Résultat du test :

Auteur : Pollux
Date : 09 avr.23, 04:16
Message : Selon la définition donnée par Jésus il y aurait trois Fils de l'homme:

Jean 3:13
Personne n'est monté au ciel, si ce n'est celui qui est descendu du ciel, le Fils de l'homme qui est dans le ciel.


D'après les interprétations traditionnelles de la Bible, les trois qui seraient montés au ciel dans l'Ancien Testament sont Hénoch, Moïse et Élie.

Si je suppose maintenant que Jésus était Hénoch*, les trois Fils de l'homme seraient Jésus, Moïse et Élie et ce sont justement ceux qu'on retrouve dans la scène de la Transfiguration:

*Voir ma démonstration ici: viewtopic.php?t=69855

Image

Est-ce un message que l'Évangile a voulu transmettre de façon voilée avec cette scène ? Le fait que Jésus parle toujours du Fils de l'homme à la 3ème personne devait nous mettre la puce à l'oreille sur la vraisemblance de cette hypothèse que les religions ont préféré passer sous silence.

► Jésus = Fils de l'homme et Fils de Dieu (notez la majuscule aux F)

► Moïse et Élie = Fils de l'homme et fils de Dieu*

*Selon la définition biblique: fils de Dieu = ange (ne pas confondre avec Fils de Dieu, lequel est unique)

* * *

On peut aussi faire un rapprochement avec ce passage de Zacharie:

Zacharie 4
11 Je pris la parole et je lui dis: Que signifient ces deux oliviers, à la droite du chandelier et à sa gauche ?
12 Je pris une seconde fois la parole, et je lui dis: Que signifient les deux rameaux d'olivier, qui sont près des deux conduits d'or d'où découle l'or ?
13 Il me répondit: Ne sais-tu pas ce qu'ils signifient ? Je dis: Non, mon seigneur.
14 Et il dit: Ce sont les deux oints qui se tiennent devant le Seigneur de toute la terre.


et celui-ci dans l'Apocalypse:

Apocalypse 11
3 Je donnerai à mes deux témoins le pouvoir de prophétiser, revêtus de sacs, pendant mille deux cent soixante jours.
4 Ce sont les deux oliviers et les deux chandeliers qui se tiennent devant le Seigneur de la terre.


À noter que dans l'Apocalypse les deux témoins (ou oints) sont appelés "chandeliers" tout comme le Seigneur dans Zacharie.
Auteur : Arké
Date : 18 avr.23, 01:59
Message :
Pollux a écrit : 09 avr.23, 04:16

► Jésus = Fils de l'homme et Fils de Dieu (notez la majuscule aux F)

► Moïse et Élie = Fils de l'homme et fils de Dieu*

*Selon la définition biblique: fils de Dieu = ange (ne pas confondre avec Fils de Dieu, lequel est unique)

* * *
Ah enfin quelqu'un prend en compte ce F majuscule pour le différencier des fils de Dieu que sont les saints et les anges.
Vous comprendrez peut-être alors pourquoi le Coran ne ment pas quand il dit que Jésus n'est pas le fils de Dieu mais le fils de Marie.

Et Moïse n'a pas été enlevé, il est mort et c'est même le Seigneur qui l'a enterré, donc ton hypothèse s'écroule.

Deutéronome 34: 5 Moïse, serviteur de l'Éternel, mourut là, dans le pays de Moab, selon l'ordre de l'Éternel.
6 Et l'Éternel l'enterra dans la vallée, au pays de Moab, vis-à-vis de Beth Peor. Personne n'a connu son sépulcre jusqu'à ce jour.
Auteur : ronronladouceur
Date : 18 avr.23, 02:48
Message :
Arké a écrit : 18 avr.23, 01:59 Et Moïse n'a pas été enlevé, il est mort et c'est même le Seigneur qui l'a enterré, donc ton hypothèse s'écroule.
Il s'agit de comprendre qu'il y a un autre corps que physique et que celui-là ne meurt pas... Et tout est réglé...
Auteur : Pollux
Date : 18 avr.23, 06:55
Message :
Arké a écrit : 18 avr.23, 01:59 Et Moïse n'a pas été enlevé, il est mort et c'est même le Seigneur qui l'a enterré, donc ton hypothèse s'écroule.

