Résultat du test :
Auteur : Coeur de Loi
Date : 23 mai23, 23:37
Message : Matthieu 11.25 :
En ce temps-là, Jésus prit la parole, et dit : Je te loue, Père, Seigneur du ciel et de la terre, de ce que tu as caché ces choses aux sages et aux intelligents, et de ce que tu les as révélées aux enfants.
Donc qui sont les sages qui n'ont pas compris et qui sont les petits qui ont compris la Bible ?
Auteur : aerobase
Date : 24 mai23, 15:01
Message : bonne question
Mais les ivrognes sont toujours bruyants tandis que les murmures couvrent la nuit et les vomis les défoncés
Auteur : Saint Glinglin
Date : 24 mai23, 15:53
Message : Les enfants sont les chrétiens.
Les sages et les intelligents sont les non-chrétiens.
C'est un truc de secte que de faire croire aux fidèles qu'ils sont plus malins que les autres.
Voyez sur ce forum comment certains suivent leurs gourous sans réfléchir.
Auteur : Gaetan
Date : 27 mai23, 04:10
Message : Coeur de Loi a écrit : 23 mai23, 23:37
Matthieu 11.25 :
En ce temps-là, Jésus prit la parole, et dit : Je te loue, Père, Seigneur du ciel et de la terre, de ce que
tu as caché ces choses aux sages et aux intelligents, et de ce que tu les as révélées aux enfants.
Donc qui sont les sages qui n'ont pas compris et qui sont les petits qui ont compris la Bible ?
L'au-delà est caché aux gens de ce monde pour éviter les suicides et que des gens profitent des connaissances des esprits au dépend des autres.
Auteur : Gorgonzola
Date : 27 mai23, 22:22
Message : Coeur de Loi a écrit : 23 mai23, 23:37
Matthieu 11.25 :
En ce temps-là, Jésus prit la parole, et dit : Je te loue, Père, Seigneur du ciel et de la terre, de ce que
tu as caché ces choses aux sages et aux intelligents, et de ce que tu les as révélées aux enfants.
Donc qui sont les sages qui n'ont pas compris et qui sont les petits qui ont compris la Bible ?
Il y a des personnes qui se croient savantes et intelligentes, et il y en a d'autres qui savent sans étudier ni lire.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 27 mai23, 22:24
Message : Et sont dans ce second cas Prisca et toi, non ?
Auteur : aerobase
Date : 27 mai23, 22:35
Message : Gaetan a écrit : 27 mai23, 04:10
L'au-delà est caché aux gens de ce monde pour éviter les suicides et que des gens profitent des connaissances des esprits au dépend des autres.
je suppose oui, normalement c'est comme ça que ça fonctionne
Auteur : Gorgonzola
Date : 28 mai23, 02:45
Message : Saint Glinglin a écrit : 27 mai23, 22:24
Et sont dans ce second cas Prisca et toi, non ?
Qui est dans la vérité ?
La première ou le deuxième ?
Auteur : prisca
Date : 28 mai23, 04:17
Message : Cela va de soi.
Entre le bien et le mal, il n'y a pas photo. A l'arrivée, dans le peloton de tête, le bien gagne toujours. C'est bien connu.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 28 mai23, 06:08
Message : Gorgonzola a écrit : 28 mai23, 02:45
Qui est dans la vérité ?
La première ou le deuxième ?
Ce n'était pas la question.
Auteur : Gorgonzola
Date : 28 mai23, 20:42
Message :
La question était de savoir au départ pourquoi Dieu cache la vérité aux savants et pourquoi il la révèle aux petits.
Les savants sont ceux qui lisent sans connaître la vérité.
Moi la vérité je la connais puisque je suis suffisamment petit et je sais lire.
Vous n'avez répondu vous à la question : qui entre prisca et moi connait la vérité.
Auteur : Estrabosor
Date : 28 mai23, 21:15
Message : Bonjour Gorgonzola,
Ce qu'enseigne le Nouveau Testament c'est que l'Esprit Saint dit tout ce qu'il faut dire.
Cela s'oppose donc forcément aux savants, intellectuels etc. qui eux, s'appuient sur leurs capacités pour comprendre.
Or, dans ton commentaire, tu te mets dans la position de, je te cite "celui qui sait lire" donc dans celui qui s'appuie sur ses capacités (la lecture) pour connaitre la vérité.
Le Nouveau Testament donne d'ailleurs un exemple frappant : Saul de Tarse, il était sincère, il lisait la loi mais, au final, il a compris la vérité biblique uniquement parce que Jésus lui a dit !
1 Jean 2:20
Pour vous, vous avez reçu l'onction de la part de celui qui est saint, et vous avez tous de la connaissance.
1 Jean 2:27
Pour vous, l'onction que vous avez reçue de lui demeure en vous, et vous n'avez pas besoin qu'on vous enseigne; mais comme son onction vous enseigne toutes choses, et qu'elle est véritable et qu'elle n'est point un mensonge, demeurez en lui selon les enseignements qu'elle vous a donnés.
Conclusion, un vrai chrétien ne devrait même pas avoir besoin de savoir lire, il lui suffirait de laisser l'Esprit Saint l'enseigner!
Auteur : Saint Glinglin
Date : 28 mai23, 21:18
Message : Prisca écrit n'importe quoi mais je ne connais pas bien ta littérature.
Auteur : prisca
Date : 29 mai23, 00:09
Message : Estrabosor a écrit : 28 mai23, 21:15
Bonjour Gorgonzola,
Ce qu'enseigne le Nouveau Testament c'est que l'Esprit Saint dit tout ce qu'il faut dire.
Cela s'oppose donc forcément aux savants, intellectuels etc. qui eux, s'appuient sur leurs capacités pour comprendre.
Or, dans ton commentaire, tu te mets dans la position de, je te cite "celui qui sait lire" donc dans celui qui s'appuie sur ses capacités (la lecture) pour connaitre la vérité.
Le Nouveau Testament donne d'ailleurs un exemple frappant : Saul de Tarse, il était sincère, il lisait la loi mais, au final, il a compris la vérité biblique uniquement parce que Jésus lui a dit !
1 Jean 2:20
Pour vous, vous avez reçu l'onction de la part de celui qui est saint, et vous avez tous de la connaissance.
1 Jean 2:27
Pour vous, l'onction que vous avez reçue de lui demeure en vous, et vous n'avez pas besoin qu'on vous enseigne; mais comme son onction vous enseigne toutes choses, et qu'elle est véritable et qu'elle n'est point un mensonge, demeurez en lui selon les enseignements qu'elle vous a donnés.
Conclusion, un vrai chrétien ne devrait même pas avoir besoin de savoir lire, il lui suffirait de laisser l'Esprit Saint l'enseigner!
Une fois n'est pas coutume mais là je suis d'accord avec toi.
@
Gorgonzola
Oui tu lis la Bible qui t'énonce des choses sur lesquelles tu t'appuies.
Tu es humble (donc petit) et tu lis et pourtant tu n'as pas toute la satisfaction qui découle de ton état d'esprit, tu aurais dû sentir naitre en toi un sentiment d'adoption, tu as certainement des émotions lorsque tu vas à l'église emporté par la liesse que procurent les chants égrégores, liesse que tu apparentes à un don du Seigneur à ton égard mais regarde les Musulmans que tu fustiges eux aussi sont emportés par une liesse enthousiaste qu'ils attribuent à un don d'Allah à leur égard, tout comme les protestants qui pourraient être à tes yeux comme dans un affluent contraire à l'écoulement naturel qui vient du Christ puisqu'ils ne prêchent pas comme vous, et pourtant ils chantent à tue-tête emporté par des sentiments qui les dépassent, ils crient, voire ils se roulent au sol comme pris d'une possession divine etc etc ....
Et pourtant tu n'as pas toute la satisfaction car oui tu es petit, oui tu lis bien la Bible mais tu n'es pas dans l'émoi tel que tu l'imagines. Et puis il y a les autres qui auraient dû être des hommes nouveaux et ils sont tes prêtres et tu les vois si fragiles, si reconnaissables en tant que pécheurs alors qu'ils n'auraient pas du être pécheurs puisqu'ils sont sous la grâce, leur engagement ecclésiastique s'étant prononcé parce qu'ils ont reçu l'appel, l'appel pour que la grace soit agissante. Ils ne te donnent pas une image de sainteté et pourtant ils le sont "saints" puisqu'ils sont sous la Grâce.
