du test :
Auteur : Pollux
Date : 08 janv.23, 08:32
Message : 1 Corinthiens 15
20 Mais maintenant, Christ est ressuscité des morts, il est les prémices de ceux qui sont morts.
21 Car, puisque la mort est venue par un homme, c'est aussi par un homme qu'est venue la résurrection des morts.
22 Et comme tous meurent en Adam, de même aussi tous revivront en Christ,
23 mais chacun en son rang. Christ comme prémices, puis ceux qui appartiennent à Christ, lors de son avènement.
( ?? )
24 Ensuite viendra la fin, quand il remettra le royaume à celui qui est Dieu et Père, après avoir détruit toute domination, toute autorité et toute puissance.
Que se passe-t-il pour ceux qui n'appartiennent pas à Christ ? Paul n'en dit rien et saute directement à la fin.
C'est dans Apocalypse 20 qu'on trouve la réponse. Le texte (en vert) s'emboite dans celui de Paul:
22 Et comme tous meurent en Adam, de même aussi tous revivront en Christ,
23 mais chacun en son rang. Christ comme prémices, puis ceux qui appartiennent à Christ, lors de son avènement.
5 Les autres morts ne revinrent point à la vie [en Christ] jusqu'à ce que les mille ans fussent accomplis. C'est la première résurrection.
6 Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection ! La seconde mort n'a point de pouvoir sur eux; mais ils seront sacrificateurs de Dieu et de Christ, et ils régneront avec lui pendant mille ans.
24 Ensuite viendra la fin, quand il remettra le royaume à celui qui est Dieu et Père, après avoir détruit toute domination, toute autorité et toute puissance.
Auteur : prisca
Date : 08 janv.23, 08:45
Message : Cher Pollux,
Tous appartiennent à CHRIST, saints et pécheurs.
Pécheurs aussi car la Nouvelle Alliance que l'ETERNEL a fait avec nous, humains, est le Pardon des péchés, dans le Sang de CHRIST Notre Sauveur.
28 car ceci est mon sang, le sang de l'alliance, qui est répandu pour plusieurs, pour la rémission des péchés.
A la fois Jésus par sa Crucifixion vainc le diable ainsi des gens deviennent "des saints" puisqu'ils prennent connaissance de la Bible et écoutent à la lettre ce que l'ETERNEL demande, et à la fois l'ETERNEL établit une Alliance avec les "pécheurs" afin qu'ils obtiennent la rémission de leurs péchés scellée dans le Sang de Jésus.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 08 janv.23, 08:47
Message : Dans quel recoin de Paul est-il question de deux résurrections ?
Auteur : Pollux
Date : 08 janv.23, 08:53
Message : Saint Glinglin a écrit : 08 janv.23, 08:47
Dans quel recoin de Paul est-il question de deux résurrections ?
L'Apocalypse révèle des choses qui ne sont inscrites nulle part ailleurs dans la Bible.
Auteur : prisca
Date : 08 janv.23, 09:01
Message : Jésus emmène avec Lui sur les Nuées ceux qui lui appartiennent :
► les pécheurs puisque dans le Sang de Jésus ils ont obtenu la rédemption
► les saints puisqu'eux ont su mettre à profit l'enseignement de la Bible.
Il ne manque donc aucun verset à 1 Corinthiens 15 lequel est donc complet contrairement à tes dires Pollux.
Auteur : Pollux
Date : 08 janv.23, 09:08
Message : prisca a écrit : 08 janv.23, 09:01
Jésus emmène avec Lui sur les Nuées ceux qui lui appartiennent :
► les pécheurs puisque dans le Sang de Jésus ils ont obtenu la rédemption
Tu l'as déjà dit des centaines de fois. Inutile de nous raconter encore une fois tes hallucinations.
Auteur : prisca
Date : 08 janv.23, 09:30
Message : prisca a écrit :
Jésus emmène avec Lui sur les Nuées ceux qui lui appartiennent :
► les pécheurs puisque dans le Sang de Jésus ils ont obtenu la rédemption
Pollux a écrit : 08 janv.23, 09:08
Tu l'as déjà dit des centaines de fois. Inutile de nous raconter encore une fois tes hallucinations.
Le
du Christianisme c'est la rédemption dans le Sang de Jésus.
Si tu ne sais pas cela, inutile de parler de Paul.
Auteur : Pollux
Date : 08 janv.23, 09:33
Message : prisca a écrit : 08 janv.23, 09:30
Le [coeur] du Christianisme c'est la rédemption dans le Sang de Jésus.
Si tu ne sais pas cela, inutile de parler de Paul.
La rédemption ce n'est pas pour tout le monde en même temps. Ceux qui y auront droit en premier sont les 144 000.
Auteur : prisca
Date : 08 janv.23, 09:36
Message : Pollux a écrit : 08 janv.23, 09:33
La rédemption ce n'est pas pour tout le monde en même temps. Ceux qui y auront droit en premier sont les 144 000.
Jésus est Sauveur.
TOUT Chrétien digne de ce nom le sait !