Deutéronome 34: 5 Moïse, serviteur de l'Éternel, mourut là, dans le pays de Moab, selon l'ordre de l'Éternel.
6 Et l'Éternel l'enterra dans la vallée, au pays de Moab, vis-à-vis de Beth Peor. Personne n'a connu son sépulcre jusqu'à ce jour.
C'est son corps spirituel (astral/éthérique) qui est monté au ciel et non pas son corps physique.
Auteur : Arké
Date : 20 avr.23, 08:45
Message : Mais là, on parle de ceux qui sont monté physiquement au ciel, parce que une fois morts, nos esprits iront tous au ciel pour le jugement !

Elie est monté au ciel physiquement, corps et âme, Jésus est monté au ciel corps et âme, Hénoch est monté au ciel corps et âme.
Et encore, Elie est revenu pour mourir en tant que Jean-Baptiste, il ne reviendra donc plus.
Moïse lui est mort et enterré, donc il ne fait pas partie du même groupe.
Auteur : Pollux
Date : 21 avr.23, 07:13
Message :
Arké a écrit : 20 avr.23, 08:45 Mais là, on parle de ceux qui sont monté physiquement au ciel,
J'ai abandonné les interprétations littérales de la Bible depuis longtemps. Pour moi personne ne s'est envolé physiquement au ciel; cette ascension n'est possible que pour le corps spirituel (âme).
a écrit :parce que une fois morts, nos esprits iront tous au ciel pour le jugement !
Les âmes des morts descendaient au Schéol avant le passage de Jésus. Ceux qui ont été pris par Dieu dans l'AT et sont disparus sans laisser de trace sont des exceptions à la règle.
a écrit :Et encore, Elie est revenu pour mourir en tant que Jean-Baptiste, il ne reviendra donc plus.
Au contraire il doit revenir. La mission de Jean Baptiste n'était pas celle prévue pour Élie à son retour qui aura lieu un peu avant la fin des temps:

Malachie 4
5 Voici, je vous enverrai Élie, le prophète, Avant que le jour de l'Éternel arrive, Ce jour grand et redoutable.
6 Il ramènera le coeur des pères à leurs enfants, Et le coeur des enfants à leurs pères, De peur que je ne vienne frapper le pays d'interdit.


Matthieu 17
11 Il répondit: Il est vrai qu'Élie doit venir, et rétablir toutes choses.


La prophétie n'est donc pas encore réalisée.

Ajouté 6 minutes 9 secondes après :
En ce qui concerne la Transfiguration et les deux témoins de l'Apocalypse mon hypothèse est appuyée ici:

Il est possible qu'il s'agisse de Moïse et d'Élie, puisqu'ils auront le pouvoir de changer l'eau en sang (Apocalypse 11.6), comme Moïse (Exode 7), et de détruire les hommes en faisant descendre le feu du ciel sur eux (Apocalypse 11.5), comme Élie (2 Rois 1). Cette théorie est également appuyée par le fait que Moïse et Élie sont apparus à Jésus lors de la Transfiguration (Matthieu 17.3-4). De plus, la tradition juive s'attend au retour de Moïse et d'Élie : Malachie 4.5 prédit le retour d'Élie et certains Juifs croient que la promesse de Dieu d'envoyer un prophète comme Moïse (Deutéronome 18.15, 18) implique également son retour.

https://www.gotquestions.org/Francais/d ... lypse.html
Auteur : Arké
Date : 22 avr.23, 02:11
Message :
a écrit :J'ai abandonné les interprétations littérales de la Bible depuis longtemps.
Pour moi personne ne s'est envolé physiquement au ciel; cette ascension n'est possible que pour le corps spirituel (âme).
Quand ça ne t'arranges pas, uniquement !