Car il y a quelque chose qui te chiffonne dans tout ça, tous auraient dû être au moins non pécheurs parce que tous sont sous la grâce, mais bon nombre te montrent qu'il y a un problème donc si les péchés de certains se voient à l'extérieur à cause des scandales, les autres qui eux ne se sont pas montrés dans des scandales peuvent tout autant pécher, mais sans qu'on le sache.
Il n'y a pas de fumée sans feu.
Et l'ETERNEL a fait exprès que ces gens montrent à quel point ils n'ont pas été métamorphosés en hommes nouveaux, il faut lire Paul aux Romains 1 qui le dit.
Puisqu'en ayant connu Dieu "ils" ne l'ont pas glorifié en tant que l'ETERNEL mais lui ont attribué la place de l'humain, l'humain qui est de la race des animaux comme oiseaux quadrupèdes serpents, "ils" ont déshonoré l'image de l'ETERNEL en disant au monde qu'IL est humain.
Quand on t ils fait ça ?
Ils l'ont fait lorsqu'ils ont dit "une personne = le père" + "une personne = le fils" + "une personne = le saint esprit".
Le mot
"personne".
Il ne faut pas comprendre le mot "personne" comme pour dire " humain ", mais une réalité divine qui se distingue des autres par sa relation et son mode d’agir. Le mot “personne” vient du latin persona qui signifiait à l’origine “masque” ou “rôle”, puis a pris le sens d’individu ou de personnalité.
Ce mot a été utilisé par les Pères de l’Église pour exprimer la distinction des trois personnes divines qui sont le Père, le Fils et le Saint-Esprit, tout en affirmant leur unité de substance ou de nature. Ainsi, la personne divine n’est pas une créature humaine, mais une hypostase ou une subsistance de la divinité.
Le terme personae dans la trinité désigne les trois personnes divines qui sont le Père, le Fils et le Saint-Esprit. Elles sont un seul Dieu, mais elles se distinguent par leurs relations réciproques et leurs modes d’agir.
On appelle appropriation le procédé théologique par lequel un aspect essentiel de la Trinité – commun aux trois Personnes – est attribué de manière spéciale à l’une des Personnes divines.
Par exemple, la création est attribuée au Père, la rédemption au Fils, la sanctification au Saint-Esprit; la puissance au Père, la sagesse au Fils, et l’amour ou la bonté à l’Esprit Saint.
Donc lorsque le prêtre catholique parle de Jésus il parle d'une partie (hypostase) de l'ETERNEL.
Catéchisme catholique :
Voici une citation du catéchisme catholique qui dit que Jésus est humain :
"Le Verbe s’est fait chair pour faire de nous " des fils adoptifs de Dieu " (Ga 4, 4-5) : " Le Fils unique de Dieu, voulant que nous participions à sa divinité, assuma notre nature, pour que Lui, fait homme, fit les hommes dieux " (S. Thomas d’A., off. 1 de la Nativité)"1 (n° 460).
Cette citation affirme que Jésus, le Verbe éternel de Dieu, a pris une nature humaine sans perdre sa divinité. Il s’est fait vraiment homme en restant vraiment Dieu. Jésus-Christ est vrai Dieu et vrai homme2 (n° 464).
Donc comme vous dites que Jésus est vraiment humain mais aussi à la fois Dieu à cause du fait qu'il fasse partie (hypostase) de Dieu, indissociable puisque Jésus a un rôle à accomplir par sa personae (son rôle) qui est celui de racheter les humains, de les juger ensuite, vous avez fait de Dieu en ayant voulu jouer avec son unicité en lui conférant une partie indissociable "Jésus" qui lui est 100% homme à vos yeux.
Pour un tiers vous dites que Dieu est "homme".
Paul aux Romains 1
23 et ils ont changé la gloire du Dieu incorruptible en images représentant l'homme corruptible, des oiseaux, des quadrupèdes, et des reptiles.
C'est outrageant.
Raison pour laquelle les prêtres catholiques qui devraient être parmi vous les plus honorables en fait sont secoués par des scandales car :
24 C'est pourquoi Dieu les a livrés à l'impureté, selon les convoitises de leurs coeurs; en sorte qu'ils déshonorent eux-mêmes leurs propres corps; 25 eux qui ont changé la vérité de Dieu en mensonge, et qui ont adoré et servi la créature au lieu du Créateur, qui est béni éternellement. Amen !
26 C'est pourquoi Dieu les a livrés à des passions infâmes : car leurs femmes ont changé l'usage naturel en celui qui est contre nature; 27 et de même les hommes, abandonnant l'usage naturel de la femme, se sont enflammés dans leurs désirs les uns pour les autres, commettant homme avec homme des choses infâmes, et recevant en eux-mêmes le salaire que méritait leur égarement.
28 Comme ils ne se sont pas souciés de connaître Dieu, Dieu les a livrés à leur sens réprouvé, pour commettre des choses indignes, Auteur : Gorgonzola
Date : 29 mai23, 01:39
Message : Estrabosor a écrit : 28 mai23, 21:15
Bonjour Gorgonzola,
Ce qu'enseigne le Nouveau Testament c'est que l'Esprit Saint dit tout ce qu'il faut dire.
Pour quelques croyants, la conversion se fait non par la lecture mais d'une conversion directe par l'Esprit Saint par des biais différents. Pour ma part cela a été la confession.
Pour ces croyants dont je fais parti, nous sommes mis dans a vérité. La conversion est belle, indiscutable et spectaculaire en ce sens que la grâce est immense, la joie plus que profonde, et la liaison à la Source pleinement fonctionnelle.
Par cette conversion, nous sommes dans la vérité parce que la Vérité est en nous.
Nous savons faire le tri entre vérité et mensonge.
Les masses de livre peuvent ne pas aboutir.
C'est pour cette raison que ce que Dieu a caché aux savants il l'a révélé aux tous petits dont je fais parti.
Et cette par cette révélation je confirme et atteste que Jésus est mort pour nos péchés, pour que nous puissions renaître par l'esprit, que sa mère la Vierge Marie est l'immaculée conception, et que Dieu est trinitaire.. Quiconque
le nie farouchement est dans le Mensonge et est disciple du Mensonge.
Auteur : Pollux
Date : 29 mai23, 01:47
Message : Les prétentions des croyants sont sans limite.
Auteur : prisca
Date : 29 mai23, 03:35
Message : Pollux a écrit : 29 mai23, 01:47
Les prétentions des croyants sont sans limite.
Tu as raison, rien ne les arrête, pas même l'étang de feu et de soufre.
Comment toi astre brillant tu comptes t'y prendre pour dire que tels qu'ils sont, ils ont déjà un pied dans le feu, parce que dire haut et fort "je soutiens l'église catholique" !! alors que leurs prêtres montrent tellement des signes d'impudicité preuve que l'ETERNEL ne les a pas désinhibés du mal, c'est comme du suicide non ? Mais pas du suicide pas douloureux, non du suicide très douloureux car hormis l'étang de feu et de soufre c'est la déchéance à la seconde mort ....
Cela voudrait dire Pollux que faire face à l'Islam pour se tenir les coudes entre catholiques est plus fort que la raison et la foi ?
Mais ils n'ont pas compris les catholiques que l'ETERNEL a fait exprès de les mettre face à face pour que ceux qui ont la foi ne soutiennent pas le camp catholique parce que ce qui importe pour eux n'est pas de faire face à l'Islam mais d'être soucieux d'être dans le camp de D.IEU.
D.IEU a laissé à leurs sens de réprouvés ------------ réprouvés synonymes : maudits /anathèmes /d'excommuniés /interdits /de parias/ de hors la loi/ de bons pour la quarantaine /d'outlaw /de rejetés/ d'haïssables /de galeux /de déchus/ de damnés ---------- les gens qui ont osé dire "homme" à Dieu ---------- et les prêtres catholiques l'ont dit haut et fort !
Ils ont dit "Jésus est une hypostase de Dieu (une partie intégrante) et Jésus est homme à 100%".
Ils l'ont dit !
Le mal est fait.
Le péché est entré dans le monde à cause d'eux et depuis lors le monde est en état de péché, ce qui arriva au Déluge nous arrivera, mais nous nous serons purifiés
de feu, avant par le Déluge nous avions été purifiés
d'eau. Auteur : Gorgonzola
Date : 29 mai23, 03:46
Message : Pollux a écrit : 29 mai23, 01:47
Les prétentions des croyants sont sans limite.