Sauveur des pécheurs, les pécheurs pardonnés, purifiés dans le Sang de Jésus.
C'est l'ALLIANCE Nouvelle.
Auteur : Pollux
Date : 08 janv.23, 09:42
Message : prisca a écrit : 08 janv.23, 09:36
Jésus est Sauveur.
TOUT Chrétien digne de ce nom le sait !
Sauveur des pécheurs, les pécheurs pardonnés, purifiés dans le Sang de Jésus.
Il n'y a que 144 000 pécheurs qui seront pardonnés lors de son avènement. Les autres c'est 1000 ans plus tard.
a écrit :C'est l'ALLIANCE Nouvelle.
Alliance que tu rejettes !
Auteur : prisca
Date : 08 janv.23, 10:53
Message : Pollux a écrit : 08 janv.23, 09:42
Il n'y a que 144 000 pécheurs qui seront pardonnés lors de son avènement. Les autres c'est 1000 ans plus tard.
Alors pour toi les premiers à ressusciter ce sont les 144 000 lesquels sont "les morts en Christ" qui seront heureux et saints et qui ont part à la première résurrection ! La seconde mort n'a point de pouvoir sur eux; mais ils seront sacrificateurs de Dieu et de Christ, et ils régneront avec lui pendant mille ans.
En fait tu penses comme un témoin de Jéhovah.
Pour toi seuls 144 000 sur presque 8 milliards seront sauvés et ils seront des prêtres qui règneront dans le Ciel.
Comme s'il n'y a que 144 000 saints sur terre et comme si au Ciel l'ETERNEL aurait besoin de prêtres !
C'est loufoque.
Alliance que tu rejettes !
Non
Auteur : Pollux
Date : 08 janv.23, 11:35
Message : prisca a écrit : 08 janv.23, 10:53
Alors pour toi les premiers à ressusciter ce sont les 144 000 lesquels sont "les morts en Christ" qui seront heureux et saints et qui ont part à la première résurrection ! La seconde mort n'a point de pouvoir sur eux; mais ils seront sacrificateurs de Dieu et de Christ, et ils régneront avec lui pendant mille ans.
Tout à fait.
a écrit :En fait tu penses comme un témoin de Jéhovah.
Non. Je ne crois pas au Paradis terrestre éternel ni au gouvernement céleste composé de oints.
a écrit :Pour toi seuls 144 000 sur presque 8 milliards seront sauvés et ils seront des prêtres qui règneront dans le Ciel.
Comme s'il n'y a que 144 000 saints sur terre ...
Les saints (qui n'ont pas besoin d'être sauvés puisqu'ils le sont déjà) vont s'ajouter aux 144 000 qui seront sauvés.
a écrit :et comme si au Ciel l'ETERNEL aurait besoin de prêtres !
Pas des prêtres mais des sacrificateurs qui devront s'occuper de la nouvelle humanité qui va naitre au Paradis et qui va débuter ses incarnations terrestres à la fin des 1000 ans.
Auteur : prisca
Date : 08 janv.23, 11:44
Message : Pollux a écrit : 08 janv.23, 11:35
Tout à fait.
Non. Je ne crois pas au Paradis terrestre éternel ni au gouvernement céleste composé de oints.
Les saints (qui n'ont pas besoin d'être sauvés puisqu'ils le sont déjà) vont s'ajouter aux 144 000 qui seront sauvés.
Pas des prêtres mais des sacrificateurs qui devront s'occuper de la nouvelle humanité qui va naitre au Paradis et qui va débuter ses incarnations terrestres à la fin des 1000 ans.
En fait tu vas chercher tout ça où ? Dans ta tête ?
Auteur : Pollux
Date : 08 janv.23, 11:49
Message : prisca a écrit : 08 janv.23, 11:44
En fait tu vas chercher tout ça où ? Dans ta tête ?
Ça vient de mes lectures bibliques et de l'inspiration divine.
Auteur : prisca
Date : 09 janv.23, 03:09
Message : Récapitulation.
D'après toi :
► 1ère résurrection : uniquement 144 000 personnes triées sur le volet.
► 7905752874 humains à 15h02 aujourd'hui - 144 000 personnes (en admettant que c'est le Jour attendu par exemple) = il resterait 7 905 608 874 humains encore sachant que chaque seconde, la population mondiale varie de +2,64 humains c'est à dire que les 144 000 humains manquants seront remplacés dans 1 minutes = 2.64 x 60 = 158.40 personnes x 60 soit une heure = 9504 personnes x 15.1516 heures = 144 000 personnes.
Une fin du monde pour que dans 15 heures les 144 000 soient déjà remplacées ça sert à quoi ?
Auteur : Saint Glinglin
Date : 09 janv.23, 05:58
Message : Pollux a écrit : 08 janv.23, 08:53
L'Apocalypse révèle des choses qui ne sont inscrites nulle part ailleurs dans la Bible.
Et elle est de Paul ?
Auteur : Pollux
Date : 09 janv.23, 06:35
Message : prisca a écrit : 09 janv.23, 03:09
Récapitulation.