Donc Jésus ne s'est pas envolé non plus jusque derrière un nuage, je présume.
Mais Moïse qui est mort et enterré, lui est monté au ciel comme Elie et Enoch, sauf qu'on a jamais retrouvé leurs corps.
Tu es vraiment un négateur de la parole de Dieu !
Quoi que tu dises, tu mens, tu nies, tu refais l'histoire à ta convenance.

Le jour où je verrai un livre nommé "La sainte Bible de Pollux", j'irai la lire mais en attendant ce jour, tes paroles ne sont que celles d'un démon à mes yeux.
Auteur : Pollux
Date : 22 avr.23, 06:51
Message :
Arké a écrit : 22 avr.23, 02:11 Quand ça ne t'arranges pas, uniquement !
Rien à voir. Je rejette tout ce qui contredit la science et le bon sens et je cherche à découvrir la signification symbolique/spirituelle qui se cache derrière l'histoire.

Comme disait Sherlock Holmes: “Lorsque vous avez éliminé l'impossible, ce qui reste, si improbable soit-il, est nécessairement la vérité.” (Arthur Conan Doyle)
a écrit :Donc Jésus ne s'est pas envolé non plus jusque derrière un nuage, je présume.
Tout comme l'Arche de Noé n'a jamais existé et Jonas n'a jamais été avalé par un poisson. Ces histoires servent uniquement à transmettre des messages spirituels. Si tu es encore à croire aux histoires bibliques comme un enfant croit aux contes de fées ça en dit long sur ton niveau intellectuel et spirituel ...
a écrit :Mais Moïse qui est mort et enterré, lui est monté au ciel comme Elie et Enoch, sauf qu'on a jamais retrouvé leurs corps.
Le bon sens veut qu'un corps qui n'est jamais retrouvé soit un corps perdu, détruit ou caché.

Les croyances religieuses fantaisistes quant à elles vont accepter qu'il se soit envolé dans le ciel ...
a écrit :Tu es vraiment un négateur de la parole de Dieu !
Quoi que tu dises, tu mens, tu nies, tu refais l'histoire à ta convenance.
Il me semble que tu nies certaines choses toi aussi: l'existence de l'Arche d'alliance par exemple. Est-ce que ça fait de toi un négateur de la parole de Dieu ?
a écrit :Le jour où je verrai un livre nommé "La sainte Bible de Pollux", j'irai la lire mais en attendant ce jour, tes paroles ne sont que celles d'un démon à mes yeux.
Tu vois des démons partout. Faudrait te faire soigner ...
Auteur : Arké
Date : 22 avr.23, 08:41
Message :
Pollux a écrit : 22 avr.23, 06:51 Rien à voir. Je rejette tout ce qui contredit la science et le bon sens et je cherche à découvrir la signification symbolique/spirituelle qui se cache derrière l'histoire.
Quand le sage pointe la Lune toi tu regarde ce qu'il y a derrière....
a écrit :Comme disait Sherlock Holmes: “Lorsque vous avez éliminé l'impossible, ce qui reste, si improbable soit-il, est nécessairement la vérité.” (Arthur Conan Doyle)
Qu'aurait-il dit des miracles de Jésus ?


a écrit :Tout comme l'Arche de Noé n'a jamais existé et Jonas n'a jamais été avalé par un poisson. Ces histoires servent uniquement à transmettre des messages spirituels. Si tu es encore à croire aux histoires bibliques comme un enfant croit aux contes de fées ça en dit long sur ton niveau intellectuel et spirituel ...
Matthieu 5:3 Heureux les pauvres en esprit, car le royaume des cieux est à eux !

