Auteur : enso Date : 30 mars23, 23:42 Message : contrairement aux musulmans qui sont incapable de nous dire en quoi le coran est un miracle voici que les chretiens avance un livre qui renferme de trés nombreux miracle concret surpassant le coran :
Auteur : Saint Glinglin Date : 31 mars23, 01:01 Message : Cette bonne femme était une ignorante :
– C’est vrai, répond Jésus. Mais c’était parce que nous venions de Jérusalem.
D’ici, c’est plus court. Au tombeau de Rachel, que les femmes veulent voir,
nous nous séparerons comme vous l’avez décidé il y a un moment.
Nous nous retrouverons ensuite à Bet-çur où ma Mère désire faire halte.
– Oui, c’est ce que nous avons dit… mais ce serait si beau d’y être tous… Ta Mère spécialement… car, enfin, la reine de Bethléem et de la grotte, c’est elle, et elle sait tout parfaitement… Entendu de sa bouche… ce serait différent, voilà. »
Jésus sourit en regardant Simon qui insinue doucement son désir.
« Quelle grotte, père ? demande Marziam.
– La grotte où est né Jésus.
je reformulerai ta phrase differement rien n'indique dans les textes canonique que jesus est né dans une grotte mais rien n'indique qu'il n'est pas née dans une grotte .
Auteur : Saint Glinglin Date : 01 avr.23, 20:58 Message : Mt 2.9 Après avoir entendu le roi, ils partirent. Et voici, l'étoile qu'ils avaient vue en Orient marchait devant eux jusqu'à ce qu'étant arrivée au-dessus du lieu où était le petit enfant, elle s'arrêta.
2.10 Quand ils aperçurent l'étoile, ils furent saisis d'une très grande joie.
2.11 Ils entrèrent dans la maison, virent le petit enfant avec Marie, sa mère, se prosternèrent et l'adorèrent; ils ouvrirent ensuite leurs trésors, et lui offrirent en présent de l'or, de l'encens et de la myrrhe.
Auteur : enso Date : 01 avr.23, 22:03 Message :
Saint Glinglin a écrit : 01 avr.23, 20:58
Mt 2.9 Après avoir entendu le roi, ils partirent. Et voici, l'étoile qu'ils avaient vue en Orient marchait devant eux jusqu'à ce qu'étant arrivée au-dessus du lieu où était le petit enfant, elle s'arrêta.
2.10 Quand ils aperçurent l'étoile, ils furent saisis d'une très grande joie.
2.11 Ils entrèrent dans la maison, virent le petit enfant avec Marie, sa mère, se prosternèrent et l'adorèrent; ils ouvrirent ensuite leurs trésors, et lui offrirent en présent de l'or, de l'encens et de la myrrhe.
interessant
l'auteur de cette evangile aurait il pu nommé des troglodyte plus ou moin amenagé par ce terme de "maison" = οἰκίαν ?
Du latin Troglodytae, lui-même du grec ancien τρωγλοδύτης, trôglodýtês, composé de τρώγλη, trốglê (« caverne ») et de δύειη, dýeiê (« pénétrer dans, plonger »).
Auteur : Saint Glinglin Date : 01 avr.23, 23:16 Message : Joseph travaillait sur le chantier du temple d'Hérode et n'avait aucune raison d'habiter dans une grotte.
La Valtorta a dû tomber sur cette image populaire :
sur cette question je ne parle pas forcement du point de vue de valtorta
le passage precise qu'il etait parti (en route ?) et ne dit pas de quel maison il s'agit
Mt 2.9 Après avoir entendu le roi, ils partirent. Et voici, l'étoile qu'ils avaient vue en Orient marchait devant eux jusqu'à ce qu'étant arrivée au-dessus du lieu où était le petit enfant, elle s'arrêta.
2.10 Quand ils aperçurent l'étoile, ils furent saisis d'une très grande joie.
2.11 Ils entrèrent dans la maison, virent le petit enfant avec Marie, sa mère, se prosternèrent et l'adorèrent; ils ouvrirent ensuite leurs trésors, et lui offrirent en présent de l'or, de l'encens et de la myrrhe.
Auteur : Saint Glinglin Date : 02 avr.23, 00:00 Message : Il s'agit de la maison de Joseph :
Mt 1.24 Joseph s'étant réveillé fit ce que l'ange du Seigneur lui avait ordonné, et il prit sa femme avec lui.