D'après toi :
► 1ère résurrection : uniquement 144 000 personnes triées sur le volet.
► 7905752874 humains à 15h02 aujourd'hui - 144 000 personnes (en admettant que c'est le Jour attendu par exemple) = il resterait 7 905 608 874 humains encore sachant que chaque seconde, la population mondiale varie de +2,64 humains c'est à dire que les 144 000 humains manquants seront remplacés dans 1 minutes = 2.64 x 60 = 158.40 personnes x 60 soit une heure = 9504 personnes x 15.1516 heures = 144 000 personnes.
Je n'ai rien compris à ton calcul mais tu es complètement à côté de la plaque.
Le nombre de naissances par minute dans le monde est environ 280:
https://www.planetoscope.com/demographi ... e/natalite
144 000 / 280 = 514 minutes = 8,57 heures
a écrit :Une fin du monde pour que dans 15 heures les 144 000 soient déjà remplacées ça sert à quoi ?
Quelle fin du monde ? C'est ta croyance, pas la mienne.
Non.
Auteur : prisca
Date : 09 janv.23, 07:24
Message : https://www.compteur.net/compteur-population-mondiale/
et pourquoi 144 000 personnes prendraient part à la 1ère résurrection si ce n'est pas le Jour du Jugement ?
Comme ça ? Par ton caprice ?
Auteur : Pollux
Date : 09 janv.23, 07:48
Message :
Les 144 000 sont scellés et ne seront pas jugés. Le Jugement c'est pour ceux qui reviennent sur Terre (l'étang de feu).
Auteur : Arké
Date : 12 janv.23, 14:41
Message : prisca a écrit : 08 janv.23, 09:36
Jésus est Sauveur.
TOUT Chrétien digne de ce nom le sait !
Sauveur des pécheurs, les pécheurs pardonnés, purifiés dans le Sang de Jésus.
C'est l'ALLIANCE Nouvelle.
Uniquement pour les pécheurs qui ont cessé de pécher (volontairement), qui croient en la parole de Dieu, qui se sont repentis et qui obéissent aux commandements.
Pour les autres, ils appartiennent toujours au diable.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 12 janv.23, 22:28
Message : La preuve que l'Apocalypse est chrétienne c'est que Jésus a dit :
Allez par tout le monde, et prêchez la bonne nouvelle à toute la création.
Celui qui ne croira pas sera condamné et celui qui croira et qui sera baptisé sera condamné aussi car seuls 144.000 Juifs seront sauvés.
Auteur : Pollux
Date : 12 janv.23, 23:49
Message : Saint Glinglin a écrit : 12 janv.23, 22:28
La preuve que l'Apocalypse est chrétienne c'est que Jésus a dit :
Allez par tout le monde, et prêchez la bonne nouvelle à toute la création.
Celui qui ne croira pas sera condamné et celui qui croira et qui sera baptisé sera condamné aussi car seuls 144.000 Juifs seront sauvés.
Certaines choses qui se trouvent uniquement dans l'Apocalypse sont des croyances esséniennes et c'est possiblement le cas pour les 144 000.
Auteur : prisca
Date : 13 janv.23, 00:06
Message : Arké a écrit : 12 janv.23, 14:41
Uniquement pour les pécheurs qui ont cessé de pécher (volontairement), qui croient en la parole de Dieu, qui se sont repentis et qui obéissent aux commandements.
Pour les autres, ils appartiennent toujours au diable.
Jésus est Sauveur des pécheurs car l'Alliance Nouvelle prévoit la Grâce rédemptrice c à d que tout homme sur terre qui est dans la catégorie pécheur au Jugement Dernier reçoit le Pardon.
Tu le sais que Jésus par son Sang est rédempteur !
Si à la fois Jésus est rédempteur et si à la fois il faut que les gens ne soient pas pécheurs, pourquoi l'Eternel aurait établi la Nouvelle Alliance de rédemption dans le Sang de Jésus ?
Auteur : Saint Glinglin
Date : 13 janv.23, 02:49
Message : Pollux a écrit : 12 janv.23, 23:49
Certaines choses qui se trouvent uniquement dans l'Apocalypse sont des croyances esséniennes et c'est possiblement le cas pour les 144 000.
Nous sommes donc d'accord sur le fait que l'Apocalypse n'a rien à faire dans le NT.
Auteur : Arké
Date : 13 janv.23, 03:20
Message : prisca a écrit : 13 janv.23, 00:06
Jésus est Sauveur des pécheurs car l'Alliance Nouvelle prévoit la Grâce rédemptrice c à d que tout homme sur terre qui est dans la catégorie pécheur au Jugement Dernier reçoit le Pardon.
Tu le sais que Jésus par son Sang est rédempteur !
Si à la fois Jésus est rédempteur et si à la fois il faut que les gens ne soient pas pécheurs, pourquoi l'Eternel aurait établi la Nouvelle Alliance de rédemption dans le Sang de Jésus ?