Les pauvres en esprit sont ceux qui ne cherchent pas plus loin que ce qu'on leur raconte.
Je ne suis pas toujours dans cette catégorie mais toi tu en es à l'opposé et c'est très mauvais signe, Lucifer était comme toi et il s'est trompé dans ses calculs.


a écrit :Le bon sens veut qu'un corps qui n'est jamais retrouvé soit un corps perdu, détruit ou caché.
Et quand un ovni enlève les gens, puis les ramène, qu'en disent tes supers penseurs ?
a écrit :Les croyances religieuses fantaisistes quant à elles vont accepter qu'il se soit envolé dans le ciel ...
Pour toi la parole de Dieu est une fantaisie, c'est déjà bien de l'avouer.


a écrit :Il me semble que tu nies certaines choses toi aussi: l'existence de l'Arche d'alliance par exemple. Est-ce que ça fait de toi un négateur de la parole de Dieu ?
Je n'ai jamais nié que l'Arche d'alliance ait existé puisqu'elle est décrite dans la Bible.
J'ai simplement expliqué que l'Arche de la nouvelle alliance est Jésus le Christ.


a écrit :Tu vois des démons partout. Faudrait te faire soigner ...
Faudrait que j'installe une tapette à démons sur ce site !
Auteur : Pollux
Date : 22 avr.23, 11:14
Message :
Arké a écrit : 22 avr.23, 08:41 Et quand un ovni enlève les gens, puis les ramène, qu'en disent tes supers penseurs ?
Je ne suis pas Raëlien pour croire aux enlèvements par ovni dans la Bible.
a écrit :Je n'ai jamais nié que l'Arche d'alliance ait existé puisqu'elle est décrite dans la Bible.
J'ai simplement expliqué que l'Arche de la nouvelle alliance est Jésus le Christ.
Tu as plutôt dit que Jésus Christ était le temple et que l'Arche d'alliance ne sera jamais retrouvée:
Arké a écrit : 26 août22, 04:11 Nous savons grâce à l'Evangile que le dernier temple que Dieu avait construit pour y placer son Arche, fut le corps de Jésus Christ lui-même :

Jean 2:19 Jésus leur répondit: Détruisez ce temple, et en trois jours je le relèverai. 20 Les Juifs dirent: Il a fallu quarante-six ans pour bâtir ce temple, et toi, en trois jours tu le relèveras ! 21 Mais il parlait du temple de son corps. 22 C'est pourquoi, lorsqu'il fut ressuscité des morts, ses disciples se souvinrent qu'il avait dit cela, et ils crurent à l'Écriture et à la parole que Jésus avait dite.

Et que trouvons-nous dans ce dernier temple (Jésus) :

-Les tables de la loi (paroles de Dieu)
-La verge d'Aaron (symbole du sacrificateur/la légitimité du sacerdoce)
-La manne céleste (Je suis le pain du ciel)

Ainsi, personne ne retrouvera jamais l'ancienne Arche d'alliance qui ne faisait que préfigurer la venue de Jésus parmi son peuple.

Amen !
a écrit :Faudrait que j'installe une tapette à démons sur ce site !
Il en existe déjà une et je viens de l'activer => Signalé pour propos injurieux
Auteur : Arké
Date : 23 avr.23, 02:29
Message :
Pollux a écrit : 22 avr.23, 11:14 Je ne suis pas Raëlien pour croire aux enlèvements par ovni dans la Bible.
Tu n'es d'ailleurs pas plus chrétien puisque c'est écrit et qu'un chrétien doit y croire.
Même chose pour un juif d'ailleurs.
Mais effectivement les mécréants ne veulent pas y croire.
Ps: Même Raël se doit de dire quelques vérités pour sembler crédible.


a écrit :Tu as plutôt dit que Jésus Christ était le temple et que l'Arche d'alliance ne sera jamais retrouvée:
Non j'ai dit que le temple dans lequel Dieu souhaite résider est le temple de notre corps et en effet l'Arche de Moïse ne sera jamais retrouvée puisqu'elle n'était qu'une préfiguration du Christ, qui, lui, est éternel.

On remarquera d'ailleurs que dans le folklore islamique, le Mahdi (moi) sera rejoint par Jésus, qui sera lui-même descendu sur terre porté par deux anges.
Ce qui est exactement ce qu'il s'est passé pour l'investiture du roi Saül avec l'Arche d'alliance :


2:248. Et leur prophète leur dit: «Le signe de son investiture sera que le Coffre va vous revenir; objet de quiétude inspiré par votre Seigneur, et contenant les reliques de ce que laissèrent la famille de Moïse et la famille d’Aaron. Les Anges le porteront. Voilà bien là un signe pour vous, si vous êtes croyants!»


a écrit :Il en existe déjà une et je viens de l'activer => Signalé pour propos injurieux
Une tapette a démons est un objet, pas une injure, tu ne comprends même plus le français ?