Il y a écrit "christianisme" dans votre profil.
C'est quoi qui est sans limite ?
Auteur : prisca
Date : 29 mai23, 04:15
Message : En fait Pollux, est ce qu'il ne vaut pas mieux ne pas prendre des risques inutiles car appartenir à une communauté ne fait pas d'un homme un croyant puisque ce qui compte c'est son coeur vaillant et non pas son adhésion à un groupe.
L'ETERNEL lit les coeurs individuellement.
Si le coeur est en arrachement car il n'arrive pas à se couper en deux pour à la fois défendre le christianisme contre l'Islam et à la fois fuir l'église qui montre des signes d'impudicité, D.IEU le sait et même si le corps est assis sur le banc de l'église mais que l'esprit rumine et réfléchit, c'est être présent de corps dans l'église mais de coeur c'est être déjà parti.
J'ai passé du temps sur les bancs de l'église et mon esprit avait envie de prendre la fuite mais en plein dilemme je pensais que l'église sainte devait être fréquentée à tout prix jusqu'au jour où la décision a été prise et depuis je me sens libérée des traditions que j'avais prises pour de la pratique religieuse sincère et véritable.
Sourde aux allégations du prêtre j'étais comme ce troupeau qui suit le mouvement, j'étais vraiment une aveugle parmi les aveugles alors retrouver la vue en fait, c'est de soi même, les autres s'ils en parlent, est ce que ça contribue ?
Oui me dit le Seigneur ça contribue.
Auteur : Pollux
Date : 29 mai23, 04:19
Message : Gorgonzola a écrit : 29 mai23, 03:46
Il y a écrit "christianisme" dans votre profil.
C'est quoi qui est sans limite ?
Chrétien oui mais pas associé à des religions criminelles qui prétendent avoir le Christ et l'Esprit Saint de leur côté.
Je ne ferai pas le procès de l'Église catholique, ce serait trop long et hors sujet.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 29 mai23, 05:28
Message : Quand une religion dit "Je vous annonce la Vérité", les ennuis commencent sans attendre le pape.
Auteur : Estrabosor
Date : 29 mai23, 05:33
Message : Saint Glinglin a écrit : 29 mai23, 05:28
Quand une religion dit "Je vous annonce la Vérité", les ennuis commencent sans attendre le pape.
Tu as tout dit

Auteur : Gorgonzola
Date : 29 mai23, 06:26
Message : Pollux a écrit : 29 mai23, 04:19
Chrétien oui mais pas associé à des religions criminelles qui prétendent avoir le Christ et l'Esprit Saint de leur côté.
Jésus a fondé une église. Elle aurait donc disparu ?
Que devient ce verset ?
Et moi, je te dis que tu es Pierre, et que sur cette pierre je bâtirai mon Eglise, et que les portes du séjour des morts ne prévaudront point contre elle.
Si tu es un ange qu'entends-tu de Dieu puisque les anges sont sans cesse connecté à Dieu par l'Esprit Saint ?
Crois-tu à ceci ?
Jésus lui répondit : En vérité, en vérité, je te le dis, si un homme ne naît de nouveau, il ne peut voir le royaume de Dieu.
Ce qui est né de la chair est chair, et ce qui est né de l'Esprit est esprit.
Un ange qui est déjà pur esprit peut-il passer d'être de chair à être d'esprit ?
Où es-tu décrit dans la bible toi le seul ange de l'histoire de l'humanité né d'une femme ?
Qui est criminel ? Celui qui tire sur la pape ou le pape ?
Qui dit la vérité ? Celui qui dit que Jésus est le Fils de Dieu ou que Jésus n'est rien de tout ça ?
Rassures-toi il n'y a rien de criminel à se prendre pour un ange mais que viens-tu faire dans l'humanité toi Pollux qui n'existe pas dans la bible ?
Car moi j'existe dans la bible. Ici :
Amenez le veau gras, et tuez-le. Mangeons et réjouissons-nous; car mon fils que voici était mort, et il est revenu à la vie; il était perdu, et il est retrouvé. Et ils commencèrent à se réjouir.
Et toi où est-tu donc ? Et quelle est ta mission ? As-tu commencé ? Que viens-tu annoncer toi qui dit que l'Eglise est criminelle ?
Auteur : Saint Glinglin
Date : 29 mai23, 08:09
Message : Gorgonzola a écrit : 29 mai23, 06:26
Jésus a fondé une église. Elle aurait donc disparu ?
Que devient ce verset ?
Et moi, je te dis que tu es Pierre, et que sur cette pierre je bâtirai mon Eglise, et que les portes du séjour des morts ne prévaudront point contre elle.
C'est une interpolation absente des passages parallèles de Marc et Luc.
En fait, c'est une agrapha s'adressant aux fidèles de base, lesquels sont comparés à des pierres en divers endroits du NT.
C'est une parole abolissant la malédiction prononcée dans la Genèse, "tu es poussière, et tu retourneras dans la poussière".
Auteur : Pollux
Date : 29 mai23, 10:28
Message : Gorgonzola a écrit : 29 mai23, 06:26
Jésus a fondé une église. Elle aurait donc disparu ?
Que devient ce verset ?
Et moi, je te dis que tu es Pierre, et que sur cette pierre je bâtirai mon Eglise, et que les portes du séjour des morts ne prévaudront point contre elle.
Les choses sont loin d'être aussi claires que ce que la religion voudrait nous faire croire.
http://noo-spheres.com/pierre.php
a écrit :Si tu es un ange qu'entends-tu de Dieu puisque les anges sont sans cesse connecté à Dieu par l'Esprit Saint ?
Dieu distribue les dons et révèle les choses de façon sélective et les anges terrestres n'échappent pas à la règle.
1 Corinthiens 12
4 Il y a diversité de dons, mais le même Esprit;
5 diversité de ministères, mais le même Seigneur;
6 diversité d'opérations, mais le même Dieu qui opère tout en tous.
7 Or, à chacun la manifestation de l'Esprit est donnée pour l'utilité commune.
8 En effet, à l'un est donnée par l'Esprit une parole de sagesse; à un autre, une parole de connaissance, selon le même Esprit;
9 à un autre, la foi, par le même Esprit; à un autre, le don des guérisons, par le même Esprit;
10 à un autre, le don d'opérer des miracles; à un autre, la prophétie; à un autre, le discernement des esprits; à un autre, la diversité des langues; à un autre, l'interprétation des langues.
11 Un seul et même Esprit opère toutes ces choses, les distribuant à chacun en particulier comme il veut.
12 Car, comme le corps est un et a plusieurs membres, et comme tous les membres du corps, malgré leur nombre, ne forment qu'un seul corps, ainsi en est-il de Christ.
a écrit :Crois-tu à ceci ?
Jésus lui répondit : En vérité, en vérité, je te le dis, si un homme ne naît de nouveau, il ne peut voir le royaume de Dieu.
Ce qui est né de la chair est chair, et ce qui est né de l'Esprit est esprit.
Il y a deux façons de naitre de nouveau:
► 1- De la chair => réincarnation
► 2- De l'Esprit => résurrection/renaissance au Ciel
Rien à voir avec la nouvelle naissance de style "born again" inventée par la religion.
a écrit :Un ange qui est déjà pur esprit peut-il passer d'être de chair à être d'esprit ?
Où es-tu décrit dans la bible toi le seul ange de l'histoire de l'humanité né d'une femme ?
Je ne suis pas le seul:
Hébreux 13
2 N'oubliez pas l'hospitalité; car, en l'exerçant, quelques-uns ont logé des anges, sans le savoir.
a écrit :Qui est criminel ? Celui qui tire sur la pape ou le pape ?
Le criminel c'est celui qui commet un crime, peu importe son titre.
a écrit :Qui dit la vérité ? Celui qui dit que Jésus est le Fils de Dieu ou que Jésus n'est rien de tout ça ?
C'est le premier.
a écrit :Rassures-toi il n'y a rien de criminel à se prendre pour un ange mais que viens-tu faire dans l'humanité toi Pollux qui n'existe pas dans la bible ?
Tu ne connais pas le Livre de Tobie ?
a écrit :Car moi j'existe dans la bible. Ici :
Amenez le veau gras, et tuez-le. Mangeons et réjouissons-nous; car mon fils que voici était mort, et il est revenu à la vie; il était perdu, et il est retrouvé. Et ils commencèrent à se réjouir.