Tout ce que je dis est écrit dans la nouvelle alliance :
Actes 17:30
Dieu, sans tenir compte des temps d'ignorance, annonce maintenant à tous les hommes, en tous lieux, qu'ils aient à se repentir, 31 parce qu'il a fixé un jour où il jugera le monde selon la justice, par l'homme qu'il a désigné, ce dont il a donné à tous une preuve certaine en le ressuscitant des morts...
Luc 17:3
Prenez garde à vous-mêmes. Si ton frère a péché, reprends-le ; et, s'il se repent, pardonne-lui.
Ephésiens 4:32
Soyez bons les uns envers les autres, compatissants, vous pardonnant réciproquement, comme Dieu vous a pardonné en Christ.
Jacques 5:15
la prière de la foi sauvera le malade, et le Seigneur le relèvera ; et s'il a commis des péchés, il lui sera pardonné.
Voila, de mon côté j'ai donné les passages qui demandent le repentir (de son vivant) et la foi pour être pardonné.
Donne-moi stp ceux qui appuient ta thèse.
Merci.
Ajouté 1 minute 19 secondes après :
Saint Glinglin a écrit : 13 janv.23, 02:49
Nous sommes donc d'accord sur le fait que l'Apocalypse n'a rien à faire dans le NT.
Ah bon, parce que tu la verrais où toi ?
Auteur : prisca
Date : 13 janv.23, 03:58
Message : Arké a écrit : 13 janv.23, 03:20
Tout ce que je dis est écrit dans la nouvelle alliance :
Actes 17:30
Dieu, sans tenir compte des temps d'ignorance, annonce maintenant à tous les hommes, en tous lieux, qu'ils aient à se repentir, 31 parce qu'il a fixé un jour où il jugera le monde selon la justice, par l'homme qu'il a désigné, ce dont il a donné à tous une preuve certaine en le ressuscitant des morts...
Luc 17:3
Prenez garde à vous-mêmes. Si ton frère a péché, reprends-le ; et, s'il se repent, pardonne-lui.
Ephésiens 4:32
Soyez bons les uns envers les autres, compatissants, vous pardonnant réciproquement, comme Dieu vous a pardonné en Christ.
Jacques 5:15
la prière de la foi sauvera le malade, et le Seigneur le relèvera ; et s'il a commis des péchés, il lui sera pardonné.
Voila, de mon côté j'ai donné les passages qui demandent le repentir (de son vivant) et la foi pour être pardonné.
Donne-moi stp ceux qui appuient ta thèse.
Merci.
Je suis à mille pour cent d'accord pour dire que le Salut s'obtient au mérite de chacun car Jésus a été crucifié non pas pour payer le prix du pécheur à la place du pécheur car c'est faux et de surcroit tellement injuste, car Jésus a été crucifié uniquement pour que le paganisme meurt et que l'ère Chrétienne voit le jour.
Mais dans le Sang que Jésus a versé l'Eternel a établi une Alliance avec nous, et les versets qui en parlent ce sont les suivants :
L'évènement se passe à la fin des Temps.
1 Thessaloniciens 4.
15 Voici, en effet, ce que nous vous déclarons d'après la parole du Seigneur : nous les vivants, restés pour l'avènement du Seigneur, nous ne devancerons pas ceux qui sont morts.
16 Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement.
17 Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur.
Le verset 15 stipule que Paul et ceux comme Paul restés pour l'avènement de Jésus donc Paul et tous les apôtres ont changé d'apparence, de corps, de personnalité mais l'esprit qui meut ces corps c'est le leur puisqu'il y est dit qu'il est là Paul, resté lorsque Jésus vient, et bien "les vivants" (spirituels bien sûr) puisqu'ils sont saints Paul et ceux qui lui ressemblent, ils n'iront pas devant "les morts spirituels".
Parce que lorsque Jésus descend du Ciel les morts spirituels ils ressuscitent les premiers (verset 16)
Ensuite les vivants spirituels, ils ressusciteront en second, et ensuite lorsque morts et vivants spirituels auront ressuscité, tous ensemble ils seront emmenés dans le Ciel et eux les vivants spirituels ils seront pour toujours avec Jésus au Ciel.
Ensuite il faut lire l'Apocalypse qui nous dit ce que deviennent "les morts spirituels".
Pourquoi l'Apocalypse ?
Parce que nous avons un indice dans les versets du haut qui parle de
ceux qui ressuscitent les premiers.
Et dans l'Apocalypse nous lisons encore "les premiers à ressusciter".
Apocalypse 20:6
Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection ! La seconde mort n'a point de pouvoir sur eux; mais ils seront sacrificateurs de Dieu et de Christ, et ils régneront avec lui pendant mille ans.
Nous lisons que les morts spirituels puisque nous savons que les premiers à ressusciter ce sont les morts spirituels (Thessaloniciens) ils sont heureux et saints.
Heureux car ils apprennent qu'ils ont obtenu la Grâce de la Nouvelle Alliance dans le Sang de l'Agneau ( ci dessous le verset qui correspond).
Ils sont saints parce qu'ils ont été purifiés par le Sang de l'Agneau.