Un entretient d'un psychiatre sur les phénomènes d'enlèvement par des char de feu (véhicules de lumière), de nos jours :
https://www.youtube.com/watch?v=CuYV62uzd_0

Et encore une pour ceux, qui, comme toi nient l'évidence des preuves :

https://www.youtube.com/watch?v=l1E5mVc ... Vy&index=2
Auteur : Pollux
Date : 23 avr.23, 06:39
Message :
Arké a écrit : 23 avr.23, 02:29 Tu n'es d'ailleurs pas plus chrétien puisque c'est écrit et qu'un chrétien doit y croire.
Même chose pour un juif d'ailleurs.
Mais effectivement les mécréants ne veulent pas y croire.
Je te ferai remarquer que le sujet de conversation ce n'est pas moi.
a écrit :On remarquera d'ailleurs que dans le folklore islamique, le Mahdi (moi) sera rejoint par Jésus, qui sera lui-même descendu sur terre porté par deux anges.
Ou descendra du ciel en vaisseau spatial avec deux propulseurs. Ça irait mieux avec tes croyances.
a écrit :Une tapette a démons est un objet, pas une injure, tu ne comprends même plus le français ?
Je comparais ta tapette à la fonction du modérateur, pas à l'injure, preuve que c'est toi qui ne comprend rien.
a écrit :Un entretient d'un psychiatre sur les phénomènes d'enlèvement par des char de feu (véhicules de lumière), de nos jours :
https://www.youtube.com/watch?v=CuYV62uzd_0

Et encore une pour ceux, qui, comme toi nient l'évidence des preuves :

https://www.youtube.com/watch?v=l1E5mVc ... Vy&index=2
On s'en fout de tes OVNIS, ce n'est pas le sujet.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 23 avr.23, 06:45
Message : Comme il y a plusieurs cieux, Jésus dit peut-être que Moïse et Elie ne sont montés qu'au premier ciel.
Auteur : Pollux
Date : 23 avr.23, 06:49
Message :
Saint Glinglin a écrit : 23 avr.23, 06:45 Comme il y a plusieurs cieux, Jésus dit peut-être que Moïse et Elie ne sont montés qu'au premier ciel.
Ça servirait à quoi de monter au premier ciel si ça s'arrête à la Lune ? Je ne vois pas l'intérêt.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 23 avr.23, 06:57
Message : Quel est l'intérêt d'aller visiter Vénus au troisième ciel ?
Auteur : Pollux
Date : 23 avr.23, 07:21
Message :
Saint Glinglin a écrit : 23 avr.23, 06:57 Quel est l'intérêt d'aller visiter Vénus au troisième ciel ?
Le troisième ciel dépasse de loin Vénus puisque c'est là que se trouve le Paradis.

2 Corinthiens 12
2 Je connais un homme en Christ, qui fut, il y a quatorze ans, ravi jusqu'au troisième ciel (si ce fut dans son corps je ne sais, si ce fut hors de son corps je ne sais, Dieu le sait).
3 Et je sais que cet homme (si ce fut dans son corps ou sans son corps je ne sais, Dieu le sait)
4 fut enlevé dans le paradis, et qu'il entendit des paroles ineffables qu'il n'est pas permis à un homme d'exprimer.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 23 avr.23, 08:08
Message : Il se trouve que cet étagement de cieux vient du système de Ptolémée.

Pourquoi des anges à cet étage et pas dans un autre ?
Auteur : Pollux
Date : 23 avr.23, 08:47
Message :
Saint Glinglin a écrit : 23 avr.23, 08:08 Il se trouve que cet étagement de cieux vient du système de Ptolémée.
La mention du troisième ciel par Paul provient d'une expérience divine et non pas du système de Ptolémée.