Ce n'est pas difficile d'exister dans une parabole. Moi aussi je peux revendiquer ce titre.
a écrit :Et toi où est-tu donc ?
Tobie 12:15
« Moi, je suis Raphaël, l’un des sept anges qui se tiennent ou se présentent devant la gloire du Seigneur ».
Apocalypse 1
19 Écris donc les choses que tu as vues, et celles qui sont, et celles qui doivent arriver après elles,
20 le mystère des sept étoiles que tu as vues dans ma main droite, et des sept chandeliers d'or. Les sept étoiles sont les anges des sept Églises, et les sept chandeliers sont les sept Églises.
a écrit :Et quelle est ta mission ? As-tu commencé ?
J'ai commencé puisque je révèle des choses régulièrement.
a écrit :Que viens-tu annoncer toi qui dit que l'Eglise est criminelle ?
J'annonce que le plan de Dieu pour l'humanité n'a rien à voir avec ce que les religions enseignent. J'en ai déjà parlé un peu dans mes messages. Pour le reste les révélations vont venir progressivement.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 29 mai23, 19:01
Message : Pollux a écrit : 29 mai23, 01:47
Les prétentions des croyants sont sans limite.
Auteur : Gorgonzola
Date : 30 mai23, 06:21
Message : Pollux a écrit : 29 mai23, 10:28
Dieu distribue les dons et révèle les choses de façon sélective et les anges terrestres n'échappent pas à la règle.
Ange terrestre est une invention d'homme.
Il n'y a d'anges que ceux créés par Dieu qui sont de purs esprits non nés d'une femme.
a écrit :
Il y a deux façons de naitre de nouveau:
► 1- De la chair => réincarnation
La réincarnation n'existe pas. Le sacrifice du Christ aurait dans le cas contraire aucun sens.
a écrit :
► 2- De l'Esprit => résurrection/renaissance au Ciel
Rien à voir avec la nouvelle naissance de style "born again" inventée par la religion.
Quand Jésus parle de naître à nouveau c'est clair : l'homme de chair peut renaître par l'esprit de son vivant.
a écrit :
Je ne suis pas le seul:
Hébreux 13
2 N'oubliez pas l'hospitalité; car, en l'exerçant, quelques-uns ont logé des anges, sans le savoir.
De vrais anges. Pas des hommes qui sont nés d'une femme.
a écrit :Le criminel c'est celui qui commet un crime, peu importe son titre.
Mehmet Ali Ağca n'est pas un criminel et Jean Paul II est un criminel ?
a écrit :Tu ne connais pas le Livre de Tobie ?
Tu n'es pas Raphaël.. Tu es né d'une femme.
a écrit :Ce n'est pas difficile d'exister dans une parabole. Moi aussi je peux revendiquer ce titre.
Dans le cas précis que j'ai donné tu n'y es pas sinon tu serais dans la vérité et la vérité serait en toi.
a écrit :J'ai commencé puisque je révèle des choses régulièrement.
Le problème c'est que cela passe totalement inaperçu.
a écrit :J'annonce que le plan de Dieu pour l'humanité n'a rien à voir avec ce que les religions enseignent.
Qu'annonce le plan de Dieu que personne ne révèle excepté un inconnu qui ne laisse aucune trace ?
Auteur : Pollux
Date : 30 mai23, 22:23
Message : Gorgonzola a écrit : 30 mai23, 06:21
Ange terrestre est une invention d'homme.
Il n'y a d'anges que ceux créés par Dieu qui sont de purs esprits non nés d'une femme.
Affirmation gratuite.
a écrit :La réincarnation n'existe pas.
La réincarnation existe. Prétendre qu'on ne vit qu'une fois et qu'à la fin on est jugé pour un enfer ou un paradis éternel n'a aucun sens.
a écrit :Le sacrifice du Christ aurait dans le cas contraire aucun sens.
??
a écrit :Quand Jésus parle de naître à nouveau c'est clair : l'homme de chair peut renaître par l'esprit de son vivant.
Affirmation gratuite.
a écrit :De vrais anges. Pas des hommes qui sont nés d'une femme.
C'est toi qui le dit, pas la Bible.
a écrit :Mehmet Ali Ağca n'est pas un criminel et Jean Paul II est un criminel ?
Je n'ai jamais dit que Jean-Paul II était un criminel. Tu délires.
a écrit :Tu n'es pas Raphaël.. Tu es né d'une femme.
Tu crois savoir mieux que moi qui je suis ?
a écrit :Dans le cas précis que j'ai donné tu n'y es pas sinon tu serais dans la vérité et la vérité serait en toi.
Affirmation gratuite.
a écrit :Le problème c'est que cela passe totalement inaperçu.
Pour l'instant oui ...
a écrit :Qu'annonce le plan de Dieu que personne ne révèle excepté un inconnu qui ne laisse aucune trace ?
Tu connais le futur pour savoir que je ne laisserai aucune trace ?
Auteur : Gorgonzola
Date : 30 mai23, 22:58
Message : Pollux a écrit : 30 mai23, 22:23
Affirmation gratuite.
Prends toi pour un ange si ça te fait plaisir..
Un ange est un être surnaturel. Ce n'est pas un homme né d'une femme.
Deux exemples d'anges :
- Genèse 3:24
l expulsa l’homme, et il posta, à l’orient du jardin d’Éden, les Kéroubim (Chérubins), armés d’un glaive fulgurant, pour garder l’accès de l’arbre de vie.
-Genèse 22:12
L’ange lui dit : « Ne porte pas la main sur le garçon ! Ne lui fais aucun mal ! Je sais maintenant que tu crains Dieu : tu ne m’as pas refusé ton fils, ton unique. »
Es-tu un être surnaturel qui vit depuis des temps antédiluviens qui interagit avec les hommes ?
a écrit :La réincarnation existe. Prétendre qu'on ne vit qu'une fois et qu'à la fin on est jugé pour un enfer ou un paradis éternel n'a aucun sens.
Ce qui n'a pas de sens, c'est le sacrifice du Christ avec un homme qui vit plusieurs vies.. C'est complètement paradoxal et antibilique :
Et, comme le sort des hommes est de mourir une seule fois et puis d’être jugés, ainsi le Christ s’est-il offert une seule fois pour enlever les péchés de la multitude ; il apparaîtra une seconde fois, non plus à cause du péché, mais pour le salut de ceux qui l’attendent.
Hébreux 9:27
a écrit :Affirmation gratuite.
Ben dis donc.. tu connais le nouveau testament toi.. et tu sais le lire..
a écrit :C'est toi qui le dit, pas la Bible.
Lorsque la bible parle d'anges, il s'agit d'être célestes..
Mais bon.. si ça te rassure de te donner un statut divin supérieur..
a écrit :
Tu crois savoir mieux que moi qui je suis ?
Heu..oui. Tout comme prisca qui pense être tout à tour Eve, Marie-Madeleine etc..
Si ça lui fait plaisir d'être Eve..
a écrit :
Affirmation gratuite.
Non non.. constatation évidente.
Les anges qui ne sont pas déchus ne sont pas touchés par la corruption des origines contrairement à chaque homme qui naît d'une femme.
a écrit :
Pour l'instant oui ...
Et pour un bon moment.
Sinon rappelle un peu ce que tu as à annoncer qui ne se trouve pas dans la bible.
a écrit :
Tu connais le futur pour savoir que je ne laisserai aucune trace ?
Le forum est de plus en plus rempli d'êtres divins et célestes ou de réincarnation de personnages bibliques.
Et tout ce petit monde se dispute la vérité d'être celui ou celle qu'il prétend être.
Moi je ne suis qu'un pécheur qui demande grâce d'être pardonné à chaque instant.
Auteur : Pollux
Date : 31 mai23, 01:15
Message : Gorgonzola a écrit : 30 mai23, 22:58
Prends toi pour un ange si ça te fait plaisir..
Un ange est un être surnaturel. Ce n'est pas un homme né d'une femme.
Deux exemples d'anges :
- Genèse 3:24
l expulsa l’homme, et il posta, à l’orient du jardin d’Éden, les Kéroubim (Chérubins), armés d’un glaive fulgurant, pour garder l’accès de l’arbre de vie.
-Genèse 22:12
L’ange lui dit : « Ne porte pas la main sur le garçon ! Ne lui fais aucun mal ! Je sais maintenant que tu crains Dieu : tu ne m’as pas refusé ton fils, ton unique. »
Un esprit peut être incarné ou pas et cette règle s'applique autant aux anges qu'aux hommes.
a écrit :Es-tu un être surnaturel qui vit depuis des temps antédiluviens qui interagit avec les hommes ?