Ils n'ont pas subi la seconde mort qui est le pire châtiment qui existe.
Mais à la place de la seconde mort, et à la place de rester au Ciel comme les vivants spirituels, ils seront prêtres de D.IEU et de Christ (Sacrificateurs cela veut dire prêtres).
Et ils règneront en tant que ministres du culte Chrétien durant mille ans sur terre.
Sur terre car c'est écrit là :
Apocalypse 5:10
tu as fait d'eux un royaume et des sacrificateurs pour notre Dieu, et ils régneront sur la terre.
Purifiés dans le Sang de l'Agneau :
13 Et l'un des vieillards prit la parole et me dit : Ceux qui sont revêtus de robes blanches, qui sont-ils, et d'où sont-ils venus ?
14 Je lui dis : Mon seigneur, tu le sais. Et il me dit : Ce sont ceux qui viennent de la grande tribulation; ils ont lavé leurs robes, et ils les ont blanchies dans le sang de l'agneau.
15 C'est pour cela qu'ils sont devant le trône de Dieu, et le servent jour et nuit dans son temple. Celui qui est assis sur le trône dressera sa tente sur eux;
16 ils n'auront plus faim, ils n'auront plus soif, et le soleil ne les frappera point, ni aucune chaleur.
17 Car l'agneau qui est au milieu du trône les paîtra et les conduira aux sources des eaux de la vie, et Dieu essuiera toute larme de leurs yeux.
En revenant sur terre les morts spirituels appelés à être des prêtres car ils ont lavé leurs robes dans le Sang de Jésus, le Sang de l'Alliance (voir le verset dessous)
Sur terre Jésus les conduira aux sources des eaux de la Vie car en prêtres ils reçoivent l'Esprit Saint qui leur parlera de toute la Vérité Biblique pour qu'à la fois ils se guérissent eux du péché, et à la fois ils prodiguent l'enseignement aux fidèles qui se guérissent aussi du péché à leur contact.
Matthieu 26:28
car ceci est mon sang, le sang de l'alliance, qui est répandu pour plusieurs, pour la rémission des péchés.
IL Y A DONC 2 SORTES DE PERSONNES.
► Les gens comme toi tu les décris qui se repentent, et observent les Commandements, qui croient en D.IEU et eux font partie "des vivants spirituels" qui resteront au Paradis.
► Les gens qui à l'inverse sont des "morts spirituels" mais qui eux revivent sur une terre pour y recevoir la Grâce au moyen de la Foi Sacerdotale.
Auteur : Arké
Date : 13 janv.23, 05:34
Message : Les citations sont véridiques mais ton baratin à côté gâche tout, c'est dommage.
Auteur : prisca
Date : 13 janv.23, 05:44
Message : Arké a écrit : 13 janv.23, 05:34
Les citations sont véridiques mais ton baratin à côté gâche tout, c'est dommage.
Alors si tu n'es pas d'accord peux tu me donner ton explication des versets ?
En sachant que nous nous situons donc à la fin des Temps, et que tu lis aussi bien que je lis que des "morts" revivent sur terre alors que tu le sais aussi bien que je le sais que les vivants spirituels pour récompense ils ont le Ciel n'est ce pas ?
Donc pourquoi des morts une fois partis au Ciel repartent sur terre ?
Auteur : Pollux
Date : 13 janv.23, 07:02
Message : Saint Glinglin a écrit : 13 janv.23, 02:49
Nous sommes donc d'accord sur le fait que l'Apocalypse n'a rien à faire dans le NT.
L'Apocalypse devrait être considéré comme le premier livre d'un 3e Testament.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 13 janv.23, 07:04
Message : L'Apocalypse est une oeuvre juive interpolée par des chrétiens.
Auteur : Pollux
Date : 13 janv.23, 07:12
Message : Saint Glinglin a écrit : 13 janv.23, 07:04
L'Apocalypse est une oeuvre juive interpolée par des chrétiens.
Le Millenium, les 144 000 et les noces de l'Agneau ne faisaient pas partie des croyances juives ou chrétiennes à l'époque de la rédaction du livre.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 13 janv.23, 07:32
Message : Les Juifs ont sorti à l'époque des textes du même style car ils étaient persuadés qu'ils allaient vaincre Rome.
Auteur : Arké
Date : 13 janv.23, 16:55
Message : prisca a écrit : 13 janv.23, 05:44
Alors si tu n'es pas d'accord peux tu me donner ton explication des versets ?
En sachant que nous nous situons donc à la fin des Temps, et que tu lis aussi bien que je lis que des "morts" revivent sur terre alors que tu le sais aussi bien que je le sais que les vivants spirituels pour récompense ils ont le Ciel n'est ce pas ?
Donc pourquoi des morts une fois partis au Ciel repartent sur terre ?
On l'a déjà dit mais bon..... :
Les morts en Christ sont nos chers disparus qui étaient de bons croyants. Eux reviennent premièrement lors de notre agonie afin de nous préparer à la rencontre du Seigneur dans les airs.
Les vivants en Christ, c'est moi à l'heure actuelle par exemple.