Il s'agit probablement d'un témoignage d'EMI (ou expérience apparentée).
Auteur : Saint Glinglin
Date : 23 avr.23, 17:01
Message : Mais bien sûr ! Et cette expérience prouve la pertinence du système de Ptolémée. Et Copernic est un âne.
Auteur : Pollux
Date : 23 avr.23, 22:32
Message :
Saint Glinglin a écrit : 23 avr.23, 17:01 Mais bien sûr ! Et cette expérience prouve la pertinence du système de Ptolémée. Et Copernic est un âne.
Le troisième ciel n'a rien à voir avec Ptolémée ou Copernic. La Bible n'est pas un traité d'astronomie ou de science mais de spiritualité. Tu mélanges tout.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 23 avr.23, 23:19
Message : Tu ignores tout du monde où vivait Paul.
Auteur : Pollux
Date : 23 avr.23, 23:22
Message :
Saint Glinglin a écrit : 23 avr.23, 23:19 Tu ignores tout du monde où vivait Paul.
Tu ignores tout du monde spirituel. La preuve c'est que tu es athée.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 24 avr.23, 01:09
Message : Une crise de priscose....
Auteur : Arké
Date : 24 avr.23, 03:12
Message :
Pollux a écrit : 23 avr.23, 06:39 Je te ferai remarquer que le sujet de conversation ce n'est pas moi.
mais ce sont tes propos qui ne sont pas appuyés par la parole de Dieu.


a écrit :Ou descendra du ciel en vaisseau spatial avec deux propulseurs. Ça irait mieux avec tes croyances.
Avec deux ailes, oui c'est très probable, ça se trouve ce sera un simple avion !


a écrit :Je comparais ta tapette à la fonction du modérateur, pas à l'injure, preuve que c'est toi qui ne comprend rien.
Et donc quelle est l'injure ?
Un démon est un être qui désobéit ouvertement à Dieu et à sa parole.
C'est bien ce que tu fais en la niant !
Ce n'est donc pas une insulte, c'est un qualificatif.
Tout comme tu te prétends "ange", sache que le Diable aussi a ses anges ! :

Apocalypse 12:9 Et il fut précipité, le grand dragon, le serpent ancien, appelé le diable et Satan, celui qui séduit toute la terre, il fut précipité sur la terre, et ses anges furent précipités avec lui.


Donc les démons de Dieu sont les anges du Diable et inversement.
Il n'y a donc aucune insulte car je suis moi aussi un démon, mais aux yeux de Satan car je ne lui obéis pas.
a écrit :On s'en fout de tes OVNIS, ce n'est pas le sujet.
Le sujet c'est bien le retour de ceux qui ont été enlevés physiquement au ciel, donc les seuls témoignages de notre époque concernant ces faits sont les enlèvements par les ovni.
On dirait que ça ne t'arranges pas non plus qu'une preuve soit vérifiable !
Tu es en plus désormais classé dans la rubrique des "faux sceptiques" et c'est une catégorie qui sent pas bon ! :grinning-face-with-smiling-eyes:
Auteur : Pollux
Date : 24 avr.23, 06:36
Message :
Arké a écrit : 24 avr.23, 03:12 mais ce sont tes propos qui ne sont pas appuyés par la parole de Dieu.
Si tu parles du dieu Arké je suis d'accord: il n'appuie pas mes propos.
a écrit :Et donc quelle est l'injure ?
Demande à ton psy, il va t'expliquer.
a écrit :Donc les démons de Dieu sont les anges du Diable et inversement.
Il n'y a donc aucune insulte car je suis moi aussi un démon ...
... doublé d'un troll.
a écrit :Le sujet c'est bien le retour de ceux qui ont été enlevés physiquement au ciel, donc les seuls témoignages de notre époque concernant ces faits sont les enlèvements par les ovni.