Tous les esprits sont de nature surnaturelle et existaient avant le Déluge, qu'ils soient humains ou angéliques.
a écrit :Ce qui n'a pas de sens, c'est le sacrifice du Christ avec un homme qui vit plusieurs vies.. C'est complètement paradoxal et antibilique :
Et, comme le sort des hommes est de mourir une seule fois et puis d’être jugés, ainsi le Christ s’est-il offert une seule fois pour enlever les péchés de la multitude ; il apparaîtra une seconde fois, non plus à cause du péché, mais pour le salut de ceux qui l’attendent.
Hébreux 9:27
Les Bibles catholiques c'est comme la TMN: les traductions sont orientées dans le sens des croyances.
On trouve des traductions beaucoup plus neutres (et honnêtes) du côté des Protestants.
Hébreux 9 (Louis Segond)
27 Et comme il est réservé aux hommes de mourir une seul fois, après quoi vient le jugement,
28 de même Christ, qui s'est offert une seul fois pour porter les péchés de plusieurs, apparaîtra sans péché une seconde fois à ceux qui l'attendent pour leur salut.
On est jugé après chaque vie et on se réincarne dans des conditions déterminées par ce jugement.
Ne pas confondre avec le Jugement dernier qui est unique et s'appliquera à ceux qui n'ont pas leur nom inscrit dans le livre de la vie: ceux-là devront continuer leurs incarnations terrestres pendant encore 1000 ans avant d'être graciés. Ceux qui appartiennent à Christ par contre échapperont aux réincarnations et verront leurs péchés oubliés en renaissant au Paradis (1ère résurrection).
a écrit :Ben dis donc.. tu connais le nouveau testament toi.. et tu sais le lire..
Réponse cynique et inutile quand on sait que chaque croyant interprète la Bible selon sa propre grille de lecture (religieuse ou pas) tout en étant persuadé de détenir la seule et unique vérité. En ce qui me concerne les soi-disant vérités divines des religions basées en réalité sur des interprétations humaines ne font pas partie de mon registre.
a écrit :Lorsque la bible parle d'anges, il s'agit d'être célestes..
Mais bon.. si ça te rassure de te donner un statut divin supérieur..
Je n'ai rien décidé. C'est Dieu qui décide, pas moi.
a écrit :Heu..oui. Tout comme prisca qui pense être tout à tour Eve, Marie-Madeleine etc..
Si ça lui fait plaisir d'être Eve..
Je ne m'appelle pas prisca pour changer d'identité. Je n'ai jamais renié l'ange que je prétends être et je ne le ferai jamais.
a écrit :Non non.. constatation évidente.
Les anges qui ne sont pas déchus ne sont pas touchés par la corruption des origines comme chaque homme qui naît d'une femme.
Et Jésus il n'est pas né d'une femme ?
Mon esprit n'est pas touché par la corruption mais mon corps l'est comme tout le monde.
a écrit :Et pour un bon moment.
Sinon rappelle un peu ce que tu as à annoncer qui ne se trouve pas dans la bible.
Presque tout ce que je dis est basé sur la Bible. Si je vois des choses que les autres ne voient pas c'est parce que je ne suis pas endoctriné et je ne porte pas d'œillères.
a écrit :Le forum est de plus en plus rempli d'êtres divins et célestes ou de réincarnation de personnages bibliques.
Et tout ce petit monde se dispute la vérité d'être celui ou celle qu'il prétend être.
Moi je ne suis qu'un pécheur qui demande grâce d'être pardonné à chaque instant.
On est tous différents et ce que les autres prétendent n'engage qu'eux seuls.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 31 mai23, 03:04
Message : Pollux a écrit : 31 mai23, 01:15
Je ne m'appelle pas prisca pour changer d'identité. Je n'ai jamais renié l'ange que je prétends être et je ne le ferai jamais.
Ce n'est pas mieux.
Auteur : Pollux
Date : 31 mai23, 03:35
Message :
C'est mieux puisque le fait de changer de personnalité ou d'identité peut être un signe de schizophrénie.
Auteur : Gorgonzola
Date : 31 mai23, 04:25
Message : Pollux a écrit : 31 mai23, 01:15
Un esprit peut être incarné ou pas et cette règle s'applique autant aux anges qu'aux hommes.
Il y a des anges qui ont pris forme humaine comme Raphaël. Mais il était pleinement conscient d'être un ange et n'est pas mort pour retourner à sa place, dans le Ciel. L'homme doit lui passer par la mort parce qu'il est homme.. et non pas un ange.
a écrit :
Tous les esprits sont de nature surnaturelle et existaient avant le Déluge, qu'ils soient humains ou angéliques.
Il y a des esprits qui sont des anges, et d'autres qui sont des hommes nés d'une femme.
Les anges esprits purs sont là depuis les origines, l'AT en parle. Et la bible différencie bien comme il faut les anges des hommes puisque un ange est un messager.
Les hommes ne peuvent pas prétendre avoir des milliers ou des millions d'années d'existence et avoir vu l'évolution de l'homme depuis sa création. Un ange oui.
a écrit :Hébreux 9 (Louis Segond)
27 Et comme il est réservé aux hommes de mourir une seul fois, après quoi vient le jugement,
28 de même Christ, qui s'est offert une seul fois pour porter les péchés de plusieurs, apparaîtra sans péché une seconde fois à ceux qui l'attendent pour leur salut.
On est jugé après chaque vie et on se réincarne dans des conditions déterminées par ce jugement.
Montre dans tes versets où il est écrit que l'homme se réincarne pour être jugé plusieurs fois..
Les anges ne sont pas des pécheurs. Les hommes oui.
a écrit :Réponse cynique et inutile quand on sait que chaque croyant interprète la Bible selon sa propre grille de lecture (religieuse ou pas) tout en étant persuadé de détenir la seule et unique vérité. En ce qui me concerne les soi-disant vérités divines des religions basées en réalité sur des interprétations humaines ne font pas partie de mon registre.
Ton interprétation est de dire que tu es un ange qui va se réincarner plusieurs fois..
a écrit :
Je n'ai rien décidé. C'est Dieu qui décide, pas moi.
Dieu ne change rien à sa création.
Il y a des êtres célestes qui sont des esprits bien supérieurs à l'homme, et il y a l'homme..
a écrit :Et Jésus il n'est pas né d'une femme ?
Jésus n'est pas une ange c'est le Fils de Dieu, le Verbe fait chair.
a écrit :
Mon esprit n'est pas touché par la corruption mais mon corps l'est comme tout le monde.
On se rassure comme on peut..
a écrit :
Presque tout ce que je dis est basé sur la Bible. Si je vois des choses que les autres ne voient pas c'est parce que je ne suis pas endoctriné et je ne porte pas d'œillères.
Tu vois à travers ce que tu penses être.
a écrit :On est tous différents et ce que les autres prétendent n'engage qu'eux seuls.
Nous sommes tous touché par la corruption originelle.
Prétendre ne rien avoir à se reprocher est très orgueilleux et très prétentieux.
Auteur : Pollux
Date : 31 mai23, 23:27
Message : Gorgonzola a écrit : 31 mai23, 04:25
Il y a des anges qui ont pris forme humaine comme Raphaël. Mais il était pleinement conscient d'être un ange et n'est pas mort pour retourner à sa place, dans le Ciel. L'homme doit lui passer par la mort parce qu'il est homme.. et non pas un ange.
Un ange peut se manifester sur Terre de deux façons différentes:
1- Sous forme éthérique.
2- En s'incarnant dans un corps de chair comme un homme si la mission qu'il doit accomplir le requiert.
a écrit :Il y a des esprits qui sont des anges, et d'autres qui sont des hommes nés d'une femme.
Tous les esprits viennent de Dieu. Une mère ne peut pas créer un esprit pour son enfant à naitre.
Ecclésiaste 12:7
avant que la poussière retourne à la terre, comme elle y était, et que l'esprit retourne à Dieu qui l'a donné.
a écrit :Les anges esprits purs sont là depuis les origines, l'AT en parle. Et la bible différencie bien comme il faut les anges des hommes puisque un ange est un messager.
Et un homme ne peut pas être un messager d'après toi ?
a écrit :Les hommes ne peuvent pas prétendre avoir des milliers ou des millions d'années d'existence et avoir vu l'évolution de l'homme depuis sa création. Un ange oui.