Auteur : enso Date : 02 avr.23, 00:09 Message :
Saint Glinglin a écrit : 02 avr.23, 00:00
Il s'agit de la maison de Joseph :
Mt 1.24 Joseph s'étant réveillé fit ce que l'ange du Seigneur lui avait ordonné, et il prit sa femme avec lui.
je ne voi pas dans ce que tu cites
que le lieu de naissance de jesus est la maison de joseph
Auteur : Saint Glinglin Date : 02 avr.23, 06:11 Message : Mt 1.24 Joseph s'étant réveillé fit ce que l'ange du Seigneur lui avait ordonné, et il prit sa femme avec lui.
Donc ils habitent ensemble.
2.11 Ils entrèrent dans la maison, virent le petit enfant avec Marie, sa mère, se prosternèrent et l'adorèrent; ils ouvrirent ensuite leurs trésors, et lui offrirent en présent de l'or, de l'encens et de la myrrhe.
Donc ils trouvent Marie dans la maison de Joseph.
Auteur : enso Date : 02 avr.23, 06:56 Message :
Saint Glinglin a écrit : 02 avr.23, 06:11
Mt 1.24 Joseph s'étant réveillé fit ce que l'ange du Seigneur lui avait ordonné, et il prit sa femme avec lui.
Donc ils habitent ensemble.
2.11 Ils entrèrent dans la maison, virent le petit enfant avec Marie, sa mère, se prosternèrent et l'adorèrent; ils ouvrirent ensuite leurs trésors, et lui offrirent en présent de l'or, de l'encens et de la myrrhe.
Donc ils trouvent Marie dans la maison de Joseph.
desolé j'avais pas bien compris le passage de mathieu
avons nous un passage dans matthieu qui precise que joseph habitait bien a bethleem avant la naissance de jesus ?
vlatorta raconte tout une histoire du pourquoi joseph decide aprés la naissance de jesus de s'installé a bethleem plutot que de revenir a nazareth ...
Mt et Lc sont également les seuls à inclure les Évangiles de l'enfance et, là encore, ils diffèrent. Dans Lc, c'est à Nazareth que vit Joseph et il se rend à Bethléem pour obéir aux exigences d'un recensement ordonné par Rome10. C'est pourquoi Jésus y est né. Dans Mt, Joseph résidait à ce moment à Bethléem, et ensuite il s'est installé à Nazareth avec sa famille après la mort d'Hérode.
Mt est le seul évangile qui relate le massacre des Innocents et la fuite en Égypte (Mt 2,13-16) : après la Nativité, Joseph reste à Bethléem pendant une durée indéterminée avant d'être forcé par Hérode de se réfugier en Égypte ; à la mort de celui-ci, il retourne avec sa famille en Judée, puis s'installe à Nazareth11.
Auteur : Saint Glinglin Date : 02 avr.23, 07:38 Message : C'est Luc qui a inventé Nazareth à partir d'une méprise sur le sens de "nazir".
Dans Marc et Matthieu, Jésus habite à Capharnaüm.
Notons ce bug dans Luc :
4.23 Jésus leur dit: Sans doute vous m'appliquerez ce proverbe: Médecin, guéris-toi toi-même; et vous me direz: Fais ici, dans ta patrie, tout ce que nous avons appris que tu as fait à Capernaüm.
C'est plus tard qu'il y vient pour la première fois :
4.31 Il descendit à Capernaüm, ville de la Galilée; et il enseignait, le jour du sabbat.
Notons cet autre bug :
1.28 Au sixième mois, l'ange Gabriel fut envoyé par Dieu dans une ville de Galilée, appelée Nazareth,
27 auprès d'une vierge fiancée à un homme de la maison de David, nommé Joseph. Le nom de la vierge était Marie.
1.39 Dans ce même temps, Marie se leva, et s'en alla en hâte vers les montagnes, dans une ville de Juda.
1.40 Elle entra dans la maison de Zacharie, et salua Élisabeth.
Dans le Protoévangile de Jacques, on trouve le même épisode avec Marie habitant à Jérusalem et n'ayant que quelques rues à parcourir pour aller voir Elisabeth.
Luc nous présente une Marie faisant des centaines de kilomètres à pied de la Galilée à Jérusalem.
Auteur : enso Date : 03 avr.23, 08:26 Message :
Saint Glinglin a écrit : 02 avr.23, 07:38
C'est Luc qui a inventé Nazareth à partir d'une méprise sur le sens de "nazir".