On dirait que ça ne t'arranges pas non plus qu'une preuve soit vérifiable !
Tu es en plus désormais classé dans la rubrique des "faux sceptiques" et c'est une catégorie qui sent pas bon ! :grinning-face-with-smiling-eyes:
En tant que "faux sceptique" je sais que c'est le Monstre Spaghetti Volant qui enlève les saints et les ramène sur Terre, et toi en tant que "faux chrétien raëlien" tu crois que Dieu utiliserait des OVNIS !

La morale de cette histoire: "Quand on mettra les cons sur orbite, t'as pas fini de tourner." Michel Audiard
Auteur : Arké
Date : 25 avr.23, 10:53
Message : Eh oui mon cher démon de Dieu, Dieu utilise des ovnis pour venir nous voir.
ça t'en bouches un coin ? Pourtant c'est décrit dans Ezéchiel, dans le cas de l'enlèvement d'Elie mais comme le dit la chanson :

https://www.youtube.com/watch?v=zMALuEYxK6U
Auteur : Pollux
Date : 25 avr.23, 14:21
Message :
Arké a écrit : 25 avr.23, 10:53 Eh oui mon cher démon de Dieu, Dieu utilise des ovnis pour venir nous voir.
ça t'en bouches un coin ? Pourtant c'est décrit dans Ezéchiel, dans le cas de l'enlèvement d'Elie mais comme le dit la chanson :

https://www.youtube.com/watch?v=zMALuEYxK6U
Avec une petite danse alien ce serait encore plus convainquant, non ?

Auteur : Arké
Date : 26 avr.23, 23:24
Message : Non je crois que ceci sera plus convainquant pour les croyants en la Bible évidemment par pour ceux qui inventent des histoires selon leurs désirs sataniques:

Ezéchiel 11.4
Je regardai, et voici, il vint du septentrion un vent impétueux, une grosse nuée, et une gerbe de feu, qui répandait de tous côtés une lumière éclatante, au centre de laquelle brillait comme de l'airain poli, sortant du milieu du feu.

1.24
J'entendis le bruit de leurs ailes, quand ils marchaient, pareil au bruit de grosses eaux, ou à la voix du Tout Puissant; c'était un bruit tumultueux, comme celui d'une armée; quand ils s'arrêtaient, ils laissaient tomber leurs ailes.
1.25
Et il se faisait un bruit qui partait du ciel étendu sur leurs têtes, lorsqu'ils s'arrêtaient et laissaient tomber leurs ailes.
1.26
Au-dessus du ciel qui était sur leurs têtes, il y avait quelque chose de semblable à une pierre de saphir, en forme de trône; et sur cette forme de trône apparaissait comme une figure d'homme placé dessus en haut.
1.27
Je vis encore comme de l'airain poli, comme du feu, au dedans duquel était cet homme, et qui rayonnait tout autour; depuis la forme de ses reins jusqu'en haut, et depuis la forme de ses reins jusqu'en bas, je vis comme du feu, et comme une lumière éclatante, dont il était environné.
1.28
Tel l'aspect de l'arc qui est dans la nue en un jour de pluie, ainsi était l'aspect de cette lumière éclatante, qui l'entourait: c'était une image de la gloire de l'Éternel. A cette vue, je tombai sur ma face, et j'entendis la voix de quelqu'un qui parlait.

Auteur : Pollux
Date : 27 avr.23, 23:49
Message : Arké qui n'a pas encore compris que les visions fantastiques dans la Bible ne doivent pas être interprétées au premier degré.
Auteur : Arké
Date : 28 avr.23, 00:38
Message :
Pollux a écrit : 27 avr.23, 23:49 Arké qui n'a pas encore compris que les visions fantastiques dans la Bible ne doivent pas être interprétées au premier degré.
Argument type des négateurs :

Faire croire aux lecteurs qu'ils sont incapables de comprendre ce que leur Créateur leur dit.
Comme si Dieu voulait qu'on passe par la bouche des pharisiens (docteurs de la loi), hypocrites et menteurs, afin qu'ils nous expliquent, eux les menteurs, ce que Dieu veut nous voir croire, faire.

Bon, vas-y, perso ça ne me dérange pas que tu attires vers toi ceux qui préfèrent écouter les hommes plutôt que de lire la parole de Dieu.

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