La première mort c'est celle du corps, celle que tous vivront (si je puis dire), la seconde mort c'est l'effacement de toute mémoire (mort spirituelle, remise à zéro) en vue d'une réincarnation sur la terre.
Voila.
Auteur : prisca
Date : 14 janv.23, 00:55
Message : Arké a écrit : 13 janv.23, 16:55
On l'a déjà dit mais bon..... :
Les morts en Christ sont nos chers disparus qui étaient de bons croyants. Eux reviennent premièrement lors de notre agonie afin de nous préparer à la rencontre du Seigneur dans les airs.
Les vivants en Christ, c'est moi à l'heure actuelle par exemple.
La première mort c'est celle du corps, celle que tous vivront (si je puis dire), la seconde mort c'est l'effacement de toute mémoire (mort spirituelle, remise à zéro) en vue d'une réincarnation sur la terre.
Voila.
Il est écrit que les morts en Christ sont heureux et saints, qu'ils ne vont pas à la seconde mort, mais qu'ils revivent sur terre pour y être des prêtres.
Tu penses que les bons croyants reviennent sur terre pour y être des prêtres ?
Auteur : Pollux
Date : 14 janv.23, 01:59
Message : prisca a écrit : 14 janv.23, 00:55
Il est écrit que les morts en Christ sont heureux et saints, qu'ils ne vont pas à la seconde mort, mais qu'ils revivent sur terre pour y être des prêtres.
Ils reviennent sur Terre une fois les 1000 ans écoulés.
Auteur : prisca
Date : 14 janv.23, 02:24
Message : Pollux a écrit : 14 janv.23, 01:59
Ils reviennent sur Terre une fois les 1000 ans écoulés.
Des Chrétiens fidèles reviennent sur terre, pourquoi ?
Ils sont au Ciel et ils repartent pourquoi ?
Et pourquoi partiraient ils du Ciel 1000 ans plus tard ?
Auteur : Arké
Date : 14 janv.23, 02:42
Message : prisca a écrit : 14 janv.23, 00:55
Il est écrit que les morts en Christ sont heureux et saints, qu'ils ne vont pas à la seconde mort, mais qu'ils revivent sur terre pour y être des prêtres.
Tu penses que les bons croyants reviennent sur terre pour y être des prêtres ?
Je n'ai jamais lu le mot "prêtre" dans leur cas.
Apocalypse 2:11
Que celui qui a des oreilles entende ce que l'Esprit dit aux Églises: Celui qui vaincra n'aura pas à souffrir la seconde mort.
Apocalypse 20:6
Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection ! La seconde mort n'a point de pouvoir sur eux ; mais ils seront sacrificateurs de Dieu et de Christ, et ils régneront avec lui pendant mille ans.
Apocalypse 20:14
Et la mort et le séjour des morts furent jetés dans l'étang de feu. C'est la seconde mort, l'étang de feu.
Apocalypse 21:8
Mais pour les lâches, les incrédules, les abominables, les meurtriers, les impudiques, les enchanteurs, les idolâtres, et tous les menteurs, leur part sera dans l'étang ardent de feu et de soufre, ce qui est la seconde mort. Auteur : Pollux
Date : 14 janv.23, 02:49
Message : prisca a écrit : 14 janv.23, 02:24
Des Chrétiens fidèles reviennent sur terre, pourquoi ?
Ils sont au Ciel et ils repartent pourquoi ?
Et pourquoi partiraient ils du Ciel 1000 ans plus tard ?
Parce que c'est la décision de Dieu dans l'Apocalypse.
Si tu n'es pas d'accord tu n'as qu'à porter plainte auprès du responsable ...
Auteur : Saint Glinglin
Date : 14 janv.23, 02:51
Message : Et donc cette Apocalypse est en désaccord avec la doctrine chrétienne.
Cela ne l'empêche pas d'être un texte chrétien canonique, bien sûr....
Auteur : prisca
Date : 14 janv.23, 02:56
Message : Arké a écrit : 14 janv.23, 02:42
Je n'ai jamais lu le mot "prêtre" dans leur cas.
Apocalypse 20:6
Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection ! La seconde mort n'a point de pouvoir sur eux ; mais ils seront sacrificateurs de Dieu et de Christ, et ils régneront avec lui pendant mille ans.
Sacrificateurs est synonyme de prêtres.
Ajouté 2 minutes 20 secondes après :
Pollux a écrit : 14 janv.23, 02:49
Parce que c'est la décision de Dieu dans l'Apocalypse.
Si tu n'es pas d'accord tu n'as qu'à porter plainte auprès du responsable ...
Parce que c'est
ta décision car nous apprentis nous devons comprendre les choses.
Voilà des Chrétiens fidèles qui partent au Paradis, c'est le Jour du Jugement, et ils doivent repartir sur terre ?
Incohérent.
Auteur : Pollux
Date : 14 janv.23, 03:02
Message : Saint Glinglin a écrit : 14 janv.23, 02:51
Et donc cette Apocalypse est en désaccord avec la doctrine chrétienne.