En s'incarnant sur Terre on oublie tout de nos vies passées. C'est vrai autant pour les hommes que pour les anges, sauf qu'un ange terrestre pourra dans certains cas recevoir des révélations sur son passé d'ange et ses vies antérieures et c'est mon cas.
a écrit :Montre dans tes versets où il est écrit que l'homme se réincarne pour être jugé plusieurs fois..
2 Corinthiens 15
9 C'est pour cela aussi que nous nous efforçons de lui être agréables, soit que nous demeurions dans ce corps, soit que nous le quittions.
10 Car il nous faut tous comparaître devant le tribunal de Christ, afin que chacun reçoive selon le bien ou le mal qu'il aura fait, étant dans son corps.
a écrit :Les anges ne sont pas des pécheurs. Les hommes oui.
Ton interprétation est de dire que tu es un ange qui va se réincarner plusieurs fois..
Les anges s'incarnent occasionnellement pour accomplir des missions ou parfaire leur évolution. Ce n'est pas en conséquence du péché.
a écrit :Dieu ne change rien à sa création.
Il y a des êtres célestes qui sont des esprits bien supérieurs à l'homme, et il y a l'homme..
Et ces êtres célestes peuvent s'incarner dans la chair et être temporairement abaissés tout comme le Christ l'a été.
Il n'y a pas seulement Jésus-Christ qui doit se sacrifier pour l'humanité. Tous les anges doivent aussi faire leur part.
a écrit :Jésus n'est pas une ange c'est le Fils de Dieu, le Verbe fait chair.
Si un être parfait comme le Christ peut s'incarner en homme pourquoi un ange ne le pourrait-il pas ?
a écrit :Nous sommes tous touché par la corruption originelle.
Prétendre ne rien avoir à se reprocher est très orgueilleux et très prétentieux.
La corruption originelle n'a rien à voir avec les choses qu'on peut se reprocher.
Auteur : Gorgonzola
Date : 01 juin23, 07:03
Message : Pollux a écrit : 31 mai23, 23:27
Un ange peut se manifester sur Terre de deux façons différentes:
1- Sous forme éthérique.
Pouvez-vous développer et donner un exemple dans la bible.
a écrit :Tous les esprits viennent de Dieu. Une mère ne peut pas créer un esprit pour son enfant à naitre.
Quand je dis qu'il y a des esprits d'hommes qui sont nés d'une femme, je veux évidemment dire que ce sont les hommes qui sont nés d'une femme et non le esprits..
a écrit :Et un homme ne peut pas être un messager d'après toi ?
Un homme peut être un témoin, un saint, un élu.
Messager étant un terme plutôt réservé à ange.
a écrit :En s'incarnant sur Terre on oublie tout de nos vies passées. C'est vrai autant pour les hommes que pour les anges
Tout ceci relève d'une croyance qui n'existe pas dans la bible.
Il est dans la bible qu'un homme ne vit qu'une fois. Voir le verset en question que j'ai cité. A quoi cela servirait d'ailleurs de s'incarner plusieurs fois en oubliant ses vies passées.. Le sacrifice du Christ n'aurait aucune utilité si on pouvait se racheter dans une autre vie.
Les anges quant à eux ne sont pas des esprits qui ont des pertes de mémoire..
Dans le livre de Tobie, Raphaël n'était pas une moitié de lui-même.
Un ange est un esprit supérieur qui a une vue générale et totale de l'histoire de l'homme depuis sa création.
a écrit :, sauf qu'un ange terrestre pourra dans certains cas recevoir des révélations sur son passé d'ange et ses vies antérieures et c'est mon cas.
Vous intéressez fortement toutes les églises et religions. Tout le monde attend vos révélations.
a écrit :Les anges s'incarnent occasionnellement pour accomplir des missions ou parfaire leur évolution. Ce n'est pas en conséquence du péché.
Tout ceci relève d'une croyance personnelle.
a écrit :Il n'y a pas seulement Jésus-Christ qui doit se sacrifier pour l'humanité. Tous les anges doivent aussi faire leur part.
Les anges sont au service des hommes et par conséquent de Dieu.
Qu'entendez-vous par le sacrifice d'une ange ?
Croyez-vous aux anges gardiens ?
a écrit :Si un être parfait comme le Christ peut s'incarner en homme pourquoi un ange ne le pourrait-il pas ?
Mais il est possible pour un ange de le faire (Raphaël/Tobie). Seulement c'est bien un ange et non un homme né d'une femme.
a écrit :La corruption originelle n'a rien à voir avec les choses qu'on peut se reprocher.
Les hommes sont imparfaits car corrompus par la faute originelle. Tous les hommes sont pécheurs.
Les anges qui sont restés fidèles à Dieu ne le sont pas. Ils sont au-dessus de la faute originelle et sont là pour guider les hommes dans leur errance terrestre.
Auteur : aerobase
Date : 01 juin23, 18:02
Message : Ne t'inquiètes pas Coeur De La Vraie Loi
Dieu est avec les maigres et affamés et on a même un membre athée de ce forum qui lui aussi se place du côté des MAIGRES
JMI tu te rappelles de CC alias Christophe Chalons le logicien dépressif?
Pas étonnant qu'ils ont perdus sa trace sur le forum Les-mathématiques.net
https://les-mathematiques.net/vanilla/i ... lles-de-cc
Il traine dans un espèce de cercle international qui combat Poutine
Évidemment il finira à l'asile comme tous ceux qui touchent à la recherche en mécanique quantique et sont contre Poutine
https://cercle-k2.fr/users/single/968/C ... he-Chalons
Mais CC n'est pas un genre de vache sacrée volée d'un abattoir que les flics doivent sauver pour pouvoir affamer le peuple
C'est juste un ennemi quantique de Poutine
https://m.youtube.com/watch?v=KeqSpQuBgto
Dieu dites nous un logicien Gros comme CC c'est logiquement tenable? Auteur : Saint Glinglin
Date : 01 juin23, 20:38
Message : aerobase a écrit : 01 juin23, 18:02
Dieu est avec les maigres et affamés
Au point qu'il a créé un mode de misère.
Auteur : aerobase
Date : 01 juin23, 20:52
Message : Saint Glinglin a écrit : 01 juin23, 20:38
Au point qu'il a créé un mode de misère.
Poutine va régler ça
La Russie ne peut pas perdre et les armes thermonucléaires feront le boulot si besoin
Auteur : Pollux
Date : 04 juin23, 00:38
Message : Gorgonzola a écrit : 01 juin23, 07:03
Pouvez-vous développer et donner un exemple dans la bible.
Les anges éthériques sont semi-matériels et peuvent présenter une apparence surnaturelle.
Les anges terrestres quant à eux ne sont pas différents physiquement d'une personne lambda et à moins de se révéler passent inaperçus.
La Bible fait parfois clairement la distinction entre un ange éthérique et un ange terrestre:
Daniel 10
5 Je levai les yeux, je regardai, et voici, il y avait un homme vêtu de lin, et ayant sur les reins une ceinture d'or d'Uphaz.
6 Son corps était comme de chrysolithe, son visage brillait comme l'éclair, ses yeux étaient comme des flammes de feu, ses bras et ses pieds ressemblaient à de l'airain poli, et le son de sa voix était comme le bruit d'une multitude.
Mais tous les cas ne sont pas aussi évidents, comme par exemple celui de Raphaël dans l'histoire de Tobie.
a écrit :Un homme peut être un témoin, un saint, un élu.
Seul un ange a la légitimité nécessaire pour parler au nom de Dieu. Tous les saints et les élus de Dieu dans la Bible sont des anges terrestres.
P.S. Ça fait partie de mes révélations ...
a écrit :Messager étant un terme plutôt réservé à ange.
Tous les anges sont des messagers mais un messager n'est pas forcément un ange.
a écrit :Tout ceci relève d'une croyance qui n'existe pas dans la bible.
Il est dans la bible qu'un homme ne vit qu'une fois. Voir le verset en question que j'ai cité. A quoi cela servirait d'ailleurs de s'incarner plusieurs fois en oubliant ses vies passées..
La mémoire des vies antérieures est effacée mais la conscience évolue d'une vie à l'autre et c'est ce qui compte. Si on se rappelait toutes nos vies passées notre vie présente serait saturée de remords, de regrets et de souvenirs douloureux et serait infernale.
a écrit :Le sacrifice du Christ n'aurait aucune utilité si on pouvait se racheter dans une autre vie.