On était avertis depuis longtemps:
Apocalypse 21
5 Et celui qui était assis sur le trône dit: Voici, je fais toutes choses nouvelles. Et il dit: Écris; car ces paroles sont certaines et véritables.
prisca a écrit : 14 janv.23, 02:56
Parce que c'est
ta décision car nous apprentis nous devons comprendre les choses.
Voilà des Chrétiens fidèles qui partent au Paradis, c'est le Jour du Jugement, et ils doivent repartir sur terre ?
J'ai dit 1000 ans plus tard et non pas immédiatement après le Jugement !
Auteur : prisca
Date : 14 janv.23, 03:13
Message : Pollux a écrit : 14 janv.23, 03:02
J'ai dit 1000 ans plus tard et non pas immédiatement après le Jugement !
Pourquoi des "chrétiens fidèles" qui n'attendaient qu'une chose, le repos éternel, au Paradis, une fois arrivés au Paradis y restent durant mille ans pour repartir sur terre au bout de ce temps ?
A quoi ça sert ?
Auteur : Pollux
Date : 14 janv.23, 03:27
Message : prisca a écrit : 14 janv.23, 03:13
Pourquoi des "chrétiens fidèles"
qui n'attendaient qu'une chose, le repos éternel, au Paradis, une fois arrivés au Paradis y restent durant mille ans pour repartir sur terre au bout de ce temps ?
A quoi ça sert ?
Dieu n'aime pas les paresseux, en particulier ceux qui se plaignent que 1000 ans de repos ce n'est pas suffisant ...
Auteur : Arké
Date : 14 janv.23, 03:36
Message : prisca a écrit : 14 janv.23, 02:56
Sacrificateurs est synonyme de prêtres.
Alors pourquoi, dans ta bouche, cela raisonne comme une punition ?
Auteur : prisca
Date : 14 janv.23, 05:53
Message : Arké a écrit : 14 janv.23, 03:36
Alors pourquoi, dans ta bouche, cela raisonne comme une punition ?
Etre un prêtre c'est avoir reçu la Grâce.
C'est le contraire d'une punition, c'est de l'Amour que D.IEU donne.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 14 janv.23, 06:48
Message : Pollux a écrit : 14 janv.23, 03:02
On était avertis depuis longtemps:
Apocalypse 21
5 Et celui qui était assis sur le trône dit: Voici, je fais toutes choses nouvelles. Et il dit: Écris; car ces paroles sont certaines et véritables.
Et alors ? Cela doit-il abolir une doctrine chrétienne qui vient de naître ?
Auteur : Pollux
Date : 14 janv.23, 06:59
Message : Saint Glinglin a écrit : 14 janv.23, 06:48
Et alors ? Cela doit-il abolir une doctrine chrétienne qui vient de naître ?
La prophétie sur l'avènement du Fils de l'homme dans Matthieu est échue:
Matthieu 16
28 Je vous le dis en vérité, quelques-uns de ceux qui sont ici ne mourront point, qu'ils n'aient vu le Fils de l'homme venir dans son règne.
Matthieu 24
34 Je vous le dis en vérité, cette génération ne passera point, que tout cela n'arrive.
Il ne reste plus qu'à faire confiance à l'Apocalypse pour la suite des événements.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 14 janv.23, 07:38
Message : Dans l'Apocalypse, il est question de Néron qui est mort depuis longtemps.
Auteur : Arké
Date : 14 janv.23, 07:43
Message : prisca a écrit : 14 janv.23, 05:53
Etre un prêtre c'est avoir reçu la Grâce.
C'est le contraire d'une punition, c'est de l'Amour que D.IEU donne.
En effet, être un religieux qui dispense correctement la parole de Dieu, c'est même super bien comme travail.
Auteur : Pollux
Date : 14 janv.23, 08:08
Message : Saint Glinglin a écrit : 14 janv.23, 07:38
Dans l'Apocalypse, il est question de Néron qui est mort depuis longtemps.
Dans quel chapitre et verset ?
Auteur : Saint Glinglin
Date : 15 janv.23, 11:16
Message : 13.18 C'est ici la sagesse. Que celui qui a de l'intelligence calcule le nombre de la bête. Car c'est un nombre d'homme, et son nombre est six cent soixante-six.
KSR 100 + 60 + 200 = 360
NRWN 50 + 200 + 6 + 50 = 306
Auteur : Pollux
Date : 16 janv.23, 07:33
Message : Saint Glinglin a écrit : 15 janv.23, 11:16
13.18 C'est ici la sagesse. Que celui qui a de l'intelligence calcule le nombre de la bête. Car c'est un nombre d'homme, et son nombre est six cent soixante-six.
KSR 100 + 60 + 200 = 360
NRWN 50 + 200 + 6 + 50 = 306
Le nombre de la bête a aussi été attribué à Dioclétien, Mahomet, Luther, Léon X, Napoléon, aux Romains (ΛΑΤΕΙΝΟΣ), aux papes (Vicarius Filii Dei), etc.