Son sacrifice va permettre à ceux qui lui appartiennent d'entrer au Paradis lors de son avènement et au reste de l'humanité mille ans plus tard. Je ne vois pas en quoi la réincarnation pourrait annuler l'utilité de ce sacrifice.
a écrit :Les anges quant à eux ne sont pas des esprits qui ont des pertes de mémoire..
Dans le livre de Tobie, Raphaël n'était pas une moitié de lui-même.
Es-tu dans sa tête pour pouvoir juger de ce qu'il savait ou pas ?
Et Jésus qui ne connaissait pas le jour et l'heure de l'avènement du Fils de l'homme était-il une moitié de lui-même ?
a écrit :Un ange est un esprit supérieur qui a une vue générale et totale de l'histoire de l'homme depuis sa création.
Un ange céleste peut-être mais pas un ange terrestre vu qu'il est abaissé en s'incarnant sur Terre.
a écrit :Vous intéressez fortement toutes les églises et religions. Tout le monde attend vos révélations.
Au contraire, aucun croyant religieux n'a envie d'entendre quelque chose de différent de ce que sa religion enseigne.
a écrit :Tout ceci relève d'une croyance personnelle.
Une croyance basée sur du vécu et des révélations directes et non pas de l'endoctrinement.
a écrit :Les anges sont au service des hommes et par conséquent de Dieu.
Qu'entendez-vous par le sacrifice d'une ange ?
Jésus s'est donné en exemple en se sacrifiant pour l'humanité et ce n'est pas en l'admirant béatement ou en l'adorant qu'on fait sa volonté mais en suivant son exemple. Les anges qui s'incarnent sout soumis aux mêmes limitations et aux mêmes souffrances que tous les hommes; il n'y a pas de traitement de faveur à ce niveau. C'est donc un sacrifice qu'ils font en s'incarnant sur Terre.
a écrit :Croyez-vous aux anges gardiens ?
Oui mais pas de la même façon que les croyants religieux.
a écrit :Mais il est possible pour un ange de le faire (Raphaël/Tobie). Seulement c'est bien un ange et non un homme né d'une femme.
C'est ton interprétation personnelle. Le texte biblique n'en parle pas.
a écrit :Les hommes sont imparfaits car corrompus par la faute originelle. Tous les hommes sont pécheurs.
Il ne faut pas confondre la faute originelle avec les fautes personnelles. Seuls ceux qui ont un esprit adamique (ou esprit du monde) ont besoin d'être sauvés. Les anges terrestres quant à eux ont déjà leur nom inscrit dans le livre de la vie et leur place réservée au Paradis.
a écrit :Les anges qui sont restés fidèles à Dieu ne le sont pas. Ils sont au-dessus de la faute originelle et sont là pour guider les hommes dans leur errance terrestre.
Et la meilleure façon de guider les hommes tout en respectant leur libre arbitre c'est en s'incarnant en homme.
Auteur : Gorgonzola
Date : 04 juin23, 20:04
Message : Pollux a écrit : 04 juin23, 00:38
Seul un ange a la légitimité nécessaire pour parler au nom de Dieu. Tous les saints et les élus de Dieu dans la Bible sont des anges terrestres.
P.S. Ça fait partie de mes révélations ...
Ta définition d'un "ange" c'est alors pour parler de quelqu'un de gentil et de serviable. C'est au sens figuré et non au sens propre comme pour parler d'un petit enfant sage : c'est un ange..
a écrit :
La mémoire des vies antérieures est effacée mais la conscience évolue d'une vie à l'autre et c'est ce qui compte. Si on se rappelait toutes nos vies passées notre vie présente serait saturée de remords, de regrets et de souvenirs douloureux et serait infernale.
Assez personnel comme vision. Nulle part dans la bible il est écrit une pareille chose.
a écrit :
Son sacrifice va permettre à ceux qui lui appartiennent d'entrer au Paradis lors de son avènement et au reste de l'humanité mille ans plus tard. Je ne vois pas en quoi la réincarnation pourrait annuler l'utilité de ce sacrifice.
La bible dit bien que l'homme ne vit qu'une seule fois pour mourir (physiquement) qu'une seule fois. Vient après la seconde mort pour les impies.
Ta croyance d'un cycle de vies vient de l'Inde.
a écrit :Es-tu dans sa tête pour pouvoir juger de ce qu'il savait ou pas ?
Ne te compare pas un ange comme Raphaël.
Si toi tu ne connais rien de l'évolution de l'homme depuis sa création, ne rabaisse pas les anges à ta condition d'homme.
a écrit :
Un ange céleste peut-être mais pas un ange terrestre vu qu'il est abaissé en s'incarnant sur Terre.
Idem.. Prends toi pour un ange si ça te fait plaisir, tu dois être gentil et serviable mais tu ne révèles rien.
a écrit :
Au contraire, aucun croyant religieux n'a envie d'entendre quelque chose de différent de ce que sa religion enseigne.
Alors tes messages ne sont pas universels. Tu les distilles sur un forum pour quelques personnes et personne ne se souvient de ce que tu veux révéler. Crée un sujet "Révélation de Pollux" pour mieux t'organiser peut-être.
a écrit :Les anges qui s'incarnent sout soumis aux mêmes limitations et aux mêmes souffrances que tous les hommes; il n'y a pas de traitement de faveur à ce niveau. C'est donc un sacrifice qu'ils font en s'incarnant sur Terre.
Ils peuvent prendre une apparence oui mais vivre une vie d'homme jusqu'à connaître la mort certainement pas. Ce n'est pas leur rôle. Encore une fois, ne rabaisse pas les anges à ta condition.
a écrit :C'est ton interprétation personnelle. Le texte biblique n'en parle pas.
Le texte biblique parle du départ de Raphaël :
- Moi, je suis Raphaël, l’un des sept anges qui se tiennent ou se présentent devant la gloire du Seigneur. »
Les deux hommes furent alors bouleversés et ils tombèrent face contre terre, saisis de crainte.
Mais Raphaël leur dit : « Ne craignez pas ! La paix soit avec vous ! Bénissez Dieu à jamais !
Tant que je me suis trouvé avec vous, je n’y étais point par un effet de ma bienveillance, mais par la volonté de Dieu. Bénissez-le donc chaque jour, chantez-lui des hymnes !
Vous avez cru me voir manger, mais ce que vous avez vu n’était qu’une apparence.
Et maintenant, bénissez le Seigneur sur la terre ! Célébrez Dieu ! Voici que je remonte auprès de celui qui m’a envoyé. Mettez par écrit tout ce qui vous est arrivé. » Alors l’ange remonta au ciel.
Ils se relevèrent, mais ils ne pouvaient plus le voir.
Raphaël ne mangeait donc pas comme un homme.
Et il n'est pas mort comme chaque homme qui doit passer par la mort car c'est une ange qui avait pris apparence humaine.
L'ange de Dieu est remonté au ciel comme il en était descendu..
Toi tu vas faire la même chose de ton propre chef quand tu l'aura décidé ?
a écrit :
Les anges terrestres quant à eux ont déjà leur nom inscrit dans le livre de la vie et leur place réservée au Paradis.
Il y a peut-être des personnes que Dieu se réserve comme les saints mais ce ne sont pas des anges célestes qui sont des esprits supérieurs qui descendent et montent par la volonté divine autant de fois que nécessaire. Tu as ce pouvoir là ?
a écrit :
Et la meilleure façon de guider les hommes tout en respectant leur libre arbitre c'est en s'incarnant en homme.
Ca ne veut rien dire..
Crée un sujet qui contient tes révélations.
Qu'est-ce que tu as à dire à l'humanité ?
Auteur : Saint Glinglin
Date : 04 juin23, 21:33
Message : Peut-on discuter avec des gens déraisonnables ?
Auteur : Pollux
Date : 07 juin23, 13:27
Message : Gorgonzola a écrit : 04 juin23, 20:04
Ta définition d'un "ange" c'est alors pour parler de quelqu'un de gentil et de serviable. C'est au sens figuré et non au sens propre comme pour parler d'un petit enfant sage : c'est un ange..
Absolument pas.
Voir ici:
viewtopic.php?t=70144
a écrit :Assez personnel comme vision. Nulle part dans la bible il est écrit une pareille chose.
Si la Bible disait tout il ne resterait aucune nouvelle révélation à faire.
a écrit :La bible dit bien que l'homme ne vit qu'une seule fois pour mourir (physiquement) qu'une seule fois. Vient après la seconde mort pour les impies.
Si on ne vivait qu'une seule fois comment pourrait-il y avoir une seconde mort ?
a écrit :Ta croyance d'un cycle de vies vient de l'Inde.
La croyance en la réincarnation existe aussi chez les Juifs:
https://fr.chabad.org/library/article_c ... nation.htm
a écrit :Ne te compare pas un ange comme Raphaël.
Si toi tu ne connais rien de l'évolution de l'homme depuis sa création, ne rabaisse pas les anges à ta condition d'homme.
Désolé mais je sais qui je suis et je ne me renierai pas.
a écrit :Idem.. Prends toi pour un ange si ça te fait plaisir, tu dois être gentil et serviable mais tu ne révèles rien.
Qui a dit que les anges devaient être gentils ? Je ne me souviens pas d'avoir lu ça dans la Bible.
a écrit :Alors tes messages ne sont pas universels. Tu les distilles sur un forum pour quelques personnes et personne ne se souvient de ce que tu veux révéler. Crée un sujet "Révélation de Pollux" pour mieux t'organiser peut-être.
Je suis ici pour consigner mes textes et sonder le terrain et non pas pour me révéler à l'humanité.
a écrit :Ils peuvent prendre une apparence oui mais vivre une vie d'homme jusqu'à connaître la mort certainement pas. Ce n'est pas leur rôle. Encore une fois, ne rabaisse pas les anges à ta condition.
Psaume 82
1 Psaume d'Asaph. Dieu se tient dans l'assemblée de Dieu; Il juge au milieu des dieux [les anges].
(...)
6 J'avais dit: Vous êtes des dieux, Vous êtes tous des fils du Très Haut.
7 Cependant vous mourrez comme des hommes, Vous tomberez comme un prince quelconque.
a écrit :Raphaël ne mangeait donc pas comme un homme.
Et il n'est pas mort comme chaque homme qui doit passer par la mort car c'est une ange qui avait pris apparence humaine.
L'ange de Dieu est remonté au ciel comme il en était descendu..
Toi tu vas faire la même chose de ton propre chef quand tu l'aura décidé ?
On parle d'une manifestation éthérique dans ce cas.
a écrit :Il y a peut-être des personnes que Dieu se réserve comme les saints mais ce ne sont pas des anges célestes qui sont des esprits supérieurs qui descendent et montent par la volonté divine autant de fois que nécessaire. Tu as ce pouvoir là ?
Tous les saints véritables sont des anges et s'ils n'ont pas le pouvoir de faire ce que tu dis c'est parce qu'ils sont incarnés dans un corps de chair. Remarque qu'en projection astrale par contre ça peut très bien se faire.
a écrit :Crée un sujet qui contient tes révélations.
Qu'est-ce que tu as à dire à l'humanité ?
Je donnerai ces informations en temps et lieu.
Auteur : Gorgonzola
Date : 07 juin23, 19:18
Message :
A la résurrection nous serons comme des anges.
Tu es ressuscité ?
a écrit :Si la Bible disait tout il ne resterait aucune nouvelle révélation à faire.
La bible dit certaines choses sur les anges qui sont des êtres supérieurs célestes qui ne sont pas nés d'une femme pour guider les hommes.
a écrit :Si on ne vivait qu'une seule fois comment pourrait-il y avoir une seconde mort ?
La première concerne le corps la seconde l'âme.
Il n'y a donc pas réincarnation une seconde fois dans un corps pour revivre sur terre.
Cela reste une croyance comme en Inde.
a écrit :Désolé mais je sais qui je suis et je ne me renierai pas.
A ta guise..
a écrit :Qui a dit que les anges devaient être gentils ? Je ne me souviens pas d'avoir lu ça dans la Bible.
Les bons anges sont des esprits au service de l'homme et de Dieu.
a écrit :Je suis ici pour consigner mes textes et sonder le terrain et non pas pour me révéler à l'humanité.
Il n'y a rien de probant.
a écrit :Psaume 82
1 Psaume d'Asaph. Dieu se tient dans l'assemblée de Dieu; Il juge au milieu des dieux [les anges].
(...)
6 J'avais dit: Vous êtes des dieux, Vous êtes tous des fils du Très Haut.
7 Cependant vous mourrez comme des hommes, Vous tomberez comme un prince quelconque.
Crois que tu es ange si ça te fait plaisir...
a écrit :On parle d'une manifestation éthérique dans ce cas.
C'est ton cas ? Tu peux remonter au Ciel sans passer par la mort quand tu le désires ?
a écrit :Tous les saints véritables sont des anges et s'ils n'ont pas le pouvoir de faire ce que tu dis c'est parce qu'ils sont incarnés dans un corps de chair. Remarque qu'en projection astrale par contre ça peut très bien se faire.
Ce sont des élus. Mais pas des esprits purs sans défaut.
a écrit :
Je donnerai ces informations en temps et lieu.
Oui oui..
Auteur : Pollux
Date : 08 juin23, 05:27
Message : Gorgonzola a écrit : 07 juin23, 19:18
A la résurrection nous serons comme des anges.
Tu es ressuscité ?
Oui, je suis ressuscité au Paradis. Mon esprit est présentement incarné sur Terre mais j'ai un corps d'ange qui m'attend là-haut et celui-là est immortel.
a écrit :La bible dit certaines choses sur les anges qui sont des êtres supérieurs célestes qui ne sont pas nés d'une femme pour guider les hommes.
On peut savoir où ?
a écrit :La première concerne le corps la seconde l'âme.
Il n'y a donc pas réincarnation une seconde fois dans un corps pour revivre sur terre.
Il n'y a aucune mort définitive. La seconde mort concerne ceux qui ne sont pas admis à la première résurrection. Ceux-là devront poursuivre leurs incarnations terrestres pendant encore 1000 ans avant de revivre en Christ:
1 Corinthiens 15
22 Et comme tous meurent en Adam, de même aussi tous revivront en Christ,
23 mais chacun en son rang. Christ comme prémices, puis ceux qui appartiennent à Christ, lors de son avènement.
Apocalypse 20
5 Les autres morts ne revinrent point à la vie [en Christ] jusqu'à ce que les mille ans fussent accomplis.
a écrit :Cela reste une croyance comme en Inde.
Certains Pères de l’Église (Clément d’Alexandrie, Origène, Plotin et Saint Bonaventure, par exemple) ont enseigné la réincarnation.
"Les causes des diversités des vies humaines sont dues aux existences antérieures." (Origène, premier livre des Principes)
"Il y a nécessité de nature pour l'âme humaine immortelle d'être guérie et purifiée lorsqu'elle ne l'a pas été dans sa vie terrestre; la guérison s'opère dans les vies futures et subséquentes." (Saint Grégoire de Nysse)
“L’âme qui habite plus d’une fois un corps humain.” (Saint Justin)
"... Mon enfance a-t-elle succédé à un âge que j'aurais vécu, interrompue par une mort précédente ? Était-ce celui que j'ai passé dans le sein de ma mère ?... Et avant cette vie, Ô Dieu de ma joie, me trouvais-je quelque part, ou dans un autre corps ?" (Saint Augustin, Les Confessions)
Saint Jérôme et Ruffinus (Lettre à Anastase) affirment que cette doctrine était enseignée comme vérité traditionnelle à un certain nombre d'initiés.
a écrit :Les bons anges sont des esprits au service de l'homme et de Dieu.
Oui mais ce qu'ils font n'est pas toujours gentil. La Bible donne de nombreux exemples à ce sujet.
a écrit :C'est ton cas ? Tu peux remonter au Ciel sans passer par la mort quand tu le désires ?
Non. Je ne suis pas un ange éthérique mais terrestre.
a écrit :Ce sont des élus. Mais pas des esprits purs sans défaut.
On est tous pécheurs en étant incarné dans un corps de chair*, même si l'esprit est pur. C'est l'âme qui pêche et qui meurt, pas l'esprit.
*
Sauf peut-être Jésus Auteur : Saint Glinglin
Date : 08 juin23, 13:25
Message : Pollux a écrit : 08 juin23, 05:27
Oui, je suis ressuscité au Paradis. Mon esprit est présentement incarné sur Terre mais j'ai un corps d'ange qui m'attend là-haut et celui-là est immortel.
Non mais allô quoi.... Nombre de messages affichés : 45