La correspondance avec le nombre 666 est donc insuffisante pour conclure quoi que ce soit.
Auteur : Arké
Date : 16 janv.23, 16:15
Message : W.W.W = 666
Internet/informatique
Ordinateur/smartphone
Auteur : Saint Glinglin
Date : 16 janv.23, 21:58
Message : Pollux a écrit : 16 janv.23, 07:33
Le nombre de la bête a aussi été attribué à Dioclétien, Mahomet, Luther, Léon X, Napoléon, aux Romains (ΛΑΤΕΙΝΟΣ), aux papes (Vicarius Filii Dei), etc.
La correspondance avec le nombre 666 est donc insuffisante pour conclure quoi que ce soit.
Sauf que ceux-là ne sont pas du Ier siècle et que l'Apocalypse n'a pas été écrite en latin.
Auteur : Pollux
Date : 17 janv.23, 01:08
Message : Saint Glinglin a écrit : 16 janv.23, 21:58
Sauf que ceux-là ne sont pas du Ier siècle ...
Les textes prophétiques décrivent des événements futurs mais je peux comprendre qu'en tant qu'athée tu ne partages pas cette façon de voir.
a écrit :et que l'Apocalypse n'a pas été écrite en latin.
Ni en hébreux mais en grec.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 17 janv.23, 01:56
Message : Pollux a écrit : 17 janv.23, 01:08
Les textes prophétiques décrivent des événements futurs mais je peux comprendre qu'en tant qu'athée tu ne partages pas cette façon de voir.
L'auteur est contemporain de la guerre entre les zélotes et Rome. Et ce qui l'intéresse est une victoire des Juifs.
Ni en hébreux mais en grec.
L'Apocalypse a été écrite en hébreu, traduite en grec, et dotée d'ajouts chrétiens par un type qui ne parlait pas l'hébreu.
Auteur : Pollux
Date : 17 janv.23, 04:58
Message : Saint Glinglin a écrit : 17 janv.23, 01:56
L'auteur est contemporain de la guerre entre les zélotes et Rome. Et ce qui l'intéresse est une victoire des Juifs.
Pour moi il est mort bien avant.
a écrit :L'Apocalypse a été écrite en hébreu, traduite en grec, et dotée d'ajouts chrétiens par un type qui ne parlait pas l'hébreu.
C'est seulement ta croyance personnelle.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 17 janv.23, 06:03
Message : Pollux a écrit : 17 janv.23, 04:58
Pour moi il est mort bien avant.
Néron est mort en 68.
C'est seulement ta croyance personnelle.
Pourquoi deux définitions de Dieu ?
Auteur : Pollux
Date : 17 janv.23, 06:23
Message :
viewtopic.php?p=1477515#p1477515
a écrit :Pourquoi deux définitions de Dieu ?
viewtopic.php?p=1477607#p1477607 Auteur : Saint Glinglin
Date : 17 janv.23, 06:54
Message :
L'Apocalypse n'est donc pas chrétienne. Nous sommes d'accord.
Dieu n'étant pas encore venu, il n'y a pas de Jéhovah au Ier siècle. Très intéressant....
Auteur : Pollux
Date : 17 janv.23, 07:12
Message : Saint Glinglin a écrit : 17 janv.23, 06:54
L'Apocalypse n'est donc pas chrétienne. Nous sommes d'accord.
Ni juive, mais essénienne.
Les Esséniens sont les précurseurs des Chrétiens, ils n'en sont donc pas très éloignés. Jésus a d'ailleurs recruté ses premiers disciples parmi ceux de Jean Baptiste.
a écrit :Dieu n'étant pas encore venu, il n'y a pas de Jéhovah au Ier siècle. Très intéressant....
Dieu se manifeste par des interventions ponctuelles. La dernière remonte au 1er siècle.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 17 janv.23, 07:55
Message : Tiens donc !
On pouvait donc l'appeler en hébreu "celui qui fut et qui est".
Auteur : Pollux
Date : 17 janv.23, 08:15
Message : Saint Glinglin a écrit : 17 janv.23, 07:55
Tiens donc !
On pouvait donc l'appeler en hébreu "celui qui fut et qui est".
Pourquoi tu me parles de l'hébreux ?
Selon mes sources le texte original de l'Apocalypse a été rédigé en grec.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 17 janv.23, 09:57
Message : Selon mes observations, il y a un original hébreu sous ce grec.
Auteur : Arké
Date : 17 janv.23, 10:02
Message : El Professor ST Glinglin a parlé, silence dans l'assemblée !
Auteur : Saint Glinglin
Date : 17 janv.23, 10:04
Message : T'es jaloux ?
Auteur : Arké
Date : 17 janv.23, 10:18
Message : De quoi pourrai-je être jaloux ?
Auteur : Saint Glinglin
Date : 17 janv.23, 10:26
Message : Alors pourquoi ton intervention ?
Auteur : Arké
Date : 18 janv.23, 12:12
Message : Saint Glinglin a écrit : 17 janv.23, 10:26
Alors pourquoi ton intervention ?
D'après toi ?
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